Все выпуски подкаста «Крупным планом»: Яндекс Музыка - music.yandex.ru/album/11700332 Apple Podcasts - podcasts.apple.com/ru/podcast/крупным-планом/id1526671261 Остальные платформы - podcast.ru/1526671261
большое спасибо за подкаст! хотела бы поделиться своей интерпретацией сцены в родильной комнате. зайдя внутрь, Махито видит свою тетю/маму, лежащую будто на алтаре. сверху нее многоуровневая конструкция с прикрепленными на нее бумагами, которые мне чем-то напомнили обереги сидэ, охраняющие храмы синто от злых духов. в начале разговора мы видим настоящие чувства девушки: неуверенность, страх ошибки (чуть ранее она извинялась перед Махито за то, что недосмотрела за ним и он попал в беду), чувство вины перед старшей сестрой. она говорит Махито ужасные слова, которые таятся глубоко в ее сознании. ленты начинают атаковать, прогонять мальчика. но как только Махито назвал тётю мамой, тем самым признавая ее новое положение в семье, лицо героини тот час же меняется, она наказывает ему спасаться. в голосе больше не чувствовалось враждебности и ненависти. понравился параллелизм и закольцованность. в середине анимационного фильма бабулечки рассказывают отцу Махито о том, что и его первая жена тоже пропала в башне на год, а затем вернулась как ни в чем не бывало. на ней был тот же самый белый фартук, то же самое платье. только вот фигура девочки была полностью черной. меня покорила закольцованность сюжета. быть может, перед этим моментом она и встретилась с будущим сыном, поговорила с ним и теперь счастливая возвращалась обратно в реальный мир, зная, что случится дальше. мне кажется, у работы "мальчик и птица" есть два лейтмотива: 1 - "какие-то вещи неизбежны, мы должно стойко принять их. иного выхода просто-напросто нет". 2 - "мир иллюзий, фантазий прекрасен, но обязательно настанет день, когда воображаемой чудесной башне придется разрушиться. ничто, сколько бы прекрасным ни было, не может существовать вечно. всему есть конец".
О, да, мне тоже показалось что тот год, пока мама мальчика отсутствовала, будучи девочкой, - это и есть тот период, когда она встретила в башне своего сына, а потом вернулась в свой мир. Так что тут ещё есть игры со временем)
Его мать ничего не помнила по итогу, когда вернулась из башни. Это бабки говорили и цапля в конце сказал, что все забывают, что было в этой башне позже.
Спасибо Вам! Прекрасная интерпретация, чувствую, что нужно пересмотреть еще ни один раз, чтобы увидеть эту полифонию смыслов, арки и скрытые послания 🥹🥹🥹🙏🙏🙏❤️❤️❤️
как человек, не так давно переживший внезапную потерю близкого и важного человека, при просмотре не могла сдержать слёз, настолько верно показан путь принятия ситуации и переключения своего взора со своей потери на остальной мир и к понимаю того, что ты не одинок. и это одна из таких картин, где не всё понимаешь сразу и нужно немного времени, чтобы доосмыслить и подвести какой-то итог, но при просмотре понимаешь всё на чувственном уровне. однозначно, одна из самых любимых работ у мастера Миядзаки❤
Большое спасибо за подкаст. Услышала много ответов на вопросы возникшие после просмотра. Ваши комментарии помогли в большей мере прочувствовать это волшебное произведение
это не дерево, а могильный камень - ясное дело, что речь о творчестве в целом, которое можно истолковать и как пожирающее вас, и как растущее рядом и помогающее, вроде вашего друга или брата. А попугаи, которые держат Мохито в кандалах - не что иное, как яркие пёстрые образы, которые соблазнительны для творца на ранней стадии его жизни, и которые держат его в заложниках в юности, пока он не созрел. Очень тонкое и умное кино!
Ох, как ведущие чётко разложили всё то, что я ощущала только на уровне интуитивных догадок, мне стало спокойнее, что я хоть что-то смогла понять из этого произведения😊 И то ощущение, когда ожидание и реальность совсем не совпали, тоже присутствовало, и это наверное больше всего меня раздражало.
Господи, про санлайт так тонко и остроумно, я посмеялась от души😂 Хочу выразить Вам огромную благодарность за Ваш труд в виде этого подкаста👏 Сказать честно, я посмотрела подкаст сразу после сеанса в кинотеатре, ибо к своему стыду и смущению, осталась немного в недопонимании произошедшего. Возможно это связано с тем, что я действиельно ожидала чего-другого, более знакомого, ностальгического и светлого, что с каждой минутой я терялась все больше и пыталась переключиться на другой лад, что немного отвлекало и мешало нащупать такие смысловые мысли Миядзаки😢 Вышла из кинотеатра со стойкой идеей пересмотреть картину позже, чтобы попытаться прочувствовать ее глубже и понять то, что так трепетно хотел донести Хаяо до нас😊 После прослушивания Вашего подкаста я загорелась идеей пересмотреть мультфильм еще больше🔥 Рада, что наткнулась на Вас на просторах ютуба, однозначно подписка и пожелание дальнейшего развития🎉
У меня с этим фильмом впервые возникла ситуация, когда захотелось срочно пересмотреть во второй раз, чтобы до конца понять, что вообще происходит. И вот я снова сижу в кино и жду сеанса😂
Про разделывание рыбы, действительно, неожиданный поворот! Особенно, если учитывать, что варавара,будущие рождённые на земле дети, могут взлететь лишь после того, как хорошенько наедятся рыбьих потрохов.
Когда сюжет в мирах башни начал теряться, я поняла, что это классическое "путешествие героя в царство мёртвых с целью инициации", на чем построены все волшебные сказки. Когда показались призраки, души - это стало абсолютно понятно. Такой мир описан в мифологии Британских островов - он всегда иррационален, нелогичен и запутан (именно в него попадают все герои ирландских сказок, которые вернувшись спустя много лет думают, что прошёл лишь час, именно он является Зазеркальем, куда попалала кэролловская Алиса и тд). И что цапля - трикстер (плут, ловкач, врун, манипулятор и мастер перевоплощения, но не зло в чистом виде) я тоже поняла. По итогу герой должен пройти перерождение, встретившись с хозяином мира, препятствиями, а также помощниками и данными ими волшебными предметами, которые помогут пройти испытание , освободить пленников и тд, и в итоге вернутся обратно в мир живых в новом качестве, обретя Знание. Но вот что именно понял МАхито не совсем понятно. Надо ещё смотреть и пересматривать. А сам путь очень логичен и выглядит сумбурно лишь для не читавших Проппа, "Тысячеликого героя" и немного разную мифологию. P.S. Понятно, что Махито повзрослел за время путешествия, узнал, что то, что кажется злом на первый взгляд, не всегда им оказывается, изменил отношение к фигуре тёти и мамы, и тд.
О, на редкость толковый комментарий. Я тоже склоняюсь к тому, что у этой работы Миядзаки есть две осевые темы: 1) Внутренняя локальная это конечно же тема Смерти и её осмысления. 2) Внешняя мета-тема это наследие и наследование, т.е. завет и завещание, предмет передачи виртуального жизненного опыта и сам процесс его передачи.
на самом очень тяжелый фильм для тех, кто переживает/пережил утрату и в этой стадии принятия, очень болезненно было смотреть. однозначно самый нетипичный фильм режиссёра, мне кажется не для детей в том смысле, что они его либо не поймут, либо не понравится отсутствие того прежнего настроения Миядзаки
Браво, великолепный разбор. Я была на показе в «Октябре», и теперь вижу, что ряд аллегорий не поняла. Я бы теперь ещё раз пересмотрела этот фильм, уже зная о деталях. Спасибо большое!
"Болезненность" - действительно отличное слово для описания этого произведения. Но одновременно в нём много света и любви. Я тоже фанат Миядзаки с детства, и осталась под очень сильным впечатлением. При этом на роль "завещания" по-моему идеально подходил "Ветер крепчает"-там всё разложено по полочкам: творчество, война, любовь. А здесь - какая-то запредельная квинтессенция всего творческого и жизненного опыта. Образ мамы-девочки - это, кроме того, что очень трогательно, ещё и по-новому раскрывает тему дружбы-влюблённости (которая присутствует практически в каждом фильме автора) от лица мальчика. С одной стороны - это девочка ровесница, а с другой образ матери и богиня-повелительница огня.
Благодарю за подкаст. Очень понравилось высказывание о том, что необходимо находится в реальности, т.к. только так мы можем на нее повлиять, но в тоже время стоит забирать волшебство, спокойствие, свет из сказки ✨️✨️✨️
31:55 больше напомнило про несовершенство материального мира: про баланс экосистем, сопряженный с неизбежным насилием в естественных природных процессах и про вынужденную борьбу за ограниченные ресурсы: люди вылавливают рыбу, пеликанам не хватает рыбы, они налетают на варавар, их атакую люди. Получается порочный круг насилия, пищевая цепь, на которую обречены виды в борьбе за выживание. Момент с разделкой рыбы напомнил Толстого, который предлагал своим гостям, желающим мясного блюда, лично забить курицу. Или образ матери из Зеркала Тарковского - хрупкой внутри, уязвимой, но при этом способной забить курицу для благополучия семьи (для выживания варавар).
При всем моем уважении к вам дорогие ведущие,и спасибо вам за интересный рассказ,самый душераздирающий мультфильм это укрась прощальное утро цветами обещания,нет ничего сильнее чем любовь матери к ребёнку,я проплакала весь фильм ,настолько фильм в меня попал!но все мультфильмы гибли и миядзаки я обожаю они все прекрасны,и я даже не знаю как они это делают что так трогают за живое,как будто со мной говорит душа..❤
Спасибо за подкаст 🙏🏼 Я увидела другие пласты этого фильма, помимо уже своих мыслей и основной темы услышала много деталей, которые помогли проникнуться фильмом больше и понять сообщение Миядзаки 🤝
Спасибо большое, я даже не сразу поняла про аналогию с творчеством, для себя думала так: демиург получил возможность построить новый мир, избежать реального мира с его войнами и тп, но в итоге новый мир оказался таким же, попугаи стали милитаристами, разрушили то, где жили, поэтому невозможно построить идеал, любой мир всегда будет хрупок, особенно человеку очень сложно справиться с этой задачей
Не совсем понятно, почему многие ожидали от нового фильма Миядзаки миленькой сказки. Как будто "Ветер крепчает" прошёл мимо или был воспринят как недоразумение.
Я хоть и люблю очень фильмы Хаяо Миядзаки, но тоже не могу назвать себя прям фанаткой. Я вообще случайно практически узнала о выходе нового мультфильма, так что я и не успела выстроить каких-то ожиданий. Но чего стоит сцена, где Махито бежит в мамину больницу, это рисование движения, страха, ужаса, я уже в том моменте поняла, что это что будет тяжело, но всё также прекрасно. Да, более запутанно и непонятно, но все равно замечательно
Перед походом в кино я прочитал "How do you live?" Гензабуро Ёсино. Книга от мультфильма отличается больше, чем Одиссея от Улисса. Картину, можно трактовать в перпендикулярных плоскостях, но я укажу то, что лично мне бросилось в глаза. Я увидел диалог автора с литераторами и мульпликаторами 20-21 веков. Как в Лабиринте Фавна, показан бег юного героя от ошеломляющей действительности. Как в Over the gardenwall, показан мир пограничья между реальностью и сферами творчества, грез, сновидений. Как в Душе от Пиксар, показаны предноворожденные души. Миядзаки, как ребенок войны, ведёт диалог с другими авторами, как Экзюпери, Сэлинджер, Воннегут. Старшие товарищи по перу непосредственно участвовали в войне, каждый по-своему перерабатывал свой опыт, свою неповторимую, и в то же время общую для всех, травму. Когда Хаяо только учился ходить, Экзюпери писал сказку, роман-воспитание о Маленьком принце, который путешествовал меж планет, вырывал баобабы и приручал Лиса. Сэлинджер со своим Холденом Колфилдом рассуждал об утках зимой, пытаясь примириться с потерей близкого человека. Воннегут создал "Крестовый поход детей" с пришельцами и лунным пейзажем после бомбардировки. Миядзаки одновременно и не претендует на оригинальность, поднимая вечные темы любви, семьи, смерти, дружбы, но в то же время, продолжая сказочную традицию, прокладывает самостоятельный, неповторимый маршрут на пути к покою и умиротворению.
А вы знаете, что пеликан символ ЮНЕСКО, и что он означает пожертвование собой ради детей. Пеликан разрывает свою грудь и кормит этим мясом птенцов. У Миядзаки мир сошёл с ума и данная птица поедает детей, пусть и будущих. Это аллюзия на то что в нашем мире все перевернуто с ног на голову. Наше и следующее поколение слишком сильно испорченны злом, чтобы сохранить этот мир. И данная миссия будет возложена на следующее поколение, которое возможно потеряет эту насыщенность злом.
Спасибо за подкаст. С новой перспективы взглянула на некоторые события в истории. Невольно промелькнувшие мысли во время просмотра также были раскрыты в обсуждении, что крайне радует ❤
спасибо большое за подкаст, после премьеры очень хотела послушать экспертный обзор на фильм, так как оставалось много вопросов после) ооочень приятный и классный выпуск!
спасибо за разбор я его очень ждала!!!!!!!! посмотрела фильм и понимала что многое не понимаю чего то не хватает а вы сразу же все обьяснили))) спасибо)
Мотивы и смыслы мультфильма более менее понятны. Мне интересней было бы услышать про конкретные детали. Например сцена с бумажными лентами в родильной комнате явно отсылает к влюбленным Магритта, магриттовский парящий камень содержит в себе силу демиурга, желтый пустой зал, который находится перед входом в райский сад - это наверное Кирико. И прочие отсылки к сюрреалистам, которых раньше не было у Миядзаки - что это означает?
там разная живопись, не только сюрреалисты, и символисты и передвижники, так что может просто картины, которые режиссеру нравятся на студии покопировали, хех
Означает то, что мультфильм не похож на все мультфильмы Миядзаки..мне кажется это не его работа. Ему уже 82 года и возможно он уже не может работать как раньше и его студия просто пытается его копировать
Я считала всю башню как западную (колониальную) культуру, воспринятую Японией (и всем миром). Поэтому мир башни так густо наполнен отсылками с христианству, философии премодерна, модерна и постмодерна, и искусством. Много кто сейчас говорит про то, что старые идеи перестают работать в 21м веке и нужен более всеобъемлющий, чуткий к реальности, ответственный, холистический подход. А текущая версия гуманизма и капитализма уже покосилась набекрень 😅 и мы наблюдаем за разрушением старого мира (начиная с пандемии, например).
Посмотрела в кино, остаток вечера пыталась разгадать все подтексты, послушала подкаст, убедилась в некоторых своих догадках и пошла смотреть второй раз, чтобы порассматривать фоны, пейзажи, насладиться технической стороной и ещё раз послушать в конце песню Кенши Йонезу😅 подруге, которая до этого прежде не смотрела Миядзаки не особо понравилось, "странненько" сказала она, так что этот фильм совершенно точно не то, с чего стоит начинать знакомство со вселенной Миядзаки, но для меня это был лучший поход в кинотеатр за несколько лет. Пойду сейчас повторю дозу Миядзаки😊
Спасибо за разбор. Интересные трактовки. Ваш непонятный момент мне показался похожим на то, как Кай в царстве Снежной королевы составлял пазлы-льдинки. Тема вечности и нестабильного мира. Фильм в первую очередь невероятно красивый, с какой любовью прорисованы интерьеры, обои, мебель, посуда, растения. И сколько юмора! Придется идти третий раз в кино
Оооо.... Блин. То, о чём вы говорите - о страхе приближающегося конца - так сильно перекликается с документалкой о создании Гусеницы Боро! Там буквально в каждой минуте явственно ощущается отчаяние мастера, у которого за жизнь не нашлось верных учеников и следовательно некому оставить детище всей жизни. Как художница очень понимаю его.
Спасибо за подкаст, очень помог разобраться в том, что для меня было не очевидно! Пойду смотреть мультфильм второй раз с новым видением и полученным знанием
"Занимайся жизнью или занимайся смертью". Часто замечаю, как творческие люди, художники сперва горят верой в людей, в то что победит обязательно добро, только вера в мечту и никак иначе, а с возрастом разочаровуются и в людях, и в жизни в целом. Наш мастер ещё держиться. Если каждый раз думать, что" ну, вот и всё", то начинаешь жить немного миром загробным, отстраняешься от насущного перед неизбежностью ухода. Аниме безусловно красивое, говорить ничего критикующего не хочется из уважения к создателям. Просто это есть и это хорошо. Создавать всегда сложно, особенно, когда практически исчерпаны все ресурсы. Мы не можем придумать или дать больше, чем в нас заложено. Мне в последнее время, всё чаще вспоминается фильм "весна, лето, осень, зима и снова весна". Сперва я упивалась разгадкой образов и символов, потом общей философией, а в конце поняла, что неизбежность смерти мотивирует к жизни куда больше, чем любые почести и заслуги.
Необычное совпадение.Родильная комната очень похожа на комнату в подземном храме на Мальте по названию Гипогей,, Hal Salfieni'' и кстати эту комнату называют чрево матери так как там нашли статуэтку спящей матери.Прогуглите!
Недостижимая . Не властвуя над Вами, не гнетя, не требуя ответностей и свадьбы, во след ползя и мчась, идя, летя, испытываю чувств широкие усадьбы. Чаруюсь вновь сложеньем и походкой, игристым нравом и почти родным, считая даром Вас и лучшею находкой, и поселяю в труд, раздумия и сны. Чернила кончились, тетрадья и обои, но есть ещё ведь кровь и потолочья высь... Не видя Вас, в груди одни лишь сбои случаются... Вы - мой маяк и бриз. Без Вас одной медовый мир мне пресный. И каждой пОрою я трубно так пою вослух известно-старо-нежной песней, что я Вас чисто, сердцу в такт люблю!
Реальность-сон-потусторонний мир. (Если мертвец прогоняет - это к долгой жизни). А есть ли реальность абсолютная? На самом деле настоящее зыбкое, пройдет время и она уже миф. Пережитое, но забытое, остается в подсознании. Герой берет на себя миссию шамана, возращая души "оттуда". Ведь искусство зародилось из магии. Гениальность может и есть шаманство.
Да ёпрст, башня это наш мир. Изначально он занесен из космоса (панспермия), он имеет естественные обрисы. Но потом с огромными жертвами люди превращают его в нашу цивилизацию, придавая ему узнаваемый вид нашего упорядоченного и искусственно сооружоного мира. Но сейчас цивилизация это лишь заброшенная библиотека знаний, через которые мы можем путешествовать через границы миров и времени. Она заброшенна и рушится и старые держатели власти в нашем мире не могут сохранить его в равновесии.
Пока смотрела мультфильм, видела только усталость Миядзаки от жизни от творчества, тяжесть нового мира, повторение старого в попытках порадовать знакомыми образами в новом произведении,депрессию, бессилие и даже нежелание что либо менять. Миядзаки стар и невероятно мудр, тихая печаль от невозможностей течет рекой через все произведение. Он изменил мир и мировоззрение многих в мире своими работами. Они всегда были полны силы,праведного гнева,грусти от утраты, но и надежд, желаний вознести,изменить что-то к лучшему, показать, научить, понять. В каждом главном герое можно было увидеть его черты,но каждый доносил его мысли миру. Махито- не мальчик, он мужчина,переживший ужас войны, жесточайшую потерю, испытывающий тяжелую боль от новых обстоятельств. Весь мультфильм ведет к чему-то и куда-то, но, видимо, метраж очень мал для объяснения тех вещей которые должны были быть рассказаны. Многие символы упоминаются однажды и пропадают, поступки героев из мира людей более иррациональны,чем у жителей странного мира. Все похоже на затянувшийся сон перед пробуждением. Сюжет до боли затертый,персонажи знакомы по другим историям, события смазанны, символизма и нераскрытых карт слишком много, из-за чего присутствует эффект презентации на коленке. Как будто автору больше нечего сказать,потому что нужно сказать так много,но все уже сказано. С середины сюжет то затягивается,то проскакивает важное и в конце так сумбурно обрывается на глупой и заезженной ноте. Так много вопросов,так много тупиковых ветвей сюжета, так много отсылок и заимствований у себя же. Я осталась в тумане, разочаровании, чувстве тупой боли,которая может пройдет,а может и нет. Этот отвергнутый шанс,разрушенный мир,брошенный путь,начатый, по сути, не им. Все это наполнено мистикой и горечью с привкусом утреннего кошмара,который лопается,выливаясь в жизнь со смутным ощущением прожитой беды.
Может каждый раз он думал что его время приближается и он уйдет 🥲 Но творчество это его часть он не может без него . И если бы не это мы бы не увидели шедевр под названием унесенные призраками 😊
Мне показалось, что картина скучная, и слишком запутанная. Если ты хочешь донести какую-то мысль, то наверное надо хотя бы попытаться это сделать. Все таки основной нарратив тоже должен быть увлекательным, чтобы было интересно интерпретировать для себя скрытую часть повествования. В данной картине мне не хватило интересного верхнего слоя, следовательно вряд ли я вернусь к её просмотру. Задумайтесь, действительно ли Вам понравился данный мультфильм, или вам просто стыдно признаться, что было скучно, и вы ничего не поняли. Версий интерпретации я могу сочинить бесконечное количество, но что же сам автор хотел сказать? Даже спикеры в этом подкасте не сошлись во мнении, а ведь эти люди что-то понимают в кино.
Если вы считаете что в произведении должен быть какой-то конкретный посыл, "который хотел сказать автор" и его мало того что обязательно должно быть можно найти, так ещё и если нельзя то это показатель плохого фильма... то у меня к вам очень большие вопросы)) Каким образом интересно вы определяете тот самый "правильный посыл"? А если все нашли в фильме один посыл, а автор заявляет что он закладывал что-то сильно другое или вообще ничего? Зачастую даже на вроде бы простые фильмы находится множество интерпретаций. И для автора объяснять свое произведение считается чем-то странным и жалким. Мне вот тоже сложно сказать, что именно заложил Миядзаки, хоть и на эмоциональном уровне фильм меня очень сильно продел. И при этом он заставил меня о многом задуматься, с другом с которым мы ходили в кинотеатр мы ещё долго его потом обсуждали. А уж тем более когда я начал читать интерпретации людей, и то как у разных людей фильм глубоко затронул самые разные чувства, по настоящему впечатляет. Хотел бы я чтобы фильм был ближе к старым работам вроде Унесённых Призраками, понятный и приключенческий, который можно было бы пересматривать из раза в раз зная что фильм всегда поднимет настроения и приободрит? Да, наверное. Такие фильмы всегда ценны. Но мне кажется что фильмы на более сложные и тяжелые темы тоже нужны. Да, их сложно смотреть, к ним не хочется возвращаться, они вызывают неприятные чувства в самой глубине души, сложные образы загружают мозг. Но это необходимо, хоть иногда. Потому что не получится бесконечно от этих вопросов бегать и прятаться в этих бесконечно добрых и лёгких фильмах, которые на время тебя прикрывают от всей этой тяжести. И если Миядзаки решил сделать такой фильм, то он явно имел достаточно причин. И вполне возможно и не смог бы физически выдавить из себя что-то такое снова доброе и простое. И мне кажется нужно это ценить, и пытаться понять и изучить, насколько возможно, тот пласт мыслей и эмоций которые автор заложил в свой прощальный фильм.
Во время просмотра было ощущение, что фильм не Миядзаки. Как будто сам Хаяо отошел от дел, но студия пытается оставаться на плаву. Набрала идей из прошлых мультфильмов, где то откровенное повторение старых сцен и половину мультфильма отдала рисовать другим компаниям. Сюжет тоже странный, словно его писали с использованием искусственного интеллекта.
@@jopa-u7o я знаю, что это. В этом подкасте так и так есть заставка. Говорится тут о большом произведении. Заставка очень скучная. Картинка на превью для меня намного интереснее выглялит. Лично моё пожелание - ставить кадр из фильма для подкаста, а не 3 сантиметровое окошко.
@@ОльгаАлексеева-м7о спасибо, я тоже обдумывала именно этот вариант, который связан с милитаристским строем. Но ребёнок не поймёт. Докопался сын "мам, а почему?"
@@janagulianвозможно, потому что попугаи хорошие имитаторы? Но самостоятельное мышление у них не так сильно развито. Что роднит их с солдатами, теряющими свою человечность и уникальность в жерновах военных приказов
Знаете, если анимэ надо объяснять, то это плохое анимэ (( меня данный "шедевр" разочаровал, красивые картинки, не связанные сюжетом, которые вообще не цепляют и не отзываются в сердце. Жаль.
Есть ощущение что весь ваш диалог прописан, и отредактирован, и вы читаете его с бумаги, думаю так оно и есть, и от этого неприятно, так как не можешь верить словам от ваших уст
Дедуля то ли бабла решил срубить для прибавки к пенсии, то ли он старенький уже и немного выжил из ума. Музыки нет, в высоком миядзаковском понимании, идей свежих и интересных нет, но есть стариковское брюзжание без страсти, без полета. Фильм утомил, а с учетом завышенных ожиданий и вовсе разочаровал.
Смотрел очередную последнюю ленту мастера. Оккультно-масонский мультфильм Миядзаки провал полный не только в художественном, но и в эзотерическо-мистическом смысле. Когда я внимательно смотрел картину, то я чётко понимал: какие книги читает мастер, какой символизм его волнует, в каких мирах он лично был (привет от Даниила Андреева с "Розой Мира" и Данте) и какие проблемы ставит перед человечеством. Миядзаки сам все прекрасно "видит" и понимает. Очевидно зачем он все это показывает людям, но...само кино при этом является тотальным провалом. Миядзаки не решает главный диалектический вопрос картины, он не даёт японскому народу и шанса. Это очень смешно и грустно одновременно. Я бы даже сформулировал это в виде упрощённого тезиса, который Миядзяки видимо сам понял/пережил для себя и показал в картине: "У японцев есть глаза, что бы видеть за сущим, но нет в японцах силы духа в душе, что бы принимать ответственность и действовать в самом Бытии". Это кино как последний роман Станислава Лема "Фиаско". Вот и Миядзяки впал в уныние, скорбь и боль. Гений не нашел выхода из тьмы для своего народа. Позорище.
Возможно, не только для японского народа, но и для всего человечества. Маленькая надежда у него есть - это камень и воспоминания, которые унес с собой мальчик. Миядзаки не дает нам поверить в то, что все обязательно будет хорошо, да. Но ведь это и правда
Вы говорите о том, что фильм не предложил дальнейшего пути для тех, кто покинул башню западной культуры и философии. Но, мне кажется, путь здесь пролегает через "рассмотреть как следует и не отворачиваться". В какой момент происходит развитие и рост? В тот момент, когда мы можем посмотреть на себя со стороны. Перестать воспринимать все свои идеи, желания, умения как "я", как субъект, а отделить их от себя и посмотреть как на объект. Это становится понятным, внешним набором инструментов, мы им можем пользоваться, но это уже не всё "я". А кто же тогда теперь "я"? Это новая, более всевключающая и комплексная парадигма. И её тоже когда-нибудь предстоит перерасти - как каждому отдельному человеку, так и социальным системам. Так вот Миядзаки здесь превращает свой субъект в объект. И это и есть путь, выход.
Все выпуски подкаста «Крупным планом»:
Яндекс Музыка - music.yandex.ru/album/11700332
Apple Podcasts - podcasts.apple.com/ru/podcast/крупным-планом/id1526671261
Остальные платформы - podcast.ru/1526671261
дай бог дедушке Миядзаки прожить ещё лет тридцать
Я думаю что проживет☺️Японцы долго Живут
а я думала что он помер..
Пусть живёт 100 лет🙏🏻🍀
Триста
дайте уже дедушке уйти на покой
Цапля сказала что мальчик со временем забудет обо всём что случилось, но ведь цапля всё время врёт
но могло быть и так, что она соврала правду)
большое спасибо за подкаст! хотела бы поделиться своей интерпретацией сцены в родильной комнате. зайдя внутрь, Махито видит свою тетю/маму, лежащую будто на алтаре. сверху нее многоуровневая конструкция с прикрепленными на нее бумагами, которые мне чем-то напомнили обереги сидэ, охраняющие храмы синто от злых духов. в начале разговора мы видим настоящие чувства девушки: неуверенность, страх ошибки (чуть ранее она извинялась перед Махито за то, что недосмотрела за ним и он попал в беду), чувство вины перед старшей сестрой. она говорит Махито ужасные слова, которые таятся глубоко в ее сознании. ленты начинают атаковать, прогонять мальчика. но как только Махито назвал тётю мамой, тем самым признавая ее новое положение в семье, лицо героини тот час же меняется, она наказывает ему спасаться. в голосе больше не чувствовалось враждебности и ненависти.
понравился параллелизм и закольцованность. в середине анимационного фильма бабулечки рассказывают отцу Махито о том, что и его первая жена тоже пропала в башне на год, а затем вернулась как ни в чем не бывало. на ней был тот же самый белый фартук, то же самое платье. только вот фигура девочки была полностью черной. меня покорила закольцованность сюжета. быть может, перед этим моментом она и встретилась с будущим сыном, поговорила с ним и теперь счастливая возвращалась обратно в реальный мир, зная, что случится дальше.
мне кажется, у работы "мальчик и птица" есть два лейтмотива:
1 - "какие-то вещи неизбежны, мы должно стойко принять их. иного выхода просто-напросто нет".
2 - "мир иллюзий, фантазий прекрасен, но обязательно настанет день, когда воображаемой чудесной башне придется разрушиться. ничто, сколько бы прекрасным ни было, не может существовать вечно. всему есть конец".
О, да, мне тоже показалось что тот год, пока мама мальчика отсутствовала, будучи девочкой, - это и есть тот период, когда она встретила в башне своего сына, а потом вернулась в свой мир. Так что тут ещё есть игры со временем)
@@oll-z1lда это же очевидно)
@@jopaspercemрасшифруешь, о великий разум?
Его мать ничего не помнила по итогу, когда вернулась из башни. Это бабки говорили и цапля в конце сказал, что все забывают, что было в этой башне позже.
Спасибо Вам! Прекрасная интерпретация, чувствую, что нужно пересмотреть еще ни один раз, чтобы увидеть эту полифонию смыслов, арки и скрытые послания 🥹🥹🥹🙏🙏🙏❤️❤️❤️
как человек, не так давно переживший внезапную потерю близкого и важного человека, при просмотре не могла сдержать слёз, настолько верно показан путь принятия ситуации и переключения своего взора со своей потери на остальной мир и к понимаю того, что ты не одинок. и это одна из таких картин, где не всё понимаешь сразу и нужно немного времени, чтобы доосмыслить и подвести какой-то итог, но при просмотре понимаешь всё на чувственном уровне. однозначно, одна из самых любимых работ у мастера Миядзаки❤
Жиза
Очень хороший подкаст!
Очень понравились слова о том, что взрослые теперь - мы! И с этим надо как-то жить... Печальная правда
Большое спасибо за подкаст. Услышала много ответов на вопросы возникшие после просмотра. Ваши комментарии помогли в большей мере прочувствовать это волшебное произведение
Мои впечатления были примерно: "ничего не понятно, но очень красиво, пересмотрю"
это не дерево, а могильный камень - ясное дело, что речь о творчестве в целом, которое можно истолковать и как пожирающее вас, и как растущее рядом и помогающее, вроде вашего друга или брата. А попугаи, которые держат Мохито в кандалах - не что иное, как яркие пёстрые образы, которые соблазнительны для творца на ранней стадии его жизни, и которые держат его в заложниках в юности, пока он не созрел. Очень тонкое и умное кино!
Ох, как ведущие чётко разложили всё то, что я ощущала только на уровне интуитивных догадок, мне стало спокойнее, что я хоть что-то смогла понять из этого произведения😊
И то ощущение, когда ожидание и реальность совсем не совпали, тоже присутствовало, и это наверное больше всего меня раздражало.
Господи, про санлайт так тонко и остроумно, я посмеялась от души😂
Хочу выразить Вам огромную благодарность за Ваш труд в виде этого подкаста👏 Сказать честно, я посмотрела подкаст сразу после сеанса в кинотеатре, ибо к своему стыду и смущению, осталась немного в недопонимании произошедшего. Возможно это связано с тем, что я действиельно ожидала чего-другого, более знакомого, ностальгического и светлого, что с каждой минутой я терялась все больше и пыталась переключиться на другой лад, что немного отвлекало и мешало нащупать такие смысловые мысли Миядзаки😢 Вышла из кинотеатра со стойкой идеей пересмотреть картину позже, чтобы попытаться прочувствовать ее глубже и понять то, что так трепетно хотел донести Хаяо до нас😊 После прослушивания Вашего подкаста я загорелась идеей пересмотреть мультфильм еще больше🔥 Рада, что наткнулась на Вас на просторах ютуба, однозначно подписка и пожелание дальнейшего развития🎉
У меня с этим фильмом впервые возникла ситуация, когда захотелось срочно пересмотреть во второй раз, чтобы до конца понять, что вообще происходит. И вот я снова сижу в кино и жду сеанса😂
Про разделывание рыбы, действительно, неожиданный поворот!
Особенно, если учитывать, что варавара,будущие рождённые на земле дети,
могут взлететь лишь после того, как хорошенько наедятся рыбьих потрохов.
Когда сюжет в мирах башни начал теряться, я поняла, что это классическое "путешествие героя в царство мёртвых с целью инициации", на чем построены все волшебные сказки. Когда показались призраки, души - это стало абсолютно понятно. Такой мир описан в мифологии Британских островов - он всегда иррационален, нелогичен и запутан (именно в него попадают все герои ирландских сказок, которые вернувшись спустя много лет думают, что прошёл лишь час, именно он является Зазеркальем, куда попалала кэролловская Алиса и тд). И что цапля - трикстер (плут, ловкач, врун, манипулятор и мастер перевоплощения, но не зло в чистом виде) я тоже поняла. По итогу герой должен пройти перерождение, встретившись с хозяином мира, препятствиями, а также помощниками и данными ими волшебными предметами, которые помогут пройти испытание , освободить пленников и тд, и в итоге вернутся обратно в мир живых в новом качестве, обретя Знание. Но вот что именно понял МАхито не совсем понятно. Надо ещё смотреть и пересматривать. А сам путь очень логичен и выглядит сумбурно лишь для не читавших Проппа, "Тысячеликого героя" и немного разную мифологию.
P.S. Понятно, что Махито повзрослел за время путешествия, узнал, что то, что кажется злом на первый взгляд, не всегда им оказывается, изменил отношение к фигуре тёти и мамы, и тд.
О, на редкость толковый комментарий.
Я тоже склоняюсь к тому, что у этой работы Миядзаки есть две осевые темы:
1) Внутренняя локальная это конечно же тема Смерти и её осмысления.
2) Внешняя мета-тема это наследие и наследование, т.е. завет и завещание, предмет передачи виртуального жизненного опыта и сам процесс его передачи.
на самом очень тяжелый фильм для тех, кто переживает/пережил утрату и в этой стадии принятия, очень болезненно было смотреть. однозначно самый нетипичный фильм режиссёра, мне кажется не для детей в том смысле, что они его либо не поймут, либо не понравится отсутствие того прежнего настроения Миядзаки
Браво, великолепный разбор.
Я была на показе в «Октябре», и теперь вижу, что ряд аллегорий не поняла. Я бы теперь ещё раз пересмотрела этот фильм, уже зная о деталях. Спасибо большое!
Спасибо, благодаря вашим рассуждениям и обсуждениям я смогла завершить для себя впечатление от просмотра фильма.
"Болезненность" - действительно отличное слово для описания этого произведения. Но одновременно в нём много света и любви.
Я тоже фанат Миядзаки с детства, и осталась под очень сильным впечатлением.
При этом на роль "завещания" по-моему идеально подходил "Ветер крепчает"-там всё разложено по полочкам: творчество, война, любовь. А здесь - какая-то запредельная квинтессенция всего творческого и жизненного опыта.
Образ мамы-девочки - это, кроме того, что очень трогательно, ещё и по-новому раскрывает тему дружбы-влюблённости (которая присутствует практически в каждом фильме автора) от лица мальчика. С одной стороны - это девочка ровесница, а с другой образ матери и богиня-повелительница огня.
Благодарю за подкаст. Очень понравилось высказывание о том, что необходимо находится в реальности, т.к. только так мы можем на нее повлиять, но в тоже время стоит забирать волшебство, спокойствие, свет из сказки ✨️✨️✨️
31:55 больше напомнило про несовершенство материального мира: про баланс экосистем, сопряженный с неизбежным насилием в естественных природных процессах и про вынужденную борьбу за ограниченные ресурсы: люди вылавливают рыбу, пеликанам не хватает рыбы, они налетают на варавар, их атакую люди. Получается порочный круг насилия, пищевая цепь, на которую обречены виды в борьбе за выживание. Момент с разделкой рыбы напомнил Толстого, который предлагал своим гостям, желающим мясного блюда, лично забить курицу. Или образ матери из Зеркала Тарковского - хрупкой внутри, уязвимой, но при этом способной забить курицу для благополучия семьи (для выживания варавар).
Спасибо за выпуск. Рад, что вы прочувствовали фильм и смогли сущностно поделиться мыслями о нём.
При всем моем уважении к вам дорогие ведущие,и спасибо вам за интересный рассказ,самый душераздирающий мультфильм это укрась прощальное утро цветами обещания,нет ничего сильнее чем любовь матери к ребёнку,я проплакала весь фильм ,настолько фильм в меня попал!но все мультфильмы гибли и миядзаки я обожаю они все прекрасны,и я даже не знаю как они это делают что так трогают за живое,как будто со мной говорит душа..❤
Спасибо за подкаст 🙏🏼 Я увидела другие пласты этого фильма, помимо уже своих мыслей и основной темы услышала много деталей, которые помогли проникнуться фильмом больше и понять сообщение Миядзаки 🤝
Спасибо большое, я даже не сразу поняла про аналогию с творчеством, для себя думала так: демиург получил возможность построить новый мир, избежать реального мира с его войнами и тп, но в итоге новый мир оказался таким же, попугаи стали милитаристами, разрушили то, где жили, поэтому невозможно построить идеал, любой мир всегда будет хрупок, особенно человеку очень сложно справиться с этой задачей
Не совсем понятно, почему многие ожидали от нового фильма Миядзаки миленькой сказки. Как будто "Ветер крепчает" прошёл мимо или был воспринят как недоразумение.
Так и есть. Крепчает ветер фильм на один раз. Миядзаки изначально полюбили не за подобные фильмы.
@@milazh4271 Был "Конан", была "Мононокэ химэ", потом "Ветер крепчает"... И тут Миядзаки должен был снова "Панду большую и маленькую" снять?
Я хоть и люблю очень фильмы Хаяо Миядзаки, но тоже не могу назвать себя прям фанаткой. Я вообще случайно практически узнала о выходе нового мультфильма, так что я и не успела выстроить каких-то ожиданий. Но чего стоит сцена, где Махито бежит в мамину больницу, это рисование движения, страха, ужаса, я уже в том моменте поняла, что это что будет тяжело, но всё также прекрасно. Да, более запутанно и непонятно, но все равно замечательно
Перед походом в кино я прочитал "How do you live?" Гензабуро Ёсино. Книга от мультфильма отличается больше, чем Одиссея от Улисса. Картину, можно трактовать в перпендикулярных плоскостях, но я укажу то, что лично мне бросилось в глаза. Я увидел диалог автора с литераторами и мульпликаторами 20-21 веков. Как в Лабиринте Фавна, показан бег юного героя от ошеломляющей действительности. Как в Over the gardenwall, показан мир пограничья между реальностью и сферами творчества, грез, сновидений. Как в Душе от Пиксар, показаны предноворожденные души. Миядзаки, как ребенок войны, ведёт диалог с другими авторами, как Экзюпери, Сэлинджер, Воннегут. Старшие товарищи по перу непосредственно участвовали в войне, каждый по-своему перерабатывал свой опыт, свою неповторимую, и в то же время общую для всех, травму. Когда Хаяо только учился ходить, Экзюпери писал сказку, роман-воспитание о Маленьком принце, который путешествовал меж планет, вырывал баобабы и приручал Лиса. Сэлинджер со своим Холденом Колфилдом рассуждал об утках зимой, пытаясь примириться с потерей близкого человека. Воннегут создал "Крестовый поход детей" с пришельцами и лунным пейзажем после бомбардировки. Миядзаки одновременно и не претендует на оригинальность, поднимая вечные темы любви, семьи, смерти, дружбы, но в то же время, продолжая сказочную традицию, прокладывает самостоятельный, неповторимый маршрут на пути к покою и умиротворению.
Отлично раскрыли картину, многими она осталась не понята, спасибо за разбор❤
А вы знаете, что пеликан символ ЮНЕСКО, и что он означает пожертвование собой ради детей. Пеликан разрывает свою грудь и кормит этим мясом птенцов. У Миядзаки мир сошёл с ума и данная птица поедает детей, пусть и будущих. Это аллюзия на то что в нашем мире все перевернуто с ног на голову. Наше и следующее поколение слишком сильно испорченны злом, чтобы сохранить этот мир. И данная миссия будет возложена на следующее поколение, которое возможно потеряет эту насыщенность злом.
Спасибо за подкаст. С новой перспективы взглянула на некоторые события в истории. Невольно промелькнувшие мысли во время просмотра также были раскрыты в обсуждении, что крайне радует ❤
спасибо большое за подкаст, после премьеры очень хотела послушать экспертный обзор на фильм, так как оставалось много вопросов после)
ооочень приятный и классный выпуск!
спасибо за разбор я его очень ждала!!!!!!!! посмотрела фильм и понимала что многое не понимаю чего то не хватает а вы сразу же все обьяснили))) спасибо)
Мотивы и смыслы мультфильма более менее понятны. Мне интересней было бы услышать про конкретные детали. Например сцена с бумажными лентами в родильной комнате явно отсылает к влюбленным Магритта, магриттовский парящий камень содержит в себе силу демиурга, желтый пустой зал, который находится перед входом в райский сад - это наверное Кирико. И прочие отсылки к сюрреалистам, которых раньше не было у Миядзаки - что это означает?
там разная живопись, не только сюрреалисты, и символисты и передвижники, так что может просто картины, которые режиссеру нравятся на студии покопировали, хех
@@wmurd можно конкретней? Мне интересно
@@Boris_letniy_briz из явного, посмотрите картину Остров мертвых, она почти в точности повторяется в образе острова с воротами
Означает то, что мультфильм не похож на все мультфильмы Миядзаки..мне кажется это не его работа. Ему уже 82 года и возможно он уже не может работать как раньше и его студия просто пытается его копировать
Я считала всю башню как западную (колониальную) культуру, воспринятую Японией (и всем миром). Поэтому мир башни так густо наполнен отсылками с христианству, философии премодерна, модерна и постмодерна, и искусством.
Много кто сейчас говорит про то, что старые идеи перестают работать в 21м веке и нужен более всеобъемлющий, чуткий к реальности, ответственный, холистический подход. А текущая версия гуманизма и капитализма уже покосилась набекрень 😅 и мы наблюдаем за разрушением старого мира (начиная с пандемии, например).
Посмотрела в кино, остаток вечера пыталась разгадать все подтексты, послушала подкаст, убедилась в некоторых своих догадках и пошла смотреть второй раз, чтобы порассматривать фоны, пейзажи, насладиться технической стороной и ещё раз послушать в конце песню Кенши Йонезу😅 подруге, которая до этого прежде не смотрела Миядзаки не особо понравилось, "странненько" сказала она, так что этот фильм совершенно точно не то, с чего стоит начинать знакомство со вселенной Миядзаки, но для меня это был лучший поход в кинотеатр за несколько лет. Пойду сейчас повторю дозу Миядзаки😊
Спасибо за разбор. Интересные трактовки. Ваш непонятный момент мне показался похожим на то, как Кай в царстве Снежной королевы составлял пазлы-льдинки. Тема вечности и нестабильного мира. Фильм в первую очередь невероятно красивый, с какой любовью прорисованы интерьеры, обои, мебель, посуда, растения. И сколько юмора! Придется идти третий раз в кино
Спасибо большое за подкаст!
Ух ты, какой интересный подкаст ❤
Ребята, спасибо большое за подкаст! Всплакнула и растрогалась на некоторых ваших репликах, хотя мультфильм так не тронул
Спасибо! Это мой первый мультфильм Миядзаки, помогли разобраться❤
Очень интересный взгляд на мультик! Спасибо за занимательные сорок минут❤
Подкаст отличный! Хотелось бы видео!
Вспомнила историю Хокусая, когда его внук потратил все средства, вынудив художника вернуться к творчеству и создать лучшие свои работы
благодарю за эфир
Класс, спасибо, помогли упорядочить собственные мысли после просмотра Мальчик и птица. Миядзаки 🖤
Оооо.... Блин. То, о чём вы говорите - о страхе приближающегося конца - так сильно перекликается с документалкой о создании Гусеницы Боро! Там буквально в каждой минуте явственно ощущается отчаяние мастера, у которого за жизнь не нашлось верных учеников и следовательно некому оставить детище всей жизни. Как художница очень понимаю его.
Спасибо за подкаст, очень помог разобраться в том, что для меня было не очевидно! Пойду смотреть мультфильм второй раз с новым видением и полученным знанием
"Занимайся жизнью или занимайся смертью". Часто замечаю, как творческие люди, художники сперва горят верой в людей, в то что победит обязательно добро, только вера в мечту и никак иначе, а с возрастом разочаровуются и в людях, и в жизни в целом. Наш мастер ещё держиться. Если каждый раз думать, что" ну, вот и всё", то начинаешь жить немного миром загробным, отстраняешься от насущного перед неизбежностью ухода.
Аниме безусловно красивое, говорить ничего критикующего не хочется из уважения к создателям. Просто это есть и это хорошо. Создавать всегда сложно, особенно, когда практически исчерпаны все ресурсы. Мы не можем придумать или дать больше, чем в нас заложено.
Мне в последнее время, всё чаще вспоминается фильм "весна, лето, осень, зима и снова весна". Сперва я упивалась разгадкой образов и символов, потом общей философией, а в конце поняла, что неизбежность смерти мотивирует к жизни куда больше, чем любые почести и заслуги.
Ходили в кино с сыном 10 лет, нам понравилось! Как и всегда великолепная история! Но вопросы остались после просмотра мультфильма.
Необычное совпадение.Родильная комната очень похожа на комнату в подземном храме на Мальте по названию Гипогей,, Hal Salfieni'' и кстати эту комнату называют чрево матери так как там нашли статуэтку спящей матери.Прогуглите!
Ух ты, спасибо!
Недостижимая
.
Не властвуя над Вами, не гнетя,
не требуя ответностей и свадьбы,
во след ползя и мчась, идя, летя,
испытываю чувств широкие усадьбы.
Чаруюсь вновь сложеньем и походкой,
игристым нравом и почти родным,
считая даром Вас и лучшею находкой,
и поселяю в труд, раздумия и сны.
Чернила кончились, тетрадья и обои,
но есть ещё ведь кровь и потолочья высь...
Не видя Вас, в груди одни лишь сбои
случаются... Вы - мой маяк и бриз.
Без Вас одной медовый мир мне пресный.
И каждой пОрою я трубно так пою
вослух известно-старо-нежной песней,
что я Вас чисто, сердцу в такт люблю!
было интеренсо послушать. спасибо!
Очень приятный звук. Чувствуется хорошая техника
Классный подкаст
спасибо за шутку про sunlight, мы оценили😂👌🏻
только вчера сходила на данную картину и не все смогла понять, пойду слушать может что-то да смогу понять)
Невероятно ❤️
Слушал Долина. Этот фильм не последний. Говорит, что мастер начал работу над новым.
Пришла с кино в полном восторге
Спасибо большое за выпуск, снова пережила все моменты из фильма и многое стало понятно)
Миядзаки не перестаёт работать 👊🏼 юху
Про рыбку Поньо тоже вроде говорили прощальный мульт Миядзаки😅
Только поммотрели фильм. Да много осталось вопросов
Реальность-сон-потусторонний мир. (Если мертвец прогоняет - это к долгой жизни). А есть ли реальность абсолютная? На самом деле настоящее зыбкое, пройдет время и она уже миф. Пережитое, но забытое, остается в подсознании. Герой берет на себя миссию шамана, возращая души "оттуда". Ведь искусство зародилось из магии. Гениальность может и есть шаманство.
Да ёпрст, башня это наш мир. Изначально он занесен из космоса (панспермия), он имеет естественные обрисы. Но потом с огромными жертвами люди превращают его в нашу цивилизацию, придавая ему узнаваемый вид нашего упорядоченного и искусственно сооружоного мира. Но сейчас цивилизация это лишь заброшенная библиотека знаний, через которые мы можем путешествовать через границы миров и времени. Она заброшенна и рушится и старые держатели власти в нашем мире не могут сохранить его в равновесии.
Спасибо, после вашего подкаста перестану написывать в комментах "картинка великолепна, сюжет ни о чем"
Спасибо
«Мальчик и птица». Прощальная картина Хаяо Миядзаки об иррациональной надежде и жестокой реальности🤩🤩🤩
Миядзаки не для меня но послушать анализ интересно, спасибо
Пока смотрела мультфильм, видела только усталость Миядзаки от жизни от творчества, тяжесть нового мира, повторение старого в попытках порадовать знакомыми образами в новом произведении,депрессию, бессилие и даже нежелание что либо менять. Миядзаки стар и невероятно мудр, тихая печаль от невозможностей течет рекой через все произведение. Он изменил мир и мировоззрение многих в мире своими работами. Они всегда были полны силы,праведного гнева,грусти от утраты, но и надежд, желаний вознести,изменить что-то к лучшему, показать, научить, понять. В каждом главном герое можно было увидеть его черты,но каждый доносил его мысли миру. Махито- не мальчик, он мужчина,переживший ужас войны, жесточайшую потерю, испытывающий тяжелую боль от новых обстоятельств. Весь мультфильм ведет к чему-то и куда-то, но, видимо, метраж очень мал для объяснения тех вещей которые должны были быть рассказаны. Многие символы упоминаются однажды и пропадают, поступки героев из мира людей более иррациональны,чем у жителей странного мира. Все похоже на затянувшийся сон перед пробуждением. Сюжет до боли затертый,персонажи знакомы по другим историям, события смазанны, символизма и нераскрытых карт слишком много, из-за чего присутствует эффект презентации на коленке. Как будто автору больше нечего сказать,потому что нужно сказать так много,но все уже сказано. С середины сюжет то затягивается,то проскакивает важное и в конце так сумбурно обрывается на глупой и заезженной ноте. Так много вопросов,так много тупиковых ветвей сюжета, так много отсылок и заимствований у себя же. Я осталась в тумане, разочаровании, чувстве тупой боли,которая может пройдет,а может и нет. Этот отвергнутый шанс,разрушенный мир,брошенный путь,начатый, по сути, не им. Все это наполнено мистикой и горечью с привкусом утреннего кошмара,который лопается,выливаясь в жизнь со смутным ощущением прожитой беды.
Где посмотреть этот фильм? не могу найти
Мне показалось, что сюжет очень несвязный. Отдельные сцены очень хороши, но они не согласуются.
А можете разобрать мангу "Fire Punch"?)
А где можна посмотреть?
В кинотеатре
У меня вопрос, правильно ли я поняла, что отец гг женился на младшей сестре умершей жены?
Да, вы правильно поняли.
Миядзаки в первый раз пообещал уйти в 1997 году. Кто-то ему ещё верит?!
Может каждый раз он думал что его время приближается и он уйдет 🥲 Но творчество это его часть он не может без него .
И если бы не это мы бы не увидели шедевр под названием унесенные призраками 😊
Мне показалось, что картина скучная, и слишком запутанная. Если ты хочешь донести какую-то мысль, то наверное надо хотя бы попытаться это сделать. Все таки основной нарратив тоже должен быть увлекательным, чтобы было интересно интерпретировать для себя скрытую часть повествования. В данной картине мне не хватило интересного верхнего слоя, следовательно вряд ли я вернусь к её просмотру. Задумайтесь, действительно ли Вам понравился данный мультфильм, или вам просто стыдно признаться, что было скучно, и вы ничего не поняли. Версий интерпретации я могу сочинить бесконечное количество, но что же сам автор хотел сказать? Даже спикеры в этом подкасте не сошлись во мнении, а ведь эти люди что-то понимают в кино.
Хоть один честный комент. Был бы режиссером не Миядзаки, критика была бы гораздо более жёсткой.
Если вы считаете что в произведении должен быть какой-то конкретный посыл, "который хотел сказать автор" и его мало того что обязательно должно быть можно найти, так ещё и если нельзя то это показатель плохого фильма... то у меня к вам очень большие вопросы)) Каким образом интересно вы определяете тот самый "правильный посыл"? А если все нашли в фильме один посыл, а автор заявляет что он закладывал что-то сильно другое или вообще ничего? Зачастую даже на вроде бы простые фильмы находится множество интерпретаций. И для автора объяснять свое произведение считается чем-то странным и жалким.
Мне вот тоже сложно сказать, что именно заложил Миядзаки, хоть и на эмоциональном уровне фильм меня очень сильно продел. И при этом он заставил меня о многом задуматься, с другом с которым мы ходили в кинотеатр мы ещё долго его потом обсуждали. А уж тем более когда я начал читать интерпретации людей, и то как у разных людей фильм глубоко затронул самые разные чувства, по настоящему впечатляет.
Хотел бы я чтобы фильм был ближе к старым работам вроде Унесённых Призраками, понятный и приключенческий, который можно было бы пересматривать из раза в раз зная что фильм всегда поднимет настроения и приободрит? Да, наверное. Такие фильмы всегда ценны. Но мне кажется что фильмы на более сложные и тяжелые темы тоже нужны. Да, их сложно смотреть, к ним не хочется возвращаться, они вызывают неприятные чувства в самой глубине души, сложные образы загружают мозг. Но это необходимо, хоть иногда. Потому что не получится бесконечно от этих вопросов бегать и прятаться в этих бесконечно добрых и лёгких фильмах, которые на время тебя прикрывают от всей этой тяжести. И если Миядзаки решил сделать такой фильм, то он явно имел достаточно причин. И вполне возможно и не смог бы физически выдавить из себя что-то такое снова доброе и простое. И мне кажется нужно это ценить, и пытаться понять и изучить, насколько возможно, тот пласт мыслей и эмоций которые автор заложил в свой прощальный фильм.
Миядзаки делает прощальный мультик , так же как Пугачева уходит со сцены
Там есть, кажется, все же сексуальные намеки, и не только там, где рыбу разделывают.
а где можно посмотреть? никак не получается (
В кинотеатре
Во время просмотра было ощущение, что фильм не Миядзаки. Как будто сам Хаяо отошел от дел, но студия пытается оставаться на плаву. Набрала идей из прошлых мультфильмов, где то откровенное повторение старых сцен и половину мультфильма отдала рисовать другим компаниям. Сюжет тоже странный, словно его писали с использованием искусственного интеллекта.
А какая половина на ваш взгляд была "отдана другим компаниям"?
Спасибо, но почему такая скучная заставка? Долгий текст, хорошо бы параллельно крупный кадр выбрать, чтобы параллельно разглядеть что-то
это подкаст
@@jopa-u7o я знаю, что это. В этом подкасте так и так есть заставка. Говорится тут о большом произведении. Заставка очень скучная. Картинка на превью для меня намного интереснее выглялит. Лично моё пожелание - ставить кадр из фильма для подкаста, а не 3 сантиметровое окошко.
Попугаи. Почему?
Они же повторяют все время слова, символизм как пропаганды
@@ОльгаАлексеева-м7о спасибо, я тоже обдумывала именно этот вариант, который связан с милитаристским строем. Но ребёнок не поймёт. Докопался сын "мам, а почему?"
@@janagulianвозможно, потому что попугаи хорошие имитаторы? Но самостоятельное мышление у них не так сильно развито. Что роднит их с солдатами, теряющими свою человечность и уникальность в жерновах военных приказов
У него еще 2 картины будет. Делитанты.
Знаете, если анимэ надо объяснять, то это плохое анимэ (( меня данный "шедевр" разочаровал, красивые картинки, не связанные сюжетом, которые вообще не цепляют и не отзываются в сердце. Жаль.
Есть ощущение что весь ваш диалог прописан, и отредактирован, и вы читаете его с бумаги, думаю так оно и есть, и от этого неприятно, так как не можешь верить словам от ваших уст
А что никто не заметил, что это " Ветер крепчает" ???? Почему название изменили?
"звукорежиссерка" всё ясно
Скучный мульт. Не для меня.
Попугаи это американцы, такое вот мнение
Дедуля то ли бабла решил срубить для прибавки к пенсии, то ли он старенький уже и немного выжил из ума. Музыки нет, в высоком миядзаковском понимании, идей свежих и интересных нет, но есть стариковское брюзжание без страсти, без полета. Фильм утомил, а с учетом завышенных ожиданий и вовсе разочаровал.
Смотрел очередную последнюю ленту мастера. Оккультно-масонский мультфильм Миядзаки провал полный не только в художественном, но и в эзотерическо-мистическом смысле. Когда я внимательно смотрел картину, то я чётко понимал: какие книги читает мастер, какой символизм его волнует, в каких мирах он лично был (привет от Даниила Андреева с "Розой Мира" и Данте) и какие проблемы ставит перед человечеством. Миядзаки сам все прекрасно "видит" и понимает. Очевидно зачем он все это показывает людям, но...само кино при этом является тотальным провалом.
Миядзаки не решает главный диалектический вопрос картины, он не даёт японскому народу и шанса. Это очень смешно и грустно одновременно.
Я бы даже сформулировал это в виде упрощённого тезиса, который Миядзяки видимо сам понял/пережил для себя и показал в картине:
"У японцев есть глаза, что бы видеть за сущим, но нет в японцах силы духа в душе, что бы принимать ответственность и действовать в самом Бытии".
Это кино как последний роман Станислава Лема "Фиаско". Вот и Миядзяки впал в уныние, скорбь и боль. Гений не нашел выхода из тьмы для своего народа. Позорище.
Возможно, не только для японского народа, но и для всего человечества. Маленькая надежда у него есть - это камень и воспоминания, которые унес с собой мальчик. Миядзаки не дает нам поверить в то, что все обязательно будет хорошо, да. Но ведь это и правда
Вы говорите о том, что фильм не предложил дальнейшего пути для тех, кто покинул башню западной культуры и философии.
Но, мне кажется, путь здесь пролегает через "рассмотреть как следует и не отворачиваться".
В какой момент происходит развитие и рост? В тот момент, когда мы можем посмотреть на себя со стороны. Перестать воспринимать все свои идеи, желания, умения как "я", как субъект, а отделить их от себя и посмотреть как на объект. Это становится понятным, внешним набором инструментов, мы им можем пользоваться, но это уже не всё "я". А кто же тогда теперь "я"? Это новая, более всевключающая и комплексная парадигма. И её тоже когда-нибудь предстоит перерасти - как каждому отдельному человеку, так и социальным системам.
Так вот Миядзаки здесь превращает свой субъект в объект. И это и есть путь, выход.
Заголовок дурацкий
И с чего это прощальное произведение? Какое то превратное впечатление у вас от мультфильма
Глупости какие то
Не люблю эти подкасты. Типа - никто ещё толком ничего не видел, но мы уже всё проанализировали....