Спасибо. Как всегда -- полезная ,познавательная информация. Особо спасибо за обзор винила, за ,,десерт". С наступающим Вас праздником. Надеюсь в новом году будут выходить Ваши ролики.
Наконец удалось посмотреть материал по фильтру. Что то не мог найти сам. Не понятен адрес сайта с расчетом фильтра. При google поиска сайта вылетает продажа гитар. Может напишете адрес в комментариях. За видео спасибо!
sound-au.com/project09.htm Попробуйте эту страницу открыть. Там всё досканально расписано с формулами и схемами. Эту страницу я показывал в данном видосе. Просто можете поставить на паузу и посмотреть...
Завидую Белой завистью к Вашей возможности приобретать винил в Японии в обход жадного до наших денег In Japan! Тем более сейчас, когда возможности схлопнулись! Разделяю Ваши предпочтения по выбору винила. Что то у меня есть, чего то нет, но за шикарный обзор прекрасного винила-отдельное спасибо.
Добрый вам день. Спасибо за видео. Очень интересно и грамотно рассказуете. Сергей из прошлого вашего видео знаю что вы имели опыт с динамиками beyma 8agn. Рассматриваю их на замену своим 10гдш,по причине нехватки мощности. Имею большой зал 45м.кв.10гдш играют красиво но тихо. Скажите пожалуйста будит ли beyma лучше чем 10гдш. Заранее спасибо.
Приветствую! У этих шириков есть недостатки. Диффузор - классный,но верхний подвес из того же материала,что и сам диффузор(очень жёсткий) и НЧ он не отработает.Как средник,он пойдёт,но надо срезать визер(он гадит на СЧ,хотя и добавляет немного ВЧ,естесственно). Лучше подшить к нему пищалку.Есть ещё один минус: звуковая катушка намотана на алюминиевом каркасе,поэтому звук получается звенящим.Не нужно забывать о том,что эти ширики - эстрадные(гитарные) . Кстати, Qts у них большой...Только в ОЯ подойдёт...Корзину нужно обязательно обклеить противошумкой с двух сторон,чтобы не звенела. Для сшивки с пищалкой необходим измерительный микрофон...А вообще, подбор динамиков - индивидуальная штука...Одному нравятся динамики с нервным почерком,другому - с более спокойным...Посмотрите в сторону Fostex-206 , 207 , Sonido - 200, Visaton B-200 , Coral flat 8 , Coral beta 8 .....
Такой большой зал 45 квадратов, а почему бы не взять например ноэма 100гдш33-4. У меня играет в объёме 60 литров ЗЯ. Звук очень детальный и сцену классно строит. Звук огонь
@@АлександрРычков-ч2э Приветствую! Так это же почти ширик...Да ещё всего лишь 12дюймолв...Да ещё и АЧХ у него лично мне не подойдёт...Звук ширика на всю полосу - НЕ МОЙ звук. Я об этом говорил. Слушал я Таннои старших моделей и младших - не моё...Я за то,чтобы НИЗ не мешал голосовому диапазону!!! Голосовой диапазон должен отыгрывать хороший ширик с подпоркой супертвитером с 14кгц,а НИЗ должен и ОБЯЗАН отыграть отдельный динамик размером не менее 15 дюймов,а лучше - 18 дюймов. Вот моя концепция построения АС для дома.
@@сергейпетров-ф5ф8л я с вами полностью согласен, вот только нч динамики для зя какие взять. 15/18 не важно, мне бы маркировку самого динамика. Спасибо.
Класс! Как я понял вы на усилителях один раз выставили громкость а потом только на предварительном регулируете? Обычно даже на дешёвых системах беда что регуляторы по полосам допустим системы 2.1 общедоступны и все начинают их крутить, а баланс сбивается, приходится потом снова настраивать
На самом деле всё просто...Выставляем примерно одинаковый уровень громкости на усилках(зависит от озвучиваемого помещения).После выставляем на платах кроссовера усиление по полосам НЧ и СЧ-ВЧ (зависит от звукового давления применяемых динамиков). Эти регулировки больше не трогаем. ВСё это проделать нужно с замерами измерительным микрофоном,либо на слух,чтобы не было выпираний по полосам и баланс тональный не был нарушен. Не забываем и о фазировке динамиков между собой(чтобы фазы совпадали). Далее регулируем общую громкость (громче - тише).
После этого видео очень захотелось попробовать активные фильтры. Благо, если Бог даст скоро будет доделан второй усилитель. Я не великий специалист по схемам пока, но паяльник вроде из рук не падает. Если мне умные люди говорят что к чему припаять - получается довольно крепко (и иногда даже блестит). Это я так полушутя к вопросу подвел. Так вот вопрос: а какую функцию выполняют буферы? Можно ли обойтись без них?
Входные и выходные буферы - необходимые каскады для согласования активного фильтра между источником звука и усилителями. Как правило,буферы имеют коэф. 1-2,но можно и поднять усиление для усилителей,подобрав резисторы в обратной связи операционников буферов... Очень гибкая получается настройка регулировки отдачи по полосам. Лично я никогда уже не вернусь к пассиву...Дерзайте!
@@сергейпетров-ф5ф8л Спасибо за ответ! Всё что вы написали, кроме последних двух предложений для меня пока непонятно. :) Я еще не настоящий сварщик! :) Заказал пред и плату двухполосного активного фильтра Линквитца-Райли с частотой раздела 160 Гц (ВЧ планирую просто через конденсатор). БП куплю уже на местности. Вопрос: правильно ли я собираюсь всё это подключить - источник - пред - активный фильтр - биампинг? Будет ли проблемой (технического и звукового характера) отсутствие упоминаемых буферов?
@@wrongIQ Что за пред,что за плата активного фильтра??? И почему Вы уверены,что частота раздела должна быть именно 160гц??? Это,ведь,зависит от сшиваемых динамиков... А по буферам я уже Вам сказал... Всё не так просто,как Вы хотите сделать...
@@сергейпетров-ф5ф8л Короче я понял, надо почитать по теме! Не буду вас мучить своими дурацкими вопросами, и попробую поглубже изучить вопрос самостоятельно. Раздел я такой выбрал по двум причинам: 1) Если мне не изменяет память вы сами рекомендовали подобные цифры для использования с подходящими для такого широкополосниками (впрочем могу ошибаться и вы советовали срез повыше). 2) я попробовал посчитать имеющиеся у меня в наличии динамики в симуляторах и вроде бы на уровне симуляции получается неплохо. Поэтому я решил перейти к практическим упражнениям.
Здравствуйте, Сергей скажите пожалуйста, где и как покупать пластинки в Японии с доставкой в РФ? У меня был опыт покупки на аукционе яхо, но покупал аппаратуру, долгая доставка и дорогая и там покупать надо сразу много пластинок, чтобы доставка оправдалась. Может есть какие-то интернет магазины в Японии которые доставляют в РФ?
Приветствую! Да,в Японии тяжеловато брать аппаратуру и пластинки... Мне проще. У меня там родные люди,которые берут в магазах по моему списку,а после переправляют через знакомых моряков,либо через дилеров знакомых.Поэтому я и не плачу,практически за доставку... С аппаратурой тяжёлой для меня потруднее,конечно,но бывает и выигрываю на времени и цене доставки. На аукционах дороговато всё... В Японии попадаются магазинчики маленькие,в которых цены не кусаются. В больших супермаркетах и торговых центрах,выставках цены - аховые...Там даже сами японцы не очень-то тусуются. Доставка - дорогая...С этим не поспоришь.Из самой Японии всё быстро происходит.А наши...Вот тут - засада...Когда берёшь в Японии,то нужно смотреть,на каком из островов продаётся вещь. Если на южных островах,то доставка до северных портов получается дороговатая...Отправляют к нам с северных портов на Владик,либо на Сахалин... Такие дела...Вообще,есть на форумах владивостокских люди(аудиофилы,коллекционеры),которые оказывают услуги по покупке и доставке. Им проще: они живут непосредственно в портовом городе и у них там знакомых моряков...пруд пруди... Нам ,сахалинцам,ещё проще: У нас паромы ходят до ОТАРУ(северный порт Японии). Можно,хоть,каждый месяц кататься,а то и чаще...если денежка есть,конечно...
Я ранее говорил уже о трёхполоске... Для 3-х полоски более всего подходят крутые фильтры (3-4 порядок). А ЭТО уже - другой звук. Тем более,что у меня ширик свободно тянет до 14 кгц с небольшим завалом,поэтому я подтянул к нему пищалку. Лучше бы,конечно, применить у меня супертвитер,но они все с алюминиевыми ,либо с титановыми мембранами....Тоже звук не совсем мой. Можно было бы ещё применить на ВЧ ленту.С фильтром на 12-14 кгц должны ленточники пойти.Пока работает шёлк с пропиткой,который мне нравится.А хороший ширик резать 4-м порядком - расточительно - динамик должен работать свободно весь диапазон,который он в силах отыграть. Пищалка ,лишь,помогает ему на самых верхних частотах. Ка-то так... Если ширик,работающий в СЧ-ВЧ диапазоне тянет до 8-9 кгц,то тут надо,конечно, делать крутые фильтры (4-го порядка) и э\то будет 3-х полоска.
@@пморпблоп Конечно,по фазе ширик с пищалкой не будет совпадать.Лечится сменой полярности на ВЧ головке, подвигать пищалку взад-вперёд относительно ширика.Включить розовый шум и настраивать пищалку до совпадения фаз и слитности звучания.. Кстати,обратите внимание на то,как расположены динамики в заводских 3-х полосках(особенно китайских).Там головки на панели расположены абы как. Они понятия не имеют о фазировке динамиков и о слитности звучания...Поэтому,ВСЕ заводские АС приходится переделывать - как правило,выдвигать НЧ головки относительно СЧ динамиков.С пищалками тоже приходится вошкаться... Самый лучший вариант АС - в разных корпусах НЧ,СЧ-ВЧ. Проще фазу подстроить. Мне проще: подключаю измерительный микрофон,подаю розовый шум и в программе СПЕКТРАЛАБ смотрю на огромном экране телека АЧХ акустики,двигая динамики относительно друг друга,ловя фазу.Да и на слух слышно совпадение фаз.Как только начинают динамики слитно звучать,не выпирая относительно друг друга - дело сделано.И про давление звуковое тоже не нужно забывать. Самый лучший вариант - когда все головы имеют одинаковое давление(чувствительность).Тогда настроить - пара пустяков. При другом раскладе,приходится чуйку подгонять,чтобы выровнять общую картину и сцену(в пассивных АС). В активе всё упрощается: для этого имеются регуляторы чувствительности перед каждым буфером. Не так всё и сложно...В одном из моих роликов я показывал свою самоделку для проверки фазировки динамиков,не вставая с места прослушивания.
@@NewClassic2 Простите,не смог раньше ответить - был в командировке. Если простым языком,то да - отсутствие фазировки между динамиками - задержка сигнала,либо - выпячивание .Иными словами,динамики должны слитно работать при сшивании полос(когда оба попадают в фазу).Когда динамики не сфазированы,то каждый из них живёт своей жизнью и вы слышите отдельно каждый из динамиков...Нет общей картины в звуке. Но это - самое простое объяснение,на мой взгляд...
Вот Вам и пяти полосная разработанная мной система , которая будет работать с активными фильтрами управляемыми DSP процессором , эта акустика может работать , как с пассивными фильтрами , так и с активными th-cam.com/channels/C-9_L4dik5NIR4Yso35sTQ.html подписался , на Ваш канал , но и ЖИРНЫЙ ЛАЙК , ЗА ВСЕ ТРУДЫ .
Спасибо. Как всегда -- полезная ,познавательная информация.
Особо спасибо за обзор винила, за ,,десерт".
С наступающим Вас праздником.
Надеюсь в новом году будут выходить Ваши ролики.
полезная?
на 4м порядке сдвиг по фазе составляет 360 градусов, что фактически означает его отсутствие а второй порядок дает фазовый сдвиг в 180 градусов
Наконец удалось посмотреть материал по фильтру. Что то не мог найти сам. Не понятен адрес сайта с расчетом фильтра. При google поиска сайта вылетает продажа гитар. Может напишете адрес в комментариях. За видео спасибо!
sound-au.com/project09.htm Попробуйте эту страницу открыть. Там всё досканально расписано с формулами и схемами. Эту страницу я показывал в данном видосе. Просто можете поставить на паузу и посмотреть...
@@сергейпетров-ф5ф8л Огромное спасибо за ссылку! На видео не разборчива ссылка. Угадать и методом тыка не удалось. Сейчас все открылось!!!
Завидую Белой завистью к Вашей возможности приобретать винил в Японии в обход жадного до наших денег In Japan! Тем более сейчас, когда возможности схлопнулись! Разделяю Ваши предпочтения по выбору винила. Что то у меня есть, чего то нет, но за шикарный обзор прекрасного винила-отдельное спасибо.
Добрый вам день. Спасибо за видео. Очень интересно и грамотно рассказуете. Сергей из прошлого вашего видео знаю что вы имели опыт с динамиками beyma 8agn. Рассматриваю их на замену своим 10гдш,по причине нехватки мощности. Имею большой зал 45м.кв.10гдш играют красиво но тихо. Скажите пожалуйста будит ли beyma лучше чем 10гдш. Заранее спасибо.
Приветствую! У этих шириков есть недостатки. Диффузор - классный,но верхний подвес из того же материала,что и сам диффузор(очень жёсткий) и НЧ он не отработает.Как средник,он пойдёт,но надо срезать визер(он гадит на СЧ,хотя и добавляет немного ВЧ,естесственно). Лучше подшить к нему пищалку.Есть ещё один минус: звуковая катушка намотана на алюминиевом каркасе,поэтому звук получается звенящим.Не нужно забывать о том,что эти ширики - эстрадные(гитарные) . Кстати, Qts у них большой...Только в ОЯ подойдёт...Корзину нужно обязательно обклеить противошумкой с двух сторон,чтобы не звенела. Для сшивки с пищалкой необходим измерительный микрофон...А вообще, подбор динамиков - индивидуальная штука...Одному нравятся динамики с нервным почерком,другому - с более спокойным...Посмотрите в сторону Fostex-206 , 207 , Sonido - 200, Visaton B-200 , Coral flat 8 , Coral beta 8 .....
@@сергейпетров-ф5ф8л спасибо за ответ.
Такой большой зал 45 квадратов, а почему бы не взять например ноэма 100гдш33-4. У меня играет в объёме 60 литров ЗЯ. Звук очень детальный и сцену классно строит. Звук огонь
@@АлександрРычков-ч2э Приветствую! Так это же почти ширик...Да ещё всего лишь 12дюймолв...Да ещё и АЧХ у него лично мне не подойдёт...Звук ширика на всю полосу - НЕ МОЙ звук. Я об этом говорил. Слушал я Таннои старших моделей и младших - не моё...Я за то,чтобы НИЗ не мешал голосовому диапазону!!! Голосовой диапазон должен отыгрывать хороший ширик с подпоркой супертвитером с 14кгц,а НИЗ должен и ОБЯЗАН отыграть отдельный динамик размером не менее 15 дюймов,а лучше - 18 дюймов. Вот моя концепция построения АС для дома.
@@сергейпетров-ф5ф8л я с вами полностью согласен, вот только нч динамики для зя какие взять. 15/18 не важно, мне бы маркировку самого динамика. Спасибо.
Класс! Как я понял вы на усилителях один раз выставили громкость а потом только на предварительном регулируете? Обычно даже на дешёвых системах беда что регуляторы по полосам допустим системы 2.1 общедоступны и все начинают их крутить, а баланс сбивается, приходится потом снова настраивать
На самом деле всё просто...Выставляем примерно одинаковый уровень громкости на усилках(зависит от озвучиваемого помещения).После выставляем на платах кроссовера усиление по полосам НЧ и СЧ-ВЧ (зависит от звукового давления применяемых динамиков). Эти регулировки больше не трогаем. ВСё это проделать нужно с замерами измерительным микрофоном,либо на слух,чтобы не было выпираний по полосам и баланс тональный не был нарушен. Не забываем и о фазировке динамиков между собой(чтобы фазы совпадали). Далее регулируем общую громкость (громче - тише).
После этого видео очень захотелось попробовать активные фильтры. Благо, если Бог даст скоро будет доделан второй усилитель. Я не великий специалист по схемам пока, но паяльник вроде из рук не падает. Если мне умные люди говорят что к чему припаять - получается довольно крепко (и иногда даже блестит). Это я так полушутя к вопросу подвел. Так вот вопрос: а какую функцию выполняют буферы? Можно ли обойтись без них?
Входные и выходные буферы - необходимые каскады для согласования активного фильтра между источником звука и усилителями. Как правило,буферы имеют коэф. 1-2,но можно и поднять усиление для усилителей,подобрав резисторы в обратной связи операционников буферов... Очень гибкая получается настройка регулировки отдачи по полосам. Лично я никогда уже не вернусь к пассиву...Дерзайте!
@@сергейпетров-ф5ф8л Спасибо за ответ! Всё что вы написали, кроме последних двух предложений для меня пока непонятно. :) Я еще не настоящий сварщик! :)
Заказал пред и плату двухполосного активного фильтра Линквитца-Райли с частотой раздела 160 Гц (ВЧ планирую просто через конденсатор). БП куплю уже на местности. Вопрос: правильно ли я собираюсь всё это подключить - источник - пред - активный фильтр - биампинг? Будет ли проблемой (технического и звукового характера) отсутствие упоминаемых буферов?
@@wrongIQ Что за пред,что за плата активного фильтра??? И почему Вы уверены,что частота раздела должна быть именно 160гц??? Это,ведь,зависит от сшиваемых динамиков... А по буферам я уже Вам сказал... Всё не так просто,как Вы хотите сделать...
@@сергейпетров-ф5ф8л Короче я понял, надо почитать по теме! Не буду вас мучить своими дурацкими вопросами, и попробую поглубже изучить вопрос самостоятельно.
Раздел я такой выбрал по двум причинам:
1) Если мне не изменяет память вы сами рекомендовали подобные цифры для использования с подходящими для такого широкополосниками (впрочем могу ошибаться и вы советовали срез повыше).
2) я попробовал посчитать имеющиеся у меня в наличии динамики в симуляторах и вроде бы на уровне симуляции получается неплохо. Поэтому я решил перейти к практическим упражнениям.
Здравствуйте, Сергей скажите пожалуйста, где и как покупать пластинки в Японии с доставкой в РФ? У меня был опыт покупки на аукционе яхо, но покупал аппаратуру, долгая доставка и дорогая и там покупать надо сразу много пластинок, чтобы доставка оправдалась. Может есть какие-то интернет магазины в Японии которые доставляют в РФ?
Приветствую! Да,в Японии тяжеловато брать аппаратуру и пластинки... Мне проще. У меня там родные люди,которые берут в магазах по моему списку,а после переправляют через знакомых моряков,либо через дилеров знакомых.Поэтому я и не плачу,практически за доставку... С аппаратурой тяжёлой для меня потруднее,конечно,но бывает и выигрываю на времени и цене доставки. На аукционах дороговато всё... В Японии попадаются магазинчики маленькие,в которых цены не кусаются. В больших супермаркетах и торговых центрах,выставках цены - аховые...Там даже сами японцы не очень-то тусуются. Доставка - дорогая...С этим не поспоришь.Из самой Японии всё быстро происходит.А наши...Вот тут - засада...Когда берёшь в Японии,то нужно смотреть,на каком из островов продаётся вещь. Если на южных островах,то доставка до северных портов получается дороговатая...Отправляют к нам с северных портов на Владик,либо на Сахалин... Такие дела...Вообще,есть на форумах владивостокских люди(аудиофилы,коллекционеры),которые оказывают услуги по покупке и доставке. Им проще: они живут непосредственно в портовом городе и у них там знакомых моряков...пруд пруди... Нам ,сахалинцам,ещё проще: У нас паромы ходят до ОТАРУ(северный порт Японии). Можно,хоть,каждый месяц кататься,а то и чаще...если денежка есть,конечно...
@@сергейпетров-ф5ф8л а понятно, я почему-то подумал что Вы через интернет магазины с доставкой покупаете, спасибо за развёрнутый ответ!
почему от трехполостника отказались?
Я ранее говорил уже о трёхполоске... Для 3-х полоски более всего подходят крутые фильтры (3-4 порядок). А ЭТО уже - другой звук. Тем более,что у меня ширик свободно тянет до 14 кгц с небольшим завалом,поэтому я подтянул к нему пищалку. Лучше бы,конечно, применить у меня супертвитер,но они все с алюминиевыми ,либо с титановыми мембранами....Тоже звук не совсем мой. Можно было бы ещё применить на ВЧ ленту.С фильтром на 12-14 кгц должны ленточники пойти.Пока работает шёлк с пропиткой,который мне нравится.А хороший ширик резать 4-м порядком - расточительно - динамик должен работать свободно весь диапазон,который он в силах отыграть. Пищалка ,лишь,помогает ему на самых верхних частотах. Ка-то так... Если ширик,работающий в СЧ-ВЧ диапазоне тянет до 8-9 кгц,то тут надо,конечно, делать крутые фильтры (4-го порядка) и э\то будет 3-х полоска.
@@сергейпетров-ф5ф8л а пищалку,я так понимаю,через конденсатор подключили,а он на 90 градусов переворачивает,не то- не се?как с этим бороться?
@@пморпблоп Конечно,по фазе ширик с пищалкой не будет совпадать.Лечится сменой полярности на ВЧ головке, подвигать пищалку взад-вперёд относительно ширика.Включить розовый шум и настраивать пищалку до совпадения фаз и слитности звучания.. Кстати,обратите внимание на то,как расположены динамики в заводских 3-х полосках(особенно китайских).Там головки на панели расположены абы как. Они понятия не имеют о фазировке динамиков и о слитности звучания...Поэтому,ВСЕ заводские АС приходится переделывать - как правило,выдвигать НЧ головки относительно СЧ динамиков.С пищалками тоже приходится вошкаться... Самый лучший вариант АС - в разных корпусах НЧ,СЧ-ВЧ. Проще фазу подстроить. Мне проще: подключаю измерительный микрофон,подаю розовый шум и в программе СПЕКТРАЛАБ смотрю на огромном экране телека АЧХ акустики,двигая динамики относительно друг друга,ловя фазу.Да и на слух слышно совпадение фаз.Как только начинают динамики слитно звучать,не выпирая относительно друг друга - дело сделано.И про давление звуковое тоже не нужно забывать. Самый лучший вариант - когда все головы имеют одинаковое давление(чувствительность).Тогда настроить - пара пустяков. При другом раскладе,приходится чуйку подгонять,чтобы выровнять общую картину и сцену(в пассивных АС). В активе всё упрощается: для этого имеются регуляторы чувствительности перед каждым буфером. Не так всё и сложно...В одном из моих роликов я показывал свою самоделку для проверки фазировки динамиков,не вставая с места прослушивания.
@@сергейпетров-ф5ф8л Фаза, это задержка, в ГДВ? (пищалка запаздывает?) Так?
@@NewClassic2 Простите,не смог раньше ответить - был в командировке. Если простым языком,то да - отсутствие фазировки между динамиками - задержка сигнала,либо - выпячивание .Иными словами,динамики должны слитно работать при сшивании полос(когда оба попадают в фазу).Когда динамики не сфазированы,то каждый из них живёт своей жизнью и вы слышите отдельно каждый из динамиков...Нет общей картины в звуке. Но это - самое простое объяснение,на мой взгляд...
8 порядок нужно попробовать
Пассивные кроссоверы это дерьмо для умелых и знающих, активный кроссовер можешь сам подобрать частоту но дорого, нужно на каждый динамик свой усилок.
Вот Вам и пяти полосная разработанная мной система , которая будет работать с активными фильтрами управляемыми DSP процессором , эта акустика может работать , как с пассивными фильтрами , так и с активными th-cam.com/channels/C-9_L4dik5NIR4Yso35sTQ.html подписался , на Ваш канал , но и ЖИРНЫЙ ЛАЙК , ЗА ВСЕ ТРУДЫ .