실제로 룰설명 영상을 제작할 때 이 부분을 어떻게 확정해서 말씀드려야 할지에 대해서 굉장히 고민이 많았던 부분이기도 합니다..! 뱅! 보드게임을 제작한 디브이 기오치에서도 두 캐릭터의 능력간 대결 구도에 대해 명확한 설명을 남겨주지 않았기 때문이죠...ㅠㅠ 우선, 영상에서 말씀드린 수지 라파예트와 엘 그링고의 대결에 대한 카드 매커니즘의 근거는 (수지가 카드를 먼저 가져오고 엘 그링고에게 뺏긴 뒤 다시 드로우를 하는 매커니즘) boardgamegeek.com/thread/1875009/suzy-laffette-vs-el-gringo - 보드게임 긱닷컴(BGG) en.boardgamearena.com/bug?id=61846 - 보드게임아레나닷컴 (BGA) 등과 같은 상대적으로 토론이 활발하게 일어나는 외국 보드게임 전문 커뮤니티에서의 답변을 참고하여 제작하였는데요! 하지만, 아무리 유명한 보드게임 토론 커뮤니티라고 해도 위 내용에 대해서는 원작자가 확실한 코멘트를 하지 않은 부분이기에, 이 링크와 더불어 다른 포럼/커뮤니티 내용들이 공신력이 있다고 이야기 할 수 없어 영상 제작을 하면서도 조금 찝찝한 부분이 남았던 기억이 있습니다! 그렇다면 반대로, 예시로써 말씀해주셨던 나무위키에서의 설명(엘 그링고가 카드를 가지고 올 수 없는 매커니즘)에 대한 출처를 추측해보자면, bangcardgame.blogspot.com/2011/03/character-guide-suzy-lafayette.html 위 사이트에서의 설명으로 예상됩니다! 대표적인 카운터로 엘 그링고가 있다는 부분이 위 링크에는 정확하게 명시되어 있는데요! 다만, 위 사이트 또한 'unofficial (비공식적인)' 이라는 부분을 직접 강조해둔만큼이나, 디브이 기오치 측의 공식적인 멘트가 반영된 설명이 아니라는 점에서 여전히 헷갈림과 논쟁의 여지가 있는 근거라고 확인할 수 있겠죠!
결론적으로, 무엇이 정답인가에 대한 부분은 결국 플레이어의 해석과 선택에 의해 바뀔 여지가 있는 부분이나, 이 영상을 제작했던 당시가 아닌, 약 1년이 지난 현재 뱅!과 관련한 여러 질문에 대한 답변을 달았던 제 개인적인 해석(김뽁준)은 저희 영상에서 설명한대로가 아닌 지적해주신 부분으로 해석을 하는 것이 더 근거가 있는 해석이라는 생각이 드네요! 결투 카드에서처럼 뱅!이라는 카드의 효과가 먼저 적용된 후에 캐릭터의 능력이 발동되는 것이 훨씬 깔끔한 해석과 판단이라는 생각이 듭니다. 물론, 이와 같은 해석은 '맥주 카드는 죽기 직전에 사용하여 생존할 수 있다' 라는 룰과 비교했을 때 룰을 적용하는 맥락이 100% 일치하지 않다는 점에서 또 다시 토론 거리가 될 여지가 있지만, 이 부분은 디브이 기오치 측에서 공식적으로 맥주에 대해서만 '예외'를 둔 것으로 보는 것이 훨씬 적합하다고 생각하기에 지적해주신대로의 해석으로 게임을 플레이하는 것이 훨씬 정확한 플레이라고 생각합니다! 유감스럽게도, 영상 내용을 수정하려면 지금 있는 영상을 삭제하고 수정을 마친 뒤 재업로드를 해야하기에...! 이 부분에 대해서는 고정 댓글로 다른 플레이어분들께서 유념할 수 있도록 코멘트를 달아두도록 하겠습니다! 좋은 댓글 감사합니다 주한님!
이번 편은 지난 룰설명 뱅! [기본 카드♠️] 편에 이어서 보드게임 뱅!의 실-력게임 요소 [인물 카드♦️]에 대해 다뤄봤습니다! 혹시나 영상을 보면서 게임 룰에 대한 질문이 생기셨다면, 언제든 편하게 댓글로 남겨주세요! 🙋♂️🙋♀️ 톤즈 채널의 콘텐츠 업로드 주기는 격주 업로드입니다! ⏳ 다음 콘텐츠도 많은 기대와 관심부탁드려요! 구독과 좋아요! 그리고 알림설정(전체알림🛎)은 병약한 저희 톤즈 멤버들이 🏋️♀️3대 500🏋️♂️을 칠 수 있을 정도의 큰 힘을 줍니다! 많은 사랑 부탁드려요❤ 다다음주에 또 다른 콘텐츠로 뵙겠습니다! 그럼! 오네가이이이~~~🙌
응원이 되는 댓글 감사합니다🙇♂️ ㅠㅠ 꾸준히 제작해서 언젠가는 많은 분들께 인정받을 수 있는 보드게임 채널이 될 수 있도록 최선을 다 하겠습니다! 화이팅 😊 조만간 말씀하신 암더보스, 보난자 콘텐츠도 제작에 들어간다는 사실! 그때도 잊지 말고 시청부탁드리겠습니다!! 👍👍
주르도네 능력 기술 사용법에서 궁금한 부분이 하나 발견되었습니다. 1. 대부분 뱅 게임을 하면 술통카드 놓인상태에서, 뱅을 공격 받은 상태에서, 하트가 나오면, 빗나감 성공이고, 실패하면 총알 하나를 잃게되는데요, 주르도네는 자신이 술통인것처럼, 뱅 공격 받으면 카드 펼치기해서 하트 나오면 성공이라는건 알겠는데요, 만약에 주루도네도 술통을 내면, 마치 술통이 2개인걸로 간주되고, 뱅 1발 공격에 카드 펼치기 2장 하는거 맞죠?
말씀하신 것처럼 페드로 라미레즈의 능력에 대한 설명이 구체적인 상황 예시로 룰북에 적혀있지 않아 많은 혼란이 있는 것이 사실인데요! 하트를 뽑아서 감옥 카드로부터 탈출은 한 플레이어가 라미레즈의 앞 순서일 경우에는, 말씀해주신 것처럼 무한 감옥 플레이가 불가능하겠지만, 만약 라미레즈의 앞 순서 플레이어가 더미에서 카드를 뽑았는데 하트가 아닐 경우, 1) 뒤집은 그 카드를 먼저 '버려진 카드 더미' 위에 놓고 2) 그 다음, 감옥 카드를 '버려진 카드 더미' 위에 놓은 상태에서 턴이 종료되어 다음 플레이어인 라미레즈의 차례로 넘어가기 때문에, 3) 라미레즈는 '버려진 카드 더미' 위에서 감옥 카드를 가져와 상대방에게 활용하는 것이 가능합니다. (따라서 이론상 무한 감옥이 가능함) 감옥 카드로부터 탈출을 실패했을 때, 앞서 공개한 카드를 '버려진 카드 더미' 위에 먼저 올려두는지, 아니면 감옥 카드를 먼저 올린 뒤에 공개한 카드를 버리는 지에 대한 순서가 명확히 표기되어 있지 않아 질문을 주신 것으로 예상되는데요! 실제 플레이 상황의 순서를 근거로 보았을 때, 1) 카드 더미에서 맨 위 카드 1장을 뒤집어 문양을 공개함 2) 문양이 하트가 아니었고 공개한 카드는 바로 버려짐 3) 감옥 카드로 인해 1턴 동안 아무 것도 하지 못한 상태로 턴이 종료되었으므로 감옥 카드를 버림. 이 순서가 훨씬 자연스럽다고 여겨져 저희도 위 룰 설명에 무한 감옥 매커니즘을 말씀드리게 되었습니다! :)
boardgamegeek.com/thread/427403/pedro-ramirez-jail-vortex 위 링크를 확인해보시면 외국 보드게임 관련 토론 사이트인 '보드게임 긱' 사이트에서도 말씀해주신 내용에 대한 논의가 이루어졌던 것을 확인할 수 있는데요! 명확히 적혀있는 룰북의 내용이 아니기 때문에, 하우스룰로 라미레즈의 무한 감옥 사기성을 견제한다는 내용도 있는가하면, 뱅!에서의 카드가 버려지는 일반적인 매커니즘 시스템을 근거로 무한 감옥이 가능하다는 의견과 주장도 있어서 플레이하시는 분의 상황과 플레이어들의 합의 내용에 따라 변경하여 플레이를 하셔도 무방할 것이라고 생각합니다. 다만, 저희는 한 차례에 선 공개된 카드가 그 쓰임을 다했을 때 먼저 버려지는 것이 뱅!의 매커니즘의 기본이라고 생각했기 때문에, 감옥 카드가 맨 위로 오는 것이 맞다고 판단하여 영상을 제작하게 되었습니다~!! 조금이라도 도움이 되는 답변이었길 바랍니다!! 😉
@@삭망월-b1c 아하! 온라인은 카드 순서가 그런 식으로 되어 있군요! 테이블탑 시뮬레이터나 여타 온라인 게임에서는 어떤 식으로 카드 순서의 매커니즘을 설정해놓았는지 확인해보지 못하고 영상을 제작했다보니, 더 확실한 답변을 드리지 못하게 되어 죄송할 따름입니다!! ㅎㅎ 네! 현재 스플렌더 오리지날 룰설명 영상 제작 중이며, 그 이후에는 뱅! 확장판을 제작할 예정입니다만, 확장판의 종류가 워낙 다양해서 어느 판을 먼저 진행할지는 아직 고민 중인 상황입니다~!! 추후 영상이 제작되었을 때, 룰 설명 부분에서 오류로 보이는 것이 있거나 궁금한 점이 있으실 때도 이렇게 답변주시면 다시 답변으로 인사드리도록 하겠습니다 :) 응원의 댓글도 감사합니다~!! 🙇♂
1. 술통이 장착돼 있는 사람이 2명 이상일 때 기관총을 쏜다면 술통을 까는 순서는 어떻게 되나요?(해당 질문은 '키트 칼슨'의 능력에 대한 질문입니다.) 2. 수지 라파예트가 역마차를 사용한다면 역마차를 내고 1장을 가져오고 2장을 가져오는 건가요? 3. 수지 라파예트가 잡화점을 사용한다면 잡화점을 내고 1장을 가져가고 잡화점에서 1장을 또 가져가는 건가요? 4. 수지 라파예트가 손에 든 카드가 1장이고 그 카드가 결투일 때, 결투를 사용하면 카드 1장을 가져오나요?
1. 술통을 먼저 장착한 순서대로 카드를 뽑는 것이 룰에 군더더기가 없기에 권장드립니다! 다만, 일일이 기억을 하면서 플레이하기 피로하거나 기억이 나지 않는 상황일 경우, 기관총으로 공격한 사람(키트칼슨)의 시계 방향으로 카드를 뽑으시면 되겠습니다! 카드 펼치기를 가장 먼저 하게되는 사람은 키트칼슨이 앞서 확인한 운명을 순순히 받아들이는 수밖에... 없겠죠! ㅎㅎ 2. 수지 라파예트의 캐릭터 능력은 언제나 사용한 카드의 효과보다 뒤에 발동되는 것이 원칙입니다! 그 예로 영상에서도 설명한 '결투'가 있죠! 결투 중에 손 패가 모두 떨어졌다고 해서 새로운 카드를 결투 도중에 가져오는 것이 아닌, 손패가 다 떨어졌다면 떨어진 대로 결투가 이어지게 되고 상대방이 뱅!을 마지막에 냈다면, 수지의 체력이 잃게되는 것과 같은 방식입니다! 따라서 수지의 마지막 남은 카드가 역마차 혹은 웰스파고 은행일 경우, 역마차 혹은 웰스파고 은행을 내고 그 효과로 카드를 드로우 하는 것이 순서상 먼저기 때문에 수지의 능력은 발동될 수 없는 것이 원칙입니다! 3. 잡화점도 2번 질문과 같은 맥락입니다! 잡화점이 마지막 카드일 경우, 잡화점을 내고 잡화점 카드 효과로 인해 카드 한 장을 얻게 되었다면, 현재는 더 이상 손 패가 비어있지 않게 되기 때문에 수지의 능력을 사용할 수 없게 됩니다. 4. 결투도 같은 맥락에서 수지의 마지막 손 패가 결투일 경우, 수지는 뱅!을 내지 못하기 때문에 무조건 결투에서 패배하게 되고 체력 1을 잃은 뒤에(결투의 승부가 정해진 후에) 손 패가 비어있으니 그때서야 카드 1장을 새로 뽑을 수 있겠죠! :)
좋은 질문이네요! 예찬님! 답변은!! 자신의 차례가 돌아올 때까지 버리지 않으셔도 괜찮습니다. 😃 두둥! 손 패의 카드 수를 체력 이하로 맞춰야 하는 규칙은 [내 차례를 종료하기 직전의 마지막 단계]에서 지켜주시면 됩니다. ‘웰스파고 은행’과 같은 드로우 카드나 ‘잡화점’ 혹은, 인물 카드 능력을 통해서 본인의 손 패의 카드가 체력보다 많아지는 경우가 종종 있는데요! 그럴 때마다 카드를 바로 바로 버리는 것이 아니라, 내 차례가 돌아왔을 때 카드를 모두 사용하시고 턴을 종료하기 전에 내 체력의 수에 맞게끔 카드를 털어주기만 하면 됩니다 ^^ 한 마디로, 내 턴을 종료하기 직전에 현재 본인의 체력 상태를 확인하고 그에 맞게끔 손 패의 수를 유지해주시면 되겠습니다! 추가로 말을 덧붙이자면, 이 부분은 다른 플레이어의 차례 때, 내가 뱅!을 맞아 체력을 잃었다고 해서 내 손 패 카드를 그 즉시 체력에 맞게끔 버리지 않아도 되는 것과 같은 이치입니다! (ex, 내 차례에 4 체력에 맞추어 4장의 카드를 가지고 턴을 종료함 → 다음 차례의 플레이어가 나에게 뱅! 대상으로 지목하여 체력 1을 잃음 → 체력이 3이 되었으므로 카드를 3장으로 맞추기 위해 카드를 반드시 버려야 함? X 다음 내 차례가 돌아오면 체력이 3이더라도 4장의 카드를 들고 있는 상태에서 정상적으로 진행하고 턴을 종료하기 전, 3 체력에 맞게끔 카드를 소비하거나 버림 O) 이해가 되셨나요~?
맞습니다! 보드게임 뱅!에서 다이너마이트와 감옥 카드로 카드를 뽑는 행위는 '카드 펼치기'로 명시되어 있고 자신의 차례 첫 시작에 카드를 뽑는 행위는 '카드 가져오기'로 명시되어 있어 엄연히 두 행위는 다른 행위로 구분되는 것이 맞습니다! 키트 칼슨의 경우, 카드 가져오기 단계에서 맨 위 세 장을 확인하고 두 장을 가져오는 것이기에 감옥과 다이너마이트 카드로 인해 카드 펼치기를 하는 단계와는 별개의 상황입니다! :)
안녕하세요! 뱅 확장판을 진행하다가 의견이 분분한 부분이 있어서 도움을 요청드립니다 확장팩 인물카드에 '에벌린쉬뱅'이 등장하는데 이 인물의 능력은 ["카드 가져오기!" 단계에서 원하는 수 만큼 카드 가져오기를 포기할 수 있다. 가져오지 않은 카드 1장당 서로 다른 사정거리 내의 플레이어에게 을 사용한 것으로 간주한다.] 입니다. 이 때 두 가지 의견으로 갈리는데, 1. '서로 다른'이라는 말 때문에 카드 1장을 포기하면 사정거리 안에 있는 2명의 사람에게 뱅을 쓸 수 있다. 즉 2장을 포기하면 총 4번의 뱅을 쓸 수 있다. 2. 카드 1장당 1명에게 뱅을 쓸 수 있으며, 카드 2장을 포기했을 때 총 뱅을 두번 쓸 수 있는데 이때 뱅을 각각 다른 사람에게 쓰는 것이다. 어떤 것이 맞는지 결론이 안납니다 ㅜㅜ 도와주세요.
안녕하세요 박진영님! 뱅!의 확장판 ‘그림자 계곡’의 인물 카드 ‘에벌린 쉬뱅’의 능력에 대해 질문해주셨군요! 참 말 많은 캐릭터죠. 에벌린 쉬뱅의 능력으로 사용한 뱅! 효과는 카드의 횟수에 포함이 되는가 아닌가를 비롯해서 진영님이 질문해주신 것처럼 한 장을 포기함에 따라 몇 번의 뱅!을 적용할 수 있는 것인가... 많은 분들이 헷갈려하는 규칙이라고 생각됩니다. 결론부터 말씀드리자면, 2번으로 적어주신 내용이 정확한 규칙입니다. ‘서로 다른 사정거리 내의 플레이어’라는 텍스트의 의미는 카드를 포기함으로써 서로 다른 [모든] 플레이어에게 뱅! 효과를 적용한다는 의미로 해석되기보다, 만약 카드 2장을 포기했을 경우, 사정거리가 적용되는 두 명의 서로 다른 플레이어에게 뱅! 효과를 적용할 수 있다는 의미로 해석되는 것이 정확한 해석입니다! 이러한 룰 설명의 근거는 에블린 쉬뱅의 영어 원문 텍스트를 해석함에 있는데요! 에블린 쉬뱅의 인물카드 능력에 대한 영어 원문 일부를 발췌하여 설명드리자면, 'For each card skipped, she shoots a Bang! at a different target in reachable distance.' 여기서 ‘different target in reachable distance’ 이라는 부분을 해석하자면, ‘사정거리가 되는 [서로 다른 대상]’이라는 의미가 [모든 대상]이라는 해석보다 정확하므로(different target) 사정거리가 되는 모든 대상에게 뱅! 효과가 적용한다는 해석보다는 서로 다른 대상을 선택할 수 있다는 해석이 더 정확합니다! 그리고 추가적으로, 에블린 쉬뱅의 능력으로 활용되는 뱅! 효과는 카드의 횟수 제한에 포함되지 않습니다! (만약 뱅! 횟수 제한에 포함이 된다면, 애초에 다른 두 대상에게 뱅! 효과를 사용할 수 없겠죠? - 뱅!을 두 번 사용한 격이 되니까요 ^^) 보드게임 뱅!의 다양한 확장판에 대해서는 저희 채널에 대한 여러분의 성원에 힘 입어 추후 '보소남'과 '애니메이션으로 보는 룰 설명' 콘텐츠에서 한 번 더 자세히 다뤄보도록 하겠습니다! 도움이 되셨길 바라요~!! ☺
네! 맞습니다. 럭키듀크의 능력을 사용할 수 있는 순간은, 뱅! 오리지날판을 기준으로 1) 감옥에 갇힌 상태에서 차례를 시작하여 카드 펼치기를 할 때 2) 술통 카드를 장착한 상태에서 뱅!과 기관총 등의 공격을 받았을 때 (인디언과 결투 제외) 3) 다이너마이트 카드의 카드 펼치기를 할 때 이 세 가지 상황에서 두 장의 카드를 펼치고 원하는 한 장을 선택하여 차례를 진행할 수 있습니다!
예상컨데 해당 영상에서 말하는 대부분의 1대 1 상황이라는 말의 의미는, 결투 카드가 아닌 보안관과 나머지 한 플레이어(무법자 혹은 배신자)가 남아있는 상황을 말하는 경우일 것 같습니다! 혹시 해당 영상 어느 부분의 '1대 1 상황'인지 말씀주시면 확인 후 다시 명확하게 답변드리도록 하겠습니다!
뱅 확장판은 저희도 꼭 다뤄보고 싶은 주제입니다! 😃 조만간 채널 복귀 후, 커뮤니티 탭을 통해 '애니로 보는 룰설명 영상'에서 보고 싶은 보드게임을 투표로 올릴 예정이니! 그때의 투표 결과에 따라 다음 영상 작업을 들어갈 계획이여서요!! 추후 투표에서 뱅! 확장판이 1위가 된다면 저희도 꼼꼼하고 재미있게 영상을 만들어보도록 하겠습니다!
결투가 끝나면 바로 사망합니다! 수지의 능력은 '생존한 상태'라는 대전제가 깔려있어야하기 때문인데요! 결투가 끝난 상태에 수지의 손에 있는 마지막 카드가 맥주일 경우에는 맥주를 사용해 체력 0인 상황에서 생존을 하고 새로운 카드를 드로우 할 수 있겠지만, 결투 중에 마지막 카드인 뱅!을 사용하여 손 패가 비었고 결투에서 패배해 체력이 0인 상태로 결투가 종료되었다면, 현재 상태에서 '생존'을 유지할 수 없는 상황이기에 바로 아웃되는 것이 맞습니다!
1. 불가합니다! 주르도네의 능력을 발동하거나 술통으로 카드 펼치기를 할 수 있는 경우는, '빗나감'으로 막을 수 있는 [뱅!]의 효과와 동일한 공격의 경우에만 해당됩니다. 따라서, [뱅!]과 [기관총]와 같은 카드는 주르도네와 술통의 능력으로 카드 펼치기를 할 수 있지만, [결투], [인디언], [다이너마이트] 등의 카드를 방어할 목적으로 카드 펼치기를 할 수는 없습니다! 카드의 설명, 설명서, 인물 카드의 능력을 통해 뱅!과 동일한 효과인지 아닌지 해석을 해야하는 부분이 있기 때문에 많은 분들이 헷갈려 하는 부분이었네요! 뱅! 카드와 기관총 카드 아래에 나와있는 '총알 그림 위의 X' 표시가 [뱅!]으로 공격함의 표시이니 이를 확인하여 술통의 방어를 적용하시면 되겠습니다~!! 2. 네! 기관총은 빗나감으로 방어가 가능하며 주르도네와 술통으로도 조건부 방어가 가능합니다~! (이 또한, 기관총 카드 하단에 있는 그림을 보시면 뱅!과 동일한 공격의 효과임을 알 수 있습니다~!)
1. 시드 케첨은 언제든 카드를 버릴수있다했는데, 자기 차례가 아니어도 카드를 버리고 생명력 회복가능한가요. 2. 또 카드수가 생명력 이하인 상황(카드를 버리지 않아도 되는)에서는 카드를 마음대로 버릴수 없는데요. 이때 사용 불가한가요? 예를들어 생명수 4인데 손패5장. 여기서 2장 버려 생명력 회복 불가한가요
1. 네! 맞습니다. 시드 케첨은 내 차례가 아니더라도 언제든지 카드 두 장을 버리고 생명력 1을 회복할 수 있습니다! 2. 회복할 수 있습니다! 제가 이전 답글로 말씀드린 '마음대로 카드를 버리는 것이 불가능하다'는 뜻은, 룰에 의거한 행동이 아닌 플레이어 임의적으로 아무 조건 혹은 이유 없이 카드를 버리는 것을 뜻하는 것이었습니다! 시드 케첨의 능력에 의해 카드를 버려 생명력을 회복하는 것은 '시드 케첨의 회복 능력에 의거한 행위임으로 원하는 카드를 2장 선택하여 버리고 회복을 하는 것이 가능합니다!' 현재 체력이 3이고 손패가 2장이여도 시드 케첨의 능력은 발동될 수 있습니다~!
1. 가능합니다! 단, 현재 다이너마이트로 피해를 입은 사람의 체력 상황에 따라 필요한 맥주의 양이 다른데요! 체력이 3인 상태에서 다이너마이트가 터져, 한 번에 아웃될 수 있는 상황에서는 1장의 맥주로 생존이 가능하고, 체력이 2인 상태에서는 2장의 맥주, 1인 상태에서는 3장의 맥주를 사용해야 생존이 가능합니다. 이때 생존은 체력 1을 남기고 살아남는 것을 뜻합니다! 2. 맞습니다. 보통의 경우 아웃된 사람의 모든 카드는(장착 카드 포함) 버리는 카드 더미로 가지만, 다음의 경우 예외 상황이 있습니다. 바로 게임 내에 '벌쳐 샘' 인물카드가 있을 경우인데요. 벌쳐 샘은 게임에서 플레이어가 아웃될 경우, 그 플레이어의 모든 카드(캐릭터 판 위에 깔린 장착카드 포함)를 벌쳐 샘의 손 패로 가져오게 됩니다. 뱅! 오리지널에서는 이 한 가지 경우를 제외하고는 아웃된 플레이어의 카드는 모두 버리는 카드 더미로 옮겨집니다!
@@noah-db4pr 과거 엄청나게 논란이 많았던 질문이네요!! 게임에 동봉되어 있는 룰북에는 따로 언급이 없어 많은 플레이어가 헷갈려했던 룰이고 실제로 하우스 룰이 많이 발생했던 부분이기도 합니다! (특히, 캐릭터 페드로 라미레즈가 게임에 존재하는 경우 이 룰은 엄청 중요한 포인트가 되기 때문이죠! _질문을 주신 이유 또한 같은 이유로 추측됩니다..!) 정답은 '플레이어가 정할 수 있다.' 입니다! 실제로 외국에서 이와 관련된 많은 질문이 올라와 제작사 '디브이 기오치' 측에서 공식 답변을 했었죠! (pdf 형식의 추가 룰설명 파일 배포) 질문과 답변의 원문을 인용하자면, "Q. When a player is eliminated, in which order his cards are put in the discard pile?" : "플레이어가 제거되었을 시, 그의 카드를 버리는 카드더미에 놓는 순서는 어떻게 되나요?" A : "The player being eliminated chooses the order." : 제거된 사람이 원하는 순서대로 카드를 버립니다. 라고 답변을 했었습니다. 디브이 기오치측 답변 원문 7번 질문 : www.dvgiochi.com/giochi/bang/download/Bang!_FAQ_ENG.pdf
@@noah-db4pr 하지만..! 저같은 경우... 게임 플레이의 '전략적 순서'를 카운팅하는 재미를 더 좋아하기 때문에, 가능한 선에서 먼저 뽑은 카드 혹은 먼저 장착한 카드를 기억해뒀다가 최대한 그 순서대로 버리려고 노력합니다..ㅎㅎ 디브이 기오치 측의 답변이 뭔가... 생각해보지 못한 상황에 대해 가장 쉬운 방향으로 답변을 한 것처럼 보이기도 해서요..!! 아무튼 이 또한 플레이어가 '원하는' 순서일테니! 저는 최대한 '먼저 뽑은 카드 순서'로 버리려고 노력하고 있답니다~ :)
@@테이블온너드 그렇군요. 답변 감사드립니다. 또 다른 궁금증이 들어 1개만 더 하겠습니다. 1.벌쳐 샘이 보안관일 때 부관을 죽인다면 죽은 플레이어의 카드를 가져오고 장착, 손에 들고 있는 카드를 버리나요, 아니면 장착, 손에 들고 있는 카드를 버리고 죽은 플레이어의 카드를 가져오나요?
수지 라파에르 질문드려요 손에 남은 카드가 없으면 즉시 카드 더미에서 한장을 가져오는건데 "즉시"라는 말이 붙었잖아요? 그렇기때문에 제가 가진 패를 다쓰고 한장을 가져왔습니다. 근데 그 카드가 스코필더로 나왔는데 이미 스코필더를 장착하고 있는 상황이면 방금 먹은 스코필터를 버리고 다시 카드더미에서 한장을 먹고 또 거기서 잡화점이 나왔는데 인디언이 나와서 그걸 쓰고 또 손에 카드가 없는 상황이라 카드더미에서 한장을 또 가져와서 맥주를 먹고 또 손에 카드가 없으니 카드 더미에서 가져와다가 하는 식으로 계속 했는데 여기까지중에 잘못된 부분이 있을까요? 물론 뱅은 턴에 한번만 사용했구요 친구가 카드를 버리고 먹는건 룰에 어긋난다는데 총기를 장착하고있는데 다른 총기가 나오면 장착총이나 먹은총중 하나를 버리고 카드더미에서 한장을 먹을수 있지않나요?
맞습니다! 룰을 어기신 부분은 없어보이는데요! 이미 장착되어 있는 총을 버리고 새로운 총을 장착하는 건, 뽑은 카드를 마음대로 버리는 개념이 아니라 엄연히 무기를 교체한 개념이기 때문에 문제가 되지 않아보입니다! (원래... 수지 라파에르 능력이 조금... 욕이 나오긴 하죠..허헣 😏)
일반적으로 그렇습니다! 다만, '블랙 잭'이나 '키트 칼슨', '페드로 라미레즈'처럼 [카드 가져오기 단계]에서 능력을 사용할 수 있는 캐릭터들은 자신의 차례가 시작되고 두 장의 카드를 뽑는 [카드 가져오기 단계] 상황에서만 능력을 사용할 수 있어 사실상 매 턴마다 한 번만 능력을 사용할 수 있는 것이라고 이해하시면 되겠습니다! :)
차상환님 답글 감사합니다~!! :) 흑흑...😭 코로나 이슈가 잠잠해지고 5인 규제가 완화되기만을 저희 톤즈도기다리고 있답니다 ㅠㅠㅠ 직접 사람들과 플레이하는 영상을 당장은 찍기 어려우니! 저희 톤즈가 테이블 탑 시뮬레이터를 통해서라도 뱅! 플레이 영상을 조만간 제작해보려고 합니다!!🙌 뱅! 플레이에 더욱 도움이 될 수 있는 친구들과의 플레이 영상도 올릴 수 있도록 할테니! 많은 응원과 관심 부탁드릴게요~!! 😍😍
럭키 듀크의 능력은 굳이 내 차례가 아닌 상황에서도 발휘될 수 있습니다! 한 마디로 ‘내가’ 카드 펼치기를 해야 하는 순간에(ex 술통 판정, 감옥 판정, 다이너마이트 판정) 카드 더미에서 두 장의 카드를 펼치고 그 중 원하는 카드의 기호를 사용할 수 있다는 것이죠! 예를 들어, 럭키 듀크 플레이어가 술통을 장착하고 있다고 가정하고 뱅!의 대상으로 지목되었을 때 (뱅!의 대상으로 지목이 되었다는 것은 당연히 상대방의 차례겠죠?) 술통이 있으니 원래 같으면 한 장의 카드 펼치기를 해서 하트의 기호인지 아닌지 확인해봐야겠지만, 럭키 듀크이기 때문에 두 장의 카드를 펼쳐 하트를 뽑을 확률을 높일 수 있다는 겁니다! 고로, 상대방의 차례에 이 능력이 발휘된 것이라고 할 수 있겠죠. 그리고 질문해주신 내용에 “상대가 감옥에 갇혀 있을 때 카드 펼치기 사용을 할 수 있는지” 라는 말씀에는 다양한 해석의 여지가 있을텐데요. 질문의 의도가 ‘상대방이 감옥에 갇혀 있어야지만 럭키 듀크의 능력이 발휘될 수 있냐’는 질문이라면. 그렇지 않습니다. 상대방이 감옥에 갇혀 있든 그렇지 않든 럭키 듀크의 능력은 감옥, 술통, 다이너마이트 판정 어느 순간에서든 발휘됩니다. 한 마디로, 럭키 듀크의 능력은 럭키 듀크를 플레이하고 있는 플레이어가 ‘카드 펼치기’를 할 때마다 발동될 수 있는 능력입니다! 도움이 되셨을까요! ^^ 😊
정확한 캐릭터의 능력과 문구에 따라 다르겠지만, 보통 '카드더미에서 카드 한 장을 가져옵니다' 라는 의미는 뒷면으로 놓여진 카드 더미에서 뒷면인 상태의 카드를 내 손 패로 가져온다는 의미이므로 가져오기 전에 그 카드가 무엇인지 확인을 하고 가져온다는 개념이기보다는 내 손으로 가져온 뒤 내 손 패에 들어왔을 때 카드를 확인 하게 되는 상황이 일반적이라고 답변드릴 수 있겠네요! 헷갈리거나 궁금하신 캐릭터 능력(캐릭터 카드의 문구)이나 카드에 쓰인 문구를 그대로 적어주시면 더 정확한 답변을 드릴 수 있을 것 같습니다! 😄👌
흠... 어려운 질문이네요..! 원칙상으로는 불가능한 것으로 알고 있습니다! 이 룰을 악용해서 자발적으로 카드 한 장을 버려 이득을 볼 수 있는 경우도 있기 때문이죠. 보드게임 뱅!에서 내 마음대로 자발적으로 카드를 버리는 행위는 불가합니다! '수지 라파예트'의 캐릭터 능력을 무한대로 사용하지 못하는 이유이기도 하죠! (수지 라파예트 : 내 손에 카드가 없다면, 한 장의 카드를 뽑는다.) 슬랩 더 킬러의 뱅을 막기 위해서는 빗나감 2장이 필요하니, 반드시 2장을 내야지만 공격을 막을 수 있고! 일부러 빗나감 1장을 버리고 뱅을 맞는 행위는 결국 '내 마음대로 카드를 버리는 행위'와 동일한 결과로 악용될 수 있기에 불가능한 것이 맞다고 봅니다!!
@@드드애 처음 슬랩 더 킬러가 수지 라파예트를 쐈을 때 (1) 수지는 빗나감 1장을 내고 (2) 다음 카드를 뽑는 (운을 기대하는 행위) 것이 아니라 수지가 생명력 1을 잃는 것이 맞습니다. 수지의 손에 카드가 1장 밖에 없었고 설령 들고 있던 그 카드가 '빗나감'이더라도 말이죠. 이렇게 말씀드린 이유는, 슬랩 더 킬러의 뱅!은 애초에 '빗나감 2장으로만' 막을 수 있는 것이 전제이기 때문에, 수지가 빗나감 1장을 가지고 있다고 해서 이 한 장을 먼저 내고 다음 카드의 운을 기대하는 것은 마치 '술통'을 장착하고 있는 행위와 똑같은 상황입니다. 이건 분명한 룰 오류이고 오버 밸런싱이겠죠! 따라서 '수지 라파예트'의 능력은 자신의 손 패에 한 장의 카드도 없을 때, 새로운 한 장을 카드 더미에서 가져올 수 있다 인데, 말씀해주신 상황의 경우 '수지의 손에 있는 빗나감 카드 한 장을 내려놓을 수 있는 방법이 없기에' (슬랩 더 킬러의 뱅!은 빗나감 두 장으로만 막을 수 있으니) 슬랩 더 킬러의 공격을 빗나감 카드로 방어할 수 없을 겁니다! 정리하자면, 슬랩 더 킬러의 공격을 방어하기 위해서는 반드시 빗나감 2장을 동시에 내야하고 빗나감 1장만 가지고 있을 경우 이 카드를 슬랩 더 킬러의 공격을 방어하기 위해 사용할 수는 없을 겁니다! (* 예외적으로 술통을 착용하고 있는 경우에는, 술통으로 카드 한 장을 뒤집어 하트를 뽑고 빗나감 카드 1장을 사용해서 슬랩 더 킬러의 뱅!을 빗나감 처리할 수 있겠죠!)
네! 가능합니다! 시드 케첨의 능력은 맥주처럼 사용이 가능하다고 제작사에서 명시를 해줬기 때문에 (www.dvgiochi.com/giochi/bang/download/Bang!_FAQ_ENG.pdf 링크에서의 26번 질문 참조) 죽기 직전 상황에서 카드 2장을 버려 생존이 가능합니다! 다만, 최대 체력 이상으로 회복을 하는 것은 불가능 하기 때문에, 체력이 최대인 상황에서는 카드 두 장을 버릴 수 없습니다! ^^
이론상으로는 가능합니다만, 사용이 불가능한 카드를 뽑을 경우에는 차례를 종료하게 되겠죠! 예를 들어, 빗나감 카드를 뽑았다면, 빗나감 카드를 자의적으로 버리는 행위는 불가하기 때문에 수지 라파예트의 능력을 사용할 수 업게 됩니다! 대부분의 경우, 수지 라파예트의 능력을 유용하게 사용할 수 있지만, 몇몇 상황에서는 그 사기성(?)이 제한되는 것을 실제 게임을 플레이 하면서 확인을 하실 수 있을 겁니다! 혹시나, 수지 라파예트의 능력에 의문이나 질문이 생기신 경우에는, 이 영상의 다른 댓글들을 참고하셔도 좋을 것 같구! (워낙 수지와 관련된 질문이 많은 터라! ㅎㅎ) 질문을 주시면 확실하게 답변해드리도록 하겠습니다~!!
궁금한 게 있는데요 1. 시드 케첨은 풀피여도 능력을 사용할 수 있나요? 2. 자신이 수지 라파예트일 때와 손에 들고 있는 카드가 캣 벌로우 한 장일 때, 캣 벌로우를 내고 카드를 뽑고 캣 벌로우로 자기가 뽑은 카드를 삭제할 수 있나요? 3. 강탈로 자신의 장착되어 있는 카드를 가져올 수 있나요? 4. 시드 케첨일 경우 다른 플레이어가 자기 카드를 강탈할 때 능력을 사용할 수 있나요? 5. 야생마가 이미 장착돼 있어도 장착돼 있던 야생마 카드를 버리고 새로운 야생마로 장착할 수 있나요?
1. 불가한 것으로 알고 있습니다! 룰북에서 시드 케첨에 대한 설명에 최대 체력 이상을 회복할 수 없다라고 명시가 되어 있는데요. 시드 케첨이 카드 두 장을 버리는 행위는 '체력을 회복하는 것'이 목적이 되는 행위이기에 (= 카드를 버리는 것이 목적이 아닌 상황) 이미 최대 체력인 상황에서는 체력을 추가적으로 회복하는 행위 자체가 성립되지 않기에 능력을 사용할 수 있는 조건이 마련되지 않은 것으로 해석해야 할 것입니다. 이렇게 추측할 수 있는 다른 근거로는, '뱅!에서 자주 나오는 질문'에 대한 답변을 디브이 기오치(제작사) 측에서 문서로 공개했을 때, '내 카드를 내 마음대로 버리는 행위는 불가하다'는 답변을 명시했기 때문입니다! 따라서 회복에 대한 분명한 조건이 성립되어야지만 시드 케첨의 능력이 사용될 수 있을 것으로 여겨집니다! (플레이어의 체력이 모두 차있는 것을 악용하여 체력 회복 없이 버리고자 하는 카드를 마음대로 골라 버리는 행위는 불가하다고 보여짐!) 2. 불가능합니다! 캣벌로우를 내려놓은 순간, 그 시점의 상황에서 버리고자 하는 카드를 선택해야 합니다! 3. 가능합니다! 자신에게 장착되어 있는 카드를 자신의 손으로 가져올 수 있습니다! (다이너마이트, 술통, 야생마, 총기류, 조준경 등등) 4. 회복할 체력이 있는 상황이라면, 시드 케첨은 언제든지('any time') 자신의 능력을 사용할 수 있다고 명시되어 있기에 가능할 것으로 여겨집니다! (체력이 1 남은 상황에서 0으로 되기 직전, 카드 두 장을 버려 체력을 회복할 수도 있습니다. = 맥주로 아웃되기 직전 생존할 수 있는 능력과 동일) 5. 불가할 것으로 보여집니다. 뱅!에서 장착카드는 한 번 장착되면 다른 카드로 인해 빼앗기거나 제거되지 않는 이상 계속 그 효과가 유지되는데요. 같은 이름의 장착카드는 자의든 타의든 1장만 장착할 수 있으며, 총기류 카드는 한 종류만을 장비할 수 있다고 다른 총을 장착하면 기존에 장착하던 총은 파기된다. 라고 총기류에 대한 설명에만 확실한 룰설명 언급이 되어 있는 것으로 보아, 같은 이름을 공유하고 있는 장착카드(ex 야생마, 술총, 조준경, 같은 이름의 총기류 카드)의 경우 플레이어 마음대로 이미 장착된 카드를 버리고 '결론적으로 똑같은 능력의 카드'를 장착하는 것은 어려울 것으로 보입니다!
@@Abananaisvegetable 무법자의 승리로 치는 것이 맞다고 봅니다! 직관적이지 않을 수 있겠지만, 보드게임 뱅!의 승리 조건에는 반드시 [생존]이라는 키워드가 없기에 묘한 상황이 연출되기도 하는데요! 예를 들어, 부관이 아웃되더라도, 보안관이 승리한다면 부관 또한 게임을 이긴 것으로 치는 것이 있습니다! 부관은 생존하지 못했지만, 그럼에도 불구하고 보안관을 도와 무법자와 배신자를 모두 제거하라는 목표를 달성한 것이기 때문이죠! 또 다른 예로, 무법자가 카드 3장을 얻고자 혹은 심리전의 일환으로 다른 무법자를 사살하였더라도 결과적으로 보안관 사살에 성공하면 모든 무법자 팀이 승리한 것으로 간주됩니다. 질문 주신 상황에도 위 규칙은 적용되어, 무법자의 승리 조건으로 적혀있는 '보안관을 사살하라!'는 규칙에 부합하는 상황이 발생했기 때문에, 모든 무법자와 배신자가 아웃되고 부관이 생존했음에도 무법자의 승리로 결과를 보는 것이 맞을 것이라 판단됩니다! :) 이 답변에 대한 근거는_ boardgamegeek.com/thread/121255/sheriff-and-outlaws-dead-deputyies-and-renegade-al 해외 보드게임 토론 사이트인, boardgamegeek에 기록된 뱅! 유저들의 토의 내용과 앞서 예시로 말씀드린 두 상황에 근거하여 말씀드렸습니다!
@@Abananaisvegetable 만약 말씀해주신 상황에 부관이 살아있다면 무법자의 승리가 맞고 부관이 이미 아웃된 상황에서 안녕님이 말씀해주신 상황이 펼쳐진다면, 배신자의 승리가 맞습니다. 이 설명이 어려우시다면, 아시다시피 배신자의 승리 조건을 확인해보시면, 금방 이해하실 수 있을텐데요. 배신자의 승리 조건은 '모두를 사살하고 혼자 살아남아라!' 입니다. 따라서 배신자가 생존한 상황에서 보안관, 부관, 무법자가 모두 아웃된 상황이라면 배신자의 승리이고 만약, 무법자를 모두 제거하고 보안관이 아웃되었지만, 부관이 살아남은 경우라면, - 부관은 보안관이 아웃되었으니 목표 실패, - 배신자는 혼자 살아남은 것이 아니라, 부관과 함께 살아 남은 상황에서 무법자의 승리 조건(보안관을 제거하라!)이 달성되었으니 무법자의 승리가 되겠죠! 각 역할 별로 승리 목표를 다시 정리하자면, * 보안관 + 부관 : 보안관이 생존해 있는 상황에서 무법자와 배신자를 모두 처치하면 승리 * 무법자 : 배신자가 혼자 살아남은 경우를 제외하고 보안관이 사살되면 승리 * 배신자 : 보안관, 무법자, 부관을 모두 제거하고 혼자 살아남으면 승리 (= 이말인 즉슨, 마지막까지 살아남아 보안관과 1대 1상황에서 승리를 하거나 한 턴에 보안관과 부관 혹은 무법자를 모두 제거하고 혼자 살아남아야 승리.) > 부관, 무법자를 모두 제거한 뒤, 1대 1로 보안관을 제거하거나 > 한 턴에 보안관을 포함한 모두를 제거해야함 - 그렇기 때문에 보드게임 뱅!에서 배신자의 승리 조건이 가장 어렵다는 것이겠죠!
확장팩은 아직 모든 캐릭터의 능력을 분석할 수 있을 정도로 해보진 않았기 때문에! 오리지날로 한정해서 말씀을 드려야겠군요 :) 음... 저(김뽁준)는! 단연, 수지 라파예트라고 생각합니다! 댓글에서 볼 수 있는 것처럼 아직까지도 많은 질문을 만들어내는 룰 파괴범의 대표주자이기도 하며... 실제로 뱅! 게임의 고수가 잡은 수지 라파예트란... 같은 편이든 적이든 정말 무시무시하더군요...!! 👀
1번 답변 : 슬랩 더 킬러의 공격을 막지 못하더라도 체력은 1밖에 잃지 않습니다! 네! 빗나감이 한 장 밖에 없는 경우, 어차피 방어가 불가능하니 체력 1을 잃게 됩니다! 2번 답변 : 네! 맞습니다. 강탈의 거리가 가능할 경우 (조준경을 착용한 경우, 강탈 거리는 2까지 늘어날 수 있습니다) 상대방이 장착한 (내려놓은) 카드 또한 내 손패로 가져올 수 있습니다. 하지만 '버려진 카드 더미'에 있는 이미 사용된 카드를 가져오는 것은 불가합니다. (상대방의 게임판 위에 놓인 카드만 가져올 수 있다는 의미입니다 ^^) 3번 답변 : 맞습니다. 캣벌로우는 거리 제한 없이 들고 있는 카드 혹은 게임판에 이미 내려놓아진 장착 카드 또한 제거할 수 있습니다. (ex 총기류, 술통, 야생마, 조준경, 다이너마이트, 감옥 등)
럭키 듀크는 ‘카드 펼치기’ 단계에서 메리트가 있는 캐릭터라고 생각하시면 됩니다! 감옥에 갇혔을 때를 예시로 들어볼게요! 누군가가 사용한 감옥 카드로 인해 내가 만약 갇힌 상태라면, 내 차례가 돌아왔을 때, 감옥에 탈출하기 위해서는 1장의 카드 펼치기를 해야만 하죠. 만약 카드 펼치기를 해서 하트 기호가 나오면 감옥 카드를 버리고 내 차례를 정상적으로 진행합니다. 럭키 듀크는 이때, 카드 1장이 아니라, 카드 2장을 보고 원하는 한 장을 선택할 수 있습니다! 내가 뒤집은 카드 두 장 중에 한 장만이라도 하트라면 그 카드를 선택해서 감옥을 탈출할 수 있는 거죠! 영상에서 예시로 설명드린 다이너마이트 카드도 마찬가지입니다! 내 차례가 돌아왔을 때 카드 펼치기 단계를 해야 하는데, 스페이드 2~9 사이의 숫자가 나오면 다이너마이트는 폭발하게 되죠! 여기서 럭키 듀크는 자신의 차례가 돌아왔을 때, 카드 펼치기를 두 장 뒤집어 내가 원하는 카드의 기호를 선택할 수 있습니다. 만약 한 장이 스페이드 3이 나왔고 다른 한 장이 다이아몬드 2가 나왔다면, 당연히 다이아몬드를 선택해서 다이너마이트 폭발로부터 살아남을 수 있는 거죠! (하지만, 정말 운이 더럽게 없는 사람이라면! 두 장 모두 스페이드 2~9사이가 나오기도 하더라고요!) 이제 조금 이해가 되셨을까요!?
앗! 접은 것은 아니구... 댓글을 달고 있는 저 '뽁준'을 포함한 톤즈 타 멤버들이 모두 직장 생활 현생에 치여 살고 있는 중이라... 본의 아니게 콘텐츠 제작을 못하고 있는 상황입니다..ㅠㅠㅠ 현생이 조금 정리하고 다시 돌아올 것 같아... 당장 언제 돌아오겠다! 말씀은 못 드리겠지만, 반드시 다시 톤즈는 다시 돌아옵니닷..!!! 🙇♂
사실 생명력 3이라는 패널티가 정말 엄청 나긴 하죠..!! 게임을 플레이하는 플레이어마다 저마다 성향이나 플레이 스타일이 다르겠지만, 3체력의 압박감은 모든 플레이어에게 치명적이라고 저도 생각합니다! 뱅!에서 캐릭터의 능력 또한 사실 좋고 나쁜 능력이 분명하기보단 상황에 맞추어 어떻게 활용하고 변수를 창출하느냐가 중요한 게임이다보니 '르테이'님처럼 3체력 캐릭터의 능력이 패널티를 감수할만큼의 매력요소라고 느끼지 못하는 분들도 분명 많을 것이라고 생각합니다!! 🤔
![톤즈 [테이블온너드]](http://yt3.ggpht.com/D5a378KL37gtK906XBWJWiykhj64pnNY1abCKlrqdfm6SUO_k68lz_AHP3Bs-mDsMVuaLRnc=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![ILLSLICK X YOUNGOHM - We're The same [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/yUJNkobYR0E/mqdefault.jpg)
제가 알기로 결투 중에, 캣벌로우 중에 수지가 카드를 못가져오는 것처럼 뱅도 맞고 안 맞고 판정이 끝나고 수지가 카드를 가져 오는거라 엘 그링고가 카드를 못 가져오는걸로 아는데 아닌가요? 나무위키에도 그렇게 나와있기도 해서요
실제로 룰설명 영상을 제작할 때 이 부분을 어떻게 확정해서 말씀드려야 할지에 대해서 굉장히 고민이 많았던 부분이기도 합니다..!
뱅! 보드게임을 제작한 디브이 기오치에서도 두 캐릭터의 능력간 대결 구도에 대해 명확한 설명을 남겨주지 않았기 때문이죠...ㅠㅠ
우선, 영상에서 말씀드린 수지 라파예트와 엘 그링고의 대결에 대한 카드 매커니즘의 근거는 (수지가 카드를 먼저 가져오고 엘 그링고에게 뺏긴 뒤 다시 드로우를 하는 매커니즘)
boardgamegeek.com/thread/1875009/suzy-laffette-vs-el-gringo
- 보드게임 긱닷컴(BGG)
en.boardgamearena.com/bug?id=61846
- 보드게임아레나닷컴 (BGA)
등과 같은 상대적으로 토론이 활발하게 일어나는 외국 보드게임 전문 커뮤니티에서의 답변을 참고하여 제작하였는데요!
하지만, 아무리 유명한 보드게임 토론 커뮤니티라고 해도 위 내용에 대해서는 원작자가 확실한 코멘트를 하지 않은 부분이기에,
이 링크와 더불어 다른 포럼/커뮤니티 내용들이 공신력이 있다고 이야기 할 수 없어 영상 제작을 하면서도 조금 찝찝한 부분이 남았던 기억이 있습니다!
그렇다면 반대로,
예시로써 말씀해주셨던 나무위키에서의 설명(엘 그링고가 카드를 가지고 올 수 없는 매커니즘)에 대한 출처를 추측해보자면,
bangcardgame.blogspot.com/2011/03/character-guide-suzy-lafayette.html
위 사이트에서의 설명으로 예상됩니다!
대표적인 카운터로 엘 그링고가 있다는 부분이 위 링크에는 정확하게 명시되어 있는데요!
다만, 위 사이트 또한 'unofficial (비공식적인)' 이라는 부분을 직접 강조해둔만큼이나, 디브이 기오치 측의 공식적인 멘트가 반영된 설명이 아니라는 점에서 여전히 헷갈림과 논쟁의 여지가 있는 근거라고 확인할 수 있겠죠!
결론적으로, 무엇이 정답인가에 대한 부분은 결국 플레이어의 해석과 선택에 의해 바뀔 여지가 있는 부분이나,
이 영상을 제작했던 당시가 아닌, 약 1년이 지난 현재
뱅!과 관련한 여러 질문에 대한 답변을 달았던 제 개인적인 해석(김뽁준)은 저희 영상에서 설명한대로가 아닌 지적해주신 부분으로 해석을 하는 것이 더 근거가 있는 해석이라는 생각이 드네요!
결투 카드에서처럼 뱅!이라는 카드의 효과가 먼저 적용된 후에 캐릭터의 능력이 발동되는 것이 훨씬 깔끔한 해석과 판단이라는 생각이 듭니다.
물론, 이와 같은 해석은
'맥주 카드는 죽기 직전에 사용하여 생존할 수 있다' 라는 룰과 비교했을 때 룰을 적용하는 맥락이 100% 일치하지 않다는 점에서
또 다시 토론 거리가 될 여지가 있지만, 이 부분은 디브이 기오치 측에서 공식적으로 맥주에 대해서만 '예외'를 둔 것으로 보는 것이 훨씬 적합하다고 생각하기에
지적해주신대로의 해석으로 게임을 플레이하는 것이 훨씬 정확한 플레이라고 생각합니다!
유감스럽게도, 영상 내용을 수정하려면 지금 있는 영상을 삭제하고 수정을 마친 뒤 재업로드를 해야하기에...!
이 부분에 대해서는 고정 댓글로 다른 플레이어분들께서 유념할 수 있도록 코멘트를 달아두도록 하겠습니다!
좋은 댓글 감사합니다 주한님!
저랑 하는 사람들은 생명력(총알) 미만으로 카드 못버리게 하고 나머지 다 허용해요
계산하기가 편하거든요
무제한 카드깡도 막구여
예) 뱅 사용 후 맥주/은행/감옥 사용 가능
이번 편은 지난 룰설명 뱅! [기본 카드♠️] 편에 이어서 보드게임 뱅!의 실-력게임 요소 [인물 카드♦️]에 대해 다뤄봤습니다!
혹시나 영상을 보면서 게임 룰에 대한 질문이 생기셨다면, 언제든 편하게 댓글로 남겨주세요! 🙋♂️🙋♀️
톤즈 채널의 콘텐츠 업로드 주기는 격주 업로드입니다! ⏳
다음 콘텐츠도 많은 기대와 관심부탁드려요!
구독과 좋아요! 그리고 알림설정(전체알림🛎)은
병약한 저희 톤즈 멤버들이 🏋️♀️3대 500🏋️♂️을 칠 수 있을 정도의 큰 힘을 줍니다! 많은 사랑 부탁드려요❤
다다음주에 또 다른 콘텐츠로 뵙겠습니다!
그럼! 오네가이이이~~~🙌
혹시 확장판도 되나요?
설명 너무 재밌는거 아닌가요?!? 잘보고갑니다
구독자 100명대인데 영상퀄 무엇.. 20만도 가능할 정도인데 앞으로 유명한 보드게임 많이 리뷰해주세요! 보난자나 암더보스 기대합니당ㅎ
응원이 되는 댓글 감사합니다🙇♂️ ㅠㅠ
꾸준히 제작해서 언젠가는 많은 분들께 인정받을 수 있는 보드게임 채널이 될 수 있도록 최선을 다 하겠습니다! 화이팅 😊
조만간 말씀하신 암더보스, 보난자 콘텐츠도 제작에 들어간다는 사실!
그때도 잊지 말고 시청부탁드리겠습니다!! 👍👍
구독자 1000명이 되시면 인물카드로 코스프레하고 영상을 찍으신다니... 기대하겠습니다
썸네일 사진처럼 우락부락한 근육을 만들어서...🤔 엣헴..! 뭔들 못 하리..💦
비록 지금은 천천히지만
꾸준히!! 계속 달려보겠슴돠! 1000명 가즈아! 무야~호!🤷♂️
이 채널 진짜 업로드만 꾸준히 올라오면 대박날거 같아요~^^
아 너무 터졌어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 잼있다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇㅋㅋ
구독자 100명 축하드립니다 1000명 만명 10만명 가즈아~~
귀신같이 100명에서 99명이 되었다는 전설...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 울지말자.. 톤즈🤧
200명만 찍어도 눈물 콧물 다 짤 것 같은걸요...🙈 그 날은 온다...!
힘이 되는 응원 너무 감사합니다!! 💖 화이팅!!!!
영상퀄이 너무 좋은데요?ㅋㅋㅋ
확장판도 해주시면 재밌게 볼거같아요
언젠가는 꼭! 더 알찬 품을 가지고 뱅 확장판도 준비해보겠습니다~ 감사해요 찡긋! 😉👍
진짜 이해 쏙쏙 고생하셨네요
흐엉... 응원의 말씀 감사합니다!! 😭
뱅 좋아하는데 설명 너무 재밌네여ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 확장팩 설명도 기대할게요ㅋㅋㅋㅋ
정말 잘 설명하시는것같아요~^^ 감사합니다.
정말 이해 잘되요 ㅋㅋ 감사합니다
도움이 되셨다면 다행입니다 :)
댓글 감사해요~!! 🙆♂️
2:29 스피드웨건
이 채널 대박난다 ㄷㄷ 구독자이벤트 존버합니다 (- -)b
설명이 너무 재밌어요~!!
주르도네 능력 기술 사용법에서 궁금한 부분이 하나 발견되었습니다.
1. 대부분 뱅 게임을 하면 술통카드 놓인상태에서, 뱅을 공격 받은 상태에서, 하트가 나오면, 빗나감 성공이고, 실패하면 총알 하나를 잃게되는데요, 주르도네는 자신이 술통인것처럼, 뱅 공격 받으면 카드 펼치기해서 하트 나오면 성공이라는건 알겠는데요, 만약에 주루도네도 술통을 내면, 마치 술통이 2개인걸로 간주되고, 뱅 1발 공격에 카드 펼치기 2장 하는거 맞죠?
네! 맞습니다!
뱅! 공격을 받았을 때, 술통이 2개인 것처럼 계산을 하시면 됩니다~!!
2장을 뽑아서 한 장만이라도 하트가 나오면 빗나감 판정을 받게 되는 것이죠! 😊👍
@@테이블온너드 아 그렇군요.~ 감사합니다.~
키트칼슨은 내 오른쪽의 다이너마이트를
내가 골라서 터트릴 수 있다는 장점이 있죠
진짜 잘만들었네 영상
❤
개인적으로 키트칼슨,킬러,키드가 제일 사기
최고입니다
다 웃곀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이거 보고 웃기만 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ😂😂😂😂😂
페드로 라미레즈는 버려진 카드더미에서 가져온다는 인물설명때문에 오해의 여지가 많더라구여
근데 버려진 카드더미 맨위에서 가져오는거면 무한감옥은 불가능한게 아닌가요?
순서가 감옥에 갇혀서 탈출해야되는상황이오면 감옥은 1턴만 갇히니 버려지고 그담에 펼쳐진 카드가 버려질텐데
그렇게 된다면 설명해주신 버려진 카드 더미 맨위에서 가져오는 카드는 펼쳐진 카드가 아닌지.. 이부분이 참 애매한거같습니다
말씀하신 것처럼 페드로 라미레즈의 능력에 대한 설명이 구체적인 상황 예시로 룰북에 적혀있지 않아 많은 혼란이 있는 것이 사실인데요!
하트를 뽑아서 감옥 카드로부터 탈출은 한 플레이어가 라미레즈의 앞 순서일 경우에는, 말씀해주신 것처럼 무한 감옥 플레이가 불가능하겠지만,
만약 라미레즈의 앞 순서 플레이어가 더미에서 카드를 뽑았는데 하트가 아닐 경우,
1) 뒤집은 그 카드를 먼저 '버려진 카드 더미' 위에 놓고
2) 그 다음, 감옥 카드를 '버려진 카드 더미' 위에 놓은 상태에서 턴이 종료되어 다음 플레이어인 라미레즈의 차례로 넘어가기 때문에,
3) 라미레즈는 '버려진 카드 더미' 위에서 감옥 카드를 가져와 상대방에게 활용하는 것이 가능합니다. (따라서 이론상 무한 감옥이 가능함)
감옥 카드로부터 탈출을 실패했을 때, 앞서 공개한 카드를 '버려진 카드 더미' 위에 먼저 올려두는지, 아니면 감옥 카드를 먼저 올린 뒤에 공개한 카드를 버리는 지에 대한 순서가 명확히 표기되어 있지 않아 질문을 주신 것으로 예상되는데요!
실제 플레이 상황의 순서를 근거로 보았을 때,
1) 카드 더미에서 맨 위 카드 1장을 뒤집어 문양을 공개함
2) 문양이 하트가 아니었고 공개한 카드는 바로 버려짐
3) 감옥 카드로 인해 1턴 동안 아무 것도 하지 못한 상태로 턴이 종료되었으므로 감옥 카드를 버림.
이 순서가 훨씬 자연스럽다고 여겨져 저희도 위 룰 설명에 무한 감옥 매커니즘을 말씀드리게 되었습니다! :)
boardgamegeek.com/thread/427403/pedro-ramirez-jail-vortex
위 링크를 확인해보시면
외국 보드게임 관련 토론 사이트인 '보드게임 긱' 사이트에서도 말씀해주신 내용에 대한 논의가 이루어졌던 것을 확인할 수 있는데요!
명확히 적혀있는 룰북의 내용이 아니기 때문에, 하우스룰로 라미레즈의 무한 감옥 사기성을 견제한다는 내용도 있는가하면,
뱅!에서의 카드가 버려지는 일반적인 매커니즘 시스템을 근거로 무한 감옥이 가능하다는 의견과 주장도 있어서 플레이하시는 분의 상황과 플레이어들의 합의 내용에 따라 변경하여 플레이를 하셔도 무방할 것이라고 생각합니다.
다만, 저희는 한 차례에
선 공개된 카드가 그 쓰임을 다했을 때 먼저 버려지는 것이 뱅!의 매커니즘의 기본이라고 생각했기 때문에, 감옥 카드가 맨 위로 오는 것이 맞다고 판단하여 영상을 제작하게 되었습니다~!!
조금이라도 도움이 되는 답변이었길 바랍니다!! 😉
@@테이블온너드
답변 감사드립니다 저는 온라인으로 뱅을 하다보니 펼쳐지는게 나중에 깔려서 무한 감옥은 불가능하다 생각했습니다
근데 역시 애매한 부분이라 의견차이가 날수밖에없네요
영상은 되게 재밌게봤습니다 확실히 애니메이션으로 설명하니 초보자분들이 더 이해가 잘될거같습니다. 확장판도 제작하실 의향이 있으신가요?
@@삭망월-b1c 아하! 온라인은 카드 순서가 그런 식으로 되어 있군요!
테이블탑 시뮬레이터나 여타 온라인 게임에서는 어떤 식으로 카드 순서의 매커니즘을 설정해놓았는지 확인해보지 못하고 영상을 제작했다보니, 더 확실한 답변을 드리지 못하게 되어 죄송할 따름입니다!! ㅎㅎ
네! 현재 스플렌더 오리지날 룰설명 영상 제작 중이며, 그 이후에는 뱅! 확장판을 제작할 예정입니다만, 확장판의 종류가 워낙 다양해서 어느 판을 먼저 진행할지는 아직 고민 중인 상황입니다~!!
추후 영상이 제작되었을 때, 룰 설명 부분에서 오류로 보이는 것이 있거나 궁금한 점이 있으실 때도 이렇게 답변주시면 다시 답변으로 인사드리도록 하겠습니다 :)
응원의 댓글도 감사합니다~!! 🙇♂
진짜 재미써용 ㅋㅋㅋㅋ ㄱㅇㅇ
빗나감 가득 채워서 버티면 굉장히 루즈해져서 '빗나감 불가능 뱅' 카드가 조금 섞이면 그걸 좀 막을듯요
슬랩과 윌리 사이면... 그냥 죽으라는 건데요?! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 😂😂😂
@@넥사스 You Died...🗡
1. 술통이 장착돼 있는 사람이 2명 이상일 때 기관총을 쏜다면 술통을 까는 순서는 어떻게 되나요?(해당 질문은 '키트 칼슨'의 능력에 대한 질문입니다.)
2. 수지 라파예트가 역마차를 사용한다면 역마차를 내고 1장을 가져오고 2장을 가져오는 건가요?
3. 수지 라파예트가 잡화점을 사용한다면 잡화점을 내고 1장을 가져가고 잡화점에서 1장을 또 가져가는 건가요?
4. 수지 라파예트가 손에 든 카드가 1장이고 그 카드가 결투일 때, 결투를 사용하면 카드 1장을 가져오나요?
1. 술통을 먼저 장착한 순서대로 카드를 뽑는 것이 룰에 군더더기가 없기에 권장드립니다!
다만, 일일이 기억을 하면서 플레이하기 피로하거나 기억이 나지 않는 상황일 경우, 기관총으로 공격한 사람(키트칼슨)의 시계 방향으로 카드를 뽑으시면 되겠습니다!
카드 펼치기를 가장 먼저 하게되는 사람은 키트칼슨이 앞서 확인한 운명을 순순히 받아들이는 수밖에... 없겠죠! ㅎㅎ
2. 수지 라파예트의 캐릭터 능력은 언제나 사용한 카드의 효과보다 뒤에 발동되는 것이 원칙입니다! 그 예로 영상에서도 설명한 '결투'가 있죠!
결투 중에 손 패가 모두 떨어졌다고 해서 새로운 카드를 결투 도중에 가져오는 것이 아닌,
손패가 다 떨어졌다면 떨어진 대로 결투가 이어지게 되고 상대방이 뱅!을 마지막에 냈다면, 수지의 체력이 잃게되는 것과 같은 방식입니다!
따라서 수지의 마지막 남은 카드가 역마차 혹은 웰스파고 은행일 경우, 역마차 혹은 웰스파고 은행을 내고 그 효과로 카드를 드로우 하는 것이 순서상 먼저기 때문에 수지의 능력은 발동될 수 없는 것이 원칙입니다!
3. 잡화점도 2번 질문과 같은 맥락입니다!
잡화점이 마지막 카드일 경우, 잡화점을 내고 잡화점 카드 효과로 인해 카드 한 장을 얻게 되었다면,
현재는 더 이상 손 패가 비어있지 않게 되기 때문에 수지의 능력을 사용할 수 없게 됩니다.
4. 결투도 같은 맥락에서 수지의 마지막 손 패가 결투일 경우, 수지는 뱅!을 내지 못하기 때문에 무조건 결투에서 패배하게 되고
체력 1을 잃은 뒤에(결투의 승부가 정해진 후에) 손 패가 비어있으니 그때서야 카드 1장을 새로 뽑을 수 있겠죠! :)
@@테이블온너드 술통을 먼저 장착한 순서대로 뽑는다고 하셨는데, 주르도네는 처음부터 술통을 장착한 판정이니 주르도네의 능력을 먼저 쓰나요?
@@Abananaisvegetable 네! 그렇게 진행을 하면 디테일한 룰 상에도 큰 문제가 없을 것 같네요!!
여태까지 뱅!을 플레이해보면서 생각치 못했던 부분이였는데 꼼꼼한 질문 감사합니다! :)
오늘 온라인 뱅 하면서
페드로 라미레즈로 보안관이었는데
1대1 무법자한테
감옥5번 보내줬습니다
해외 유저였는데
??? 쓰고나서
bug 라고 쓰더라구요
버그 쓴줄 알았나봐요
???: "모르면 맞아야지." 👍
톤즈님 잡화점을 써서 카드를 가져올 때 체력이 4이면 4장의 카드를 가지고 있을 텐데 잡화점에서 카드 1장을 가져오면 자신의 카드 중 1개를 버려야 하나요?
좋은 질문이네요! 예찬님!
답변은!!
자신의 차례가 돌아올 때까지 버리지 않으셔도 괜찮습니다. 😃 두둥!
손 패의 카드 수를 체력 이하로 맞춰야 하는 규칙은
[내 차례를 종료하기 직전의 마지막 단계]에서 지켜주시면 됩니다.
‘웰스파고 은행’과 같은 드로우 카드나 ‘잡화점’ 혹은, 인물 카드 능력을 통해서 본인의 손 패의 카드가 체력보다 많아지는 경우가 종종 있는데요! 그럴 때마다 카드를 바로 바로 버리는 것이 아니라, 내 차례가 돌아왔을 때 카드를 모두 사용하시고 턴을 종료하기 전에 내 체력의 수에 맞게끔 카드를 털어주기만 하면 됩니다 ^^
한 마디로, 내 턴을 종료하기 직전에 현재 본인의 체력 상태를 확인하고 그에 맞게끔 손 패의 수를 유지해주시면 되겠습니다!
추가로 말을 덧붙이자면, 이 부분은 다른 플레이어의 차례 때, 내가 뱅!을 맞아 체력을 잃었다고 해서 내 손 패 카드를 그 즉시 체력에 맞게끔 버리지 않아도 되는 것과 같은 이치입니다!
(ex,
내 차례에 4 체력에 맞추어 4장의 카드를 가지고 턴을 종료함 → 다음 차례의 플레이어가 나에게 뱅! 대상으로 지목하여 체력 1을 잃음 → 체력이 3이 되었으므로 카드를 3장으로 맞추기 위해 카드를 반드시 버려야 함? X
다음 내 차례가 돌아오면 체력이 3이더라도 4장의 카드를 들고 있는 상태에서 정상적으로 진행하고 턴을 종료하기 전, 3 체력에 맞게끔 카드를 소비하거나 버림 O)
이해가 되셨나요~?
@@테이블온너드 오오오~~ 감사합니다~~~!!!
이해하기 쉽게 설명해주셨네요!!
키트칼슨 감옥,다이너마이트 둘다 받은상태에서 카드펼치기 할때
키슨능력 3장으로 골라가는건 아니죠?
능력은 능력이고
감옥,다이너마이트는 따로죠?
맞습니다!
보드게임 뱅!에서 다이너마이트와 감옥 카드로 카드를 뽑는 행위는 '카드 펼치기'로 명시되어 있고
자신의 차례 첫 시작에 카드를 뽑는 행위는 '카드 가져오기'로 명시되어 있어 엄연히 두 행위는 다른 행위로 구분되는 것이 맞습니다!
키트 칼슨의 경우, 카드 가져오기 단계에서 맨 위 세 장을 확인하고 두 장을 가져오는 것이기에 감옥과 다이너마이트 카드로 인해 카드 펼치기를 하는 단계와는 별개의 상황입니다! :)
@@테이블온너드 감솨합니다
@@index6445 ❤
안녕하세요! 뱅 확장판을 진행하다가 의견이 분분한 부분이 있어서 도움을 요청드립니다
확장팩 인물카드에 '에벌린쉬뱅'이 등장하는데 이 인물의 능력은 ["카드 가져오기!" 단계에서 원하는 수 만큼 카드 가져오기를 포기할 수 있다. 가져오지 않은 카드 1장당 서로 다른 사정거리 내의 플레이어에게 을 사용한 것으로 간주한다.] 입니다.
이 때 두 가지 의견으로 갈리는데,
1. '서로 다른'이라는 말 때문에 카드 1장을 포기하면 사정거리 안에 있는 2명의 사람에게 뱅을 쓸 수 있다. 즉 2장을 포기하면 총 4번의 뱅을 쓸 수 있다.
2. 카드 1장당 1명에게 뱅을 쓸 수 있으며, 카드 2장을 포기했을 때 총 뱅을 두번 쓸 수 있는데 이때 뱅을 각각 다른 사람에게 쓰는 것이다.
어떤 것이 맞는지 결론이 안납니다 ㅜㅜ 도와주세요.
안녕하세요 박진영님!
뱅!의 확장판 ‘그림자 계곡’의 인물 카드 ‘에벌린 쉬뱅’의 능력에 대해 질문해주셨군요! 참 말 많은 캐릭터죠. 에벌린 쉬뱅의 능력으로 사용한 뱅! 효과는 카드의 횟수에 포함이 되는가 아닌가를 비롯해서 진영님이 질문해주신 것처럼 한 장을 포기함에 따라 몇 번의 뱅!을 적용할 수 있는 것인가... 많은 분들이 헷갈려하는 규칙이라고 생각됩니다.
결론부터 말씀드리자면, 2번으로 적어주신 내용이 정확한 규칙입니다.
‘서로 다른 사정거리 내의 플레이어’라는 텍스트의 의미는 카드를 포기함으로써 서로 다른 [모든] 플레이어에게 뱅! 효과를 적용한다는 의미로 해석되기보다,
만약 카드 2장을 포기했을 경우, 사정거리가 적용되는 두 명의 서로 다른 플레이어에게 뱅! 효과를 적용할 수 있다는 의미로 해석되는 것이 정확한 해석입니다!
이러한 룰 설명의 근거는 에블린 쉬뱅의 영어 원문 텍스트를 해석함에 있는데요!
에블린 쉬뱅의 인물카드 능력에 대한 영어 원문 일부를 발췌하여 설명드리자면,
'For each card skipped, she shoots a Bang! at a different target in reachable distance.'
여기서 ‘different target in reachable distance’ 이라는 부분을 해석하자면,
‘사정거리가 되는 [서로 다른 대상]’이라는 의미가 [모든 대상]이라는 해석보다 정확하므로(different target)
사정거리가 되는 모든 대상에게 뱅! 효과가 적용한다는 해석보다는
서로 다른 대상을 선택할 수 있다는 해석이 더 정확합니다!
그리고 추가적으로, 에블린 쉬뱅의 능력으로 활용되는 뱅! 효과는 카드의 횟수 제한에 포함되지 않습니다! (만약 뱅! 횟수 제한에 포함이 된다면, 애초에 다른 두 대상에게 뱅! 효과를 사용할 수 없겠죠? - 뱅!을 두 번 사용한 격이 되니까요 ^^)
보드게임 뱅!의 다양한 확장판에 대해서는 저희 채널에 대한 여러분의 성원에 힘 입어 추후 '보소남'과 '애니메이션으로 보는 룰 설명' 콘텐츠에서 한 번 더 자세히 다뤄보도록 하겠습니다!
도움이 되셨길 바라요~!! ☺
럭키듀크는 카드를 언제 2장 펼치나요? 2장 펼친다는게 대체 언제 2장 펼친다는거지요? 술통이나 다이너마이트 등때만 2장 펼치는건가요?
네! 맞습니다. 럭키듀크의 능력을 사용할 수 있는 순간은, 뱅! 오리지날판을 기준으로
1) 감옥에 갇힌 상태에서 차례를 시작하여 카드 펼치기를 할 때
2) 술통 카드를 장착한 상태에서 뱅!과 기관총 등의 공격을 받았을 때 (인디언과 결투 제외)
3) 다이너마이트 카드의 카드 펼치기를 할 때
이 세 가지 상황에서 두 장의 카드를 펼치고 원하는 한 장을 선택하여 차례를 진행할 수 있습니다!
예전에 페드로 뽑아서 무한 웰스파고은행 썼던 기억나네 ㅋㄱㅋㄱㅋㅋㄱ
혹시 1대1상황이란 결투를 한정지어 말씀하시는건가요??
예상컨데 해당 영상에서 말하는 대부분의 1대 1 상황이라는 말의 의미는,
결투 카드가 아닌 보안관과 나머지 한 플레이어(무법자 혹은 배신자)가 남아있는 상황을 말하는 경우일 것 같습니다!
혹시 해당 영상 어느 부분의 '1대 1 상황'인지 말씀주시면 확인 후 다시 명확하게 답변드리도록 하겠습니다!
@@테이블온너드 감사합니다!
혹시, 뱅, 닷지시티도 인물카드랑, 카드게임 방법좀 올려주실수 있나요? 제가 뱅 기본판을 다 이해해서, 뱅 닷지시티를 배워야하는데, 닷지시티 설명은 커녕, 리뷰올린사람만 있고, 아무도 닷지시티 설명을 올린사람이 없어서 너무 아쉬움에 젖어있습니다. 가능하면, 올려주시길 권장할께요.ㅠㅠㅠ 부탁입니다.ㅠㅠㅠㅠ
뱅 확장판은 저희도 꼭 다뤄보고 싶은 주제입니다! 😃
조만간 채널 복귀 후, 커뮤니티 탭을 통해 '애니로 보는 룰설명 영상'에서 보고 싶은 보드게임을 투표로 올릴 예정이니!
그때의 투표 결과에 따라 다음 영상 작업을 들어갈 계획이여서요!!
추후 투표에서 뱅! 확장판이 1위가 된다면 저희도 꼼꼼하고 재미있게 영상을 만들어보도록 하겠습니다!
@@테이블온너드 알겠습니다~.
뱅 확장판이란건, 닷지시티, 확장판모음, 골드러시, 주사위 게임 다 포함이죠?
@@휸대힉
아마 한 번에 모든 확장판을 다 하는 건 무리일 것 같아서
큰 묶음으로 파트를 나눠서 진행할 것 같네요! 👍
수지 라파예트가 결투에 걸려 카드가 없고 피가 1일 때 결투가 끝나면 바로 사망하나요, 카드 1장을 가져오고 사망하나요?
결투가 끝나면 바로 사망합니다!
수지의 능력은 '생존한 상태'라는 대전제가 깔려있어야하기 때문인데요!
결투가 끝난 상태에 수지의 손에 있는 마지막 카드가 맥주일 경우에는 맥주를 사용해 체력 0인 상황에서 생존을 하고 새로운 카드를 드로우 할 수 있겠지만,
결투 중에 마지막 카드인 뱅!을 사용하여 손 패가 비었고 결투에서 패배해 체력이 0인 상태로 결투가 종료되었다면, 현재 상태에서 '생존'을 유지할 수 없는 상황이기에 바로 아웃되는 것이 맞습니다!
1.결투상황에서의 뱅을 주르도네의 능력(뱅표적이 되면 카드펼치기하는)이나 술통으로 방어할 수 있나요?
2. 기관총 공격 받았을때 주르도네와 술통 사용 가능한가요?
1. 불가합니다!
주르도네의 능력을 발동하거나 술통으로 카드 펼치기를 할 수 있는 경우는,
'빗나감'으로 막을 수 있는 [뱅!]의 효과와 동일한 공격의 경우에만 해당됩니다.
따라서, [뱅!]과 [기관총]와 같은 카드는 주르도네와 술통의 능력으로 카드 펼치기를 할 수 있지만, [결투], [인디언], [다이너마이트] 등의 카드를 방어할 목적으로 카드 펼치기를 할 수는 없습니다!
카드의 설명, 설명서, 인물 카드의 능력을 통해 뱅!과 동일한 효과인지 아닌지 해석을 해야하는 부분이 있기 때문에 많은 분들이 헷갈려 하는 부분이었네요!
뱅! 카드와 기관총 카드 아래에 나와있는 '총알 그림 위의 X' 표시가 [뱅!]으로 공격함의 표시이니 이를 확인하여 술통의 방어를 적용하시면 되겠습니다~!!
2. 네! 기관총은 빗나감으로 방어가 가능하며 주르도네와 술통으로도 조건부 방어가 가능합니다~! (이 또한, 기관총 카드 하단에 있는 그림을 보시면 뱅!과 동일한 공격의 효과임을 알 수 있습니다~!)
1. 시드 케첨은 언제든 카드를 버릴수있다했는데, 자기 차례가 아니어도 카드를 버리고 생명력 회복가능한가요.
2. 또 카드수가 생명력 이하인 상황(카드를 버리지 않아도 되는)에서는 카드를 마음대로 버릴수 없는데요. 이때 사용 불가한가요?
예를들어 생명수 4인데 손패5장. 여기서 2장 버려 생명력 회복 불가한가요
1. 네! 맞습니다. 시드 케첨은 내 차례가 아니더라도 언제든지 카드 두 장을 버리고 생명력 1을 회복할 수 있습니다!
2. 회복할 수 있습니다!
제가 이전 답글로 말씀드린 '마음대로 카드를 버리는 것이 불가능하다'는 뜻은,
룰에 의거한 행동이 아닌 플레이어 임의적으로 아무 조건 혹은 이유 없이 카드를 버리는 것을 뜻하는 것이었습니다!
시드 케첨의 능력에 의해 카드를 버려 생명력을 회복하는 것은 '시드 케첨의 회복 능력에 의거한 행위임으로 원하는 카드를 2장 선택하여 버리고 회복을 하는 것이 가능합니다!'
현재 체력이 3이고 손패가 2장이여도 시드 케첨의 능력은 발동될 수 있습니다~!
@@테이블온너드 답변감사해요~
확장판도 내주세여 ㅜㅜ 재밌어요 ㅋㅋ
어여 힘 내서!!
곧 확장판 소식도 가져오겠습니다😊
댓글 감사해요!! ㅠㅠㅠ 🙇♂️
혹시 확장 캐릭터도 이런식으로 만들어주실 수 있나요?
휴지기 끝나고 돌아올 때! 고려해서 제작해보겠습니다~!!
쪼금... 시간이 걸리겠지만! 꼭 확장판 룰도 들고 돌아오겠습니다 :)
@@테이블온너드 감사합니당
1. 다이너마이트에 맞아 아웃 직전인 상황에서 맥주를 사용해 살 수 있나요?
2. 아웃된 사람의 카드는 버리는 카드 더미로 가나요?
1. 가능합니다!
단, 현재 다이너마이트로 피해를 입은 사람의 체력 상황에 따라 필요한 맥주의 양이 다른데요!
체력이 3인 상태에서 다이너마이트가 터져, 한 번에 아웃될 수 있는 상황에서는 1장의 맥주로 생존이 가능하고,
체력이 2인 상태에서는 2장의 맥주, 1인 상태에서는 3장의 맥주를 사용해야 생존이 가능합니다.
이때 생존은 체력 1을 남기고 살아남는 것을 뜻합니다!
2. 맞습니다. 보통의 경우 아웃된 사람의 모든 카드는(장착 카드 포함) 버리는 카드 더미로 가지만, 다음의 경우 예외 상황이 있습니다.
바로 게임 내에 '벌쳐 샘' 인물카드가 있을 경우인데요. 벌쳐 샘은 게임에서 플레이어가 아웃될 경우, 그 플레이어의 모든 카드(캐릭터 판 위에 깔린 장착카드 포함)를 벌쳐 샘의 손 패로 가져오게 됩니다.
뱅! 오리지널에서는 이 한 가지 경우를 제외하고는 아웃된 플레이어의 카드는 모두 버리는 카드 더미로 옮겨집니다!
@@테이블온너드 답변 감사합니다. 죄송하지만 질문 1개만 더 하겠습니다.
사망 시 장착돼 있는 카드, 들고 있는 카드를 버린다면 카드를 버리는 순서는 죽은 사람 마음대로 버리는 건가요?
@@noah-db4pr 과거 엄청나게 논란이 많았던 질문이네요!! 게임에 동봉되어 있는 룰북에는 따로 언급이 없어 많은 플레이어가 헷갈려했던 룰이고 실제로 하우스 룰이 많이 발생했던 부분이기도 합니다!
(특히, 캐릭터 페드로 라미레즈가 게임에 존재하는 경우 이 룰은 엄청 중요한 포인트가 되기 때문이죠!
_질문을 주신 이유 또한 같은 이유로 추측됩니다..!)
정답은 '플레이어가 정할 수 있다.' 입니다!
실제로 외국에서 이와 관련된 많은 질문이 올라와 제작사 '디브이 기오치' 측에서 공식 답변을 했었죠! (pdf 형식의 추가 룰설명 파일 배포)
질문과 답변의 원문을 인용하자면,
"Q. When a player is eliminated, in which order his cards are put in the discard pile?"
: "플레이어가 제거되었을 시, 그의 카드를 버리는 카드더미에 놓는 순서는 어떻게 되나요?"
A : "The player being eliminated chooses the order."
: 제거된 사람이 원하는 순서대로 카드를 버립니다.
라고 답변을 했었습니다.
디브이 기오치측 답변 원문 7번 질문 : www.dvgiochi.com/giochi/bang/download/Bang!_FAQ_ENG.pdf
@@noah-db4pr 하지만..! 저같은 경우... 게임 플레이의 '전략적 순서'를 카운팅하는 재미를 더 좋아하기 때문에,
가능한 선에서 먼저 뽑은 카드 혹은 먼저 장착한 카드를 기억해뒀다가 최대한 그 순서대로 버리려고 노력합니다..ㅎㅎ
디브이 기오치 측의 답변이 뭔가...
생각해보지 못한 상황에 대해 가장 쉬운 방향으로 답변을 한 것처럼 보이기도 해서요..!!
아무튼 이 또한 플레이어가 '원하는' 순서일테니!
저는 최대한 '먼저 뽑은 카드 순서'로 버리려고 노력하고 있답니다~ :)
@@테이블온너드 그렇군요. 답변 감사드립니다. 또 다른 궁금증이 들어 1개만 더 하겠습니다.
1.벌쳐 샘이 보안관일 때 부관을 죽인다면 죽은 플레이어의 카드를 가져오고 장착, 손에 들고 있는 카드를 버리나요, 아니면 장착, 손에 들고 있는 카드를 버리고 죽은 플레이어의 카드를 가져오나요?
수지 라파에르 질문드려요
손에 남은 카드가 없으면 즉시 카드 더미에서 한장을 가져오는건데 "즉시"라는 말이 붙었잖아요? 그렇기때문에 제가 가진 패를 다쓰고 한장을 가져왔습니다. 근데 그 카드가 스코필더로 나왔는데 이미 스코필더를 장착하고 있는 상황이면 방금 먹은 스코필터를 버리고 다시 카드더미에서 한장을 먹고 또 거기서 잡화점이 나왔는데 인디언이 나와서 그걸 쓰고 또 손에 카드가 없는 상황이라 카드더미에서 한장을 또 가져와서 맥주를 먹고 또 손에 카드가 없으니 카드 더미에서 가져와다가 하는 식으로 계속 했는데 여기까지중에 잘못된 부분이 있을까요? 물론 뱅은 턴에 한번만 사용했구요 친구가 카드를 버리고 먹는건 룰에 어긋난다는데 총기를 장착하고있는데 다른 총기가 나오면 장착총이나 먹은총중 하나를 버리고 카드더미에서 한장을 먹을수 있지않나요?
맞습니다! 룰을 어기신 부분은 없어보이는데요!
이미 장착되어 있는 총을 버리고 새로운 총을 장착하는 건, 뽑은 카드를 마음대로 버리는 개념이 아니라 엄연히 무기를 교체한 개념이기 때문에 문제가 되지 않아보입니다!
(원래... 수지 라파에르 능력이 조금... 욕이 나오긴 하죠..허헣 😏)
장착아이템중 같은아이템은 못버립니당
캐릭터 능력은 자기 차례 때 마다 계속 사용이 가능한가용
일반적으로 그렇습니다!
다만, '블랙 잭'이나 '키트 칼슨', '페드로 라미레즈'처럼 [카드 가져오기 단계]에서 능력을 사용할 수 있는 캐릭터들은
자신의 차례가 시작되고 두 장의 카드를 뽑는 [카드 가져오기 단계] 상황에서만 능력을 사용할 수 있어 사실상 매 턴마다 한 번만 능력을 사용할 수 있는 것이라고 이해하시면 되겠습니다! :)
@@테이블온너드 아아! 감사합니당 !!
바트 캐시디 카드더미에서 가져올 때 원하는 카드 가져올 수 있는건가요 ??
카드 더미에서 원하는 카드가 아닌, 카드 더미에 놓여져 있는 순서대로 가져가는 것이 맞습니다!생명력을 1 잃었을 경우, 카드 맨 위에 있는 1장의 카드를! 생명력 2를 잃었을 경우는 카드 맨 위에 있는 카드와 그 다음 카드를 가져가시면 되겠네요~!! :)
뱅 확장 해줘요… 지칩니다
직접 친구들과 플레이 영상도 찍어주세요 !!
차상환님 답글 감사합니다~!! :)
흑흑...😭 코로나 이슈가 잠잠해지고 5인 규제가 완화되기만을 저희 톤즈도기다리고 있답니다 ㅠㅠㅠ
직접 사람들과 플레이하는 영상을 당장은 찍기 어려우니!
저희 톤즈가 테이블 탑 시뮬레이터를 통해서라도 뱅! 플레이 영상을 조만간 제작해보려고 합니다!!🙌
뱅! 플레이에 더욱 도움이 될 수 있는
친구들과의 플레이 영상도 올릴 수 있도록 할테니! 많은 응원과 관심 부탁드릴게요~!! 😍😍
닷지시티도 설명해주세여
럭키 듀크 능력을 상대 턴에도 사용 가능한지 궁금합니다 예를 들어 상대가 감옥에 갇혀있들때 카드 펼치기 사용을 할수 있는지 아니면 럭키 듀크가 자신의 턴에만 발동 가능한지가 궁금합니다.
럭키 듀크의 능력은 굳이 내 차례가 아닌 상황에서도 발휘될 수 있습니다!
한 마디로 ‘내가’ 카드 펼치기를 해야 하는 순간에(ex 술통 판정, 감옥 판정, 다이너마이트 판정) 카드 더미에서 두 장의 카드를 펼치고 그 중 원하는 카드의 기호를 사용할 수 있다는 것이죠!
예를 들어, 럭키 듀크 플레이어가 술통을 장착하고 있다고 가정하고 뱅!의 대상으로 지목되었을 때 (뱅!의 대상으로 지목이 되었다는 것은 당연히 상대방의 차례겠죠?)
술통이 있으니 원래 같으면 한 장의 카드 펼치기를 해서 하트의 기호인지 아닌지 확인해봐야겠지만, 럭키 듀크이기 때문에 두 장의 카드를 펼쳐 하트를 뽑을 확률을 높일 수 있다는 겁니다!
고로, 상대방의 차례에 이 능력이 발휘된 것이라고 할 수 있겠죠.
그리고 질문해주신 내용에 “상대가 감옥에 갇혀 있을 때 카드 펼치기 사용을 할 수 있는지” 라는 말씀에는 다양한 해석의 여지가 있을텐데요.
질문의 의도가
‘상대방이 감옥에 갇혀 있어야지만 럭키 듀크의 능력이 발휘될 수 있냐’는 질문이라면. 그렇지 않습니다.
상대방이 감옥에 갇혀 있든 그렇지 않든 럭키 듀크의 능력은 감옥, 술통, 다이너마이트 판정 어느 순간에서든 발휘됩니다.
한 마디로, 럭키 듀크의 능력은 럭키 듀크를 플레이하고 있는 플레이어가 ‘카드 펼치기’를 할 때마다 발동될 수 있는 능력입니다!
도움이 되셨을까요! ^^ 😊
@@테이블온너드 한마디로 어느때든 사용할수 있다는거군요 친절한 설명 감사합니다.^^
카드더미에서 한장 가져오기 되어잇으면 보고 가져오는거레요 안보고거져오는거에요?
정확한 캐릭터의 능력과 문구에 따라 다르겠지만, 보통 '카드더미에서 카드 한 장을 가져옵니다' 라는 의미는 뒷면으로 놓여진 카드 더미에서 뒷면인 상태의 카드를 내 손 패로 가져온다는 의미이므로 가져오기 전에 그 카드가 무엇인지 확인을 하고 가져온다는 개념이기보다는 내 손으로 가져온 뒤 내 손 패에 들어왔을 때 카드를 확인 하게 되는 상황이 일반적이라고 답변드릴 수 있겠네요!
헷갈리거나 궁금하신 캐릭터 능력(캐릭터 카드의 문구)이나 카드에 쓰인 문구를 그대로 적어주시면 더 정확한 답변을 드릴 수 있을 것 같습니다! 😄👌
슬랩 더 킬러의 뱅을 막으려면 빗나감 2장이 필요하다 했는데 빗나감 1장을 내고 뱅을 맞을 수 있나요?
흠... 어려운 질문이네요..!
원칙상으로는 불가능한 것으로 알고 있습니다!
이 룰을 악용해서 자발적으로 카드 한 장을 버려 이득을 볼 수 있는 경우도 있기 때문이죠.
보드게임 뱅!에서 내 마음대로 자발적으로 카드를 버리는 행위는 불가합니다!
'수지 라파예트'의 캐릭터 능력을 무한대로 사용하지 못하는 이유이기도 하죠!
(수지 라파예트 : 내 손에 카드가 없다면, 한 장의 카드를 뽑는다.)
슬랩 더 킬러의 뱅을 막기 위해서는 빗나감 2장이 필요하니, 반드시 2장을 내야지만 공격을 막을 수 있고!
일부러 빗나감 1장을 버리고 뱅을 맞는 행위는 결국 '내 마음대로 카드를 버리는 행위'와 동일한 결과로 악용될 수 있기에 불가능한 것이 맞다고 봅니다!!
@@테이블온너드 그럼 슬랩 더 킬러가 수지 라파예트를 쐈을 때 수지 라파예트가 카드가 1장밖에 없고 그 카드가 빗나감일 때, 빗나감 1장을 내고 카드 더미에서 카드를 가져 왔는데 그 카드가 빗나감이라면 빗나감을 낼 수 없는 건가요?
@@드드애
처음 슬랩 더 킬러가 수지 라파예트를 쐈을 때
(1) 수지는 빗나감 1장을 내고
(2) 다음 카드를 뽑는 (운을 기대하는 행위)
것이 아니라 수지가 생명력 1을 잃는 것이 맞습니다.
수지의 손에 카드가 1장 밖에 없었고 설령 들고 있던 그 카드가 '빗나감'이더라도 말이죠.
이렇게 말씀드린 이유는,
슬랩 더 킬러의 뱅!은 애초에 '빗나감 2장으로만' 막을 수 있는 것이 전제이기 때문에,
수지가 빗나감 1장을 가지고 있다고 해서 이 한 장을 먼저 내고 다음 카드의 운을 기대하는 것은 마치 '술통'을 장착하고 있는 행위와 똑같은 상황입니다.
이건 분명한 룰 오류이고 오버 밸런싱이겠죠!
따라서 '수지 라파예트'의 능력은 자신의 손 패에 한 장의 카드도 없을 때, 새로운 한 장을 카드 더미에서 가져올 수 있다 인데,
말씀해주신 상황의 경우
'수지의 손에 있는 빗나감 카드 한 장을 내려놓을 수 있는 방법이 없기에' (슬랩 더 킬러의 뱅!은 빗나감 두 장으로만 막을 수 있으니)
슬랩 더 킬러의 공격을 빗나감 카드로 방어할 수 없을 겁니다!
정리하자면, 슬랩 더 킬러의 공격을 방어하기 위해서는 반드시 빗나감 2장을 동시에 내야하고
빗나감 1장만 가지고 있을 경우 이 카드를 슬랩 더 킬러의 공격을 방어하기 위해 사용할 수는 없을 겁니다!
(* 예외적으로 술통을 착용하고 있는 경우에는, 술통으로 카드 한 장을 뒤집어 하트를 뽑고 빗나감 카드 1장을 사용해서 슬랩 더 킬러의 뱅!을 빗나감 처리할 수 있겠죠!)
시드 케첨 피가 3일 때 다이너마이트가 터져도 시드 케첨의 능럭으로 살 수 있나요?
네! 가능합니다!
시드 케첨의 능력은 맥주처럼 사용이 가능하다고 제작사에서 명시를 해줬기 때문에
(www.dvgiochi.com/giochi/bang/download/Bang!_FAQ_ENG.pdf 링크에서의 26번 질문 참조)
죽기 직전 상황에서 카드 2장을 버려 생존이 가능합니다!
다만, 최대 체력 이상으로 회복을 하는 것은 불가능 하기 때문에, 체력이 최대인 상황에서는 카드 두 장을 버릴 수 없습니다! ^^
확장판도 해줘요잉
현생 야근살이가 정리되고 다시 돌아올 때는 꼭...! 😭
수지할때 뱅쓰면 뱅다시나올때까지 버리고 뽑고 쓰고뽑고하면무한대로하는거아닌가요?
이론상으로는 가능합니다만, 사용이 불가능한 카드를 뽑을 경우에는 차례를 종료하게 되겠죠!
예를 들어, 빗나감 카드를 뽑았다면, 빗나감 카드를 자의적으로 버리는 행위는 불가하기 때문에 수지 라파예트의 능력을 사용할 수 업게 됩니다!
대부분의 경우, 수지 라파예트의 능력을 유용하게 사용할 수 있지만, 몇몇 상황에서는 그 사기성(?)이 제한되는 것을 실제 게임을 플레이 하면서 확인을 하실 수 있을 겁니다!
혹시나, 수지 라파예트의 능력에 의문이나 질문이 생기신 경우에는, 이 영상의 다른 댓글들을 참고하셔도 좋을 것 같구! (워낙 수지와 관련된 질문이 많은 터라! ㅎㅎ)
질문을 주시면 확실하게 답변해드리도록 하겠습니다~!!
감사합니다!
@@ramin_2023 감사합니다~!!
페드로 라미레즈는 첫번째 카드를 버려진 카드 더미에서 고르는게 아니라 무조건 버려진 카드 더미 맨 위에서 가져가는 건가요??
네! 맞습니다
반드시 '버려진 카드 더미 맨 위 카드'를 가져가야합니다!
따라서 라미레즈를 상대하는 사람은 버리는 카드더미 위에 올려두는 카드의 순서를 매우 중요하게 고려해야겠죠 :)
궁금한 게 있는데요
1. 시드 케첨은 풀피여도 능력을 사용할 수 있나요?
2. 자신이 수지 라파예트일 때와 손에 들고 있는 카드가 캣 벌로우 한 장일 때, 캣 벌로우를 내고 카드를 뽑고 캣 벌로우로 자기가 뽑은 카드를 삭제할 수 있나요?
3. 강탈로 자신의 장착되어 있는 카드를 가져올 수 있나요?
4. 시드 케첨일 경우 다른 플레이어가 자기 카드를 강탈할 때 능력을 사용할 수 있나요?
5. 야생마가 이미 장착돼 있어도 장착돼 있던 야생마 카드를 버리고 새로운 야생마로 장착할 수 있나요?
1. 불가한 것으로 알고 있습니다!
룰북에서 시드 케첨에 대한 설명에 최대 체력 이상을 회복할 수 없다라고 명시가 되어 있는데요.
시드 케첨이 카드 두 장을 버리는 행위는 '체력을 회복하는 것'이 목적이 되는 행위이기에 (= 카드를 버리는 것이 목적이 아닌 상황)
이미 최대 체력인 상황에서는 체력을 추가적으로 회복하는 행위 자체가 성립되지 않기에 능력을 사용할 수 있는 조건이 마련되지 않은 것으로 해석해야 할 것입니다.
이렇게 추측할 수 있는 다른 근거로는,
'뱅!에서 자주 나오는 질문'에 대한 답변을 디브이 기오치(제작사) 측에서 문서로 공개했을 때,
'내 카드를 내 마음대로 버리는 행위는 불가하다'는 답변을 명시했기 때문입니다!
따라서 회복에 대한 분명한 조건이 성립되어야지만 시드 케첨의 능력이 사용될 수 있을 것으로 여겨집니다! (플레이어의 체력이 모두 차있는 것을 악용하여 체력 회복 없이 버리고자 하는 카드를 마음대로 골라 버리는 행위는 불가하다고 보여짐!)
2. 불가능합니다! 캣벌로우를 내려놓은 순간, 그 시점의 상황에서 버리고자 하는 카드를 선택해야 합니다!
3. 가능합니다! 자신에게 장착되어 있는 카드를 자신의 손으로 가져올 수 있습니다! (다이너마이트, 술통, 야생마, 총기류, 조준경 등등)
4. 회복할 체력이 있는 상황이라면, 시드 케첨은 언제든지('any time') 자신의 능력을 사용할 수 있다고 명시되어 있기에 가능할 것으로 여겨집니다!
(체력이 1 남은 상황에서 0으로 되기 직전, 카드 두 장을 버려 체력을 회복할 수도 있습니다. = 맥주로 아웃되기 직전 생존할 수 있는 능력과 동일)
5. 불가할 것으로 보여집니다.
뱅!에서 장착카드는 한 번 장착되면 다른 카드로 인해 빼앗기거나 제거되지 않는 이상 계속 그 효과가 유지되는데요.
같은 이름의 장착카드는 자의든 타의든 1장만 장착할 수 있으며, 총기류 카드는 한 종류만을 장비할 수 있다고 다른 총을 장착하면 기존에 장착하던 총은 파기된다. 라고 총기류에 대한 설명에만 확실한 룰설명 언급이 되어 있는 것으로 보아,
같은 이름을 공유하고 있는 장착카드(ex 야생마, 술총, 조준경, 같은 이름의 총기류 카드)의 경우 플레이어 마음대로 이미 장착된 카드를 버리고 '결론적으로 똑같은 능력의 카드'를 장착하는 것은 어려울 것으로 보입니다!
@@테이블온너드 질문 한 개만 더 할게요.
부관, 무법자, 보안관이 남은 상황에서 부관이 기관총, 혹은 인디언을 사용해 무법자와 보안관이 동시에 사망했다면 누구의 승리인가요?
@@Abananaisvegetable
무법자의 승리로 치는 것이 맞다고 봅니다!
직관적이지 않을 수 있겠지만, 보드게임 뱅!의 승리 조건에는 반드시 [생존]이라는 키워드가 없기에 묘한 상황이 연출되기도 하는데요!
예를 들어, 부관이 아웃되더라도, 보안관이 승리한다면 부관 또한 게임을 이긴 것으로 치는 것이 있습니다! 부관은 생존하지 못했지만, 그럼에도 불구하고 보안관을 도와 무법자와 배신자를 모두 제거하라는 목표를 달성한 것이기 때문이죠!
또 다른 예로, 무법자가 카드 3장을 얻고자 혹은 심리전의 일환으로 다른 무법자를 사살하였더라도 결과적으로 보안관 사살에 성공하면 모든 무법자 팀이 승리한 것으로 간주됩니다.
질문 주신 상황에도 위 규칙은 적용되어,
무법자의 승리 조건으로 적혀있는 '보안관을 사살하라!'는 규칙에 부합하는 상황이 발생했기 때문에, 모든 무법자와 배신자가 아웃되고 부관이 생존했음에도 무법자의 승리로 결과를 보는 것이 맞을 것이라 판단됩니다! :)
이 답변에 대한 근거는_
boardgamegeek.com/thread/121255/sheriff-and-outlaws-dead-deputyies-and-renegade-al
해외 보드게임 토론 사이트인, boardgamegeek에 기록된 뱅! 유저들의 토의 내용과 앞서 예시로 말씀드린 두 상황에 근거하여 말씀드렸습니다!
@@테이블온너드 그럼 배신자가 무법자와 보안관을 아웃시켜도 무법자의 승리인가요?
@@Abananaisvegetable
만약 말씀해주신 상황에 부관이 살아있다면 무법자의 승리가 맞고
부관이 이미 아웃된 상황에서 안녕님이 말씀해주신 상황이 펼쳐진다면, 배신자의 승리가 맞습니다.
이 설명이 어려우시다면, 아시다시피 배신자의 승리 조건을 확인해보시면, 금방 이해하실 수 있을텐데요.
배신자의 승리 조건은 '모두를 사살하고 혼자 살아남아라!' 입니다.
따라서 배신자가 생존한 상황에서 보안관, 부관, 무법자가 모두 아웃된 상황이라면 배신자의 승리이고
만약, 무법자를 모두 제거하고 보안관이 아웃되었지만, 부관이 살아남은 경우라면,
- 부관은 보안관이 아웃되었으니 목표 실패,
- 배신자는 혼자 살아남은 것이 아니라, 부관과 함께 살아 남은 상황에서 무법자의 승리 조건(보안관을 제거하라!)이 달성되었으니 무법자의 승리가 되겠죠!
각 역할 별로 승리 목표를 다시 정리하자면,
* 보안관 + 부관 : 보안관이 생존해 있는 상황에서 무법자와 배신자를 모두 처치하면 승리
* 무법자 : 배신자가 혼자 살아남은 경우를 제외하고 보안관이 사살되면 승리
* 배신자 : 보안관, 무법자, 부관을 모두 제거하고 혼자 살아남으면 승리 (= 이말인 즉슨, 마지막까지 살아남아 보안관과 1대 1상황에서 승리를 하거나 한 턴에 보안관과 부관 혹은 무법자를 모두 제거하고 혼자 살아남아야 승리.)
> 부관, 무법자를 모두 제거한 뒤, 1대 1로 보안관을 제거하거나
> 한 턴에 보안관을 포함한 모두를 제거해야함
- 그렇기 때문에 보드게임 뱅!에서 배신자의 승리 조건이 가장 어렵다는 것이겠죠!
럭키듀크는 잘 모르겠다....
슬랩 더 킬러의 뱅을 맞으면 그냥 피가 1칸 빠지는거죠?
맞습니다!
슬랩 더 킬러에게 뱅!을 맞더라도 체력은 2가 아닌, 1을 잃게 됩니다.
친구랑 벵 할때 슬램 더 킬러(볼케닉)이어서 벵 7장 써서 이김 ㅋ
잔인한 사람...🤦♂
확장팩의 인물카드를 포함해서 가장 좋다고 생각하거나 1티어라고 볼수있는 인물카드는 뭐가 있나요?
확장팩은 아직 모든 캐릭터의 능력을 분석할 수 있을 정도로 해보진 않았기 때문에! 오리지날로 한정해서 말씀을 드려야겠군요 :)
음... 저(김뽁준)는! 단연, 수지 라파예트라고 생각합니다!
댓글에서 볼 수 있는 것처럼 아직까지도 많은 질문을 만들어내는 룰 파괴범의 대표주자이기도 하며...
실제로 뱅! 게임의 고수가 잡은 수지 라파예트란...
같은 편이든 적이든 정말 무시무시하더군요...!! 👀
1.슬랩 더 킬러는 두장 빗나감으로 못막으면 생명2개를 잃는건가요?1개 잃는건가요?
빗나감이 한장밖에 없는경우 어차피 못막으니 안쓰고 생명1개만 잃는건가요?
2.그리고 강탈은 바닥에 있는것도 뺏을수 있나요?
3.캣벌로우는 바닥꺼도 버리게 할수 있나요?
1번 답변 : 슬랩 더 킬러의 공격을 막지 못하더라도 체력은 1밖에 잃지 않습니다!
네! 빗나감이 한 장 밖에 없는 경우, 어차피 방어가 불가능하니 체력 1을 잃게 됩니다!
2번 답변 : 네! 맞습니다. 강탈의 거리가 가능할 경우 (조준경을 착용한 경우, 강탈 거리는 2까지 늘어날 수 있습니다)
상대방이 장착한 (내려놓은) 카드 또한 내 손패로 가져올 수 있습니다.
하지만 '버려진 카드 더미'에 있는 이미 사용된 카드를 가져오는 것은 불가합니다.
(상대방의 게임판 위에 놓인 카드만 가져올 수 있다는 의미입니다 ^^)
3번 답변 : 맞습니다. 캣벌로우는 거리 제한 없이 들고 있는 카드 혹은 게임판에 이미 내려놓아진 장착 카드 또한 제거할 수 있습니다. (ex 총기류, 술통, 야생마, 조준경, 다이너마이트, 감옥 등)
폴 리그레트가 야생마에 은폐까지 쓰는 순간 op가 더op가 되서 그냥 신이 됩니다.
확장판 카드도 설명해주세요
투표 결과, 다음 룰설명 영상으로 뱅! 확장판이 압도적으로 많았던 관계로 조만간 제작 단계에 들어갈 예정입니다!
우선 이미 녹화와 기획한 콘텐츠부터 추후 업로드 예정이니 확장판은 조금만 기다려주세요~ 😉
스탭 더 킬러 사용법이 너무 어려워요.
슬랩 더 킬러. 간단합니다!
슬랩 더 킬러가 쏘는 뱅은 빗나감 2장으로 막아야만하니,
눈치를 살피다 손패가 적어진 상대를 노려 먼저 제압해버리는 방식으로
친구들의 뚝배기를 뽀개시면 됩니다.
더 간단히 말하자면!
일단 뱅을 갈기고 보세요 :)
@@테이블온너드 킬러가 상대편에게 뺑쏘면은 상대편은 빗나감이 2장이 없는이상 총알은 깎이겠네요?
@@휸대힉 네! 맞습니다.
빗나감 1장으로는 슬랩 더 킬러의 뱅!을 막을 수 없기 때문에, 빗나감 2장이 없는 이상 체력(총알)이 깎이게 되죠!
굉장히 공격적인 전략과 어울리는 캐릭터라고 할 수 있겠습니다~!
그럼 두장이 없을경우 생명은 두개없어지나용?
@@쩰리-h2z 아닙니다!
슬랩 더 킬러의 뱅!을 방어하기 위해서 빗나감 2장이 필요한 것일 뿐,
슬랩 더 킬러의 뱅!이 일반 뱅!의 2장으로 계산되는 것은 아닙니다!
공격을 방오하지 못하더라도 체력은 1만 잃습니다 ^^
럭키류크가이해가않되요
럭키 듀크는 ‘카드 펼치기’ 단계에서 메리트가 있는 캐릭터라고 생각하시면 됩니다!
감옥에 갇혔을 때를 예시로 들어볼게요!
누군가가 사용한 감옥 카드로 인해 내가 만약 갇힌 상태라면,
내 차례가 돌아왔을 때, 감옥에 탈출하기 위해서는 1장의 카드 펼치기를 해야만 하죠.
만약 카드 펼치기를 해서 하트 기호가 나오면 감옥 카드를 버리고 내 차례를 정상적으로 진행합니다.
럭키 듀크는 이때, 카드 1장이 아니라, 카드 2장을 보고 원하는 한 장을 선택할 수 있습니다!
내가 뒤집은 카드 두 장 중에 한 장만이라도 하트라면 그 카드를 선택해서 감옥을 탈출할 수 있는 거죠!
영상에서 예시로 설명드린 다이너마이트 카드도 마찬가지입니다!
내 차례가 돌아왔을 때 카드 펼치기 단계를 해야 하는데,
스페이드 2~9 사이의 숫자가 나오면 다이너마이트는 폭발하게 되죠!
여기서 럭키 듀크는 자신의 차례가 돌아왔을 때,
카드 펼치기를 두 장 뒤집어 내가 원하는 카드의 기호를 선택할 수 있습니다.
만약 한 장이 스페이드 3이 나왔고 다른 한 장이 다이아몬드 2가 나왔다면,
당연히 다이아몬드를 선택해서 다이너마이트 폭발로부터 살아남을 수 있는 거죠!
(하지만, 정말 운이 더럽게 없는 사람이라면! 두 장 모두 스페이드 2~9사이가 나오기도 하더라고요!)
이제 조금 이해가 되셨을까요!?
@에아토스 맞습니다! 👍
카드 펼치기 단계에서 럭키 듀크의 능력이 발동되어 모두에게 공개한 카드 두 장은 카드 아래 기호와 숫자를 확인한 후
모두 버리는 카드 더미에 버리시면 되겠습니다! 😉👌
혹시 유튭 접으셨나요? 재밌게 설명해주셔서 좋았는데...
앗! 접은 것은 아니구... 댓글을 달고 있는 저 '뽁준'을 포함한 톤즈 타 멤버들이 모두 직장 생활 현생에 치여 살고 있는 중이라... 본의 아니게 콘텐츠 제작을 못하고 있는 상황입니다..ㅠㅠㅠ
현생이 조금 정리하고 다시 돌아올 것 같아... 당장 언제 돌아오겠다! 말씀은 못 드리겠지만, 반드시 다시 톤즈는 다시 돌아옵니닷..!!! 🙇♂
@@테이블온너드 아, 그렇군용.. 다행임다 돌아오실때까지 이런 보드게임 저런보드게임 해보며 기다리겠슴다!
제가 생각하기는 생명력 3캐 능력들이 안좋더라고요ㅎㅎ...(예외: 확장판의 테렌킬
사실 생명력 3이라는 패널티가 정말 엄청 나긴 하죠..!!
게임을 플레이하는 플레이어마다 저마다 성향이나 플레이 스타일이 다르겠지만, 3체력의 압박감은 모든 플레이어에게 치명적이라고 저도 생각합니다!
뱅!에서 캐릭터의 능력 또한 사실 좋고 나쁜 능력이 분명하기보단 상황에 맞추어 어떻게 활용하고 변수를 창출하느냐가 중요한 게임이다보니 '르테이'님처럼 3체력 캐릭터의 능력이 패널티를 감수할만큼의 매력요소라고 느끼지 못하는 분들도 분명 많을 것이라고 생각합니다!! 🤔
이양ㅇ
너무 좋아요 ㅋㅋ