何切る超会議その158@日本プロ麻雀協会

[@ああああ-g7z]

雀魂の思考時間でえいやで1p切るでもなく鳴かれてない2s切るでもなく3s切れたの偉いな

[@たきやゆう]

ラス回避東風だと今1p切るのは確かに怖すぎるかもしれません
自分も3sで保留してそうです

[@さわでぃ-b5m]

上からおじゃがが笑顔になっていくエンディングが変わっておる

[@dqndqn5230]

相手がある程度打てるなら鉄の意志で1p切らないので2p切り
1p縦引きにも対応出来てより柔軟に回れる

[@無-z6x]

中中7889とひとつ面子形が最初あったら中ポンと8pチーで2pが関連牌とすると1pと8pのシャンポンもあるし高いから点数状況としてもあってる気がするんよね。上家はドラ周り切ってるし、下家はドラそのもの切ってるから対面に固まっててもおかしくない。消極的な考え方なのかなぁ…

[@Apnot-NC]

解説でピンズ下の部分が必ず233pになっていますが、112pになっていることはあり得ないのでしょうか？
とりあえずこの場で1pはきりづらいので、一旦2p切りそう。

[@tridental9430]

1pだった、副露は見えているが対面が筒子混一色狙いだとしたら2枚も筒子を捨てなさそうだし混全帯么九狙いだとすると南、1sを捨てているのが引っかかる。 オーラス前にトップと点差を縮めたいところに見えた。 高目で裏乗りすれば逆転も出来る。 理論上対面直撃でトドメ刺せる可能性はあるが期待しないほうが良さそう。

[@りんだ-x7h]

2p切りたいのですが握手でしょうか？
自分も対面が2p周りで聴牌しててもおかしくないよなーと思い1pは切りたくない派です。その場合、対面に安牌の2pきって3pと124s受け残しつつ様子見って思ったんですけど、ダメですかね？？
3s切ったあと、2p重なってもしゃぼの可能性ある1p切れないですし、3p入ればリャンメンかシャボ待ちかの選択できるし、1p重なればまた2p切って頭にできるし、索子が先に埋まればペン3pで聴牌するしって思考なんですがみんなの意見聞かせてください。
※追記
形を勘違いして変なコメントしちゃいました

[@ああああ-g7z]

形勘違いしてません？
124s入っても張らないし、3p引いても3s切り以外張らないですよ

[@レンガレンガ-m4i]

動画でも言われてるけどペン3p落としの可能性もあるし、後々1p切れるようになる可能性もあるので。2p切りは3s切りと比べて瞬間の受け入れ狭めてるし、2p切るなら先に3sで良いかなと。

[@りんだ-x7h]

@@ああああ-g7zあ、ほんとですね。勘違いしてました…。失礼しました。

[@りんだ-x7h]

@@レンガレンガ-m4i形を勘違いしてました…。3s切り納得です。申し訳ありませんでした。

[@ゆーと-x9r]

簡単に説得されすぎだろ
2p悪くないよ。1p切らないって意志が
行くならこの段階で1p切り。様子見で3sは中途半端よ
ペン3pとほぼ心中打牌
確かに主のコメント変なところあるけど、そもそもピンズの変化で1p重なりさえすれば押し返すことができるというメリットが存在する。様子見の打3sしても14sがなくなる分押し返しがきついのよ
んで薄いけど2p2s引きならまあまあの確率で1p切るんでしょ？
14m14s引なら1p単騎にもできるからね
絶対に切りたくないならこの選択できるのって2p切りだけだよ

[@DX-fr8bm]

自分は打②pで保留したいなと思いました
①pが危ないのはわかるけど3sが危なくない理由がわからなかったので、シャンポン2枚受け消えるけど安全に行くか〜って感じだったので勉強になりました

[@てっかまき-w3r]

対面に3900放銃するとラス転落ですか・・・
確かによく考えると慎重に打ちたくなる場面ですね。
雀荘で普通に打ってたら、何も考えずに1筒切りそうですがw

[@ジャガー猫弟]

5pが早いのが気になるなホンイツとかチャンタじゃなさそう中ドラ1なんじゃないかな1p切ってピンフのイーシャンテンでよさそうだけど

[@sync000zero]

ふわっと2s切っちゃう…あと質問者さんの名前がステイゴールド

[@ya-mamm]

これ3s放銃っぽい

[@てん-c8b]

1pが危ないのはわかってるけど、点棒状況的に1p切らせて…
日和ってメンタンピンツモ赤赤を逃した上で、対面に満貫ツモられてラス落ちしたら目も当てられない

[@51すらいむ]

「不自然ではない悪形候補はカン3s、カン6m、カン5mくらい。」って書いてるけどカン6m、カン5mが残ってる形ってある？

[@3rdbaru492]

対面の聴牌率そんなに高いのかぁ
この手でこの巡目なら自分の手だけ考えてよさそうに思ってしまった

[@oeN_li7]

3pの場況が良い理由、どなたか教えてもらえませんか？

[@freefairydobby]

単純に🀚、🀝が自分の目から３枚見えていて、対面以外の他家が🀛を使いづらそうだからでは

[@geba1828]

ラス回避麻雀なら3sなのかな？
トップ狙うなら4mツモテンパイになった時がなんか納得できない...

[@ikuta.19]

チー出し2pだから1pは今後切る気があるなら今だし、切る気ないなら3sすら切らず2pでもいいまで思いました

[@はせ-d8x]

1p単騎やシャンポンから手変わるかもしれないし、切るつもりでも今放銃しなければツモってくれるかもしれないし、切る気があるなら今ということはないですよ。

[@神風少年-v6j]

まあ3sでしょう異論無いです
2pワンチャンスですが、テンパイからでも止めてもいい1pだと思います

[@黒なまこ-j7i]

某東風戦の大会に毒されてるけど、押し有利な気がするんだよなぁ…
東風戦はそこから鳴くの！？って思う手順を踏む鉄強もいるから尚更
まぁ、何故対面が赤5s持ってるって思ったのかは疑問

[@まおう-o1s]

1p切っちゃうなぁ

[@cjapan9966]

信頼できる打ち手なら、ラス目がドラ対子でここまで2p抱えてるはずがない。１番ありそうなのは9p雀頭から9pチーの1p単騎。どのみち中一鳴きでr5sあって39だったなら信頼出来ない
残った役牌暗刻で52なんで中仕掛けたなら信頼度1点。ドラ単騎のつもりがケイテンでペン3pも信頼度1点。発暗刻白暗刻で2pは目眩ましなら不信度満点

[@user-i7v6hf]

2p切って1p絶対切らんの構えにするのはさすがにやり過ぎ？

[@sai-sw6tu]

その前に2pポンしそう
相手が雀聖だったら1p打ちづらそうな感覚

[@ranmaru_5800]

雀聖だと損なことしかない🥲

[@あくげきおじさん]

1p切りたくなるのはわかる
けど、
1p切らないなら2sかな
3s切るなら2pでも良いと思ってしまう

[@レンガレンガ-m4i]

2s切りは聴牌した時に大抵1p出ていっちゃうからな〜。1、2着目で別に是が非でもあがりたい訳じゃない時に選択肢に上がるイメージなんだよな2s切りは、1p切れそうにないなら切らなければ良いだけだし。

[@h-w-2329]

1p切りたいけど切れない
ただ3s選んでも、この後1m持ってきたら
ペン3pでリーチするのか？
って聞かれたら答えられない

[@boiledhard349]

対面の正解教えて・・・

[@ホタテガイ-v8j]

牌譜を発見したけど、中ポン打5ｐ、9pチー打2mになってました。
対面は345m4599sで、36s待ちで3ｓは当たり牌で2000点振り込んでいました。

[@ゆーと-x9r]

@@ホタテガイ-v8jどゆこと？
3巡目聴牌だったのに、7巡目テンパイ変えてるってこと？

[@ホタテガイ-v8j]

@@ゆーと-x9r あ、ごめんなさい。今もう一度確認したら
2巡目、中ポン打8m→親が8mポン打9ｐ→9ｐチー打5ｐ
対面の手牌
245ｍ4589ｓ
になってます。
ですので最初の情報が間違ってると思われます。
→『雀魂牌譜屋』玉東　4月13日11:45
名前『黄金旅程、』さん（豪3）
ここにありますのでまだ気になるなら確認してみてください('・ω・')

[@里見義高]

そんなに1p危ないか？これ。

[@みかんさん-u8l]

序盤に5p切っての2p手だしだからめちゃくちゃ危ない

[@アサホ-u8q]

捨て牌と巡目的に、ここで2pは112か223から切った形の可能性が高い
個人的にはまだテンパイしてないかなぁとも思うし、高くて3900なら危険でも押していいと思うわ

[@里見義高]

そんな当たり前の話は前提として、実際どれだけ出てくるかの話してんのよ。

[@アサホ-u8q]

危険なのが当たり前ってわかってんなら、逆算すればいいじゃん
テンパイと仮定して、単純に2ピン周り受け入れか1or3ピン雀頭のテンパイなら当たらんし、1ピン待ちになるならマタギかシャボか単騎
1ピン待ちになる形の方がなり辛いから20%くらいか、テンパイしてない可能性も考えたら体感10%程度ちゃうの？

[@里見義高]

切順と上下の捨て牌加味してそこまでも無いと思うがね。
なんで、動画内でも言われてたがそもそも2p叩くのも相当有力。
あと、日本語の解説しとくと、そんなに危ないか？ってのは、大して危なくないだろって意味の表現なんだよ。

[@jjjuuu-l7u]

3sは悪手か天才かのどっちかだな。しかも三人とも3ｓとはｗ
1s3枚見えてるとは言え、断ヤオ平和まで消して、3sより1p優先させる根拠ってどこにあるのか？下家にも危ないし。

[@もりかみかずゆき]

日本語逆じゃない？

[@ラドクリフ-j5y]

日本語おかしくないか？笑

[@珍珍-i1h]

日本語分かってます？