@@DerMoosfrauIch glaube du hast das falsch verstanden. Wenn Models gute Erfahrungen mit dem Fotografen gemacht haben, kommt er auf die Whitelist, sobald es negative Erfahrungsberichte gibt, wird er gestrichen. Dazu braucht es keine Anzeige.
@@gronkhfp Offenbar gibt es ja nicht selten entsprechende WhatsApp Chats oder ähnliches. Zumindest in diesen Fällen könnte man die dann von einer entsprechenden Liste streichen oder auf eine Blackliste packen
14:23 Einfach bessere Karteiführung als die Polizei. Man kann einfach Annonym einen Hinweis an andere Frauen geben und sollten sich die Hinweise bei einer Person häufen, können künftige Opfer vermieden werden. Das System wäre in so vielen Branchen oder Unternehmen extrem hilfreich und wichtig.
Naja, alles was dort steht ist unbewiesen. Wenn ich als Fotograf meinem Konkurrenten in der gleichen Stadt schaden möchte, muss ich dort nur 'anonym' ein paar falsche Anschuldigungen anbringen und bekomme statt ihm die Anfragen.
Ich arbeite seit 2018 als Model und es ist wirklich sehr verbreitetes Problem. Daher hier ein paar Tipps: 1. Gehe niemals alleine zu einem Shooting, besonders bei abschließbaren Studios, Lost places, menschenleeren Orten. 2. kläre vorab die Aufnahmebereiche. Ich mache beim ersten Shooting NIE Dessous. 3. Ganz wichtig! Tfp- und Payverträge, die vorab unterschrieben werden müssen. 4. frag andere Modelle nach ihren Erfahrungen. Mir ist gottseidank noch nie etwas passiert, aber lieber etwas vorsichtiger als das mir etwas passiert.
tfp-Verträge halten juristisch nicht stand. du hast immer das recht am eigenen Bild und kannst jederzeit fordern, dass Fotos offline genommen werden. solange der fotograf kein Studio mietet, entstehen ihm auch bis auf die fahrt keine kosten, die er gelten machen könnte.
@@pro10s21 das stimmt, aber somit hat man die Daten des/der FotografIn, falls sie einem die Fotos nicht schicken oder einfach ohne Zustimmung etwas posten
@@sophies1999 und was willst du dann machen? auf herausgabe verklagen? etwas offline zu nehmen ist auch ohne namen und daten des knippsers möglich, dazu brauchst du keinen tfp-vertrag. wie gesagt, wenn du meinst, dass dir was bringt, go for it, aber es ist kein rechtlich bindendes dokument, weil dir das jeder jurastudierende im erstsemester zerpflückt, was ihr euch da zusammenschreibt. ist einfach nur ein schein, diese vermeintliche sicherheit. es gibt bei tfp keine ansprüche, das basiert alles auf gegenseitigem vertrauen. zumal, wenn das shooting richtig schlecht läuft, weil z. B. die begleitung den menschen vor der kamera non-stop ablenkt oder die begleitung gar keinen bock auf den/die knippser hat, wirkt sich das negativ auf die leistung der person vor der kamera aus. glaubt du, wenn die fotos richtig mies sind, dass ein fotograf der nur ein wenig auf sich hält, diese zur publikation freigibt? oder anders rum, was wenn die person hinter der kamera einfach nur ein knippser ist und den menschen, den sie fotografiert einfach nicht einfangen kann, willst du dann, dass diese fotos von dir veröffentlicht werden? schlechte werbung ist auch werbung ...
Danke dass ihr aufmerksam macht auf das Problem: Durch Formate wie GNTM wird Mädels vorgegaukelt: Du kannst ALLES werden, wenn Du nur hart genug daran arbeitest - Schaffst Du dein Ziel nicht, hast Du nicht ALLES dafür getan! Drogen und Machtmissbräuche werden sehr klein geredet..
Danke für dein Lob! Solche Serien vermitteln teilweise ein verklärtes Bild dieser Branche und leider werden viele junge Personen innerhalb dieser Strukturen ausgenutzt.
Seh ich jetzt nicht so. Wer GNTM lange verfolgt hat, weiss das es viele Kandidatinen gab die zwar den Willen hatten, wo aber andere besser waren. Das ganze Format dient ja dazu das eine GNTM zu finden, von daher sehe ich es eher als Darstellung wie hart es sein kann selbst wenn man in nem Fernsehformat ist
Ich habe mal eine Teilnehmerin der Staffel 11 gefragt:" Würdest du es anderen empfehlen teilzunehmen?". Ihre Antwort war:" Die Mädels werden ausgenutzt".
"Ich lasse es mir nicht nehmen". So ein wichtiger Satz, sie hat vollkommen recht. Das Problem liegt nicht bei ihr, sondern bei diesen ekelhaften Typen. "Frauen, zieht euch ordentlich an, sperrt euch ein und tut nichts" ist keine Lösung, nur eine Einschränkung unserer Freiheit.
Ich möchte hier niemandem Lügen unterstellen, aber die beiden Sätze sind ja defintiv widersprüchlich… entweder war Sie alleine bei den Shootings oder Sie hat die Warnungen ignoriert 🤷🏻♂️
@@loki46304 warum? Gibt auch eltern die da mitdrin stecken, von den Photografen bestochen werden oder es verharmlosen. Viele menschen lasen sich blind reden. Die labern eiinen so voll, das man einfach das normale denken ausschaltet und damit einverstanden ist... Nicht dass hier irgendwer einen normalen verstand hat, wir sind doch eh alle zu verblödet von tiktok. Einner seits "ohhhhhhh ein 15 jähriges mädchen beim dessous shooting, geht garnicht!!" Anderseits "Lena, möchtest du wirklich nur mit sport bh raus? Und was macht dein Tanga da über deiner jogginghose? Ach das trägt man heute so, na dann viel spaß! :D" Also nicht dass das iirgendwer so sagen würde, kaum irgendwelche eltern juckt es, dass ihre mädchen in dem alter halb nackt auf die strasse gehen und nur spitzen bh und tanga über der hose tragen. Ist ja sommer ehehehehhehehehehe...
10:12 „War auch nicht abgesprochen?“ liebes Team… das ist das Schlechteste, was man in dem Moment sagen kann. Bitte das nächste mal noch mehr damit auseinandersetzen, wie man mit Opfern sexueller Gewalt redet. Sie erzählt gerade von ihrem Übergriff und wird dann gegaslighted. Sicher war das nicht absichtlich, aber das macht mich wütend.
Ein sehr krasses Thema. Danke an euch und vor allem an die Frauen, die den Mut aufgebracht haben, von ihren Erfahrungen zu erzählen. Alles Gute für sie! 💛
Wichtiger Beitrag. Gerade Models die noch nicht so viel Erfahrung haben, sollten sich das Video anschauen. Nehmt immer eine Begleitperson mit, klärt vorher schriftlich welche aufnahmebereiche ihr macht und auch welche nicht. Brecht das shooting ab, wann ihr kein gutes Gefühl habt. Habt davor keine Angst. Eure Begleitperson sollte euch dabei unterstützen. Lasst euch zu nix überreden was ihr nicht wollt oder womit ihr euch nicht wohlfühlt.
Ich mache selbst solche TFP-Shootings als Fotograf und ich finde es immer wieder erschreckend, was da so für Leute in der "Branche" unterwegs sind. Unfassbar. Zudem machen solche schwarzen Schafe das Hobby für alle Beteiligten nur schwieriger und unattraktiver.
Als selbst betroffene mit sehr ähnlichen Erfahrungen danke ich euch, dass ihr dieses Thema mal aufgegriffen habt. Ich wusste nämlich davon nichts und bin zu einem tfp Shooting allein gegangen. Der Fotograf hatte eine seriöse Webseite, machte eig Hochzeitsfotografie. Habe mir wie viele Frauen nichts bei gedacht, zumal ich selbst auch Fotografin bin. Ich hatte den Mut empört ein nein vorzubringen und das Glück, dass er sofort von mir abließ. Die Angst in mir, das Entsetzen, das Gefühl der Hilflosigkeit und Täuschung... werde ich nie vergessen. Er wollte danach noch mit mir Pizza essen und hat mich später sehr oft genervt ob wir neue Bilder machen wollen. Ich habe immer verneint und ihn dann auch geblockt. Ich lasse mich nie wieder fotografieren, nur noch von Freunden, die meine Kamera verwenden dürfen. Ansonsten nie wieder ein männlicher Fotograf so viel steht fest und auch nie wieder alleine.
@@lcw9214 Nein mit B - ob er noch dort lebt weiß ich aktuell nicht es ist mittlerweile schon 3 oder 4 Jahre her. Aber umso erschreckender auch, dass da überall ähnliche Dinge passieren in verschiedenen Städten.. Absolut grauenvoll. Er hatte einen riesen Ordner an tfp Verträgen daher vermute ich gab es da schon einige Betroffene vor mir... und auch danach...
Unfassbar wichtiges Thema und ein großes Lob an all die Models die im Video ihre Stimme erhoben haben! Ich bin selber Fotografin und habe noch ein par Tipps für angehende Models, weil mir da im Video doch noch ein bisschen was gefehlt hat :) 1. Der wichtigste aller Tipps: nehmt IMMER Jemanden zum photoshoot mit. Shootet nicht ohne Begleitperson mit fremden / noch nicht all zu bekannten Fotografen. Auch nicht wenn ihr schon volljährig seid. Kein seriöser Fotograf wird euch je verbieten eine Begleitperson mit zu bringen. 2. Kein Fotograf zwingt euch in Situationen mit denen ihr euch nicht wohl fühlt oder die sogar gefährlich sein können (Bsp zu kaltes Wasser), das mag grade durch Shows wie GNTM so wirken, aber ein seriöser Fotograf achtet auf das Wohlbefinden seines Models. 3. Fragt (schriftlich), wo der Fotograf die Fotos verwenden wird, auf welchen Plattformen ihr also zu sehen sein werdet. 4. Schlagt ruhig vor, das erste Shooting an eher öffentlichen Plätzen zu machen - grade Akt oder Teilakt muss nicht beim ersten gemeinsamen shooten sein. Generell ist es Quatsch, dass Fotografen zwingend Akt oder Teilakt in Massen bräuchten - falls ihr es wollt ist das natürlich voll okay, aber es sollte nie durch Druck entstehen. Fragt ruhig den Fotografen vorher, was passiert wenn ihr euch Unwohl fühlt. Ich zum Beispiel halte das ganz simpel: wenn Jemand sich doch unwohl fühlt obwohl Akt geplant war, dann machen wir eben was anderes, falls das Model Lust hat. Druck ist bei sinnlichem Content fehl am Platz. Wenn es sich falsch anfühlt ist es okay zu gehen, vertraut eurem Bauchgefühl, macht mit eurer Begleitung ein geheimes Zeichen aus, damit diese für euch dafür sorgen kann dass ihr gehen könnt (ZB Notfall faken, hauptsache ihr kommt erst mal weg.) Und, weil auch das wichtig ist: Fotografieren und Modeln kann sehr viele positive Dinge auslösen, es macht Spaß, stärkt das Selbstvertrauen und ist unfassbar kreativ. Aber es ist auch hart. Es gibt viele Models und ich arbeite fast ausschließlich mit Models die ich schon lange kenne zusammen, TfP mit neuen Models mache ich sehr selten, da mir dafür die Zeit fehlt. Eine Absage für TfP heißt nicht, dass ihr nicht schön seid oder nicht gut genug seid, dieses Gefühl entsteht aber schnell. Achtet auf euch selbst, hängt nicht zu viel eureres Selbstwertgefühls an euren Model-Erfolg. Und gebt auf euch acht! ♡
Zu Punkt 1) Jein...natürlich kann jemand, der gar keine ausserfotografischen Absichten hat Begleitungen ablehnen, hat mit Seriosität erstmal nichts zu tun (also hat mit seriös eh alles nichts zu tun), Dass soll jetzt auch nicht triggern, mir ist das heute recht egal, weil ich seit Jahren keine Begleitung mehr bei einem Fototreffen erlebt habe, aber Begleitung wie alles andere ist was man bespricht. Und ich hatte schon Sachschaden, gelangweilte Begleitungen, die irgendwann das Treffen zerschossen haben...auch dafür gibt es gute Gründe. Punkt 2 und 4 enthält Aspekte, die schwierig sind, wenn einfach keine Erfahrung da ist und die Person noch nicht in der Lage ist, seine Grenzen zu sehen und zu benennen. Dafür ist dann eine Begleitung gut, die da unterstützt. Das Bauchgefühl halte ich eh für den relevantesten Aspekt, wenn ich das Gefühl habe, da bin ich nicht sicher und brauche ne Begleitung...sollte ich es eh lassen. Aber dieses kommt durch Erfahrung. Wenn man jemanden nicht kennt...fragen, fragen, fragen...das macht kaum jemand, aber in der Kommunikation ergibt sich eigentlich schon vieles, je mehr, desto eher kann man ein Gespür kriegen. Das nur so mal kurz zu deinem Beitrag 🙂
Habt ihr auch schon Übergriffe am Arbeitsplatz erleben müssen und wie seid ihr damit umgegangen? --- Hier geht es zum Q&A: th-cam.com/video/hg3-mhy0Wh8/w-d-xo.html
Ich habe viele Jahre für Shootings, auch für TFP, geschminkt, assistiert, fotografiert, eigentlich habe ich im Grunde genommen alles gemacht, auch im bezahlten Bereich😅 ich hatte das große Glück, dass ich nie selbst missbräuchliches erlebt habe. Das einzige, was bei mir wirklich unangenehm war waren die Foto Ergebnisse von der ein oder anderen Person, die leider bewiesen hat, dass sie doch nicht so gut Fotos machen konnte. Ich weiß, dass das sehr privilegiert ist. Ich war allerdings vor Ort in anderen Funktionen, als es zu wirklich problematischen Situation kam. Und hier habe ich dann natürlich sofort eingegriffen, dem Opfer geholfen, dieses weggebracht und natürlich auch gemeinsam mit dem Opferanzeige erstattet. So etwas geht gar nicht und es ist echt problematisch, wie viele Fotografen wirklich Machtmissbrauch begehen wollen und auch nicht verstehen, wenn Menschen darauf bestehen, dass sie eine Begleitung mitbringen zur Shootings. Deswegen würde ich auch jedem empfehlen: nehmt eine Begleitung mit. Bringt eure eigenen Getränke mit, trefft euch vorher mit der Person auf neutralem Grund und am besten wäre es auch, wenn dieses Shooting an einem Ort stattfindet, der ebenfalls neutraler Grund ist, wo es im Zweifelsfall Zeugen gibt oder Menschen, die euch helfen können
Mein Mitgefühl an alle Betroffenen, auch wenn man sich davon nichts kaufen kann. Ich wünsche euch nur das Beste, um diese Erfahrungen verarbeiten zu können. Bleibt stark!
Großes Lob an diesen Kanal. Erstens ihr liefert immer mega interessante Beiträge zu relevanten Themen, zweitens ihr beschäftigt euch sehr gut mit dem Thema und recherchiert genau (das macht die Videos auch vertrauenswürdig), drittens ihr sprecht mit Betroffenen und gibt diesen Menschen eine Stimme während ihr sehr respektvoll und sachlich an schwierige Themen geht. Danke für eure Videos ich liebe euren Kanal. Schöne Grüße aus Österreich ❤
"jetzt hast du so schlechte Erfahrungen gemacht. ....Und machst es trotzdem." Was ist das denn für ein Satz von der Reporterin? Selbstverständlich kann man trotzdem weiter seinem Hobby nachgehen. Nur weil einem dabei einmal etwas schlimmes passiert ist, muss man ja nicht gleich sein ganzes Leben umstellen und sein Hobby wegwerfen. Das klingt auch etwas als würde man damit andeuten wollen, dass es normal ist, dass beim Fotografieren sowas passieren kann und dass man es deswegen besser lassen sollte. (Was ja eine massive Freiheitseinschränkung für Frauen wäre.) Man würde ja auch nicht sagen "Der Übergriff fand also auf der Strasse statt. ...Und du gehst jetzt trotzdem noch auf die Strasse...?" Man sollte doch als Frau alles machen können und sich dabei sicher fühlen können, was Männer auch tun können, ohne einen Gedanken daran zu verschwenden. (Ich will der Reporterin hier nichts unterstellen. Ich denke nur, dass man den Satz hätte besser formulieren können.)
Da stimme ich dir absolut zu. Ich meine, viele von uns haben Übergriffe in anderen Situationen erlebt. Wenn es danach geht, dürfte ich nicht mehr das Haus verlassen😅
Du hast völlig recht: Niemand sollte auf etwas verzichten, nur weil schlechte Erfahrungen gemacht wurden. Gerade hemmen aber leider Erfahrungen wie sexuelle Belästigung viele Menschen und schränken sie ein. Die Frage bezieht sich also eher darauf, wie unsere Protagonistin damit umgeht und was sie motiviert hat, damit weiterzumachen, trotz der schlechten Erfahrungen ✌️
Herzlich Willkommen beim YKollektiv, wo die Empathie für Leute nicht wirklich weit reicht, außer für die nutzlosen Triggerwarnungen, welche man oftmals eh schon aus Videotitel und Thumbnail entnehmen kann, weswegen die halt nutzlos sind. :)
Die Frage hätte dann wohl anders gestellt werden müssen. Und als Reporter sollte man in der Lage sein diese Fragen auch so offensichtlicher in eine nicht victim blaming Richtung stellen zu können. Ich finde das ist hier nicht gelungen.
Ich selbst war Portraitfotograf und habe nach 2 Jahren aufgehört, da mir meine Kollegen echt die Arbeit schwer gemacht haben. Es ging bei vielen nur um Nacktbilder. Habe in den zwei Jahren so viele eklige Berichte von Frauen angehört, dies killt dann auch bei Fotografen jeden Traum. Dieser Machtmissbrauch ist echt schlimm
Das beste ist heutzutage: jeder der sich eine Spiegelreflexkamera kauft ist plötzlich von Beruf Fotograf. Jede Frau die sich vor Kameras fotografieren lässt, ist Model. So fühlt es sich an wenn man Instagram aufruft. Dann steht da auch noch bei vielen im Profil Model bzw. Fotograf.
Wie das bei ungeschützten Begriffen so ist - da muss man nicht erst Instagram nutzen, um zu sehen, dass einige Leute diese Möglichkeit gerne nutzen. Bleibt dann eine Definitionsfrage und ist ja auch zulässig, solange einem bewusst ist, dass das als Bezeichnung alleine nichts über die Qualität aussagt. Darfst dich ja auch direkt Erfolgs-Coach nennen und musst dazu weder Kamera noch Foto besitzen.
Ein Hinweis auf ein Detail bei 16:45, der KEINESFALLS die Gesamtsituation in Frage stellen soll: Wenn ein Berufsfotograf schreibt, »… es gäbe selten Absprachen über so was wie Urheberrecht …«, dann ist dieser fachlich unglaubwürdig. Denn das Urheberrecht ist ein Persönlichkeitsrecht, welches mit der Schaffung des Werkes entsteht (in der Fotografie mit drücken des Auslösers). Nachfolgend kann es weder veräußert, verschenkt oder übertragen werden. Insofern sind etwaige Absprachen ebenso von vornherein nichtig. Ansonsten eine bemerkenswerte Recherche zu diesem Thema.
Ein ehemaliger Bekannter von mir ist in meiner städtischen Szene auch recht bekannt. Ich kenne ihn persönlich, da es der beste Freund meines Exfreundes ist. Er schreibt regelmäßig Frauen an, um sie für seine Fetisch Schootings anzufragen und bittet sie um Nacktbilder, damit er schon einmal abchecken kann, mit was er arbeiten und sich Gedanken machen kann. Er ist auch stolz darauf, mit den meisten Frauen anschließend Sex zu haben, erzählt dabei freudestrahlend, dass Kondome für seinen Dödel zu groß sind, aber solange die Frauen alle sauber sind, ist das ja alles kein Problem. Habe ich das Thema oft angesprochen? Ja, aber ich solle mal nicht so prüde sein, nach Nacktfotos fragen und Fetischmotive vorzuschlagen ist ja nicht schlimm, die Frau soll halt einfach Nein sagen. Ich finde es trotzdem übergriffig, zumal sein Beuteschema deutlich jüngere Frauen sind und ich denke, dass da schon die eine oder andere dabei ist, die sich einlullen lässt. Kann man was dagegen machen? Vermutlich nicht. Und auch sonst erhalte ich öfter mal von "aufstrebenden" Fotografen Anfragen. Immer geht es um Nacktschootings. Kein Fotograf der Welt muss an nackten Models üben, um im Fotografieren besser zu werden!
Das ist eine erschreckende Erfahrung, von der du berichtest. Gerade deshalb ist es wichtig, dass junge Menschen aufgeklärt werden, damit sie nicht an solche Personen geraten.
Schon seit den letzten Jahren fallen mir auf Instagram immer mehr Seiten von irgendwelchen Hobby- oder semi-professionellen Fotografen auf, die als Motive ausschließlich nackte und halbnackte sehr junge Frauen fotografieren (am besten noch mit irgendwelchen warmen oder Sepia-Filtern drauf......). Ich finde das ein weirdes, besorgniserregendes Phänomen und bin froh dass da langsam drüber geredet wird!
Meine Tipps wären wirklich als eine Person, die seit vielen Jahren hinter der Kamera Make-up gemacht hat, auch assistiert hat und auch vor der Kamera stand oder auch als Fotografin gearbeitet hat: Bitte nimmt immer eine Begleitung mit, trefft euch an einem neutralen und öffentlichen Ort bevor ihr ein Fotoshooting macht, um erst mal aus zu schicken, wie diese Person ist und wie gesagt, ohne Begleitung kein Shooting, egal in welchem Alter ihr seid. Ich hab so eine Scheiße erlebt mit Männern, die das ausgenutzt haben, die Leute unter Drogen gesetzt haben, haben die wirklich schlimme Taten begangen haben, die ich dann auch natürlich angezeigt habe. Gerade in der TFP Szene ist es richtig heftig. Deswegen sei doch bitte vorsichtig bei solchen Veranstaltungen wie Fotowalks und Fototreffen. Und ein ganz ganz wichtiger Tipp: es gibt auch viele weibliche Fotografinnen, die auch Fotos machen und top anbieten. Ich muss tatsächlich zugeben: ich mache entweder Fotos gemeinsam mit meinem Mann, der hat sich das über die letzten acht Jahre angeeignet, auf eine ästhetische Art und Weise mit mir Fotos zu machen. Für besondere Anlässe oder wenn ich gemeinsam mit meinem Mann Fotos machen will, nehme ich eine Fotografin, die ich auch bezahle. Ich würde auch jedem empfehlen, im Zweifelsfall lieber etwas Geld in die Hand nehmen und eine Fotografin finden, die einem vom Stil her gefällt und vielleicht erst mal ein kleines Shooting machen, es gibt viele Fotograf*innen, die so etwas wie Mini Shootings oder Shootingtage oder Aktionen anbieten, wo man auch schon ab 50 oder 60,01 € kurzes Shooting hat und dann kann man gucken, ob einem die Ergebnisse gefallen, ob das Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt. Ich gebe lieber etwas Geld aus und habe dafür ein Ergebnis, dass mir gefällt und dass ich auch wirklich gerne den Verwandten zum Geburtstag oder zu Weihnachten als Fotos von uns schicke, Als durch halb Deutschland zu erweisen, Fahrtkosten und Übernachtungskosten zu haben und am Ende Fotos zu haben, die mir nicht gefallen.
@@ykollektiv gerne, dahingehend ist auch total wichtig, dass man sich austauscht. Ich hatte das große Glück beispielsweise, dass ich ein Shooting machen wollte im letzten Jahr mit einem Menschen, vor dem ich dann ausdrücklich gewarnt worden bin. Glücklicherweise gibt es da einen Austausch, nicht nur anonym, sondern auch ganz offen. Und Menschen, die negativ aufgefallen sind, die haben schlechte Karten. Ich habe das ganze auch an einer Foto Gruppe einer bei mir Stadt in meiner Nähe weitergegeben. Bei dieser Gruppe haben sich dann auch weitere Menschen gefunden, die negative Erfahrungen mit dem Fotografen hatten. Das ist eben leider auch ein großes Problem an der Branche. Es kann sich jeder eine Kamera kaufen und behaupten, er sei Fotograf, nur weil er ein Equipment hat für einen fünfstelligen Betrag heißt das nicht, dass dabei am Ende gute Fotos herauskommen oder dass diese Person auch ein Verständnis hat. Ich hatte jetzt leider auch vor kurzem sehr negative Erfahrungen mit einem Fotograf, der seine Bilder als Body Positivity verkauft und im Grunde genommen nicht versteht, was Body Positivity ist, der im Grunde genommen dadurch auch einen sehr eingeschränkten Blick hat, dass er einfach von seiner männlichen Betrachtungsweise her einfach weibliche nackte Körper fotografieren will und nicht so richtig versteht, was die strukturelle Ebene von Body Positivity und der eigentliche Gedanke dahinter ist und mir gegenüber im Gespräch sogar sehr diskriminierende Äußerungen gemacht hat zu dem Thema
@@arnonym660 das ist einfach victim blaming- wenn du zum Friseur gehst als Haarmodell (deine Zeit für Gratis Haarschnitt) dann erwartest du ja auch nicht, dass dir jemand an den P*mmel packt oder dir in deine Haare pinkelt oder anderweitig deine Grenzen überschreitet - das ist zutiefst frauenfeindlich und widerwärtig, Opfern schuld zu geben und damit die Täter zu schützen
Leider gibt es unter den Fotografen einige schwarze Schafe, das habe ich von bekannten Models leider schon häufiger hören müssen. Vor allem in der TFP Szene habe ich das schon häufiger gehört und habe vollstes Verständnis, wenn meine Kund*innen, vor allem wenn man sich gar nicht kennt, in Begleitung kommen. Für mich und die Kolleg*innen, die das ganze professionell angehen, ist es immer wieder erschütternd zu hören
Ganz wichtige Doku. Vor allem für die Frauen, die nach schlechten und übergriffigen Erfahrungen weiter vor der Kamera standen und sich danach Vorwürfe machten. Oder auf all diejenigen hörten, die sagten „Das hättest du wissen sollen. Es ist deine Schuld.“ Nein, ist es nicht. Ihr seid nicht allein. Ich habe zweimal ähnliche Erfahrungen gemacht. Ein Fotograf, verheiratet, seine Frau war sogar bei dem Shooting mit dabei, stand später vor der Tür bei meiner vermeintlichen Wohnung - er fuhr extra in meine Stadt, an die Adresse, die ich im Vertrag angegeben hatte. Ich wohnte bereits nicht mehr dort, aber mein Name stand noch am Klingelschild. Mein ehemaliger Mitbewohner informierte mich, dass er in die Wohnung wollte „um mich unbedingt zu sehen.“ Geht achtsam um. Mit euren Daten. Schämt euch nicht und sprecht es an. Auch wenn nicht immer die ernst gemeinte Reaktion kommt, die man sich wünscht. Solche Gruppen sind wichtig, die darüber aufklären. Die Doku ist wirklich stark!
Bin selber männlicher Fotograf und es ist einfach nur schrecklich was den Frauen wiederfahren ist. So traurig es ist, bin ich leider nicht überrascht. In der Fotografie-Branche gibt es viele zwielichtige Typen. Meine Erfahrung beschränkt sich darauf, dass ich früher bei vielen Shootings anderer Fotografen dabei war und mitbekommen habe wie sie teilweise mit den Models reden. Sexistische Kommentare, das Drängen in unangenehme Situationen sind nicht gerade selten. Da geht es dann häufig nur darum, und ich zitiere "Ein heißes Ding vor die Linse zu kriegen." Da herrscht teilweise ein veraltetes Frauenbild und ich kann den Mädels nur raten ein Shooting abzubrechen, sollte der Fotograf ihnen unbehagen bereiten oder das Gefühl vermitteln eine Puppe zu sein. Das Auge des Fotografen ist wichtig, und wenn er dort nur ein Objekt vor seiner Kamera sieht, entstehen keine Fotos mit künstlerischem Anspruch und im schlimmsten Fall kommt es zu Ausbeutung oder Missbrauch.
Eine super interessante Doku. Ich stehe seit zwölf Jahren als semi-professionelles Model vor der Kamera und habe glücklicherweise keine Erfahrung mit sexuellen Übergriffen oder ähnliches gemacht. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass sehr viele junge Frauen ausgenutzt werden und bekomme hin und wieder einiges mit. Ich geriet an eine "Agentur", die ich mittlerweile als sehr fragwürdig einstufe und leider fallen noch immer sehr viele darauf ein. Es ist super schwierig unseriöse Menschen in der Branche zu stoppen. Die Modelkartei kenne ich ebenfalls sehr gut und bin seit 2011 dort registriert. Die Umstände auf dieser Seite sind teilweise erschreckend, trotzdem nutze ich persönlich diese Plattform sehr gerne, um mit Fotografen in Kontakt zu kommen. Mir tut es leid um die Frauen, die schlechte Erfahrungen gemacht haben. Sie sollten sich auf jeden Fall wehren und so eine Doku kann ein guter Schritt sein. Solltet ihr noch einmal eine ähnliche Doku drehen und Tipps oder Ratschläge (für andere) benötigen, dann kontaktiert mich sehr gerne. 🙂
Danke Elsi, Deine hilfreichen Kommentare vor allem in der Model-Kartei habe ich immer gerne gelesen. Du bist nicht nur ein tolles Model, sondern auch ein Vorbild.
Ich bin selber Hobbyfotograf und mache viele TfP-Shootings, und es fällt auf daß sich viele Models offen über "Kollegen" beklagen oder die Anfragen die sie so bekommen. Mich ärgert es auch, weil es die ohnehin schon schwierige Suche nach neuen Models noch schwieriger macht. Ich habe ein großes Portfolio an Shooting-Bildern der vergangenen Jahre mit unzähligen Models im Rücken, aber ohne das, als Anfänger, wird es immer schwerer.
Danke dass ihr auf das Thema aufmerksam macht. Das war schon immer ein Problem wurde aber oft einfach hingenommen bzw. unter den Teppich gekehrt. Das ist so auf keinen Fall in Ordnung!!
Vor allem die letzte Geschichte triggert mich sehr. Bin mit 19/20 auch bei einer Agentur gelandet, die absolut NICHTS getan hat, außer Geld zu nehmen. Meine Maße wurden falsch auf der Website angegeben (etwa 2 cm weniger, Brüste aber größer), bewusst, da ich vorher ja gemessen wurde. So war ich, obwohl ich sehr schlank war, schon mal grundsätzlich "zu dick", wenn ich zum Shooting kam. Das waren da eh alles nur tfp, die aber von den Fotografen teilweise doch kommerziell genutzt wurden. Selbst hat man natürlich kein Geld gesehen. Beim Portfolio-Shooting zeigte die Fotografin auf meine Hüften und fragte vorwurfsvoll "Was ist das? Das muss weg.". Als ich die Bilder nachhause geschickt bekam, klebte darauf ein Post-It, der sagte "Bitte Hüftumfang reduzieren!". Dabei war ich sehr schlank. Weitere Ernährungs- und Sporttipps bekam ich natürlich nicht mit an die Hand. Die hatten ein paar Zugpferde in der Agentur, die gute Aufträge bekamen, vom Rest haben sie halt irgendwelche Gebühren eingesammelt, die sie über Wasser gehalten haben. Nebenbei wahrscheinlich noch ein paar Mädels und Jungs in die Magersucht getrieben. Hier wird wunderbar mit den Unsicherheiten und Wünschen junger Menschen gespielt.
Respekt an die Frauen die öffentlich darüber sprechen, ich denke es kann nicht jeder Mensch Auch ein großes Danke an die Moderatorin, die sehr gefühlvoll mit den Frauen umgeht, aber dennoch sehr direkte Fragen stellt wie diese hier: "du hattest so viele schlechte Erfahrungen, warum machst du es trotzdem?"
Ich finde auch die Gesichter der neuen Models nicht mehr so aussagekräftig...nichts gegen Nadja oder die vielen gntm Teilnehmerinnen, ihr seid hübsch und jeder ist einzigartig. Aber top model werden mit einem ziemlich normalen Gesicht, teilweise eben auch ganz leicht schrägen Gesichtszügen wie jeder normalhübsche Mensch...ich finde, einige sollten dieses Business auch nicht so romantisieren und verklären. Leider nur zu leicht solche Mädels, die so einem Traum hinterherjagen, zu leicht auszunutzen sind.
Ich bin selber betroffen von sexueller Gewalt und muss hier eine Kritik an einigen Fragen der Interviewerin aussprechen denn es wirkt hier und da echt ein bisschen wie victim blaming wenn man eine Frau, die sowas erlebt hat fragt “warum sie denn Fotos in Unterwäsche machen würde” und “warum man nach solchen Erfahrungen denn trotzdem noch weiter shootings macht”. - warum sollte das denn überhaupt eine frage sein? Wenn ich auf der Straße einen Überfall erlebe fragt man mich dann auch warum ich noch auf die Straße gehe? Ich finde das hat einen schlechten Beigeschmack. Sieht das sonst noch jemand ähnlich?
Es scheint eine allgemeine Frage zu sein einfach aus der Logik heraus. Wenn du einen Autounfall hättest (wünsche ich niemandem), würde man anschließend fragen, wie dein Gefühl nun ist im Auto zu sitzen oder ob du wieder selber fährst. Und das Auto ist nun einmal mehr in unserem Alltag als Fotoshootings zu machen. Wärst du vom Tiger angefallen worden (wünsche ich ebenfalls niemandem), fragt man dich anschließend auch, warum du wieder in den Dschungel gehst. Es ist ja an der Stelle das gleiche Fragenkonstrukt, dennoch würdest du es vermutlich nicht als Victim Blaming einordnen. Wenn du im Prag-Urlaub 3x gescamt wurde, rät dir auch niemand dazu, den nächsten Urlaub wieder da zu verbringen. Es ist meiner Meinung nach ein Instinkt von uns Gefahren ausweichen zu wollen. Deswegen kommt diese Frage. Das ist die beste Antwort, die ich habe, welche weder dir als betroffener Person noch der Interviewerin das negativ auslegen möchte.
Also: dein Vergleich hinkt, denn du beschreibst völlig andere Situationen und victim blaming ist schon spezifisch auf das Thema sexuelle Gewalt gemünzt. Also einfach mit random Beispielen zu kommen die nichts mit dem eigentlichen Thema zutun haben ist nicht stichhaltig. Denn sexuelle Gewalt ist ein anderes Trauma als gescamt zu werden. Sie hätte genauso in einem anderen Job als ihrem missbraucht worden sein und da fragt man dann auch nicht wie es kommt dass sie trotzdem noch arbeiten geht. Es geht hier um missbrauch und nicht um Unfälle oder höhere Gewalt oder sich scamen zu lassen. Der Vergleich mit dem 3 x scammen impliziert auch wieder dieses „selber schuld, was hast du denn erwartet“ Es kann Teil der Aufarbeitung sein sich den Ängsten zu stellen. Die Frage als solchen stört mich noch nicht einmal so sehr. Eher auch einfach wie sie gestellt wurde. Aber wenn man nicht betroffen ist und dann auch noch Dinge als Argumentation nutzt die auch nicht zutreffen, wäre es vielleicht einfach besser den Opfern zuzuhören und wenn ein Opfer sich äußert und Kritik übt muss man diese einfach ernst nehmen. Du musst es nicht ebenso sehen. Denn das kannst du nicht wenn du nicht betroffen bist. Du musst es auch nicht widerlegen denn das hilft nicht. Man sollte zuhören und das was gesagt wird ernst nehmen und akzeptieren. Meine Kritik äußere ich auch einfach um die Menschen bzw. Unsere Gesellschaft sensibel für das ganze Thema zu machen. Nicht um jemanden bloß zu stellen. Ist es dir wichtiger meine Kritik zu widerlegen oder möchtest du vielleicht etwas lernen, dass dir helfen könnte, im Falle dass du mal jemandem begegnest dem das passiert ist.
@@Y_zle Mir war nicht bewusst, dass der Begriff so speziell genutzt wird. Kenne mich demnach offensichtlich nicht viel in der Thematik aus, war nie betroffen und habe nur versucht, das irgendwie rational zu erklären. Es war nicht mein Anliegen, das Erlebte der/aller Betroffenen zu relativieren. Ich bin mir sicher, in den wenigsten Fällen steht böse Absicht dahinter, wenn solche oder ähnliche Fragen gestellt werden. Wir Menschen sind in vielen Themen leider zu Ich-bezogen und unsensibel Anderen gegenüber. Aber viele davon sind auch lernbereit und offen an ihrer Empathiefähigkeit zu arbeiten.
@@enoyna1001 ja, ich wollte auch nicht sagen dass eine böse Absicht dahinter gesteckt hat, sondern einfach etwas Sensibilität für das Thema schaffen und das geht halt auch nur wenn wir miteinander kommunizieren. Ich finde es gut, dass wir beide darüber sprechen/schreiben konnten! Nur wenn wir das tun kann sich auch etwas bewegen!
Ich hatte das "Glück" erst einmal eine Übergriffigkeit einer Fotografin erleben zu müssen. Bei einem Akt-Shooting sagte sie zu mir, ob ich "ihn" erigieren lassen könnte - das würde besser ausschauen! Es war ein Shooting, für das ICH bezahlt hatte. Nach dem Satz, bei dem mir ein Klos im Hals stecken geblieben ist, habe ich das Shooting sofort beendet! Und ein weiteres Mal hatte ich bei einem Bodypainting Shooting mit einer Modelpartnerin ungefragt ihre Hand auf der Zwölf! Ich habe ihr dann freundlich klar gemacht, das sie doch bitte ihre hand da wegnehmen möchte. Das Gesicht des Fotografen verriet mir, das auch er nicht mit der Aktion einverstanden war. Ich habe das Shooting dennoch durchgezogen, habe aber geschaut, das ich immer entsprechenden Abstand zu ihr habe.
Es tut uns leid, dass dir das widerfahren ist. Gut, dass du in der Position warst, etwas zu sagen und die Situation zu verlassen. Solche Übergriffe sind nie okay.
@@svenschneidert6434Und da haben wir das perfekte Beispiel für Jemanden, der es einfach nicht verstanden hat und nie verstehen wird. Freut mich für dich, dass du nie Missbrauch erfahren hast. Nimm dein Glück dankend wahr und halte Abstand von Betroffenen, danke.
7:55 Man könnte sein Selbstbewusstsein auch über Fähigkeiten und Kenntnisse erlangen anstatt über oberflächliche Merkmale. Die Werte sind vermutlich auch nachhaltiger als Schönheit und somit wäre dann das darauf beruhende Selbstbewusstsein auch beständiger. Was macht sie wenn sie älter wird, zum Schönheitschirurgen? Schon furchtbar was Social Media, die Werbe und Modeindustrie mit dem Selbstbild der Frauen anrichten :/ es ist so bedauerlich, dass so viele Frauen sich selbst nur über ihr Aussehen definieren, aber auch von anderen definiert werden. Es muss bestimmt schwer sein sich diesen Einflüssen zu erwehren.
Frauen sind kein Freiwild. Das muss man anscheinend wirklich mal dem ein oder anderen intensiv ins Hirn eintrichtern😑 Danke für die Aufklärungsarbeit und Respekt für alle Fotografen, die ihren Job gut machen👍
@@ToastiYTnatürlich nicht. Und du weißt auch selber, dass das im Umkehrschluss nicht bedeutet, andere Menschen außer Frauen können ruhig Freiwild sein
Bin Kammergelisteter Fotograf in NRW, kenne solche aussagen von Models, sehr erschreckend.Auch ich mache TFP , muss sein um Hardware zu Testen , Lichtanlage usw. Vertrag kann man immer Fordern sollte nie ein Problem sein. Nach Jahren machen verträge bei seinen Stamm Models wenig Sinn da alles wenn geklärt sein sollte. Eine Gesunde Dauerhaft Fotograf / Model Beziehung endet eher im großen Bruder Verhältnis. Alle Gefahren abwenden und sorgen das Sie Sicher nach Hause kommen, traurig das es solche unter uns gibt.
10:40 Aber selbst wenn das, trotz des Verhaltens nach der Tat, fallen gelassen wurde ist die Anzeige wichtig, damit er bei der nächsten Anzeige kein unbeschriebenes Blatt mehr ist sondern die Ermittler bescheid wissen wie sie da vor sich haben. Und dann bekommt man auch wesentlich leichter die Beweise zusammen. 10:48 Also haben Polizei und Staatsanwaltschaft das Verfahren extra wegen eines falschen Straftatbestandes eingeleitet, damit sie es einstellen können. Da am besten mit Anwalt hinterher. Davon abgesehen verjährt das so schnell nicht, dann könnt ihr doch jetzt ein neues Verfahren einleiten.
Da wird mit unerfüllten und total unbegründeten Erwartungen gespielt, diese ausgenutzt. Das ist einfach nur widerlich. Ich glaube wenn ich irgendwann eine Tochter bekomme, muss die früh mit Selbstverteidigung anfangen.
Oder sie benutzt ihren Verstand, dann werden solche Situationen vermieden. Grundsätzlich ist Selbstverteidigung aber immer eine gute Sache. Kenne keine Frau die nicht schon unangenehme Erfahrungen mit "Männern" gemacht haben.
Habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Ich arbeite auf TFP-Basis. Eines davon war, dass ich dem Fotografen ein Bild ohne Make-up gezeigt hatte. Er hat stattdessen auf die Brüste gezoomt. Ab diesem Zeitpunkt wurde mir klar, dass ich keine Shootings mehr mit ihm machen würde. Dabei hat er die ganze Zeit versucht zu argumentieren, dass ich ja freizügigere Fotos machen sollte. Mich für so naiv und dumm zu halten...CHAPU
Ich selbst bin jetzt seit vier Jahren in der TFP Szene als Fotograf unterwegs und auch wenn der Beitrag das suggeriert es gibt nicht nur schwarze Schafe in diesem Bereich sondern auch viele ehrliche Menschen.
Ohje ja das kenn ich auch mit den Übergriffen. Leider ist das erst besser geworden seit ich professionell arbeite. Ich mache das ohne Agentur und kann auch Geld auf eigene Faust verdienen. In meinen 5 Jahren Hauptberuflich kann ich sagen, mir passierte in der Zeit fast nichts mehr Grenzwertiges. In meiner TFP Zeit ist mir aber leider auch viel schlechtes passiert. Ich kann empfehlen nie allein zu sein vor allem im Hobby Bereich und immer einen Vertrag abzuschließen - am besten einen eigenen mitbringen.
Ich war mit Anfang 20 auch in der TFP-Szene in Rostock und Berlin unterwegs. Dort gab es einen Fotografen, vor dem ich gewarnt wurde, weil der auch gern mal Grenzen ignoriert und dann doch mal hier und das ein Träger runter soll. Der war Polizist. Ein anderer soll Models angefasst und ihnen Geld für "Extras" angeboten (ihr versteht, was gemeint ist). Deren Ruf war ihnen vorausgeeilt und ich habe ihre Shootinganfragen mehrfach abgelehnt. (Das Vorgespräch lief bei letzterem so: Ich: "Ich mach kein Akt" - Er: "Ach mal sehen, ich überrede dich schon *zwinkersmiley*") Es war gut, dass das "Frühwarnsystem" der Models untereinander funktioniert hat, aber dafür mussten eben auch erst welche belästigt werden. Mega schlimm. Einige Models haben nur noch (bzw. von Anfang an) mit Frauen gearbeitet. Ich bin im Nachhinein unglaublich dankbar, dass mir nichts Schlimmes passiert ist und ich ausschließlich mit respektvollen und wirklich coolen Fotograf*innen arbeiten durfte.
Wir müssen das immer wieder und immer wieder thematisieren! Wir müssen anfangen es anzuzeigen…. gerade wenn es solche Auswirkungen hat, kann man vllt Schadensersatz einklagen
Ich war auch in jüngeren Jahren bei Modelkartei o.Ä., dachte damals ich weiß was ich will und hatte auch Bock auf Unterwäschefotos. Körperliche Übergriffe sind mir nicht passiert, hatte aber zB mal einen Fotograf (der das auch beruflich gemacht hat) und der im Kennenlerngespräch vor dem Shooting versucht hat mich zu küssen. Habe das abgelehnt und das Shooting durchgezogen, war natürlich ein kompletter Reinfall. Kommentar dazu „Wenn wir miteinander geschlafen hätten wärst du jetzt bestimmt lockerer“ Junge Junge, wie ich mich darüber heute ärgere damals nicht anders vorgegangen zu sein. Auch wenn das so „klein“ war aber ich bekomme heute noch Angstgefühle wenn ich daran denke und hab mich nie getraut dass irgendwem zu erzählen. Man ist eine junge Frau. Man ist allein. Und dann gibt es leider viel zu viele Männer die das für eklige Zwecke nutzen wollen, dass Mädels sich dieser Situation hingeben, weil sie in der Theorie am Fotos machen Spaß hätten.
Ich habe auch schon einige schlechte Geschichten gehört… Mir ist zum Glück noch nicht passiert. Ich mache es Beruflich und ich habe diese TFP-Branche verlassen. Genau aus diesem Grund…
Ja, viele andere Models hier berichten leider von ähnlichen Erfahrungen. Schön, dass du es zum Beruf machen konntest! Was war bisher dein schönstes Shooting?
Nacktfotos von sich machen lassen von Fremden ohne es irgendwie vertraglich zu regeln was mit den Fotos passiert und sich dann wundern, dass die Fotos auf irgendwelchen Plattformen hochgeladen werden scheint mir aber schon sehr naiv zu sein.
Ich kenne keine erwachsene Frau, die keine sexuellen Übergriffe, Missbrauchs- und/ oder Vergewaltigungs- Erfahrungen gemacht hat. Auch Kinder und Jugendliche sind nicht sicher vor Übergriffen. Bei mir wars zuerst innerhalb der Familie, später Erlebnisse wie viele andere. Zeig mir eine Frau, die vor Übergriffen verschont blieb!
Mich würde interessieren, wo man die Liste findet. Ich habe viele Freundinnen, die vor oder nach mir mit Kollegen (wenn man die überhaupt so nennen sollte) geshootet haben und auch teilweise Übergriffe und anderes sexistisches Fehlverhalten dulden mussten. Wäre so eine Hilfe das weiterzugeben. Im ersten Anlauf cross-checken können, ob der Fotograf auf einer schwarzen Liste steht, wäre schon echt top für Einsteiger.
Die Gruppen bekommst du nur über Mund zu Mund Propaganda. Macht man die öffentlich, was sicher hilfreich wäre, werden sie wegen Anzeigen gegen Models eingestampft. Was immer hilft, abgelichtete Modelle des Fotografen/ der Fotografin anzuschreiben und nach der persönliche Erfahrung fragen.
altes Thema - lauwarm aufgebrüht - wir hatten damals ein Forum für TFP und anders - nach dem Shooting konnten beide Seiten bewerten wie es war ... das ist das ganze Geheimnis und ich habe immer darum gebeten, dass ein Freund eine Freundin mit dabei ist
Irgendwie bekommt man hier den Eindruck, dass TfP Shootings grundsätzlich böse sind. Dies stimmt aber nicht. Wichtig ist das alles schriftlich geregelt ist. Bei Dessous Fotografie sollte vorher ein 'Kennenlern-Shooting' gemacht werden, um zu merken wie beide Parteien ticken. Bei Dessous Shooting, egal ob Pay oder TfP sollte auch immer eine Begleitperson möglich sein. TfP Shootings gibt es auch in anderen Fotografie Genres wie Fashion, Tierfotografie, Paarfotografie, gar Hochzeiten sind denkbar ^^
Ich habe auch mal mit einem Fotografen (zum Kennenlernen) telefoniert und es wurden auch Sachen sowas wie "man könne ja nachdem Shooting Spaß haben, sowie er mit fast allen anderen Models" als ich mehrmals betont das ich dies nicht möchte und auch keine Akt, Dessous oder ähnlich Bilder machen möchte sagte er am Ende nur "das er mich ja trotzdem anfassen müsste beim Shooting wegen den Linien des Körpers" Es gab noch andere krasse Aussagen, hatte das auch der Polizei gemeldet. Ihn habe ich natürlich blockiert und nicht getroffen.
Ich finde, die Frage sollte nicht sein, „Warum mit 15 Dessousshooting machen?“ als Model, sondern eher, warum man als Fotograf eine 15-Jährige zum Dessousshooting einlädt? Das muss doch echt nicht sein.
Ich verstehe echt nicht warum muss man mit irgendeinem Otto-Fotograf halb nackte Bilder machen .....ist doch wirklich schräg. Wad ist denn los mit den Girls..
Ich bin ehrlich gesagt geschockt... denn Sowas ist nicht schön und man sollte sowas nicht ausnutzen von Frauen Ich mache selbst Fotografieren aber halt Natur und um die Gegend! Ich wünsche für die Frau Alles liebe und hoffe das sie denn Traumer verarbeiten kann!
Nur weil man nicht gebucht wird, bedeutet das nicht, dass man hässlich und fett ist oder was Nadja da gesagt hat. Nicht jedes hübsche Mädchen ist Model
deswegen nur zu seriösen Agenturen gehen, als Model bei einer seriösen Agentur musst du nichts zahlen auch nicht für das Shooting oder Set Card. Es wird dir bezahlt und dann von deinen ersten Aufträgen abgezogen. Eine Agentur die Geld möchte ist unseriös.
8:10 Was ich in Sachen "Selbstbestätigung" bzw "Selbstwert" nicht verstehe ist..... Wenn es den Frauen (angeblich) nur darum geht, warum sieht man dann, vor allem auf Instagram, ausschließlich aus dem "perfekten Winkel", mit der "perfekten Beleuchtung", unter Verwendung von Filtern geschossene und mit/durch Photoshop bearbeitete Fotos von ihnen?
Hab auch alle paar Monate Ärger mit nem Fotografen. Im Vertrag steht, dass Brüste nur zensiert gezeigt werden dürfen. Für mich heißt zensiert ganz klar, mind. Nippel komplett nicht sichtbar. Der läd die Bilder aber immer wieder mit nur einem ganz feinen Kreuzchen hoch. Er nimmt die dann immer sofort runter wenn ich es anspreche. Hab mit mehreren Anwälten drüber geredet, die Chancen dagegen was machen zu können, ist minimal. Hab mittlerweile von mehreren erfahren, dass er das absichtlich macht um sich mächtig zu fühlen
Ich hatte einen übrgriffigen verheirateten Kollegen, der seine Finger nicht bei sich behalten konnte. Ich habe dann ein Exemplar der Broschüre vom Bundesminersterium für Familie und Bildung "Sexismus im Alltag" wie zufällig liegengelassen, da ging ihm die Düse...😄
Ich find ihre Antwort so geil: "ja, ich fand halt dass mein Körper schön war und wollte den herzeigen." Meeeega :D ich feier die Frau. Yes! Genau, warum sollte das ein problem sein?
Jeder soll machen was er oder sie will aber zu irgendeinem random Fotografen gehen, um sich dann mit 15 Jahren in Dessous fotografieren zu lassen, übertseigt meinen Horizont. Es sei denn, man ist bei einer hochkarätigen Agentur unter Vertrag, die weltweit mit den Besten der Besten arbeitet, wo man u.a auch für Chanel & Co über die Laufstege dieser Welt stolzieren darf. Das ist was ganz anderes wie ich finde. Eine Modelagentur, die seriös ist,verlangt nie Geld. Das sollte eigentlich bekannt sein.
relevantes Video, weil es eine Parallelwelt zeigt,...ich fotografiere auch Menschen, seit einigen Jahren, wie ich an den Kommentaren hier mal wieder lese für Aussenstehende haeufig unverständlich (und schlimmer...)...ist an sich n normales Hobby, wenn Leute gut und klar miteinander kommunizieren ist es nichts anders als miteinander Fussball spielen. Bietet aber definitiv die Möglichkeit zu Missbrauch, s. die Erzählungen im Video.
Eine Frage: Muss man die Rechnungen grundsätzlich beim Modelwerk bezahlen oder nur wenn man aus dem Vertrag rauswill oder kein Geld durch Jobs einnimmt? Ich hatte mal ein Bewerbungsgespräch bei denen, wurde aber (vll. gottseidank) nicht genommen. Es hieß der Deal wäre 80/20. Sind die Rechnungen dann von den 20% Abgabe je Job gedeckt oder kommen die on Top neben der 20% Marge als Kosten hinzu?
Wenn du kündigst und du noch etwas offen hast, wirst du das wohl bezahlen müssen. Wenn du nicht gekündigt wirst, wird das mit den Einnahmen aus deinen Jobs verrechnet, bis du alles bezahlt hast
Wenn ich lese, Dessous-Shooting mit 15. Sorry, aber da frage ich mich, wo waren die Eltern bzw. haben die nicht nachgedacht? Wo bleibt die Anzeige? (Ich kann mir nicht vorstellen, dass es legal ist, wenn erwachsene Männer Mädchen unter 16 quasi nackt ablichten, ich vermute, es mangelt nur an denen, die das Ganze anzeigen; bin mir gerade nicht sicher, ob man da nicht auch als Eltern mit dem Jugendschutz kollidiert - tja, aber wo kein Kläger, da kein Richter) Meine Tochter ist 15. Ich würde sie, egal zu welchem Shooting, niemals alleine gehen lassen! Und Dessous sind eh tabu. Sinnliche Fotos mit Kindern? Ekelerregend. Frage mich, inwieweit das überhaupt legal sein kann. Auch wenn sie über 18 ist - ich würde sie weiter begleiten, sofern sie das will. Dazu möchte ich sagen, meine Tochter ist jetzt schon selbstbewusst, auch ganz ohne zur Schaustellung ihres Körpers. Was vermutlich mit den Werten zusammenhängt, die sie vermittelt bekommen hat. Das ganze scheint mir mal wieder ein Symptom eines tief sitzenden Problems zu sein. Nämlich dem, was schon kleine Mädchen von ihren Eltern vermittelt bekommen. Ich spreche da übrigens aus eigener Erfahrung. Mir wurde ständig vermittelt, dass ich "falsch" sei, so wie ich bin/war. Noch eine Anmerkung: dieses Freezing kann man sich abtrainieren: Selbstbehauptungskurs/ Kampfsport mit Selbstverteidigungsfokus.
„Du wurdest sexuelle belästigt und machst trotzdem weiter - warum?“; „du warst 15 und machst Dessous-Shootings - warum?“ Sorry, aber das ist Victim Blaming
Bei uns in der Stadt gibt es Stammtische solcher Fotografen und es sind alle Ü 50 und heißen Werner, Herbert oder Günther … klar geht es denen lediglich um ihr Handwerk und Kunst 😅😂 einfach schlimm
Die Reportage finde ich gut und auch sehr wichtig, hatte aber große Probleme von 5:30 bis 6:30 zu gucken, weil die Musik im Hintergrund sehr "High-Pitched" ist und mir zum Teil im Ohr weh getan hat, dass ich fand ich sehr bescheiden.
Hab dieses ganze TFP irgendwie übersprungen, bin aber teilweise noch immer in diesen FB Gruppen, da ich Anfangs auch gehofft hatte so das Portfolio auszubauen. Mich hat das schon immer irritiert wenn 50+ Jährige Fotografen größtenteils junge halb nackte oder Nackte Frauen fotografieren und manche handwerklich absurd schlecht. Ich will nicht alle über ein Kamm scheren, aber das is echt weird manchmal, als wäre Akt auch das einzige was es beim Fotografieren gibt.... Ich glaube ein guter Tipp ist, um sowas zu vermeiden, nehmt eure beste Freundin/ Freund oder sonst jemanden mit, dem Ihr vertraut. Jemand der außerhalb dieses Mikro kosmos ist. Falls der Fotograf das ablehnt, scheißt auf ihn. Ein seriöser Fotograf würde auf der Stelle ja sagen, allein schon weil es den Bildern gut tut, wenn sich das "Model" wohl und selbstbewusster fühlt.
Ich finde ich bis jetzt noch komisch das niemand über Karl Joop spricht und seine Aussage die ungefähr so übersetzte wie "Früher war alles besser, da konnte man die Models noch mit aufs Zimmer mehr und zum Sex drängen."
Ich kenne tfp nur aus der Hundefotografie und dem Bereich, aber ich habe nie ein shooting ohne Vertrag mit meinen Hunden gemacht, außer aus den Fotografinnen wurden Freunde.
Schade, dass solche Gestalten das Bild des Fotografen kaputt machen. Schuld ist aber auch die Umsonst-Mentalität vieler Hobbymodels. Nicht im Sinne von "selbst schuld", sondern weil man bei dem ganzen Spiel mitmacht. In meinen Augen macht es viel mehr Sinn, einen Profi zu engagieren. Der Kostet weit weniger, als die meisten denken. Dafür bekommt das Model aber auch seriöse & professionelle Aufnahmen und wird auch in Sachen Posing viel mehr mitnehmen als beim Amateurfotografen und vermeidet unangenehme Situationen. Nach nur wenigen Jahren oder sogar Monaten folgen dann die ersten bezahlten Jobs, wo ein engagiertes Model die Kosten sogar schnell wieder drinnen hat. Geht es nur ums Hobby - nun Hobbys kosten Geld. Der Hobbyfotograf gibt ja auch einen vier bis fünfstelligen Betrag für Ausrüstung, Workshops, Reisen etc aus. Genau wie es bei fast jedem Hobby der Fall ist. Gleichzeitig gehören solche Kollegen angezeigt & verfolgt. Für solches Verhalten gibt es keine Rechtfertigung. "Don't touch the Model" ist Regel Nummer eins. Wer das Model nicht ohne Berühren anleiten kann, sollte dringend an seiner Artikulation arbeiten.
Wie wäre es denn, wenn man den Fotografen entweder nur auf Empfehlung aussucht oder wenn man eine Fotografin wählt? Dann sollte es doch diese Probleme nicht geben.
Kann es sein, dass die Nadja auch Schauspielerin ist? Sie kommt mir so bekannt vor aber ich komme nicht mehr drauf in welchem Film oder welcher Serie ich sie gesehen habe.
Man muss aber auch wirklich die Selbstverantwortung fördern und man sollte sich auch immer wieder selbst reflektieren. Es kann eben nicht jeder Model werden, wie auch nicht jeder singen kann. Es ist nun mal so und man sollte an Talenten arbeiten und nicht jemand werden der man einfach nicht ist. Da verstehe ich auch die Eltern nicht welche ihr Kind nicht richtig einschätzen, total unrealistische Vorstellungen haben.
Es kann vlt nicht jeder beruflich modeln, aber schöne Fotos können mit jedem und jeder entstehen! Und selbst die, die nicht Berufsmodell werden, haben es nicht verdient, sexuell belästigt zu werden
@@MyFantastiqueWorld das habe ich auch überhaupt nicht gesagt und gemeint... ich meine da eher das Mädel zum Schluss welche finanzielle abgezockt wurde. Narürlich hat es keiner verdient sexuell belästigt zu werden. Aber man kann auch nicht erwarten das man einem Mann die Beine spreitzt und er cool bleibt. Also bitte! Insbesondere wenn das ganze Amateur ist und nicht Profi.
@@pax4202 Dann hätte sie zu einem abgestumpften Pornofotographen gehen soll und dafür bezahlen sollen, dann kann sie auch Professionalität und Distanz bzw Seriösiät erwarten. Alter Schwede, jeder kann sich anbieten Fotos von einem zu machen. Das hätte auch ein Serien Killer sein können. Komm mal auf den Boden der Realität an. Natürlich sollte sich jeder kontrollieren können, aber ich erwarte das nicht von anderen sondern übe mich selbst in Kontrolle und vetraue nicht blind jedem der mir über den Weg läuft. EIGENVERANTWORTUNG!!!!! Man muss durchs Leben mit einem eingeschalteten Hirn laufen und nicht im Autopilot und ständig von anderen Verantwortung zu erwarten, aber selber unverantwortlich handeln.
@@pax4202Es gibt einen Unterschied zwischen (wie du sagst) NORMALEN Fotoshooting und einem in welchem man die Beine breit macht und das Geschlechtsteil abblitzen lässt. Das ist eher ein Pornoshooting. Ob das alles vornerein abgesprochen wurde bezweifel ich. Klar sollte der Fotograph so eine Situation nicht ausnutzen, aber es gibt ganz viele verrückte Menschen unter uns, und ich will mich auch nicht wiederholen. Gerade weil es so viele verrückte unter uns gibt sollte man auch so viel Eigenverantwortung haben und nicht irgendjemandem die Beine breit machen und dann jammern. Sondern sich erstmal über die Person informieren oder den Freund mitnehmen zum Shooting, einen Vertrag aufstellen, oder bezahlen und dafür professionalitär erwarten. Sonst könnte man jeden auf der Strasse mit einem Handy nach einem Foto von der Vagina fragen.
@@pax4202 es gibt einen Unterschied zwischen sich sexy Kleiden und jemanden die Mumu vor das Gesicht zu halten. Brauchst mich nicht zu verstehen! Kann jeder machen was er will, aber dieses rumheulen der Frauen nervt immer mehr. Alle verhalten sich verantwortungslos! Punkt!
Also ich habe als Fotograf auch zahlreiche TFP-Shootings gemacht. Ein heikles Thema, bei dem man viel Fingerspitzengefühl braucht. Sex mit Frauen die ich fotografiert habe gab es nur mit einer Freundin mit der ich vor den ersten Fotos schon lange was laufen hatte und später mit meiner Frau 😆Ganz unabhängig von den Fotos halt. Denke dass bei mir TFP-Shootings immer anders gelaufen sind als bei einer großen Zahl von Fotografen da draußen. Es gab wenn nicht eh im Freundeskreis höfliche Anfragen bei denen das Thema feststand und klar beschrieben und kommuniziert wurde. Wie eine Ausschreibung. Ausgesucht habe ich aus denen die sich genau darauf gemeldet haben. Jedes Shooting wurde im Vorfeld geplant, ich habe immer darum gebeten dass die Modelle eine Freundin mitbringen, die ggf. auch beim Makeup und den Klamotten helfen kann. Kein Shooting ohne Vertrag in dem Thema, Rechteübertragung und alles was dazu gehört rechtssicher geklärt sind. Jedes Modell konnte auch ankreuzen ob Kontaktaufnahme für gewerbliche Anfragen z.B. für den Modeladen um die Ecke gewünscht sind. Für jedes Shooting haben wir nach Bearbeitung der Bilder gemeinsam festgelegt welches Bild für was freigegeben wird und die Fotos so in Kategorien eingeteilt. So stellt man auch auf Fotografenseite sicher, dass man nicht versehentlich ein Bild verwendet dass nicht für den Zweck vorgesehen ist. Nicht mal bei den Freundinnen mit denen ich das öfter gemacht habe ohne Vertrag, damit beide genau wissen welche Bilder für was verwendet werden sollen. Aber ich war halt auch Berufsfotograf und habe TFP-Shootings von Planung bis Endbearbeitung genauso durchgezogen wie Bezahljobs. Nur eben als gemeinsame Freizeitbeschäftigung. Und als das habe ich TFP immer angesehen und den Modellen auch kommuniziert. Als Berufsfotograf habe ich allerdings meine Verträge für TFP auf professionellen Verträgen aufgebaut, so dass darin wirklich alles geregelt war, was zu regeln ist. So was seriös und rechtssicher zu machen kommt ja auch nicht von ungefähr. TFP-Modellen einreden sie könnten dadurch eine professionelle Modelkarriere starten ist mehr als unseriös. Auch wenn hinterher dann und wann mal ein Bezahljob von einer Boutique um die Ecke heraus gesprungen ist, so was bleibt für die allermeisten eine Ausnahme. Selbst wenn man mit der einen oder anderen mal Symbolbilder für die Zeitung macht, deren Fotohonorare sind so mickrig, das habe ich das nur mit Freundinnen gemacht die genau wussten dass da kein Geld fließen kann und ich sie dafür halt auf ein Eis einlade. Was ich sehr schade finde, dass es modern geworden ist eine Kunstform wie Akt zu übersexualisieren. Ein nackter Körper ist doch nicht per se erst mal was schlechtes. Aber Akt kann eben auch nicht jeder, ist sehr aufwändig, muss mit gutem Stil produziert werden. Wenn man Kommentare dazu liest kommt einem das so vor als würden die Schreiber Akt immer und grundsätzlich mit Vergewaltigung gleichsetzen. Was nicht mal für schlecht gemachte Aktfotos zutrifft die man besser nicht veröffentlichen sollte. Aber da ist der Anfang aber auch schwer. Hatte selber das Glück da mit sehr engen Freundinnen (die mich übrigens erst darauf gebracht haben) im Privaten üben und experimentieren zu können bis man ein gewisses Niveau erreicht und nicht auf fremde Frauen angewiesen zu sein. So gab es keine Enttäuschungen und die Arbeiten in dem Genre bald genau so professionell wie die Bezahljobs von denen ich gelebt habe. Aber egal wie locker und freizügig jemand auch sein mag, ein (Teil-) Aktshooting mit einem fremden Fotografen ist vielen am Anfang erst mal unangenehm. Das gilt aber nicht nur für Frauen, das ging den Männern genau so. Vermutlich wurde ich ab einem gewissen Punkt daher auch unter Freunden und Bekannten quasi herum gereicht, weil einige sich den Wunsch bei vollkommen Fremden niemals erfüllt hätten. Paarshootings haben mir allerdings immer am meisten Spaß gemacht, man hat schöne Erinnerungen geschaffen welche die sich nach Jahren immer wieder ansehen können, dem Paar ein paar schöne und spannende Stunden bereitet und dabei seine Fertigkeiten weiter geschärft. Als ehemaliger Berufsfotograf bin ich allerdings persönlich fest davon überzeugt, dass man die Finger von M*delw*rk und ähnlichen Marktbegleitern lassen sollte. Keine der Agenturen über die ich oder meine Kunden Modelle gebucht haben hätte oder würde jemals von Modellen - oder Talenten - Geld für irgendwas nehmen. Deren Castings sind immer kostenfrei für die Bewerber und Bewerberinnen. Auch die Aufnahme in die Kartei. Die Vermittlungskosten bzw. Buchungskosten trage ich bzw. der Kunde als Auftraggeber in vollem Umfang. Alles andere ist nach meiner ganz persönlichen Meinung als Auftraggeber nicht seriös. Solche Agenturen hätten von mir niemals eine Buchung erhalten. Und auch nicht von meinen damaligen Kunden, die als große Unternehmen, Regierungsstellen, Kommunen oder öffentlich-rechtlichen Anstalten einen Ruf zu verlieren haben.
Ich hatte auch vor 1 Jahr (23 Jahre alt) so eine Begegnung mit einem Mann, der meinte er könne mit Sexvideos (ohne Gesicht) mit mir und ihm viel Geld machen. Ich hatte ihn mit einem Bekannten zusammen in einem Café getroffen. Dann beim 2. Treffen bei ihm zu Hause alleine. Er hat die Videos gemacht. Ich ging. Habe seitdem von ihm nie wieder was gehört. Mein Bekannter und ich haben versucht ihn zu kontaktieren. Von 1000 Anrufen ging er nur 1x ran und hat getan als würden wir uns nicht kennen und alles abgestritten. Ich habe sehr lange gebraucht, um diese Schei** zu verarbeiten. Seitdem bin ich, was Fotos und Videos von mir angehen komplett verschlossen. Egal welche Art von Fotos und Videos. Ob Freundeskreis, Familie oder sonst wer. Ich mag es einfach nicht mehr. Fühle mich immer unsicher und hasse es.
Modeling ist doch auch nur eine Form von "den eigenen Körper verkaufen". Immer wollen Frauen weniger sexualisiert werden aber gehen immer in Branchen die doch einen komplett anderen Eindruck vermitteln. Jeder und jede kann machen was er / sie will und was den Opfern passiert ist das ist unverzeihlich aber mit 15 oder 16 Dessous Shootings zu machen ist halt einfach komplett hirnrissig. Manchmal habe ich das Gefühl, dass diese Frühreife eines Mädchens auch viel zu weit gehen kann und man da vielleicht als Elternteil auch mal einen Riegel vorschieben muss.
Ich shoote seit ich siebzehn bin Hobbymäßig im TFP bereich und wenn ich einen Rat geben könnte, dann das ihr niemals alleine zu einem neuen Fotografen gehen solltet ich nehme immer freunde mit. Auch immer sinnvoll schreibt den Models die auf dem Profil der Fotografen verlinkt sind (shootet nicht mit Fotografen, die ihre models nicht verlinken). Die meisten Models geben euch gerne Infos, weil sie die sorgen selbst kennen. Außerdem shootet nie nie nie mals ohne Vertrag. ICh persönlich füge auch immer hinzu, "Das Model Entscheidet welche Fotos veröffentlicht werden dürfen".
Da kann ich euch auch einiges erzählen... Hab ich auch ein paar Jahre lang gemacht. Hätte ja gerne Zugang zu der FB Gruppe damit ich meine negativen Erfahrungen teilen kann mit den Mädels...
@@loki46304 Der Vergleich hinkt. Erstens macht sie die Shootings nicht bei derselben Person und zweitens schiebt man die Verantwortung mit so einer Einstellung den Opfern zu. Schuld und in Rechenschaft gezogen werden muss einzig und allein der Täter.
Das kann nicht Welt sein in der man leben möchte. Sagt ihr das auch Menschen, die Zuhause oder in privaten Räumen Gewalt erleben von Partnern ? "Jetzt hast du so viele schlechte Erfahrungen gemacht und bist noch immer Zuhause"?
Diese Logik, dass Frauen nicht mehr ihren Hobbys und Wünschen nachgehen dürfen nur weil Menschen, die Grenzen von anderen nicht akzeptieren, ist mir nicht schlüssig.
Interessantes Video, das auch viel zeigt, was ich in der Modelbranche auch so mitbekommen habe (auch wenn ich immer Glück hatte, aber von anderen) - ABER die Reporterin hat den Beitrag in der Recherche gut aufbereitet mit vielen verschiedenen Personen etc, die Interview sind ihr leider nicht so gut gelungen. Diese Fragen warum die Frauen modeln möchten, die Frage warum mit 15 Aktfotos, vieles mehr, gibt mir sehr das Gefühl als würde die Reporterin die Frauen sehr belächeln und wirkt leider nicht gelungen.
Kann man alles diskutieren. Oder vorab mal annehmen, dass sich jedes Model schon durch seine Tätigkeit willentlich zum Objekt (in der Regel von Männern) macht. Und dann offenbar auch nur als Objekt (in der Regel von Männern) behandelt wird. Ich halte von der ganzen Branche nix, das betrifft beide Seiten - VOR und HINTER der Kamera. Wer das zu Kunst oder Arbeit erklärt, lügt sich die Dinge schön. Wobei sich ja erwachsene Menschen durchaus freiwillig als Objekt verkaufen dürfen, Prostitution ist ja auch legal. Und Missbrauch ist in jedem Fall zu verurteilen, aber auch die Selbstvermarktung als Objekt zu kritisieren.
Ich bin mir ziemlich sicher einer der Fotografen zu kennen. Ich selbst war bei einem Zuhause und stand 10 Minuten später fast nackt in seinem Wohnzimmer. War es naiv und gefährlich? JA. Ich war erst knapp 18. Der Fotograf postet immer wieder „sinnliche“ Bilder aus seinem eigenen Wohnzimmer und Bett.
Es wäre ja sinnvoll eine Whitelist zu machen für vertrauenswürdige Fotografen. Wäre gut für Models.
Ja sehr sinnvoll, vor allem wenn die meisten Opfer keine Anzeige erstatten und die Täter damit trotzdem suf der Whitelist landen....
@@DerMoosfrauIch glaube du hast das falsch verstanden. Wenn Models gute Erfahrungen mit dem Fotografen gemacht haben, kommt er auf die Whitelist, sobald es negative Erfahrungsberichte gibt, wird er gestrichen. Dazu braucht es keine Anzeige.
@@DerMoosfrauanonym bewerten und das Problem ist gelöst dann wird der Fotograf gestrichen fertig aus ohne anzeigen ohne nix
@@__POWER.und wenn der Eintrag aus reinem Hass entstand ist der Fotograf ruiniert. Wie geht man gegen sowas vor?
@@gronkhfp Offenbar gibt es ja nicht selten entsprechende WhatsApp Chats oder ähnliches. Zumindest in diesen Fällen könnte man die dann von einer entsprechenden Liste streichen oder auf eine Blackliste packen
14:23 Einfach bessere Karteiführung als die Polizei. Man kann einfach Annonym einen Hinweis an andere Frauen geben und sollten sich die Hinweise bei einer Person häufen, können künftige Opfer vermieden werden. Das System wäre in so vielen Branchen oder Unternehmen extrem hilfreich und wichtig.
Naja, alles was dort steht ist unbewiesen. Wenn ich als Fotograf meinem Konkurrenten in der gleichen Stadt schaden möchte, muss ich dort nur 'anonym' ein paar falsche Anschuldigungen anbringen und bekomme statt ihm die Anfragen.
Ich arbeite seit 2018 als Model und es ist wirklich sehr verbreitetes Problem. Daher hier ein paar Tipps: 1. Gehe niemals alleine zu einem Shooting, besonders bei abschließbaren Studios, Lost places, menschenleeren Orten. 2. kläre vorab die Aufnahmebereiche. Ich mache beim ersten Shooting NIE Dessous. 3. Ganz wichtig! Tfp- und Payverträge, die vorab unterschrieben werden müssen. 4. frag andere Modelle nach ihren Erfahrungen. Mir ist gottseidank noch nie etwas passiert, aber lieber etwas vorsichtiger als das mir etwas passiert.
Als kurz gesagt benutzt den normalen Menschenverstand.
tfp-Verträge halten juristisch nicht stand. du hast immer das recht am eigenen Bild und kannst jederzeit fordern, dass Fotos offline genommen werden. solange der fotograf kein Studio mietet, entstehen ihm auch bis auf die fahrt keine kosten, die er gelten machen könnte.
Danke fürs Teilen deiner Tipps. 😊
@@pro10s21 das stimmt, aber somit hat man die Daten des/der FotografIn, falls sie einem die Fotos nicht schicken oder einfach ohne Zustimmung etwas posten
@@sophies1999 und was willst du dann machen? auf herausgabe verklagen? etwas offline zu nehmen ist auch ohne namen und daten des knippsers möglich, dazu brauchst du keinen tfp-vertrag. wie gesagt, wenn du meinst, dass dir was bringt, go for it, aber es ist kein rechtlich bindendes dokument, weil dir das jeder jurastudierende im erstsemester zerpflückt, was ihr euch da zusammenschreibt. ist einfach nur ein schein, diese vermeintliche sicherheit. es gibt bei tfp keine ansprüche, das basiert alles auf gegenseitigem vertrauen.
zumal, wenn das shooting richtig schlecht läuft, weil z. B. die begleitung den menschen vor der kamera non-stop ablenkt oder die begleitung gar keinen bock auf den/die knippser hat, wirkt sich das negativ auf die leistung der person vor der kamera aus. glaubt du, wenn die fotos richtig mies sind, dass ein fotograf der nur ein wenig auf sich hält, diese zur publikation freigibt? oder anders rum, was wenn die person hinter der kamera einfach nur ein knippser ist und den menschen, den sie fotografiert einfach nicht einfangen kann, willst du dann, dass diese fotos von dir veröffentlicht werden? schlechte werbung ist auch werbung ...
Danke dass ihr aufmerksam macht auf das Problem: Durch Formate wie GNTM wird Mädels vorgegaukelt: Du kannst ALLES werden, wenn Du nur hart genug daran arbeitest - Schaffst Du dein Ziel nicht, hast Du nicht ALLES dafür getan! Drogen und Machtmissbräuche werden sehr klein geredet..
Danke für dein Lob! Solche Serien vermitteln teilweise ein verklärtes Bild dieser Branche und leider werden viele junge Personen innerhalb dieser Strukturen ausgenutzt.
Seh ich jetzt nicht so. Wer GNTM lange verfolgt hat, weiss das es viele Kandidatinen gab die zwar den Willen hatten, wo aber andere besser waren. Das ganze Format dient ja dazu das eine GNTM zu finden, von daher sehe ich es eher als Darstellung wie hart es sein kann selbst wenn man in nem Fernsehformat ist
Ja das ist problematisch. Dort sind alle Leute der Branche seriös. So ist das ein tolles Sprungbrett für Betrüger
Ich habe mal eine Teilnehmerin der Staffel 11 gefragt:" Würdest du es anderen empfehlen teilzunehmen?". Ihre Antwort war:" Die Mädels werden ausgenutzt".
Man kann nicht alles auf GNTM schieben lol
"Ich lasse es mir nicht nehmen". So ein wichtiger Satz, sie hat vollkommen recht. Das Problem liegt nicht bei ihr, sondern bei diesen ekelhaften Typen. "Frauen, zieht euch ordentlich an, sperrt euch ein und tut nichts" ist keine Lösung, nur eine Einschränkung unserer Freiheit.
Dessous-Shooting mit 15 mit irgendeinem unprofessionellen Typen 😱 Da wird mir schlecht als Mama von einem Mädchen.
Selber schuld dann 🤷🏻♂️
@@pax4202 „Da war meine Mutter mit bei“ sagt sie doch sogar, „Akt- oder Teilakt Shootings hätte Sie (die Mutter) aber nicht zugelassen“
Ich möchte hier niemandem Lügen unterstellen, aber die beiden Sätze sind ja defintiv widersprüchlich… entweder war Sie alleine bei den Shootings oder Sie hat die Warnungen ignoriert 🤷🏻♂️
@@loki46304 warum? Gibt auch eltern die da mitdrin stecken, von den Photografen bestochen werden oder es verharmlosen.
Viele menschen lasen sich blind reden. Die labern eiinen so voll, das man einfach das normale denken ausschaltet und damit einverstanden ist... Nicht dass hier irgendwer einen normalen verstand hat, wir sind doch eh alle zu verblödet von tiktok.
Einner seits "ohhhhhhh ein 15 jähriges mädchen beim dessous shooting, geht garnicht!!"
Anderseits "Lena, möchtest du wirklich nur mit sport bh raus? Und was macht dein Tanga da über deiner jogginghose? Ach das trägt man heute so, na dann viel spaß! :D"
Also nicht dass das iirgendwer so sagen würde, kaum irgendwelche eltern juckt es, dass ihre mädchen in dem alter halb nackt auf die strasse gehen und nur spitzen bh und tanga über der hose tragen. Ist ja sommer ehehehehhehehehehe...
@@danja8387einfach bastard junge leute und deren Träume auszunutzen
10:12 „War auch nicht abgesprochen?“ liebes Team… das ist das Schlechteste, was man in dem Moment sagen kann. Bitte das nächste mal noch mehr damit auseinandersetzen, wie man mit Opfern sexueller Gewalt redet. Sie erzählt gerade von ihrem Übergriff und wird dann gegaslighted. Sicher war das nicht absichtlich, aber das macht mich wütend.
Ist doch ne ganz normale Frage .. ?
Halt ehrlich so
@@karlgustav5725 Nein, das ist nicht normal, nichtmal in Ordnung eine, der gerade eine versuchte Vergewaltigung beschreibt Soetwas zu fragen.
Ein sehr krasses Thema. Danke an euch und vor allem an die Frauen, die den Mut aufgebracht haben, von ihren Erfahrungen zu erzählen. Alles Gute für sie! 💛
Danke für euer Lob 💛 Wir wünschen unseren Protas auch nur alles Gute!
Wichtiger Beitrag. Gerade Models die noch nicht so viel Erfahrung haben, sollten sich das Video anschauen.
Nehmt immer eine Begleitperson mit, klärt vorher schriftlich welche aufnahmebereiche ihr macht und auch welche nicht. Brecht das shooting ab, wann ihr kein gutes Gefühl habt. Habt davor keine Angst. Eure Begleitperson sollte euch dabei unterstützen. Lasst euch zu nix überreden was ihr nicht wollt oder womit ihr euch nicht wohlfühlt.
Ich mache selbst solche TFP-Shootings als Fotograf und ich finde es immer wieder erschreckend, was da so für Leute in der "Branche" unterwegs sind. Unfassbar.
Zudem machen solche schwarzen Schafe das Hobby für alle Beteiligten nur schwieriger und unattraktiver.
Als selbst betroffene mit sehr ähnlichen Erfahrungen danke ich euch, dass ihr dieses Thema mal aufgegriffen habt. Ich wusste nämlich davon nichts und bin zu einem tfp Shooting allein gegangen. Der Fotograf hatte eine seriöse Webseite, machte eig Hochzeitsfotografie. Habe mir wie viele Frauen nichts bei gedacht, zumal ich selbst auch Fotografin bin. Ich hatte den Mut empört ein nein vorzubringen und das Glück, dass er sofort von mir abließ. Die Angst in mir, das Entsetzen, das Gefühl der Hilflosigkeit und Täuschung... werde ich nie vergessen. Er wollte danach noch mit mir Pizza essen und hat mich später sehr oft genervt ob wir neue Bilder machen wollen. Ich habe immer verneint und ihn dann auch geblockt. Ich lasse mich nie wieder fotografieren, nur noch von Freunden, die meine Kamera verwenden dürfen. Ansonsten nie wieder ein männlicher Fotograf so viel steht fest und auch nie wieder alleine.
Danke für das Teilen deiner Geschichte!
Klingt wie bei mir tatsächlich…fängt die Stadt in der das passiert ist mit K an?
@@lcw9214 Nein mit B - ob er noch dort lebt weiß ich aktuell nicht es ist mittlerweile schon 3 oder 4 Jahre her. Aber umso erschreckender auch, dass da überall ähnliche Dinge passieren in verschiedenen Städten.. Absolut grauenvoll. Er hatte einen riesen Ordner an tfp Verträgen daher vermute ich gab es da schon einige Betroffene vor mir... und auch danach...
Unfassbar wichtiges Thema und ein großes Lob an all die Models die im Video ihre Stimme erhoben haben!
Ich bin selber Fotografin und habe noch ein par Tipps für angehende Models, weil mir da im Video doch noch ein bisschen was gefehlt hat :)
1. Der wichtigste aller Tipps: nehmt IMMER Jemanden zum photoshoot mit. Shootet nicht ohne Begleitperson mit fremden / noch nicht all zu bekannten Fotografen. Auch nicht wenn ihr schon volljährig seid. Kein seriöser Fotograf wird euch je verbieten eine Begleitperson mit zu bringen.
2. Kein Fotograf zwingt euch in Situationen mit denen ihr euch nicht wohl fühlt oder die sogar gefährlich sein können (Bsp zu kaltes Wasser), das mag grade durch Shows wie GNTM so wirken, aber ein seriöser Fotograf achtet auf das Wohlbefinden seines Models.
3. Fragt (schriftlich), wo der Fotograf die Fotos verwenden wird, auf welchen Plattformen ihr also zu sehen sein werdet.
4. Schlagt ruhig vor, das erste Shooting an eher öffentlichen Plätzen zu machen - grade Akt oder Teilakt muss nicht beim ersten gemeinsamen shooten sein. Generell ist es Quatsch, dass Fotografen zwingend Akt oder Teilakt in Massen bräuchten - falls ihr es wollt ist das natürlich voll okay, aber es sollte nie durch Druck entstehen. Fragt ruhig den Fotografen vorher, was passiert wenn ihr euch Unwohl fühlt. Ich zum Beispiel halte das ganz simpel: wenn Jemand sich doch unwohl fühlt obwohl Akt geplant war, dann machen wir eben was anderes, falls das Model Lust hat. Druck ist bei sinnlichem Content fehl am Platz. Wenn es sich falsch anfühlt ist es okay zu gehen, vertraut eurem Bauchgefühl, macht mit eurer Begleitung ein geheimes Zeichen aus, damit diese für euch dafür sorgen kann dass ihr gehen könnt (ZB Notfall faken, hauptsache ihr kommt erst mal weg.)
Und, weil auch das wichtig ist: Fotografieren und Modeln kann sehr viele positive Dinge auslösen, es macht Spaß, stärkt das Selbstvertrauen und ist unfassbar kreativ. Aber es ist auch hart. Es gibt viele Models und ich arbeite fast ausschließlich mit Models die ich schon lange kenne zusammen, TfP mit neuen Models mache ich sehr selten, da mir dafür die Zeit fehlt. Eine Absage für TfP heißt nicht, dass ihr nicht schön seid oder nicht gut genug seid, dieses Gefühl entsteht aber schnell. Achtet auf euch selbst, hängt nicht zu viel eureres Selbstwertgefühls an euren Model-Erfolg. Und gebt auf euch acht! ♡
Zu Punkt 1) Jein...natürlich kann jemand, der gar keine ausserfotografischen Absichten hat Begleitungen ablehnen, hat mit Seriosität erstmal nichts zu tun (also hat mit seriös eh alles nichts zu tun), Dass soll jetzt auch nicht triggern, mir ist das heute recht egal, weil ich seit Jahren keine Begleitung mehr bei einem Fototreffen erlebt habe, aber Begleitung wie alles andere ist was man bespricht. Und ich hatte schon Sachschaden, gelangweilte Begleitungen, die irgendwann das Treffen zerschossen haben...auch dafür gibt es gute Gründe.
Punkt 2 und 4 enthält Aspekte, die schwierig sind, wenn einfach keine Erfahrung da ist und die Person noch nicht in der Lage ist, seine Grenzen zu sehen und zu benennen. Dafür ist dann eine Begleitung gut, die da unterstützt. Das Bauchgefühl halte ich eh für den relevantesten Aspekt, wenn ich das Gefühl habe, da bin ich nicht sicher und brauche ne Begleitung...sollte ich es eh lassen. Aber dieses kommt durch Erfahrung.
Wenn man jemanden nicht kennt...fragen, fragen, fragen...das macht kaum jemand, aber in der Kommunikation ergibt sich eigentlich schon vieles, je mehr, desto eher kann man ein Gespür kriegen.
Das nur so mal kurz zu deinem Beitrag 🙂
Und wenn die Produktion von P0rnografie auch nur erwähnt wurde, sofort die Reißleine ziehen.
Habt ihr auch schon Übergriffe am Arbeitsplatz erleben müssen und wie seid ihr damit umgegangen?
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Hier geht es zum Q&A: th-cam.com/video/hg3-mhy0Wh8/w-d-xo.html
In Deutschland finden täglich etwa 14 Gruppenvergewaltigungen statt.
Ist euch aber kein Bericht wert.
Dürft ihr nicht drüber berichten oder?
Würde der AFD in die Hände spielen.
@@Fuchsfrau Eher weniger.. es sind mehr so Flitzpiepen wie du eine zu sein scheinst. Bediene dich doch mal deines Verstandes guurl 🤌
Ich habe viele Jahre für Shootings, auch für TFP, geschminkt, assistiert, fotografiert, eigentlich habe ich im Grunde genommen alles gemacht, auch im bezahlten Bereich😅 ich hatte das große Glück, dass ich nie selbst missbräuchliches erlebt habe. Das einzige, was bei mir wirklich unangenehm war waren die Foto Ergebnisse von der ein oder anderen Person, die leider bewiesen hat, dass sie doch nicht so gut Fotos machen konnte. Ich weiß, dass das sehr privilegiert ist. Ich war allerdings vor Ort in anderen Funktionen, als es zu wirklich problematischen Situation kam. Und hier habe ich dann natürlich sofort eingegriffen, dem Opfer geholfen, dieses weggebracht und natürlich auch gemeinsam mit dem Opferanzeige erstattet. So etwas geht gar nicht und es ist echt problematisch, wie viele Fotografen wirklich Machtmissbrauch begehen wollen und auch nicht verstehen, wenn Menschen darauf bestehen, dass sie eine Begleitung mitbringen zur Shootings. Deswegen würde ich auch jedem empfehlen: nehmt eine Begleitung mit. Bringt eure eigenen Getränke mit, trefft euch vorher mit der Person auf neutralem Grund und am besten wäre es auch, wenn dieses Shooting an einem Ort stattfindet, der ebenfalls neutraler Grund ist, wo es im Zweifelsfall Zeugen gibt oder Menschen, die euch helfen können
@@fairymary7860Werde erwachsen
Mein Mitgefühl an alle Betroffenen, auch wenn man sich davon nichts kaufen kann.
Ich wünsche euch nur das Beste, um diese Erfahrungen verarbeiten zu können. Bleibt stark!
Großes Lob an diesen Kanal. Erstens ihr liefert immer mega interessante Beiträge zu relevanten Themen, zweitens ihr beschäftigt euch sehr gut mit dem Thema und recherchiert genau (das macht die Videos auch vertrauenswürdig), drittens ihr sprecht mit Betroffenen und gibt diesen Menschen eine Stimme während ihr sehr respektvoll und sachlich an schwierige Themen geht. Danke für eure Videos ich liebe euren Kanal. Schöne Grüße aus Österreich ❤
Vielen Dank! Das freut uns sehr.😊
Respekt an all die Frauen, die sich trauen über diese schlimmen Vorfälle zu sprechen. Danke für das Sprechen und die Recherche über das Thema
"jetzt hast du so schlechte Erfahrungen gemacht. ....Und machst es trotzdem." Was ist das denn für ein Satz von der Reporterin? Selbstverständlich kann man trotzdem weiter seinem Hobby nachgehen. Nur weil einem dabei einmal etwas schlimmes passiert ist, muss man ja nicht gleich sein ganzes Leben umstellen und sein Hobby wegwerfen. Das klingt auch etwas als würde man damit andeuten wollen, dass es normal ist, dass beim Fotografieren sowas passieren kann und dass man es deswegen besser lassen sollte. (Was ja eine massive Freiheitseinschränkung für Frauen wäre.) Man würde ja auch nicht sagen "Der Übergriff fand also auf der Strasse statt. ...Und du gehst jetzt trotzdem noch auf die Strasse...?" Man sollte doch als Frau alles machen können und sich dabei sicher fühlen können, was Männer auch tun können, ohne einen Gedanken daran zu verschwenden. (Ich will der Reporterin hier nichts unterstellen. Ich denke nur, dass man den Satz hätte besser formulieren können.)
Da stimme ich dir absolut zu. Ich meine, viele von uns haben Übergriffe in anderen Situationen erlebt. Wenn es danach geht, dürfte ich nicht mehr das Haus verlassen😅
Du hast völlig recht: Niemand sollte auf etwas verzichten, nur weil schlechte Erfahrungen gemacht wurden. Gerade hemmen aber leider Erfahrungen wie sexuelle Belästigung viele Menschen und schränken sie ein. Die Frage bezieht sich also eher darauf, wie unsere Protagonistin damit umgeht und was sie motiviert hat, damit weiterzumachen, trotz der schlechten Erfahrungen ✌️
Herzlich Willkommen beim YKollektiv, wo die Empathie für Leute nicht wirklich weit reicht, außer für die nutzlosen Triggerwarnungen, welche man oftmals eh schon aus Videotitel und Thumbnail entnehmen kann, weswegen die halt nutzlos sind. :)
Die Frage hätte dann wohl anders gestellt werden müssen. Und als Reporter sollte man in der Lage sein diese Fragen auch so offensichtlicher in eine nicht victim blaming Richtung stellen zu können. Ich finde das ist hier nicht gelungen.
@@KaiserGamywas machst denn da, wenn Y-Kollektiv so grauenhaft ist ?!
Ich selbst war Portraitfotograf und habe nach 2 Jahren aufgehört, da mir meine Kollegen echt die Arbeit schwer gemacht haben. Es ging bei vielen nur um Nacktbilder. Habe in den zwei Jahren so viele eklige Berichte von Frauen angehört, dies killt dann auch bei Fotografen jeden Traum. Dieser Machtmissbrauch ist echt schlimm
Das beste ist heutzutage: jeder der sich eine Spiegelreflexkamera kauft ist plötzlich von Beruf Fotograf.
Jede Frau die sich vor Kameras fotografieren lässt, ist Model.
So fühlt es sich an wenn man Instagram aufruft.
Dann steht da auch noch bei vielen im Profil
Model bzw. Fotograf.
Sie: Ich bin Model bei Instagram.
Er: Ich bin Soldat bei Call of Duty.
Wie das bei ungeschützten Begriffen so ist - da muss man nicht erst Instagram nutzen, um zu sehen, dass einige Leute diese Möglichkeit gerne nutzen.
Bleibt dann eine Definitionsfrage und ist ja auch zulässig, solange einem bewusst ist, dass das als Bezeichnung alleine nichts über die Qualität aussagt.
Darfst dich ja auch direkt Erfolgs-Coach nennen und musst dazu weder Kamera noch Foto besitzen.
Ein Hinweis auf ein Detail bei 16:45, der KEINESFALLS die Gesamtsituation in Frage stellen soll: Wenn ein Berufsfotograf schreibt,
»… es gäbe selten Absprachen über so was wie Urheberrecht …«,
dann ist dieser fachlich unglaubwürdig. Denn das Urheberrecht ist ein Persönlichkeitsrecht, welches mit der Schaffung des Werkes entsteht (in der Fotografie mit drücken des Auslösers). Nachfolgend kann es weder veräußert, verschenkt oder übertragen werden. Insofern sind etwaige Absprachen ebenso von vornherein nichtig.
Ansonsten eine bemerkenswerte Recherche zu diesem Thema.
Ein ehemaliger Bekannter von mir ist in meiner städtischen Szene auch recht bekannt. Ich kenne ihn persönlich, da es der beste Freund meines Exfreundes ist. Er schreibt regelmäßig Frauen an, um sie für seine Fetisch Schootings anzufragen und bittet sie um Nacktbilder, damit er schon einmal abchecken kann, mit was er arbeiten und sich Gedanken machen kann. Er ist auch stolz darauf, mit den meisten Frauen anschließend Sex zu haben, erzählt dabei freudestrahlend, dass Kondome für seinen Dödel zu groß sind, aber solange die Frauen alle sauber sind, ist das ja alles kein Problem. Habe ich das Thema oft angesprochen? Ja, aber ich solle mal nicht so prüde sein, nach Nacktfotos fragen und Fetischmotive vorzuschlagen ist ja nicht schlimm, die Frau soll halt einfach Nein sagen. Ich finde es trotzdem übergriffig, zumal sein Beuteschema deutlich jüngere Frauen sind und ich denke, dass da schon die eine oder andere dabei ist, die sich einlullen lässt. Kann man was dagegen machen? Vermutlich nicht.
Und auch sonst erhalte ich öfter mal von "aufstrebenden" Fotografen Anfragen. Immer geht es um Nacktschootings. Kein Fotograf der Welt muss an nackten Models üben, um im Fotografieren besser zu werden!
Das ist eine erschreckende Erfahrung, von der du berichtest. Gerade deshalb ist es wichtig, dass junge Menschen aufgeklärt werden, damit sie nicht an solche Personen geraten.
Sorry aber anzeigen? Mindestens Nötigung. Allein dass er den Dödel für erwähnenswert hält. Jämmerlich. Es gibt Kondome in verschiedenen Größen.
Geiler Dude😂😂😂😂
Kondome sind für seinen Dödel zu groß? Hat er nen Micropenis 😂 meinst glaub zu klein oder prahlt er mit nem kleinen.
@@__POWER. hahaha, ja wollte eigentlich schreiben, dass Kondome zu klein sind 😂😂
Schon seit den letzten Jahren fallen mir auf Instagram immer mehr Seiten von irgendwelchen Hobby- oder semi-professionellen Fotografen auf, die als Motive ausschließlich nackte und halbnackte sehr junge Frauen fotografieren (am besten noch mit irgendwelchen warmen oder Sepia-Filtern drauf......). Ich finde das ein weirdes, besorgniserregendes Phänomen und bin froh dass da langsam drüber geredet wird!
Meine Tipps wären wirklich als eine Person, die seit vielen Jahren hinter der Kamera Make-up gemacht hat, auch assistiert hat und auch vor der Kamera stand oder auch als Fotografin gearbeitet hat: Bitte nimmt immer eine Begleitung mit, trefft euch an einem neutralen und öffentlichen Ort bevor ihr ein Fotoshooting macht, um erst mal aus zu schicken, wie diese Person ist und wie gesagt, ohne Begleitung kein Shooting, egal in welchem Alter ihr seid. Ich hab so eine Scheiße erlebt mit Männern, die das ausgenutzt haben, die Leute unter Drogen gesetzt haben, haben die wirklich schlimme Taten begangen haben, die ich dann auch natürlich angezeigt habe. Gerade in der TFP Szene ist es richtig heftig. Deswegen sei doch bitte vorsichtig bei solchen Veranstaltungen wie Fotowalks und Fototreffen. Und ein ganz ganz wichtiger Tipp: es gibt auch viele weibliche Fotografinnen, die auch Fotos machen und top anbieten.
Ich muss tatsächlich zugeben: ich mache entweder Fotos gemeinsam mit meinem Mann, der hat sich das über die letzten acht Jahre angeeignet, auf eine ästhetische Art und Weise mit mir Fotos zu machen. Für besondere Anlässe oder wenn ich gemeinsam mit meinem Mann Fotos machen will, nehme ich eine Fotografin, die ich auch bezahle. Ich würde auch jedem empfehlen, im Zweifelsfall lieber etwas Geld in die Hand nehmen und eine Fotografin finden, die einem vom Stil her gefällt und vielleicht erst mal ein kleines Shooting machen, es gibt viele Fotograf*innen, die so etwas wie Mini Shootings oder Shootingtage oder Aktionen anbieten, wo man auch schon ab 50 oder 60,01 € kurzes Shooting hat und dann kann man gucken, ob einem die Ergebnisse gefallen, ob das Preis-Leistungs-Verhältnis stimmt. Ich gebe lieber etwas Geld aus und habe dafür ein Ergebnis, dass mir gefällt und dass ich auch wirklich gerne den Verwandten zum Geburtstag oder zu Weihnachten als Fotos von uns schicke, Als durch halb Deutschland zu erweisen, Fahrtkosten und Übernachtungskosten zu haben und am Ende Fotos zu haben, die mir nicht gefallen.
Danke für deine Ratschläge! 💛
@@ykollektiv gerne, dahingehend ist auch total wichtig, dass man sich austauscht. Ich hatte das große Glück beispielsweise, dass ich ein Shooting machen wollte im letzten Jahr mit einem Menschen, vor dem ich dann ausdrücklich gewarnt worden bin. Glücklicherweise gibt es da einen Austausch, nicht nur anonym, sondern auch ganz offen. Und Menschen, die negativ aufgefallen sind, die haben schlechte Karten. Ich habe das ganze auch an einer Foto Gruppe einer bei mir Stadt in meiner Nähe weitergegeben. Bei dieser Gruppe haben sich dann auch weitere Menschen gefunden, die negative Erfahrungen mit dem Fotografen hatten. Das ist eben leider auch ein großes Problem an der Branche. Es kann sich jeder eine Kamera kaufen und behaupten, er sei Fotograf, nur weil er ein Equipment hat für einen fünfstelligen Betrag heißt das nicht, dass dabei am Ende gute Fotos herauskommen oder dass diese Person auch ein Verständnis hat. Ich hatte jetzt leider auch vor kurzem sehr negative Erfahrungen mit einem Fotograf, der seine Bilder als Body Positivity verkauft und im Grunde genommen nicht versteht, was Body Positivity ist, der im Grunde genommen dadurch auch einen sehr eingeschränkten Blick hat, dass er einfach von seiner männlichen Betrachtungsweise her einfach weibliche nackte Körper fotografieren will und nicht so richtig versteht, was die strukturelle Ebene von Body Positivity und der eigentliche Gedanke dahinter ist und mir gegenüber im Gespräch sogar sehr diskriminierende Äußerungen gemacht hat zu dem Thema
@@arnonym660 👍🏼
@@Start.a.curvolutionDanke! Einwenig EIGENVERANTWORTUNG, würde vielen gut tun.
@@arnonym660 das ist einfach victim blaming- wenn du zum Friseur gehst als Haarmodell (deine Zeit für Gratis Haarschnitt) dann erwartest du ja auch nicht, dass dir jemand an den P*mmel packt oder dir in deine Haare pinkelt oder anderweitig deine Grenzen überschreitet - das ist zutiefst frauenfeindlich und widerwärtig, Opfern schuld zu geben und damit die Täter zu schützen
Der Rape-Freeze-Effekt / Tonische Immobilität leider sehr unbekannt.
Leider gibt es unter den Fotografen einige schwarze Schafe, das habe ich von bekannten Models leider schon häufiger hören müssen. Vor allem in der TFP Szene habe ich das schon häufiger gehört und habe vollstes Verständnis, wenn meine Kund*innen, vor allem wenn man sich gar nicht kennt, in Begleitung kommen.
Für mich und die Kolleg*innen, die das ganze professionell angehen, ist es immer wieder erschütternd zu hören
Ganz wichtige Doku. Vor allem für die Frauen, die nach schlechten und übergriffigen Erfahrungen weiter vor der Kamera standen und sich danach Vorwürfe machten. Oder auf all diejenigen hörten, die sagten „Das hättest du wissen sollen. Es ist deine Schuld.“
Nein, ist es nicht. Ihr seid nicht allein.
Ich habe zweimal ähnliche Erfahrungen gemacht. Ein Fotograf, verheiratet, seine Frau war sogar bei dem Shooting mit dabei, stand später vor der Tür bei meiner vermeintlichen Wohnung - er fuhr extra in meine Stadt, an die Adresse, die ich im Vertrag angegeben hatte. Ich wohnte bereits nicht mehr dort, aber mein Name stand noch am Klingelschild. Mein ehemaliger Mitbewohner informierte mich, dass er in die Wohnung wollte „um mich unbedingt zu sehen.“
Geht achtsam um. Mit euren Daten. Schämt euch nicht und sprecht es an. Auch wenn nicht immer die ernst gemeinte Reaktion kommt, die man sich wünscht. Solche Gruppen sind wichtig, die darüber aufklären. Die Doku ist wirklich stark!
Bin selber männlicher Fotograf und es ist einfach nur schrecklich was den Frauen wiederfahren ist. So traurig es ist, bin ich leider nicht überrascht. In der Fotografie-Branche gibt es viele zwielichtige Typen. Meine Erfahrung beschränkt sich darauf, dass ich früher bei vielen Shootings anderer Fotografen dabei war und mitbekommen habe wie sie teilweise mit den Models reden. Sexistische Kommentare, das Drängen in unangenehme Situationen sind nicht gerade selten. Da geht es dann häufig nur darum, und ich zitiere "Ein heißes Ding vor die Linse zu kriegen."
Da herrscht teilweise ein veraltetes Frauenbild und ich kann den Mädels nur raten ein Shooting abzubrechen, sollte der Fotograf ihnen unbehagen bereiten oder das Gefühl vermitteln eine Puppe zu sein. Das Auge des Fotografen ist wichtig, und wenn er dort nur ein Objekt vor seiner Kamera sieht, entstehen keine Fotos mit künstlerischem Anspruch und im schlimmsten Fall kommt es zu Ausbeutung oder Missbrauch.
Eine super interessante Doku. Ich stehe seit zwölf Jahren als semi-professionelles Model vor der Kamera und habe glücklicherweise keine Erfahrung mit sexuellen Übergriffen oder ähnliches gemacht. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass sehr viele junge Frauen ausgenutzt werden und bekomme hin und wieder einiges mit. Ich geriet an eine "Agentur", die ich mittlerweile als sehr fragwürdig einstufe und leider fallen noch immer sehr viele darauf ein. Es ist super schwierig unseriöse Menschen in der Branche zu stoppen.
Die Modelkartei kenne ich ebenfalls sehr gut und bin seit 2011 dort registriert. Die Umstände auf dieser Seite sind teilweise erschreckend, trotzdem nutze ich persönlich diese Plattform sehr gerne, um mit Fotografen in Kontakt zu kommen.
Mir tut es leid um die Frauen, die schlechte Erfahrungen gemacht haben. Sie sollten sich auf jeden Fall wehren und so eine Doku kann ein guter Schritt sein.
Solltet ihr noch einmal eine ähnliche Doku drehen und Tipps oder Ratschläge (für andere) benötigen, dann kontaktiert mich sehr gerne. 🙂
Danke Elsi, Deine hilfreichen Kommentare vor allem in der Model-Kartei habe ich immer gerne gelesen. Du bist nicht nur ein tolles Model, sondern auch ein Vorbild.
@@johannesbecher1054 Wow, vielen herzlichen Dank ❤️
Ich bin selber Hobbyfotograf und mache viele TfP-Shootings, und es fällt auf daß sich viele Models offen über "Kollegen" beklagen oder die Anfragen die sie so bekommen. Mich ärgert es auch, weil es die ohnehin schon schwierige Suche nach neuen Models noch schwieriger macht. Ich habe ein großes Portfolio an Shooting-Bildern der vergangenen Jahre mit unzähligen Models im Rücken, aber ohne das, als Anfänger, wird es immer schwerer.
Danke, dass ihr diesem wichtigen Thema eure Platform gebt!❤
Gerne und danke, dass du dir die Zeit genommen hast es anzuschauen. 🤍
Danke dass ihr auf das Thema aufmerksam macht. Das war schon immer ein Problem wurde aber oft einfach hingenommen bzw. unter den Teppich gekehrt. Das ist so auf keinen Fall in Ordnung!!
Danke für dein Lob!
Vor allem die letzte Geschichte triggert mich sehr. Bin mit 19/20 auch bei einer Agentur gelandet, die absolut NICHTS getan hat, außer Geld zu nehmen. Meine Maße wurden falsch auf der Website angegeben (etwa 2 cm weniger, Brüste aber größer), bewusst, da ich vorher ja gemessen wurde. So war ich, obwohl ich sehr schlank war, schon mal grundsätzlich "zu dick", wenn ich zum Shooting kam. Das waren da eh alles nur tfp, die aber von den Fotografen teilweise doch kommerziell genutzt wurden. Selbst hat man natürlich kein Geld gesehen. Beim Portfolio-Shooting zeigte die Fotografin auf meine Hüften und fragte vorwurfsvoll "Was ist das? Das muss weg.". Als ich die Bilder nachhause geschickt bekam, klebte darauf ein Post-It, der sagte "Bitte Hüftumfang reduzieren!". Dabei war ich sehr schlank. Weitere Ernährungs- und Sporttipps bekam ich natürlich nicht mit an die Hand. Die hatten ein paar Zugpferde in der Agentur, die gute Aufträge bekamen, vom Rest haben sie halt irgendwelche Gebühren eingesammelt, die sie über Wasser gehalten haben. Nebenbei wahrscheinlich noch ein paar Mädels und Jungs in die Magersucht getrieben. Hier wird wunderbar mit den Unsicherheiten und Wünschen junger Menschen gespielt.
Respekt an die Frauen die öffentlich darüber sprechen, ich denke es kann nicht jeder Mensch
Auch ein großes Danke an die Moderatorin, die sehr gefühlvoll mit den Frauen umgeht, aber dennoch sehr direkte Fragen stellt wie diese hier: "du hattest so viele schlechte Erfahrungen, warum machst du es trotzdem?"
Wenn die Mutter Anwältin ist wieso hat Sie nicht den Vertrag geprüft? Gerade wenn man vom Fach ist, sollte man das doch im Blick haben? :o
Danke, war auch mein Gedanke.
Wahrscheinlich hat sie sich kaum um die Tochter gekümmert.
Ich finde auch die Gesichter der neuen Models nicht mehr so aussagekräftig...nichts gegen Nadja oder die vielen gntm Teilnehmerinnen, ihr seid hübsch und jeder ist einzigartig. Aber top model werden mit einem ziemlich normalen Gesicht, teilweise eben auch ganz leicht schrägen Gesichtszügen wie jeder normalhübsche Mensch...ich finde, einige sollten dieses Business auch nicht so romantisieren und verklären. Leider nur zu leicht solche Mädels, die so einem Traum hinterherjagen, zu leicht auszunutzen sind.
Ich bin selber betroffen von sexueller Gewalt und muss hier eine Kritik an einigen Fragen der Interviewerin aussprechen denn es wirkt hier und da echt ein bisschen wie victim blaming wenn man eine Frau, die sowas erlebt hat fragt “warum sie denn Fotos in Unterwäsche machen würde” und “warum man nach solchen Erfahrungen denn trotzdem noch weiter shootings macht”. - warum sollte das denn überhaupt eine frage sein? Wenn ich auf der Straße einen Überfall erlebe fragt man mich dann auch warum ich noch auf die Straße gehe? Ich finde das hat einen schlechten Beigeschmack. Sieht das sonst noch jemand ähnlich?
Es scheint eine allgemeine Frage zu sein einfach aus der Logik heraus. Wenn du einen Autounfall hättest (wünsche ich niemandem), würde man anschließend fragen, wie dein Gefühl nun ist im Auto zu sitzen oder ob du wieder selber fährst. Und das Auto ist nun einmal mehr in unserem Alltag als Fotoshootings zu machen. Wärst du vom Tiger angefallen worden (wünsche ich ebenfalls niemandem), fragt man dich anschließend auch, warum du wieder in den Dschungel gehst. Es ist ja an der Stelle das gleiche Fragenkonstrukt, dennoch würdest du es vermutlich nicht als Victim Blaming einordnen. Wenn du im Prag-Urlaub 3x gescamt wurde, rät dir auch niemand dazu, den nächsten Urlaub wieder da zu verbringen. Es ist meiner Meinung nach ein Instinkt von uns Gefahren ausweichen zu wollen. Deswegen kommt diese Frage.
Das ist die beste Antwort, die ich habe, welche weder dir als betroffener Person noch der Interviewerin das negativ auslegen möchte.
Also: dein Vergleich hinkt, denn du beschreibst völlig andere Situationen und victim blaming ist schon spezifisch auf das Thema sexuelle Gewalt gemünzt. Also einfach mit random Beispielen zu kommen die nichts mit dem eigentlichen Thema zutun haben ist nicht stichhaltig. Denn sexuelle Gewalt ist ein anderes Trauma als gescamt zu werden. Sie hätte genauso in einem anderen Job als ihrem missbraucht worden sein und da fragt man dann auch nicht wie es kommt dass sie trotzdem noch arbeiten geht. Es geht hier um missbrauch und nicht um Unfälle oder höhere Gewalt oder sich scamen zu lassen. Der Vergleich mit dem 3 x scammen impliziert auch wieder dieses „selber schuld, was hast du denn erwartet“ Es kann Teil der Aufarbeitung sein sich den Ängsten zu stellen. Die Frage als solchen stört mich noch nicht einmal so sehr. Eher auch einfach wie sie gestellt wurde. Aber wenn man nicht betroffen ist und dann auch noch Dinge als Argumentation nutzt die auch nicht zutreffen, wäre es vielleicht einfach besser den Opfern zuzuhören und wenn ein Opfer sich äußert und Kritik übt muss man diese einfach ernst nehmen. Du musst es nicht ebenso sehen. Denn das kannst du nicht wenn du nicht betroffen bist. Du musst es auch nicht widerlegen denn das hilft nicht. Man sollte zuhören und das was gesagt wird ernst nehmen und akzeptieren.
Meine Kritik äußere ich auch einfach um die Menschen bzw. Unsere Gesellschaft sensibel für das ganze Thema zu machen. Nicht um jemanden bloß zu stellen. Ist es dir wichtiger meine Kritik zu widerlegen oder möchtest du vielleicht etwas lernen, dass dir helfen könnte, im Falle dass du mal jemandem begegnest dem das passiert ist.
@@Y_zle Mir war nicht bewusst, dass der Begriff so speziell genutzt wird. Kenne mich demnach offensichtlich nicht viel in der Thematik aus, war nie betroffen und habe nur versucht, das irgendwie rational zu erklären. Es war nicht mein Anliegen, das Erlebte der/aller Betroffenen zu relativieren.
Ich bin mir sicher, in den wenigsten Fällen steht böse Absicht dahinter, wenn solche oder ähnliche Fragen gestellt werden. Wir Menschen sind in vielen Themen leider zu Ich-bezogen und unsensibel Anderen gegenüber. Aber viele davon sind auch lernbereit und offen an ihrer Empathiefähigkeit zu arbeiten.
@@enoyna1001 ja, ich wollte auch nicht sagen dass eine böse Absicht dahinter gesteckt hat, sondern einfach etwas Sensibilität für das Thema schaffen und das geht halt auch nur wenn wir miteinander kommunizieren. Ich finde es gut, dass wir beide darüber sprechen/schreiben konnten! Nur wenn wir das tun kann sich auch etwas bewegen!
Ich hatte das "Glück" erst einmal eine Übergriffigkeit einer Fotografin erleben zu müssen. Bei einem Akt-Shooting sagte sie zu mir, ob ich "ihn" erigieren lassen könnte - das würde besser ausschauen! Es war ein Shooting, für das ICH bezahlt hatte. Nach dem Satz, bei dem mir ein Klos im Hals stecken geblieben ist, habe ich das Shooting sofort beendet!
Und ein weiteres Mal hatte ich bei einem Bodypainting Shooting mit einer Modelpartnerin ungefragt ihre Hand auf der Zwölf! Ich habe ihr dann freundlich klar gemacht, das sie doch bitte ihre hand da wegnehmen möchte. Das Gesicht des Fotografen verriet mir, das auch er nicht mit der Aktion einverstanden war. Ich habe das Shooting dennoch durchgezogen, habe aber geschaut, das ich immer entsprechenden Abstand zu ihr habe.
Es tut uns leid, dass dir das widerfahren ist. Gut, dass du in der Position warst, etwas zu sagen und die Situation zu verlassen. Solche Übergriffe sind nie okay.
Wer ist die Fotografin? Würde gern mitmachen 😅
@@svenschneidert6434Und da haben wir das perfekte Beispiel für Jemanden, der es einfach nicht verstanden hat und nie verstehen wird. Freut mich für dich, dass du nie Missbrauch erfahren hast. Nimm dein Glück dankend wahr und halte Abstand von Betroffenen, danke.
@@stefanien9204 falsch gedacht. Ich hab sehr wohl Missbrauch in der Kindheit erlebt. Sexuellen Missbrauch. Also erzähl mir nichts.
Wenn die ihre Hand zwischen deinen Beinen hat muss deine Hand sofort mit viel Kraft in ihrem Gesicht landen.
7:55 Man könnte sein Selbstbewusstsein auch über Fähigkeiten und Kenntnisse erlangen anstatt über oberflächliche Merkmale. Die Werte sind vermutlich auch nachhaltiger als Schönheit und somit wäre dann das darauf beruhende Selbstbewusstsein auch beständiger. Was macht sie wenn sie älter wird, zum Schönheitschirurgen? Schon furchtbar was Social Media, die Werbe und Modeindustrie mit dem Selbstbild der Frauen anrichten :/ es ist so bedauerlich, dass so viele Frauen sich selbst nur über ihr Aussehen definieren, aber auch von anderen definiert werden. Es muss bestimmt schwer sein sich diesen Einflüssen zu erwehren.
Frauen sind kein Freiwild. Das muss man anscheinend wirklich mal dem ein oder anderen intensiv ins Hirn eintrichtern😑
Danke für die Aufklärungsarbeit und Respekt für alle Fotografen, die ihren Job gut machen👍
Danke für dein Lob! Wir finden es auch super, dass Leute sich gegen diese Missstände positionieren!
Niemand ist Freiwild!
@@ToastiYTnatürlich nicht. Und du weißt auch selber, dass das im Umkehrschluss nicht bedeutet, andere Menschen außer Frauen können ruhig Freiwild sein
Bin Kammergelisteter Fotograf in NRW, kenne solche aussagen von Models, sehr erschreckend.Auch ich mache TFP , muss sein um Hardware zu Testen , Lichtanlage usw. Vertrag kann man immer Fordern sollte nie ein Problem sein. Nach Jahren machen verträge bei seinen Stamm Models wenig Sinn da alles wenn geklärt sein sollte. Eine Gesunde Dauerhaft Fotograf / Model Beziehung endet eher im großen Bruder Verhältnis. Alle Gefahren abwenden und sorgen das Sie Sicher nach Hause kommen, traurig das es solche unter uns gibt.
10:40 Aber selbst wenn das, trotz des Verhaltens nach der Tat, fallen gelassen wurde ist die Anzeige wichtig, damit er bei der nächsten Anzeige kein unbeschriebenes Blatt mehr ist sondern die Ermittler bescheid wissen wie sie da vor sich haben. Und dann bekommt man auch wesentlich leichter die Beweise zusammen.
10:48 Also haben Polizei und Staatsanwaltschaft das Verfahren extra wegen eines falschen Straftatbestandes eingeleitet, damit sie es einstellen können. Da am besten mit Anwalt hinterher.
Davon abgesehen verjährt das so schnell nicht, dann könnt ihr doch jetzt ein neues Verfahren einleiten.
Respekt an alle die trotz den Geschehenen weiter machen💪🔥
Meine EOS ist parat
Da wird mit unerfüllten und total unbegründeten Erwartungen gespielt, diese ausgenutzt. Das ist einfach nur widerlich. Ich glaube wenn ich irgendwann eine Tochter bekomme, muss die früh mit Selbstverteidigung anfangen.
Oder sie benutzt ihren Verstand, dann werden solche Situationen vermieden. Grundsätzlich ist Selbstverteidigung aber immer eine gute Sache. Kenne keine Frau die nicht schon unangenehme Erfahrungen mit "Männern" gemacht haben.
Habe ähnliche Erfahrungen gemacht. Ich arbeite auf TFP-Basis. Eines davon war, dass ich dem Fotografen ein Bild ohne Make-up gezeigt hatte. Er hat stattdessen auf die Brüste gezoomt. Ab diesem Zeitpunkt wurde mir klar, dass ich keine Shootings mehr mit ihm machen würde. Dabei hat er die ganze Zeit versucht zu argumentieren, dass ich ja freizügigere Fotos machen sollte. Mich für so naiv und dumm zu halten...CHAPU
Ich selbst bin jetzt seit vier Jahren in der TFP Szene als Fotograf unterwegs und auch wenn der Beitrag das suggeriert es gibt nicht nur schwarze Schafe in diesem Bereich sondern auch viele ehrliche Menschen.
Ohje ja das kenn ich auch mit den Übergriffen. Leider ist das erst besser geworden seit ich professionell arbeite. Ich mache das ohne Agentur und kann auch Geld auf eigene Faust verdienen.
In meinen 5 Jahren Hauptberuflich kann ich sagen, mir passierte in der Zeit fast nichts mehr Grenzwertiges. In meiner TFP Zeit ist mir aber leider auch viel schlechtes passiert. Ich kann empfehlen nie allein zu sein vor allem im Hobby Bereich und immer einen Vertrag abzuschließen - am besten einen eigenen mitbringen.
Ich war mit Anfang 20 auch in der TFP-Szene in Rostock und Berlin unterwegs. Dort gab es einen Fotografen, vor dem ich gewarnt wurde, weil der auch gern mal Grenzen ignoriert und dann doch mal hier und das ein Träger runter soll. Der war Polizist. Ein anderer soll Models angefasst und ihnen Geld für "Extras" angeboten (ihr versteht, was gemeint ist). Deren Ruf war ihnen vorausgeeilt und ich habe ihre Shootinganfragen mehrfach abgelehnt. (Das Vorgespräch lief bei letzterem so: Ich: "Ich mach kein Akt" - Er: "Ach mal sehen, ich überrede dich schon *zwinkersmiley*") Es war gut, dass das "Frühwarnsystem" der Models untereinander funktioniert hat, aber dafür mussten eben auch erst welche belästigt werden. Mega schlimm. Einige Models haben nur noch (bzw. von Anfang an) mit Frauen gearbeitet.
Ich bin im Nachhinein unglaublich dankbar, dass mir nichts Schlimmes passiert ist und ich ausschließlich mit respektvollen und wirklich coolen Fotograf*innen arbeiten durfte.
Wir müssen das immer wieder und immer wieder thematisieren! Wir müssen anfangen es anzuzeigen…. gerade wenn es solche Auswirkungen hat, kann man vllt Schadensersatz einklagen
Ich war auch in jüngeren Jahren bei Modelkartei o.Ä., dachte damals ich weiß was ich will und hatte auch Bock auf Unterwäschefotos. Körperliche Übergriffe sind mir nicht passiert, hatte aber zB mal einen Fotograf (der das auch beruflich gemacht hat) und der im Kennenlerngespräch vor dem Shooting versucht hat mich zu küssen. Habe das abgelehnt und das Shooting durchgezogen, war natürlich ein kompletter Reinfall. Kommentar dazu „Wenn wir miteinander geschlafen hätten wärst du jetzt bestimmt lockerer“ Junge Junge, wie ich mich darüber heute ärgere damals nicht anders vorgegangen zu sein. Auch wenn das so „klein“ war aber ich bekomme heute noch Angstgefühle wenn ich daran denke und hab mich nie getraut dass irgendwem zu erzählen. Man ist eine junge Frau. Man ist allein. Und dann gibt es leider viel zu viele Männer die das für eklige Zwecke nutzen wollen, dass Mädels sich dieser Situation hingeben, weil sie in der Theorie am Fotos machen Spaß hätten.
Ich habe auch schon einige schlechte Geschichten gehört… Mir ist zum Glück noch nicht passiert. Ich mache es Beruflich und ich habe diese TFP-Branche verlassen. Genau aus diesem Grund…
Ja, viele andere Models hier berichten leider von ähnlichen Erfahrungen. Schön, dass du es zum Beruf machen konntest! Was war bisher dein schönstes Shooting?
Nacktfotos von sich machen lassen von Fremden ohne es irgendwie vertraglich zu regeln was mit den Fotos passiert und sich dann wundern, dass die Fotos auf irgendwelchen Plattformen hochgeladen werden scheint mir aber schon sehr naiv zu sein.
Ich kenne keine erwachsene Frau, die keine sexuellen Übergriffe, Missbrauchs- und/ oder Vergewaltigungs- Erfahrungen gemacht hat. Auch Kinder und Jugendliche sind nicht sicher vor Übergriffen. Bei mir wars zuerst innerhalb der Familie, später Erlebnisse wie viele andere. Zeig mir eine Frau, die vor Übergriffen verschont blieb!
Mich würde interessieren, wo man die Liste findet. Ich habe viele Freundinnen, die vor oder nach mir mit Kollegen (wenn man die überhaupt so nennen sollte) geshootet haben und auch teilweise Übergriffe und anderes sexistisches Fehlverhalten dulden mussten. Wäre so eine Hilfe das weiterzugeben. Im ersten Anlauf cross-checken können, ob der Fotograf auf einer schwarzen Liste steht, wäre schon echt top für Einsteiger.
Die Gruppen bekommst du nur über Mund zu Mund Propaganda. Macht man die öffentlich, was sicher hilfreich wäre, werden sie wegen Anzeigen gegen Models eingestampft. Was immer hilft, abgelichtete Modelle des Fotografen/ der Fotografin anzuschreiben und nach der persönliche Erfahrung fragen.
hast du was rausgefunden?
altes Thema - lauwarm aufgebrüht - wir hatten damals ein Forum für TFP und anders - nach dem Shooting konnten beide Seiten bewerten wie es war ... das ist das ganze Geheimnis und ich habe immer darum gebeten, dass ein Freund eine Freundin mit dabei ist
Irgendwie bekommt man hier den Eindruck, dass TfP Shootings grundsätzlich böse sind.
Dies stimmt aber nicht. Wichtig ist das alles schriftlich geregelt ist. Bei Dessous Fotografie sollte vorher ein 'Kennenlern-Shooting' gemacht werden, um zu merken wie beide Parteien ticken.
Bei Dessous Shooting, egal ob Pay oder TfP sollte auch immer eine Begleitperson möglich sein.
TfP Shootings gibt es auch in anderen Fotografie Genres wie Fashion, Tierfotografie, Paarfotografie, gar Hochzeiten sind denkbar ^^
Nachtrag: Agenturen, die Geld verlangen um einen zu listen, sind nie seriös.
Diese Agentur nimmt auch Geld dafür, dass du einen unfreiwilligen Kurs von 3 Tagen belegst. Der dann 2000-2500€ kostet, in dem man nichts lernt
Ich habe auch mal mit einem Fotografen (zum Kennenlernen) telefoniert und es wurden auch Sachen sowas wie "man könne ja nachdem Shooting Spaß haben, sowie er mit fast allen anderen Models" als ich mehrmals betont das ich dies nicht möchte und auch keine Akt, Dessous oder ähnlich Bilder machen möchte sagte er am Ende nur "das er mich ja trotzdem anfassen müsste beim Shooting wegen den Linien des Körpers" Es gab noch andere krasse Aussagen, hatte das auch der Polizei gemeldet. Ihn habe ich natürlich blockiert und nicht getroffen.
die Bimmelmusik im Hintergrund bei 5:24 ist echt anstrengend.
Ich finde, die Frage sollte nicht sein, „Warum mit 15 Dessousshooting machen?“ als Model, sondern eher, warum man als Fotograf eine 15-Jährige zum Dessousshooting einlädt? Das muss doch echt nicht sein.
Ich verstehe echt nicht warum muss man mit irgendeinem Otto-Fotograf halb nackte Bilder machen .....ist doch wirklich schräg. Wad ist denn los mit den Girls..
Warum wird hier wieder die Schuld auf die Opfer geschoben? Was ist denn los mit dem "Otto-Fotograf"? der könnte doch auch normale bilder machen
Ich bin ehrlich gesagt geschockt... denn Sowas ist nicht schön und man sollte sowas nicht ausnutzen von Frauen Ich mache selbst Fotografieren aber halt Natur und um die Gegend! Ich wünsche für die Frau Alles liebe und hoffe das sie denn Traumer verarbeiten kann!
Nur weil man nicht gebucht wird, bedeutet das nicht, dass man hässlich und fett ist oder was Nadja da gesagt hat. Nicht jedes hübsche Mädchen ist Model
deswegen nur zu seriösen Agenturen gehen, als Model bei einer seriösen Agentur musst du nichts zahlen auch nicht für das Shooting oder Set Card. Es wird dir bezahlt und dann von deinen ersten Aufträgen abgezogen. Eine Agentur die Geld möchte ist unseriös.
8:10 Was ich in Sachen "Selbstbestätigung" bzw "Selbstwert" nicht verstehe ist.....
Wenn es den Frauen (angeblich) nur darum geht, warum sieht man dann, vor allem auf Instagram, ausschließlich aus dem "perfekten Winkel", mit der "perfekten Beleuchtung", unter Verwendung von Filtern geschossene und mit/durch Photoshop bearbeitete Fotos von ihnen?
solche gruppen und listen gibt es auch mit tätowierern übrigens..
Hab auch alle paar Monate Ärger mit nem Fotografen. Im Vertrag steht, dass Brüste nur zensiert gezeigt werden dürfen. Für mich heißt zensiert ganz klar, mind. Nippel komplett nicht sichtbar. Der läd die Bilder aber immer wieder mit nur einem ganz feinen Kreuzchen hoch. Er nimmt die dann immer sofort runter wenn ich es anspreche. Hab mit mehreren Anwälten drüber geredet, die Chancen dagegen was machen zu können, ist minimal. Hab mittlerweile von mehreren erfahren, dass er das absichtlich macht um sich mächtig zu fühlen
Warum nicht einfach nen anderen Fotografen suchen?!
@@ersguterchefkoch hab mit dem nur einmal Fotos gemacht. Das sind immer die gleichen Fotos
@@hexlefuchswolf4243 ah okay. Dann hatte ich es falsch verstanden.
Es tut uns sehr leid, dass dir das widerfahren ist und du dich immer noch damit auseinandersetzen musst. Alles Liebe aus unserer Redaktion 💛
Ich hatte einen übrgriffigen verheirateten Kollegen, der seine Finger nicht bei sich behalten konnte. Ich habe dann ein Exemplar der Broschüre vom Bundesminersterium für Familie und Bildung "Sexismus im Alltag" wie zufällig liegengelassen, da ging ihm die Düse...😄
😂🎉
Ich find ihre Antwort so geil: "ja, ich fand halt dass mein Körper schön war und wollte den herzeigen." Meeeega :D ich feier die Frau. Yes! Genau, warum sollte das ein problem sein?
Jeder soll machen was er oder sie will aber zu irgendeinem random Fotografen gehen, um sich dann mit 15 Jahren in Dessous fotografieren zu lassen, übertseigt meinen Horizont.
Es sei denn, man ist bei einer hochkarätigen Agentur unter Vertrag, die weltweit mit den Besten der Besten arbeitet, wo man u.a auch für Chanel & Co über die Laufstege dieser Welt stolzieren darf. Das ist was ganz anderes wie ich finde. Eine Modelagentur, die seriös ist,verlangt nie Geld. Das sollte eigentlich bekannt sein.
Echt schlimm. Aber zeigt auch, dass man nicht fremde Männer zu sich nach Hause einladen sollte
Es ist eher traurig , dass sowas ^^ dazu führt das das Vertrauen zwischen Männern und Frauen in unser Gesellschaft noch verringert wird.
relevantes Video, weil es eine Parallelwelt zeigt,...ich fotografiere auch Menschen, seit einigen Jahren, wie ich an den Kommentaren hier mal wieder lese für Aussenstehende haeufig unverständlich (und schlimmer...)...ist an sich n normales Hobby, wenn Leute gut und klar miteinander kommunizieren ist es nichts anders als miteinander Fussball spielen. Bietet aber definitiv die Möglichkeit zu Missbrauch, s. die Erzählungen im Video.
Eine Frage: Muss man die Rechnungen grundsätzlich beim Modelwerk bezahlen oder nur wenn man aus dem Vertrag rauswill oder kein Geld durch Jobs einnimmt? Ich hatte mal ein Bewerbungsgespräch bei denen, wurde aber (vll. gottseidank) nicht genommen. Es hieß der Deal wäre 80/20. Sind die Rechnungen dann von den 20% Abgabe je Job gedeckt oder kommen die on Top neben der 20% Marge als Kosten hinzu?
Wenn du kündigst und du noch etwas offen hast, wirst du das wohl bezahlen müssen. Wenn du nicht gekündigt wirst, wird das mit den Einnahmen aus deinen Jobs verrechnet, bis du alles bezahlt hast
Wenn ich lese, Dessous-Shooting mit 15. Sorry, aber da frage ich mich, wo waren die Eltern bzw. haben die nicht nachgedacht? Wo bleibt die Anzeige? (Ich kann mir nicht vorstellen, dass es legal ist, wenn erwachsene Männer Mädchen unter 16 quasi nackt ablichten, ich vermute, es mangelt nur an denen, die das Ganze anzeigen; bin mir gerade nicht sicher, ob man da nicht auch als Eltern mit dem Jugendschutz kollidiert - tja, aber wo kein Kläger, da kein Richter) Meine Tochter ist 15. Ich würde sie, egal zu welchem Shooting, niemals alleine gehen lassen! Und Dessous sind eh tabu. Sinnliche Fotos mit Kindern? Ekelerregend. Frage mich, inwieweit das überhaupt legal sein kann.
Auch wenn sie über 18 ist - ich würde sie weiter begleiten, sofern sie das will. Dazu möchte ich sagen, meine Tochter ist jetzt schon selbstbewusst, auch ganz ohne zur Schaustellung ihres Körpers. Was vermutlich mit den Werten zusammenhängt, die sie vermittelt bekommen hat. Das ganze scheint mir mal wieder ein Symptom eines tief sitzenden Problems zu sein. Nämlich dem, was schon kleine Mädchen von ihren Eltern vermittelt bekommen. Ich spreche da übrigens aus eigener Erfahrung. Mir wurde ständig vermittelt, dass ich "falsch" sei, so wie ich bin/war.
Noch eine Anmerkung: dieses Freezing kann man sich abtrainieren: Selbstbehauptungskurs/ Kampfsport mit Selbstverteidigungsfokus.
„Du wurdest sexuelle belästigt und machst trotzdem weiter - warum?“; „du warst 15 und machst Dessous-Shootings - warum?“
Sorry, aber das ist Victim Blaming
Bei uns in der Stadt gibt es Stammtische solcher Fotografen und es sind alle Ü 50 und heißen Werner, Herbert oder Günther … klar geht es denen lediglich um ihr Handwerk und Kunst 😅😂 einfach schlimm
Gute Reportage, die Fragen der Interviewerin gingen leider teilweise in die Richtung "victim blaming"
Hast du eine Beispielfrage für uns oder den Timecode? Dann können wir die Stelle nachvollziehen, wo du es so empfindest.
Die Reportage finde ich gut und auch sehr wichtig, hatte aber große Probleme von 5:30 bis 6:30 zu gucken, weil die Musik im Hintergrund sehr "High-Pitched" ist und mir zum Teil im Ohr weh getan hat, dass ich fand ich sehr bescheiden.
Mi mi mi mi mi....
Hab dieses ganze TFP irgendwie übersprungen, bin aber teilweise noch immer in diesen FB Gruppen, da ich Anfangs auch gehofft hatte so das Portfolio auszubauen. Mich hat das schon immer irritiert wenn 50+ Jährige Fotografen größtenteils junge halb nackte oder Nackte Frauen fotografieren und manche handwerklich absurd schlecht. Ich will nicht alle über ein Kamm scheren, aber das is echt weird manchmal, als wäre Akt auch das einzige was es beim Fotografieren gibt....
Ich glaube ein guter Tipp ist, um sowas zu vermeiden, nehmt eure beste Freundin/ Freund oder sonst jemanden mit, dem Ihr vertraut. Jemand der außerhalb dieses Mikro kosmos ist. Falls der Fotograf das ablehnt, scheißt auf ihn. Ein seriöser Fotograf würde auf der Stelle ja sagen, allein schon weil es den Bildern gut tut, wenn sich das "Model" wohl und selbstbewusster fühlt.
Ich finde ich bis jetzt noch komisch das niemand über Karl Joop spricht und seine Aussage die ungefähr so übersetzte wie "Früher war alles besser, da konnte man die Models noch mit aufs Zimmer mehr und zum Sex drängen."
Schade dass ihr nicht Blocklist und Allowedlist verwendet
Ich kenne tfp nur aus der Hundefotografie und dem Bereich, aber ich habe nie ein shooting ohne Vertrag mit meinen Hunden gemacht, außer aus den Fotografinnen wurden Freunde.
Schade, dass solche Gestalten das Bild des Fotografen kaputt machen. Schuld ist aber auch die Umsonst-Mentalität vieler Hobbymodels. Nicht im Sinne von "selbst schuld", sondern weil man bei dem ganzen Spiel mitmacht.
In meinen Augen macht es viel mehr Sinn, einen Profi zu engagieren. Der Kostet weit weniger, als die meisten denken. Dafür bekommt das Model aber auch seriöse & professionelle Aufnahmen und wird auch in Sachen Posing viel mehr mitnehmen als beim Amateurfotografen und vermeidet unangenehme Situationen. Nach nur wenigen Jahren oder sogar Monaten folgen dann die ersten bezahlten Jobs, wo ein engagiertes Model die Kosten sogar schnell wieder drinnen hat. Geht es nur ums Hobby - nun Hobbys kosten Geld. Der Hobbyfotograf gibt ja auch einen vier bis fünfstelligen Betrag für Ausrüstung, Workshops, Reisen etc aus. Genau wie es bei fast jedem Hobby der Fall ist.
Gleichzeitig gehören solche Kollegen angezeigt & verfolgt. Für solches Verhalten gibt es keine Rechtfertigung. "Don't touch the Model" ist Regel Nummer eins. Wer das Model nicht ohne Berühren anleiten kann, sollte dringend an seiner Artikulation arbeiten.
Wie wäre es denn, wenn man den Fotografen entweder nur auf Empfehlung aussucht oder wenn man eine Fotografin wählt? Dann sollte es doch diese Probleme nicht geben.
Kann es sein, dass die Nadja auch Schauspielerin ist? Sie kommt mir so bekannt vor aber ich komme nicht mehr drauf in welchem Film oder welcher Serie ich sie gesehen habe.
Man muss aber auch wirklich die Selbstverantwortung fördern und man sollte sich auch immer wieder selbst reflektieren. Es kann eben nicht jeder Model werden, wie auch nicht jeder singen kann. Es ist nun mal so und man sollte an Talenten arbeiten und nicht jemand werden der man einfach nicht ist. Da verstehe ich auch die Eltern nicht welche ihr Kind nicht richtig einschätzen, total unrealistische Vorstellungen haben.
Es kann vlt nicht jeder beruflich modeln, aber schöne Fotos können mit jedem und jeder entstehen! Und selbst die, die nicht Berufsmodell werden, haben es nicht verdient, sexuell belästigt zu werden
@@MyFantastiqueWorld das habe ich auch überhaupt nicht gesagt und gemeint... ich meine da eher das Mädel zum Schluss welche finanzielle abgezockt wurde. Narürlich hat es keiner verdient sexuell belästigt zu werden. Aber man kann auch nicht erwarten das man einem Mann die Beine spreitzt und er cool bleibt. Also bitte! Insbesondere wenn das ganze Amateur ist und nicht Profi.
@@pax4202 Dann hätte sie zu einem abgestumpften Pornofotographen gehen soll und dafür bezahlen sollen, dann kann sie auch Professionalität und Distanz bzw Seriösiät erwarten. Alter Schwede, jeder kann sich anbieten Fotos von einem zu machen. Das hätte auch ein Serien Killer sein können. Komm mal auf den Boden der Realität an.
Natürlich sollte sich jeder kontrollieren können, aber ich erwarte das nicht von anderen sondern übe mich selbst in Kontrolle und vetraue nicht blind jedem der mir über den Weg läuft. EIGENVERANTWORTUNG!!!!!
Man muss durchs Leben mit einem eingeschalteten Hirn laufen und nicht im Autopilot und ständig von anderen Verantwortung zu erwarten, aber selber unverantwortlich handeln.
@@pax4202Es gibt einen Unterschied zwischen (wie du sagst) NORMALEN Fotoshooting und einem in welchem man die Beine breit macht und das Geschlechtsteil abblitzen lässt. Das ist eher ein Pornoshooting. Ob das alles vornerein abgesprochen wurde bezweifel ich.
Klar sollte der Fotograph so eine Situation nicht ausnutzen, aber es gibt ganz viele verrückte Menschen unter uns, und ich will mich auch nicht wiederholen. Gerade weil es so viele verrückte unter uns gibt sollte man auch so viel Eigenverantwortung haben und nicht irgendjemandem die Beine breit machen und dann jammern. Sondern sich erstmal über die Person informieren oder den Freund mitnehmen zum Shooting, einen Vertrag aufstellen, oder bezahlen und dafür professionalitär erwarten. Sonst könnte man jeden auf der Strasse mit einem Handy nach einem Foto von der Vagina fragen.
@@pax4202 es gibt einen Unterschied zwischen sich sexy Kleiden und jemanden die Mumu vor das Gesicht zu halten.
Brauchst mich nicht zu verstehen! Kann jeder machen was er will, aber dieses rumheulen der Frauen nervt immer mehr.
Alle verhalten sich verantwortungslos! Punkt!
Also ich habe als Fotograf auch zahlreiche TFP-Shootings gemacht. Ein heikles Thema, bei dem man viel Fingerspitzengefühl braucht. Sex mit Frauen die ich fotografiert habe gab es nur mit einer Freundin mit der ich vor den ersten Fotos schon lange was laufen hatte und später mit meiner Frau 😆Ganz unabhängig von den Fotos halt.
Denke dass bei mir TFP-Shootings immer anders gelaufen sind als bei einer großen Zahl von Fotografen da draußen. Es gab wenn nicht eh im Freundeskreis höfliche Anfragen bei denen das Thema feststand und klar beschrieben und kommuniziert wurde. Wie eine Ausschreibung. Ausgesucht habe ich aus denen die sich genau darauf gemeldet haben. Jedes Shooting wurde im Vorfeld geplant, ich habe immer darum gebeten dass die Modelle eine Freundin mitbringen, die ggf. auch beim Makeup und den Klamotten helfen kann. Kein Shooting ohne Vertrag in dem Thema, Rechteübertragung und alles was dazu gehört rechtssicher geklärt sind. Jedes Modell konnte auch ankreuzen ob Kontaktaufnahme für gewerbliche Anfragen z.B. für den Modeladen um die Ecke gewünscht sind. Für jedes Shooting haben wir nach Bearbeitung der Bilder gemeinsam festgelegt welches Bild für was freigegeben wird und die Fotos so in Kategorien eingeteilt. So stellt man auch auf Fotografenseite sicher, dass man nicht versehentlich ein Bild verwendet dass nicht für den Zweck vorgesehen ist. Nicht mal bei den Freundinnen mit denen ich das öfter gemacht habe ohne Vertrag, damit beide genau wissen welche Bilder für was verwendet werden sollen.
Aber ich war halt auch Berufsfotograf und habe TFP-Shootings von Planung bis Endbearbeitung genauso durchgezogen wie Bezahljobs. Nur eben als gemeinsame Freizeitbeschäftigung. Und als das habe ich TFP immer angesehen und den Modellen auch kommuniziert. Als Berufsfotograf habe ich allerdings meine Verträge für TFP auf professionellen Verträgen aufgebaut, so dass darin wirklich alles geregelt war, was zu regeln ist. So was seriös und rechtssicher zu machen kommt ja auch nicht von ungefähr.
TFP-Modellen einreden sie könnten dadurch eine professionelle Modelkarriere starten ist mehr als unseriös. Auch wenn hinterher dann und wann mal ein Bezahljob von einer Boutique um die Ecke heraus gesprungen ist, so was bleibt für die allermeisten eine Ausnahme. Selbst wenn man mit der einen oder anderen mal Symbolbilder für die Zeitung macht, deren Fotohonorare sind so mickrig, das habe ich das nur mit Freundinnen gemacht die genau wussten dass da kein Geld fließen kann und ich sie dafür halt auf ein Eis einlade.
Was ich sehr schade finde, dass es modern geworden ist eine Kunstform wie Akt zu übersexualisieren. Ein nackter Körper ist doch nicht per se erst mal was schlechtes. Aber Akt kann eben auch nicht jeder, ist sehr aufwändig, muss mit gutem Stil produziert werden. Wenn man Kommentare dazu liest kommt einem das so vor als würden die Schreiber Akt immer und grundsätzlich mit Vergewaltigung gleichsetzen. Was nicht mal für schlecht gemachte Aktfotos zutrifft die man besser nicht veröffentlichen sollte. Aber da ist der Anfang aber auch schwer. Hatte selber das Glück da mit sehr engen Freundinnen (die mich übrigens erst darauf gebracht haben) im Privaten üben und experimentieren zu können bis man ein gewisses Niveau erreicht und nicht auf fremde Frauen angewiesen zu sein. So gab es keine Enttäuschungen und die Arbeiten in dem Genre bald genau so professionell wie die Bezahljobs von denen ich gelebt habe. Aber egal wie locker und freizügig jemand auch sein mag, ein (Teil-) Aktshooting mit einem fremden Fotografen ist vielen am Anfang erst mal unangenehm. Das gilt aber nicht nur für Frauen, das ging den Männern genau so. Vermutlich wurde ich ab einem gewissen Punkt daher auch unter Freunden und Bekannten quasi herum gereicht, weil einige sich den Wunsch bei vollkommen Fremden niemals erfüllt hätten.
Paarshootings haben mir allerdings immer am meisten Spaß gemacht, man hat schöne Erinnerungen geschaffen welche die sich nach Jahren immer wieder ansehen können, dem Paar ein paar schöne und spannende Stunden bereitet und dabei seine Fertigkeiten weiter geschärft.
Als ehemaliger Berufsfotograf bin ich allerdings persönlich fest davon überzeugt, dass man die Finger von M*delw*rk und ähnlichen Marktbegleitern lassen sollte. Keine der Agenturen über die ich oder meine Kunden Modelle gebucht haben hätte oder würde jemals von Modellen - oder Talenten - Geld für irgendwas nehmen. Deren Castings sind immer kostenfrei für die Bewerber und Bewerberinnen. Auch die Aufnahme in die Kartei. Die Vermittlungskosten bzw. Buchungskosten trage ich bzw. der Kunde als Auftraggeber in vollem Umfang. Alles andere ist nach meiner ganz persönlichen Meinung als Auftraggeber nicht seriös. Solche Agenturen hätten von mir niemals eine Buchung erhalten. Und auch nicht von meinen damaligen Kunden, die als große Unternehmen, Regierungsstellen, Kommunen oder öffentlich-rechtlichen Anstalten einen Ruf zu verlieren haben.
Ich hatte auch vor 1 Jahr (23 Jahre alt) so eine Begegnung mit einem Mann, der meinte er könne mit Sexvideos (ohne Gesicht) mit mir und ihm viel Geld machen. Ich hatte ihn mit einem Bekannten zusammen in einem Café getroffen. Dann beim 2. Treffen bei ihm zu Hause alleine. Er hat die Videos gemacht. Ich ging. Habe seitdem von ihm nie wieder was gehört. Mein Bekannter und ich haben versucht ihn zu kontaktieren. Von 1000 Anrufen ging er nur 1x ran und hat getan als würden wir uns nicht kennen und alles abgestritten. Ich habe sehr lange gebraucht, um diese Schei** zu verarbeiten. Seitdem bin ich, was Fotos und Videos von mir angehen komplett verschlossen. Egal welche Art von Fotos und Videos. Ob Freundeskreis, Familie oder sonst wer. Ich mag es einfach nicht mehr. Fühle mich immer unsicher und hasse es.
Wie dumm bist du den bitte ?
Modeling ist doch auch nur eine Form von "den eigenen Körper verkaufen". Immer wollen Frauen weniger sexualisiert werden aber gehen immer in Branchen die doch einen komplett anderen Eindruck vermitteln. Jeder und jede kann machen was er / sie will und was den Opfern passiert ist das ist unverzeihlich aber mit 15 oder 16 Dessous Shootings zu machen ist halt einfach komplett hirnrissig. Manchmal habe ich das Gefühl, dass diese Frühreife eines Mädchens auch viel zu weit gehen kann und man da vielleicht als Elternteil auch mal einen Riegel vorschieben muss.
Das ist echt schlimm, aber halt auch bekannt.
Nehmt am besten jemanden mit zum ersten shooting mit einem neuen Fotografen.
Ich shoote seit ich siebzehn bin Hobbymäßig im TFP bereich und wenn ich einen Rat geben könnte, dann das ihr niemals alleine zu einem neuen Fotografen gehen solltet ich nehme immer freunde mit. Auch immer sinnvoll schreibt den Models die auf dem Profil der Fotografen verlinkt sind (shootet nicht mit Fotografen, die ihre models nicht verlinken). Die meisten Models geben euch gerne Infos, weil sie die sorgen selbst kennen. Außerdem shootet nie nie nie mals ohne Vertrag. ICh persönlich füge auch immer hinzu, "Das Model Entscheidet welche Fotos veröffentlicht werden dürfen".
Da kann ich euch auch einiges erzählen... Hab ich auch ein paar Jahre lang gemacht.
Hätte ja gerne Zugang zu der FB Gruppe damit ich meine negativen Erfahrungen teilen kann mit den Mädels...
Was ist das für eine uneinfühlsame vorwurfsvolle Frage "Jetzt hast du so viele schlechte Erfahrungen gemacht und machst es trotzdem?"
Schonmal am Herd verbrannt? Wenn ja, fässt du trotzdem noch auf die heiße Herdplatte?
@@loki46304 Der Vergleich hinkt. Erstens macht sie die Shootings nicht bei derselben Person und zweitens schiebt man die Verantwortung mit so einer Einstellung den Opfern zu. Schuld und in Rechenschaft gezogen werden muss einzig und allein der Täter.
Das kann nicht Welt sein in der man leben möchte. Sagt ihr das auch Menschen, die Zuhause oder in privaten Räumen Gewalt erleben von Partnern ? "Jetzt hast du so viele schlechte Erfahrungen gemacht und bist noch immer Zuhause"?
Wie soll jeder Vergleich zutreffend sein? Diese Aussage macht keinen Sinn.
Diese Logik, dass Frauen nicht mehr ihren Hobbys und Wünschen nachgehen dürfen nur weil Menschen, die Grenzen von anderen nicht akzeptieren, ist mir nicht schlüssig.
Interessantes Video, das auch viel zeigt, was ich in der Modelbranche auch so mitbekommen habe (auch wenn ich immer Glück hatte, aber von anderen) - ABER die Reporterin hat den Beitrag in der Recherche gut aufbereitet mit vielen verschiedenen Personen etc, die Interview sind ihr leider nicht so gut gelungen. Diese Fragen warum die Frauen modeln möchten, die Frage warum mit 15 Aktfotos, vieles mehr, gibt mir sehr das Gefühl als würde die Reporterin die Frauen sehr belächeln und wirkt leider nicht gelungen.
Kann man alles diskutieren. Oder vorab mal annehmen, dass sich jedes Model schon durch seine Tätigkeit willentlich zum Objekt (in der Regel von Männern) macht. Und dann offenbar auch nur als Objekt (in der Regel von Männern) behandelt wird. Ich halte von der ganzen Branche nix, das betrifft beide Seiten - VOR und HINTER der Kamera. Wer das zu Kunst oder Arbeit erklärt, lügt sich die Dinge schön. Wobei sich ja erwachsene Menschen durchaus freiwillig als Objekt verkaufen dürfen, Prostitution ist ja auch legal. Und Missbrauch ist in jedem Fall zu verurteilen, aber auch die Selbstvermarktung als Objekt zu kritisieren.
Am besten eine Freundin oder Eltern mitnehmen wenn man mit jemand fremdes fotografiert
Als Hobby Fotografin das zusehen ist einfach traurig, und zieht die ganze Brache in denn Dreck. Solche Typen müssen ihre gerechte Strafe bekommen.
Ja, unter dem schlechten Ruf müssen dann leider alle leiden. Was fotografierst du denn gerne? 💛
Definitiv
Ich fotografiere 80% Portraits alles außer kompletten Akt.
20% Hochzeiten, Tiere, Partys und Produkte.
Wo kommt man an diese Blacklist?
Diese sind in Facebookgruppen o.ä. zu finden. Wenn du Bedenken hast, kannst du in der Region bestimmt auf die Suche gehen.
modelwerk sollte gecancelt werden
Ich bin mir ziemlich sicher einer der Fotografen zu kennen. Ich selbst war bei einem Zuhause und stand 10 Minuten später fast nackt in seinem Wohnzimmer. War es naiv und gefährlich? JA. Ich war erst knapp 18. Der Fotograf postet immer wieder „sinnliche“ Bilder aus seinem eigenen Wohnzimmer und Bett.
Was ist TFP ?