20150724 锵锵三人行 李玫瑾：“暴力伤医”凸显三方面问题
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- 《锵锵三人行》：暴力伤医，医患信任解体，有着复杂而深刻的社会原因。畸形的以药养医体制，将医生逼进了“不仁不义”之地，这是导致医患关系恶化的制度根源发生多起暴力伤医事件。上海交通大学附属仁济医院一名医生被患者殴打昏迷；湖南中医药研究院附属医院3名护士被患者砍伤；广东深圳宝安人民医院一名护士被产妇丈夫殴打。类似的医患暴力冲突频频发生，引起社会各界的忧虑。医患暴力冲突呈“井喷式”爆发。中国医院协会的一项最新调查，每所医院平均每年发生的暴力伤医事件高达27次。医务人员躯体受到攻击、造成明显伤害的事件逐年增加，绝大多数人曾遭到过谩骂、威胁。
《锵锵三人行》是凤凰卫视出品的谈话类节目，由主持人窦文涛与两岸三地传媒界之精英名嘴，一起针对每日热门新闻事件进行研究，并各抒己见，但却又不属于追求问题答案的正论，而是俗人闲话，一派多少天下事，尽付笑谈中的豪情，达至融汇信息传播，制造乐趣与辨析事理三大元素于一身的目的。
特别喜欢这种稳的人 面部表情平静 讲话也平静 李老师好棒 舒服
很喜欢李老师的观点，冷静又清晰，自认为是锵锵最好的嘉宾之一。虽然这些关于生死观的话题不是每个人都能接受，但如果能按照李老师的态度看待生老病死也确实可以减少一些活人的痛苦。事情已经发生，活着的人还要继续生活，沉寂于痛苦或迁怒于他人都不能让自己解脱，不如放下。
+Yunle Mo 还是有人能接受的。我：）
我最喜欢的就是李枚瑾老师。 说的没错，中国国内的很多人说话攻击性太强。孩子没有得到善待，所以长大了也变得攻击性强。。
有一點 一點小事 爭破頭 不擇手段 不給他 說不定揮我一拳 事後又會報復
?
?????
孩子沒有得到善待，所以長大了也會變得攻擊性強，這句話說對了，中國心理不健康的父母太多，大多數中國年輕人的心裡或多或少都有些不正常。
儒强调对天、君、父、夫的绝对服从，也强调天、君、父、夫的绝对责任，很多人忘了后者……
這集說得太好了，兩個來賓的觀點一個對人心 一個對體制…
敬佩李老师！！！
李老师的想法太超前了，中国要是医疗资源不是那么不平等，在能救的人身上都尽力了，人们对死也不会那么恐惧了，对死的淡漠，一种是无能为力，一种是尽完了所用的能力，而中国恰好是在这中间。
韩吉鹏 李老师说的其实是另一个话题－过度医疗，特别是临终老人的过度医疗问题。应该分成两集讲，医疗体系和临终关怀。
李老师让人听着很舒服看着很顺眼
一直喜欢李玫瑾老师。她通过动物故事表达优胜劣汰的观点，已经讲得很婉转了，没想到还是引起争论。有时候，社会和动物世界一样残酷，一样是优胜劣汰。举例，穷人生存能力不够，不能给自己和家人提供基本生活，自然就难以吸引伴侣，没有伴侣，就难以有后代，他的基因就被自然淘汰了。说难听点或者说穿，这就是优胜劣汰，也是自然选择。相反，富人或有才华的人 有能力，自然能吸引异性给自己留后代，他的基因就保存延续了。还有更悲哀的一种举例，为什么小三存在？小三就是年轻貌美的挤走年老色衰的。残忍的讲，这也是一种优胜劣汰。（所以女人要更自强）。自然界的优胜劣汰法则在人类生活中应用的例子不胜枚举，想想也是很心酸的。
说的很对
现代社会的优胜略汰至少保障能活下去，放在远古时期，还没等长大就给自然淘汰了。
说得好！终于找到一个明白的了。李老师看得到big picture
完全无法同意你的观点。社会主义国家的人居然能得出这样丧心病狂的结论。「老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼」你这优胜劣汰的法则并不适和分析医疗体制的问题。
说的太好了。
马未都打斷李女士的原因，我想應該是要保護她，畢竟觀念太先進能接受的人很少。
李老师可是真敢讲，哈哈，精彩。
公平的贵 和 不公平的贵。说的真好～
超爱李老师 么么么
问题在于一切的一切不透明，没有信任，还有没有法治。
犯罪心理学听着李老师讲得很有道理，涉及到自己的专业就不太能同意了。中国现代医学院照搬了西方医学体系，但是没有照搬支付体系和对医生的尊重和保护。1.国外的病人和医生之间有保险公司，不直接涉及金钱，保险公司支付更多会听取医生的专业意见。2.患者对医生非常信任，明白这是一个训练体系，存在训练中的医生，存在一定比例的错误。现在没有太多手术是单个医生独创的，全世界做的手术差不多，李老师提到的神经切断手术不是个别医生的发明，甚至不是中国医生的发明。3.医疗是高度专业化的专业，不是吵架和强制执行的专业，配枪保安负责安全。4.医疗资源不够不是医生造成的，没有哪个医生或者院长能决定在中国新建多少医院。5.患者也是在欺负弱者，因为医生本质上是书生，而且犯罪人的人有反社会人格，精神病，无因，在伤医事件中也是这些种类，他们是犯罪分子。6.不尊重医生，最终反过来是不尊重自己。
李老师好久不见!!!太想听李老师讲了!!!
李老师毕竟是警察，党员。 还是马老师透彻多了。
日本就是社区医院解决医疗问题 日本没三家社区医院有一台核磁。社区医院能作各种小手术。小部分社区医院甚至能作比较大的移植手术。有效的分担了大医院的负担 这个和日本地区收入差距小有直接关系。日本的乡下人口稀疏也不太方便 但收入其实比城市不低 因为有农会垄断的关系 日本农产品价格较高。日本极少中国这样的贫困县之类的赤贫。而且日本乡下自然环境优美 对很多没有很大野心的医生很有吸引力。看日本电影就知道 他们敢把一些很浪漫的故事放到乡下。中国不敢吧。没有人会信。这就是差距。考虑到日本和中国一样都是人口稠密（日本人口密度是中国3倍）地区发展极不均衡的的状态 日本模式 挺值得借鉴的
好喜欢她
看待生死的冷静不因该是一种超然的态度，而应该是为人的一种基本素养
马未都说的对，学术的东西没法跟平民讲
文濤差點插不上話。 可是倆個嘉賓一個在結天，一個連地，跟本不在一個頻道上。
他还可以插播广告
马未都话太多了 请安静~ 还是想多听听李老师的观点！
因為中國是人情社會，構成一切的基礎就是人情世故，一切都要為了現世利益最大化而生
一是医疗制度导致了医患交流不够（导致不信任并为冲突埋下隐患），患者无法承担医药费，及疾病尤其是重病带来的种种生活中的不便和绝望等现实问题，二是很多群众还无法自然看待生老病死，想着以此牟利或对医护人员宣泄失去亲人或面临死亡的愤怒和绝望等心理问题。
这期聊的都是挂在天上飘着，根本社会问题没聊，也可能是不敢聊，几次李教授想说都被打断了，可能是怕吧
马爷没学过哲学 但比学哲学的看的更深刻
还是把盖房子的钱和贪官污吏贪污的钱都用来建医学院去培养更多合格的医生，建更多优质的医院吧！
单纯讲学术的时候，很多民众是不能理解的，所以就会招黑
天道丁元英就是这样的看法
肯定要治到底 美国在这个方面比中国确实进步很多
李老师观点太超前了。这种观点是放在医疗基本平等，医疗制度基本健全的基础上在来谈的。现在是分配完全不平等，体制问题一大堆，很多矛盾由此造成。还有有些死亡，特别制度造成的死亡，是必须要追责的。比如沉船的那400个老人，明显游船后来改造不合规定，船体重心稳心不对。对于这种你再说死了就死了，要遵守死神来了的意志，这简直就是暴君理论了。60年饿死的难道也死了就死了？二战难道死了也就死了？反正战争也是社会法则的一部分？
Penny Wan十
什么都可以宽容，但是出了人命就必须追究
请为患者也考虑考虑
请三位到底层去看看在讨论。
马老师这集有一个观点说到根儿上了
这集怎么开头音乐不同了~
抢话最讨厌了。
三叔啊，回家给我爹捎个信儿 : 我不行我支架了，让我爹来看我，我支架了，支架。
icu待400天，卧槽，这是真凡尔赛。
我爸 13年 在长春吉大二院脑外科 住icu 一天一万五
那小狼没有缺陷，只是生长的坏境和其他狼不同啊？
一开始就因体弱被母狼排除在抚养之外
制度，态度，经济，所有的问题，都无法被绝对的解决。这个世界本来就没有绝对的公平公义。
所以就解决提出问题的人，把小事搞大，大事搞大
扎针好坏就能决定医疗技术好坏，这个有点太过了吧。国外医生的收入都是上等水平，医务工作者有安全的保障，至少国家政府对医院暴力有强硬的态度，医疗资源分配不公平。绝大多数临床医务工作者根本没有时间照顾家人
中国的医疗体系已经很倾向病人了，如马未都说，在国外看病是分阶级的，很多人认命等死，而协和医院谁都可以去，多少留学生飞回国看病。
医疗全世界就没有称得上好的，其实关键就是医生还是太少了，尤其是好医生，背后的逻辑是我们过高了的估计我们现有的医疗水平。欧美关注的每个病人的体验，那么就需要病人大量排队，一个病可以排队几年。中国是全力看更多的病人，那么每个病人本身的体验就不高。但是其实有一点，是可以向欧美学习的，就是形成一个观念，什么病需要去医院，什么是不适，以及如果真的从宣传，实际上尽可能的健全医疗分级制度。欧美在这方面做得比我们好。虽然欧美的医疗分级质量不行，但是分级意识比我们好。
Education for our own health responsibility to avoid eating junk food and avoid bad life style drinking too much, night life etc.
So less people get illness. More healthy people.
Blame others more
never look into yourself is not moral where is love and compassion?
李老师是共和党人。
三天就1万多块钱。。。。。
按这算法，马未都岳父的病花了400多万最低。。。
也就一个瓷瓶的价格他一个博物馆呢…
这期节目看下来，想吐。术业有专攻，还是请医务工作者来谈医疗吧。老马引用西方的论据，典型的半桶水，只知其一不知其二，槽点太多。李玫瑾老师也太过超然，没有考虑普通人的需求，理论上大家都懂。大概是不能要求知识分子在她不熟悉的领域也能接地气吧。
马先生，您能别在大能面前强耍大刀行不行？这不是你的领域，一边待着去吧谢谢。
李是一个相当理性相当超脱的人，她的观点我们可以不同意，但没有必要骂她、堵她的嘴，何必如此恐惧不同的声音。
可骂不该堵
@Steve Law 眼睛瘸了
看来还是有人纠结在她关于药手快插六刀的学术论述。在事情发生当时的情绪平稳之后，回头看看，当时舆论根据六刀这个数量就论断药其人是如何如何没人性，可设想一下，按照当时舆论的这种认定思维逻辑，如果药其人不是学键盘的，而是学临床的，只要一刀就了结性命，那么是不是就也可以认定药就多一点人性了？
jolin liu 是的 很有道理 但感觉就是有点不食人间烟火是的 普通民众基本接受不了 所以马老爷子的观点虽然爷基本实现不了 但老百姓还是都赞同
是的，非理性的人太多了，同意自己的观点就拥护，不同意的就排斥，那怎么就不算是暴力呢？准确点来说就是骄横。就好像古装剧里面的所谓的名门正派耍流氓。暴力的人施暴，还居然给自己的非理性行为找借口。道德和正义是必须的，但不能用不道德的，不正义的方式解决。大家冷静一点，别那么燥，多点冷静思考！
马爷真是真汉子，他自己不差钱，但是还是在为普通老百姓说话。
马爷说的真好，为什么人生而平等，到医院那就有人公费有人倾家荡产
李老师说话不带情绪 这事看似简单实则很难。
喜欢李老师，冷静睿智，条理清晰，应该多来。同喜欢马爷和许子东，有思想有深度。
马未都虽然是北京胡同老大爷，但观点没错。中国现在最需要的就是提升社会保障体系，这就是为什么北京满街劳斯莱斯可人们还是愿意到挪威新西兰生活的原因。
这些北京胡同的大爷，当然是对国内各种不满。但是你说国外好你得真到国外看了才说好吧。我现在周围人都是回国看病。国外各种医保都有，就是但不方便了。等到看到病，病都好得差不多了。日。。 没有天堂好吗
我有点不懂了，人家马大爷是既得利益者，还在为平民百姓发声，怎么这么说人家？反正我是自知我没有身价上千万，我可不敢说马大爷是胡同大爷。
William Chang 马未都没住过胡同，胡同是南城的，他是大院子弟
Cheng Qi 东城，西城，南城都有胡同，马未都是大院的人
得了吧 新西兰家庭诊所医生看个病有时都要google 身边知道的病例早点回国能大概率治好但在新西兰直接给治死了就有好几个 有急病去急诊可以在里面坐等8个小时都轮不到你看 不是外国的月亮就是圆的 这边医生经验各方面有时真的不如国内的医生
头一次觉得马老师这个人很善良，很down to earth, 很有人文关怀。
我就在澳洲的医院上班，感觉家属对病人的死亡很平静，对医生护士很尊重，医生不推荐过度治疗。很赞同李教授的观念。
xuelei luo 因为进澳洲医院就死。家属习惯了
xuelei luo j p
@@abcabc-gl7ug 澳洲人均寿命82,中国76
不过度医疗怎么赚钱？ 一个感冒就2000 你教的那2000块的押金 他得变着法的都给你花了 只有少补 绝对不会出现多退
@@jokema713 进医院就死和人均寿命有什么关系。不可否认西方有很多地方都比中国好，但是他们的医院实在是太过分
说欧美好的大部分都还too young too naive . 你要是一个外国人真要在国外遇到这类问题，最后磨的你只有程序上正义，细节充满争议. 网友生活大部分和中国维系远多过在国外. 在国外生活多少人真正深入过当地中低层人的生活. 别一上来就社会，政治瞎几把扯..好像出个国你的福利就是骂政府. 既不懂中国也不懂海外..四不像.
马未都和李玫瑾是最搭的两个嘉宾，无论智力，角度，年龄，经验，都很搭配。。
Tan Cao 马未都接地气 李玫瑾有升华
学哲学是超越生命的，所以她的观点有时候有人会不认同，正常。但谩骂就不应该了
This lady is really way ahead of her counterparts. Unfortunately the other guest does not allow her to finish her views. I always find her viewpoints so outstanding.
Jenny Man Why so outstanding? Darwinism can no longer serve general public in china anymore now. We need a more advanced social security system right now. That's what we need.
Roger you just pretend to be blind.
共产主义说的人民平等，马爷说的对，公费花钱住ICU的谈笑风生，自己花钱的倾家荡产，怎么普通人就需要自己花钱
尽孝也得量力而行，有些老人也很自私的。
为什么很多人都出国很多年了,说话还那么文革式的语言,观点不同,可以讨论,动不动用侮辱性的词,那是病,得治
Yong Wang 对啊。中文视频这种情绪化评论很多。弄到我都不敢留言了。也有人翻墙出来的吧
这是国人最实用的斗争方式
@@janewang4242 我反而觉得是早早就出来的人才喜欢这么说话
每次看见这种人的思维方式就觉得民族无望
讲理讲不过人家就不讲理了呗……黔驴技穷
好吧，原来还是有很多人不认同李老师的话的，我倒是觉得虽然她站在很理性的角度，倒是还没有到达绝对理性，我是比较认同她的观点的。
唐山燒烤店打擾事件後，推薦給我這一期
看锵锵快十年了 从中国看到了德国 每天必看 一度想要评论 都忍住了 今天第一回 只想说 李老师的观点 实在是不能赞成 这是违反对基本人权的定义的
同意你！
Nini Wo 怎么都批评李老师呢 明明是个比喻好不好 怎么和人权扯上关系了呢
李霉紧一股红二代的口气
+Nini Wo 大家对她的话的理解一定很不同。她应该不是说社会应该忽视死者和弱者。她只是提到一种生死观，这不是对在政府呼吁改变政策，所以和人权无关。她只是在呼吁我们每个人，应该尝试从另一个角度看生死。这样客观上等遇到此类事情的时候，可以用更加理性的方式对对待，在精神上不至于收到那么多折磨和伤害。这是我的理解。
李女士的观点在情感上无法认同，但有些道理，就是尽人事听天命，尤其自然的生老病死，器官的衰竭，这种无法逆转的情况下过度医疗就没什么必要。马先生的观点也是太理想化了，全民医疗，有些西方国家的税收高达50%，才能提供相对良好的福利制度。我越来越觉得虽说生命平等，但社会人确有三六九等，人各有命的。这一期也是说着说着就偏题了哈哈，殴打医生是绝对不应该的！
税收高是一个方面，欧洲大陆(区别于英美)的全民医疗制度很大程度上依赖于高度的按需分配程度。医生分一二三线，不急的病你自己到了医院也不给你看，但是如果是你的家庭医生推荐，那速度就可能快一点，因为你的家庭医生比你可以更专业地判断你是否需要去医院医治。家庭医生是一线，医院是二线。用药方面，根据病人患病的种类，药物的种类，病人的收入情况，都有不同的报销比例。
税收高对于中产阶级以上家庭的也不能说是负担吧，又不是给贫困线以下的人征税40-50％
器官与神经，李老师说的真好。
关键是现在医院的盈利性质，国家不管
崩溃的社会。崩溃的医疗制度，崩溃的教育制度，崩溃的房价。
老马是个侃爷，其实他说的那些是基础，李老师都懂，一个问题本来就多角度，在侃爷都侃到甚至抢话的情况下，李老师没必要同意再复述一遍，就阐述了一些其它思想层面的东西。
我在日本、不是金銭的三六九等、是病状的三六九等、先是社区小clinic、再是社区綜合或社区中、社区近的大学綜合病院。不行的話専門医転院。
我住的地域是特別老齢化的地域、也不是特別不便。最近coronavirus比較不容去医院。現在是自己検査（有検査用的市販品）、陽性軽症在網上診療、薬寄到家門口。
不会聴説有打医生的、日本人医療保健上比較好、没銭也能治療。有不能国保的用商業保険。我30多歳光上的癌保険和入院保険也不太多。別的有国保。
李老师说得没错，但也确实阳春白雪，不接地气。马先生说制度不公平问题，倒是很实际，也是老百姓心中怨恨所在，可以着手改变。当然了，既得利益集团党的权贵阶层是不会改变的。很佩服马先生仗义执言，把这些其他嘉宾和主持人不敢说的话说了出来。
还是制服的问题。嘉宾还是太善良，看过老父亲不想死，孩子们都不愿意出钱，多了去了。看过女孩有病，父亲想着儿子要结婚，不愿出钱的，多了去了……………医生和病人之间的关系，政府都知道，不想出钱…也不同意李老师的意见。有问题的孩子就不配活？多大问题算是缺陷？生命的意义是什么？有缺陷就没有生存的意义？这是缺乏生命欢的中国色生命观
为什么质疑马先生的人发言都那么没有教养？
很喜欢李老师的观念输出，客观，冷静，关于医疗体系的优化概念，很赞同
西医没有整体观念，最后李老师的举的例子太经典了，鼻炎竟然要切神经，太简单粗暴了。经历过西医后，对中西医的理念重新思考，才发现中医几千年真正的智慧。通过一段时间的阅读和网络学习，已经对中医的医理和人体有一定的理解，自己调理后身体有很大的改善，家人也跟着受益，真是不懂医不可曰慈孝。中医真伟大！
@Lu Jun 你能治好？你也没啥存在的必要
抗生素激素随便招呼，牛刀杀鸡还觉得很对
是的。同感。李老师后面说了一点点“还是中医......"就被打断了。学习哲学的人，会发现中医更接近人体和生命的真相。
李老师的想法其实感觉也是可以理解的。虽然看起来过于残酷了。 这就像一个重病的癌症患者，你知道他的生命即将终结，认为在进行化疗或者其他更痛苦的治疗（比如穿刺等等）都是无意义的只会增加他的痛苦。那么这个时候你会选择让他离开，而外人也会觉得这是无奈的选择。而对于哲学家或者说心理学家的李老师，她看到的是一个更长的线上，这个病人在未来时间里所受到的可能有的所有痛苦。比如一个长期需要治疗的病人，他可能痛苦的不仅是身体，在心理方面也很能受到多方面的煎熬。所以如果他留下来痛苦要大于幸福的话，那么是否还要尝试各种治疗让他多留一阵呢？我认为她的思考确实是很超前的。
李老师的观点是自己的 其他人赞同不赞同那需要考虑吗 这才是真性情。
中国人的这种“好死不如赖活着”的生死观，也部分来自于宗教信仰的缺失。相比之下其他不管是以基督教伊斯兰教佛教印度教为基础的文化，对于死亡尤其是自然死亡的理解更多是解脱/去天堂，所以并不会不惜代价去避免死亡。
多好的节目，播了20年被禁言了。现在知道江时代胡时代还算开明，现在的包子，呵呵……
问题是现在他想当陈年包子.............
来锵锵三人行就是专门听李枚槿老师的，她不来我还不知道有这个节目。好喜欢听李老师讲话😊😊😊每次听完都有收获
同意
中国的医患问题是个综合性医患和社会问题。如果医生都能持有职业操守和医德不受患者的背景，地位和经济状况的差役所影响，对患者一视同仁并能提供所有来就医的患者真诚的治疗方案及合理的药物，而不是以开昂贵的药物和可做可不做的检查为目的。也就不会培育出那些走投无路和内心扭曲的患者去砍杀“无辜”的医生们。这是个医疗体制的问题。医院考虑的不是救死扶伤而是创收；医生也变的医德甚少失去了患者的信任；普通患者由于对医生缺乏信任感，对医疗机构有偏见，因而出现了最终选择伤害医生的结果。马先生倒是把这个问题分析的很透彻，他也是我最喜欢的嘉宾之一。马先生看问题的深度和广度是锵锵3人行诸多嘉宾所望尘莫及的，特别是许子东和马先生那真是天壤地别。以后建议多请马先生来做客👏🏼👏🏼👏🏼
每个人都有生存的权利，身体残疾的人，有先天缺陷的人对于社会也是可以有价值的。如果先天缺陷就放弃，那霍金在病发却尚未有建树之前怎么办
Zhenyu Dong 就是这样，既使人身体残缺，仍然有机会实现人生价值！
loupeko 看到前两个字，我就发觉我没必要看后面的话了，真可惜，打这么多，辛苦了
Zhenyu Dong 这个loupeko素质可差了，经常喷人，见人就咬，跟疯狗一样！估计小时候爹妈没教好！
Zhenyu Dong 以后见这种不要评论，狗咬人，人能咬狗么
Zhenyu Dong 这真的是一个很艰难的伦理问题。你和李玫瑾的说法都有道理，具体考量的时候既要看人权原则也要看生命质量原则。天地不仁以万物为刍狗，我们为每个生命争取它存在的权力，恰好达到了一种平衡。
我觉得大家可能误会李玫瑾了。其实这集我觉得文涛的想法是马爷来作陪，李老师开讲，但是可能是最近马爷越来越喜欢聊天了，所以这一期节目整个上半部分几乎都是马爷在说，而马爷说的又是那种说了一万遍的内容，所以仅有的一些说话的机会，李老师就只能把她研究的其他大家没有认识到的观点先阐明。
哈哈，马爷的确都嘟上瘾了。。。
casey dong 有同感。马爷一劲儿抢话，我都不好意思了。李玫瑾的观点是思想者的角度，马爷谈的是感受。嘟嘟有点叨叨的意思了。
+casey dong 我也觉得能够理解李玫瑾这一集想法的人，真得太少了。
casey dong b
看得时候就觉得李老师要被喷了～ 主要是她讲的观点现代人有点儿接受不了，其实就是太理性了。 我挺喜欢听她讲犯罪心理学，希望多来。
医疗资源分配肯定是制度问题
马先生连讲一句台湾医疗制度好，前面都要加一句我们国家的来吃豆腐。。。。。
Joseph Li 本来就是我们国家的，吃什么豆腐
窦文涛提到的，古巴人说的，为什么看病要钱，可不是吗，古巴全国教育，医疗都是免费的，所以，古巴人会这样说嘛！古巴做的到，中国为何做不到？
非洲跟多国家也是不要钱 可是 免费的药 医院短缺 你想买到 还得去药店 那不一样么？
医生套路深是客观事实
暴力是解决问题的一种方式,采用暴力这种方式,是因为更缓和的方式不解决问题.
很赞同不要过度治疗
我觉得李老师说的三点都是有一定道理的。通过我在法国生活和就医的经历，我真是觉得按国内说法:法国医生“欠抽”的不行，法国病人也“活该”“被耽误”。因为法国随便约个医生，不管公立医院还是私立医院都慢的要死，很多次我还没等到就医那天病都自己好的差不多了。而法国医生也毫不掩饰的告诉你“没有药”，“不确定能找到病因”，“不排除下次还会继续这种痛苦”，“不用化验”，“不是你想查什么就查什么”等各种不靠谱的结论。法国病人不知道是不是习惯了这种漫长的等待和不医自愈的生活，反正没什么人使劲抱怨更没有暴力伤医事件。但是这么不靠谱的法国，也并没有研究表示法国人的寿命比别的国家短。那么，到底是不是我们错了？我们太相信现代医学了?太无法正视生老病死的自然规律了? 我也不知道，因为我目前还在被不知名的病魔折磨着。在法国就医让我失望，但回国就会不失望了吗？我迷茫了。。。
那是靠谱的结论，只是你难以接受
+tong ren 整个中国社会都不接受啊。不但不接受，还认为人家的理性是别有用心。真是让人无奈。
Xue Lou 法國就是個不靠譜的國家，常常搞罢工，讓人捉急啊！不過這是人權！他們高興就好！
北欧和法国差不多。其实大部分病通过改善生活习惯，健身都可以好，没必要吃药和焦虑不安。
如果你没等到看医生病就自己好了，说明你这个“病”根本不需要看医生。很多身体不适都可以自愈。
我觉得归根结底 没有信仰。
20:20
李玫瑾这话虽然有些道理，但是明显是没有仔细思考的。一个人生来残疾是不是就不该被救，或者说该花多大的精力去救。假设样的情况下，是不是残疾人就不比正常人更不值得被救。你又怎么知道残疾人在被救之后以后的人生是痛苦还是快乐，是有贡献还是纯负担。或者说到底就是救不救这个决定该由谁来做。
不要过度医疗!赞同李老师!!!💪💪🙏🙏💓
马爷，您能让李玫瑾老师说几句吗？您来除了古董还什么都懂，百科全书那！