Да? И кирпичом! По существу: кирпич и пенобетон созданы друг для друга: наружний клинкерный, внутренний обычный в половину-четверть, сколько не жалко. Слои кирпича связать хоть стекловолоконной арматурой. И между - залить пенобетон.
Не, не, не. В пещеры все в пещеры! Если смотреть по времени в пещерах дольше всего жили. Какой кирпич! Это ж новодел пызорный. Только нищеброды в кирпиче живут, нормальные пацаны покупают гору и долбят пещеру! 😂😂😂 Там и масса кстати соответствует пацанским понятиям...
Добрый день, Михаил! Хорошего дня и настроения! Смотрю почти все ваши выпуски видеопрограмм. Долго выбирал блок, остановился на пенобетонном блоке с фиброволокном заводского производства. Благодарю Тебя и всех ваших специалистов за обучение и донесение до людей знаний.
по поводу долговечности - даже не беря в учет эксплуатацию в реальных условиях, особенно в регионах с влажным климатом, - ключевое отличие в составе материалов - Белые пористые блоки, которые вы могли видеть на строительных площадках - это автоклавный газобетон или газосиликат. Автоклавный газобетон - основной конкурент пенобетона. Внешне он очень похож на пенобетон. Основное отличие автоклавных материалов - в составе сырья. Если пенобетон сделан на основе цемента, то автоклавные материалы делают на основе извести. А так как известь белая, то и газобетонные блоки имеют белый цвет. Чем отличается неавтоклавный пенобетон от автоклавного газобетона? Цементный неавтоклавный пенобетон твердеет при любой плюсовой температуре, а известковый газобетон только в автоклаве, при давлении 8 атмосфер и температуре 200 градусов. Цементный пенобетон, в отличие от материалов на основе извести не боится попадания воды, и в воде практически не намокает. Известковые газобетоны из автоклава быстро впитывают воду, теряя при этом прочность и способность хранить тепло. Если конструкционные пенобетоны плавают в воде неограниченно долго и не намокают, то газобетон тонет через несколько часов, впитав в себя воду. Подводя итоги короткой строкой, скажем, что газобетон в целом немного прочнее пенобетона (так как твердеет в автоклаве). Вместе с тем, газобетон имеет значительно меньшую долговечность, чем пенобетон. Пенобетон со временем набирает прочность, газобетон - наоборот сбрасывает.
Если использовать армирующие добавки, то можно целиком плитами делать или монолитом без использования арматуры, но лучше всё же делать армирование минимальное, по поводу того что пенобетон не впитывает влагу пи***шь! Чем меньше в конструкции швов тем лучше! Для 1-2 этажного строительства идеальный вариант, а с блоками ещё надо вы***ся клей купить каменщиков содержать ещё кучу приблуд для них же. Плиту залил, нужные проёмы заложил в неё, обтесал где надо, привёз, поставил, вторую плиту везёшь или всё разом нужное сделал и привёз, за 1-2 дня стены поставил, так же и проводку можно прямо в плиту установить что бы потом не штрабить, на*** вся эта возня со швами когда можно сделать в 2-3 раза проще и эффективнее.
Жизнь всё уже расставила по местам, в Нижегородской области два завода по производству газика и был один по пеноблокам, давно разорился. Все строят дома из газика)
Наружные стены из сельского газоблока (геометрия коту под хвост), внутренние перегородки из сельского пеноблока армированного минватой (усадка больше в 2 раза плюс плавающий пол по грунту - бесконечные трещины на стенах на которых нет выравнивающего слоя из клея для газоблокла с укладкой под него серпянки). Отсюда пеноблок показал свою несостоятельность даже для не несущих конструкций.
интересен разбор полистеролбетонных панелей и плит перекрытия. Точная геометрия, монтаж на пену, меньше мостов холода из-за размеров, гидроскописность в 10 раз ниже газоблоков, быстрая сборка, удоьно что сразу на заводе можно заказать полный комплект на стены, балки и плиты. В общем интересен разбор.
У нас в Санкт-Петербурге точнее в Ленинграде работал завод по производству Автоклавного Арма пена бетона с 1946 г. Мы выпускали Марку пено бетона от 200 до 800 кг на метр кубический. Не Автоклавный Пенобетон имеет низкую прочность или высокий объемный вес. И соответственно повышается теплопроводность.
Газобетон отлично склеивается, крепче исходного становится, так что поломка отдельных блоков или скол углов (не массовый) не проблема, цена конечно решает, но ровные стены на клей, а то и на клей-пену - это тоже тема. Конечно если есть под боком дешовые и качественный пеноблоки - то может с них и дешевле выйдет (особенно в сезон, когда цены на ГБ космические), но тогда и кирпич можно рассматривать и прочие блоки. Вот где пенобетон вне конкуренции - это заливка на месте, причём легкие пенобетоны вообще тема, с ЛСТК особенно, хотя ЛСТК - цены не называют и видимо дорого, для трудонодоступных мест оправдано только.
@@АркадийВышемирский Па**ша По*ет пенобетон, К*л кирпич, Дер**о дерево. Синоним к любой букве при желании подберешь - так все метериалы забраковать можно :D У вас ник нарандомило с латинской Г - видать что-то знают про вас? Или все таки бред это все?)
Про преимуществча пенобетона забыли, что им можно заливать стены монолитом. Плюс возможность регулировать плотность. Также пенобетон гораздо менее чувствителен к влаге.
@@EliRmn-l1k блоки и обломки пенобетона годами могут лежать в воде , плавать и ничего с ними не случается , в отличии от газика , который напитает в себя воду через час и разрушится , если заморозится.
@@cahescinober И что из этого. Дом на дне болота какого то собрались строить что гудите про впитывание влаги ? Малая капиллярная активность стенового материала это скорее минус
В общем, если ты самостройщик, и нужен одноэтажный дом, то покупаем установку для пенобетона, экспериментируем с составом смеси, делаем опалубку и заливаем туда пенобетон толщиной полметра. Можно сначала поэксперемнтировать на бытовке или гараже
У монолитного пенобетона есть одно свойство которое отвадило от его использования всех изначальных фанатов - значителтная усадка и как следствие трещинообразтвание. Я так и не встречал на просторах сети людей сумевших кардинально побороть этот недостаток монолитного пенобетона.
@@Red_Root можно, конечно, поэксперементировать, засунуть в опалубку прямо на площадь всей стены дорожную сетку, или бетонные столбики залить, или если опалубка полметра толщиной, выложить внутри столбики из кирпичей, между ними арматуру, потом не долить пенобетон до верха где-то см 40, кинуть арматуру и долить до верха бетоном (армопояс). Эх было бы время вот бы я поэксперемнтировал ))))
Как показала практика, лучше лить пенобетон плотностью 300 (твёрдый утеплитель) в несъёмную опалубку внутри которой спрятан несущий каркас и все коммуникации.
Приветствую, Михаил! Предлагаю вам новую рубрику: "Без бутылки не разобраться"! Возможно, в качестве строительной темы на ваш второй канал... 8-) Да, столило ли делать ролик, чтобы по верхам-то скакать? Почему-то не слышал ни разу в ваших роликах о кальцинации, очень прикольное свойство чудо-блоков... Ну и такой момент: даже на хорошем производстве, в высокий сезон, идут на ускорение и нарушение технологии производства, и даже у середнячков характеристики могут "гулять". Ну и сколько наших чудо-блоков имеют европейскую сертификацию кроме Ютонга? Полтора землекопа? Делают по своим ТУ и часто сами же от них и отходят! Кирпичников это тоже касается... Лично я столько не зарабатываю, чтобы купить дом за 6-8 миллионов, пока строю баню 6х6... Отпуск ушел на утепление сруба и отделочные фасадные работы. Сруб из осины, брус 100х150, утеплитель вата 50 мм, ветрозащита, вентфасад и отделка необрезной осиновой доской в стиле "леший". Обработка масло-воском в 2 цвета.Больше всего времени ушло на шлифовку пиленой дюймовки и двукратную обработку масло-воском... Считаю, что хорошо провёл время. Ваш постоянный зритель-самостройщик. Роман. 8-) Удачи!
А вулканический туф? Говорят, на тысячелетия хватает. Теперь по существу. Газобетон - это мелкорастресканая структура из-за быстрого нагрева-охлаждения и сброса давления автоклава (как и автоклавированый лес). Это позволяет распечатать пузырьки, которые после этого в компрессионные трещины не играют. Воду не держат. При неравномерных нагрузках должны перегруппироваться как полигоналка. Но это не точно, поскольку видел в пику Глебу Гринфелду - только качества класса г...но. Пенобетон - идеален для монолитной заливки. Как несущий материал - я использовать не стану. А вот залить сразу в форму на пятиэтажку (с жб каркасиной и жб перекрытиями на них) - это пожалуйста! Быстро, дёшево, просто! Но не хотят. То на кусочки нарежут. То каркас сделать забудут. А то обуют в дорогую шелуху и никому такое не надо. А жаль. Недостаток тоже имеется: закрытые поры. Монолит играет в компрессионные трещины. Остальное приятно было слушать!
Я так подозреваю, что по критериям Михаила идеальным материалом стен выступает тёсаный камень😁 Хотя, я тож не против Нойшвайштайнера в качестве дачки...
Очень полезный ролик. Доходчиво объяснил все нюансы и очень объективно оценил обе стороны. Единогласное, на мой взгляд не было сказано о сравнительной характеристике показателей влагопроницаемости ( что влияет на долговечность) и шумоизоляции материалов, что на мой взгляд газобетон существенно уступает пенобетону, что не мало важно для клиентов. Живу в так называемом элитном доме из газобетона и слышу за стеной , как сосед свою пену сбивает для бритья, об шуме из улицы, лучше не начинать. Михаил, вам огромное спасибо за ваши очень интересные и полезные передачи, повезло с вами вашему работодателю. Мир и благополучие всем порядочным людам.
Ну если пеноблок класть на раствор и утеплять, то можно построить из Пескоблока, обойдется куда дешевле, так же утеплил и понеслась. И масса, любимая, будем больше. А если пеноблок делать массивным, зачем его вообще делать ячеистым? Выпуск как всегда огонь!!!
Покупайте пенобетон на нормальных производствах,а не в гаражах...и качество будет стабильным,а если его льют в формы хорошие то и геометрия хорошая! Ложил его на пеноклей...5 лет...полёт нормальный!😉
Из плюсов газобетона: захотел окно или дверь или вентотверстие - проверил отверстие и ножовкой вырезал (в пределах разумного, я так делал). Электрику развести - арматурой проковырял штробу. В принципе 10-15 лет спокойно без отделки наружной стоит (у соседей). Но вообще-то отделка его и утепление обязательна (косые дожди, вгага и прочее быстро покроют при замерзании трещина пару мм глубиной, что не критично, но некрасиво). Из плюсов также (для моего региона) : у нас большой завод по производству с хорошим качеством, поэтому хорошая цена и большое количество обученных рабочих (и цена кладки в 1, 5 раза ниже).
Все понравилось но про массу вопрос спорный, керамика или стекло живет дольше даже металлов... А газоблок вроде как запекается хотя на кирпич или керамический сосуд - не похож.Тут нужны натЮрьные испытания. )
У пенобетона гораздо выше морозостойкость и меньше влагопоглощение. Даже при обмазочной гидроизоляции можно применять пенобетон в цоколе для малоэтожного строительства и с некоторыми оговорками. Газобетон при единичном увлажении и замерзании превращается в труху, т.к. нет цемента.
Для информации пена для производства пена бетона может быть синтетической как у пожарных и натуральные натуральная пена может быть на основе клея и канифоль нова раствора каустическая сода столярный клей и канифоль и на основе гидролиза крови. Используются натуральные животные кровь из убойных цехов по практеке скажу это самые лучшие стабильное плотная пена. Для производства газа бетона может использоваться алюминевая пудра или пасты на её основе посты потому что алюминевая пудра это взрывоопасны материал ну или перегидроль. То есть перекись водорода.
При всей своей "нестабильности" параметров, монолитный пенобетон обставит газик по прочности. Там в формуле прочности есть понижающий коэффициент для кладочных материалов. А добавки фиброволокна в монолитный пенобетон повышают его ударную вязкость и делают привлекательным для зон с повышенной сейсмичностью.
Забыли! Забыли сказать что НАЯБ может быть монолитным. Прямо на стройке. Это значит что не будет мостиков холода от цементно-песчаного раствора. Можно заливать монолитные крыши, прочие плиты утепления, что АЯБу не дано. 🤨
Добрый день. Спасибо за ваши видео. Многое берём в работу. Вопрос для след. рубрики Чаво. Купили кирпичный дом (полтора кирпича стены), 2 этажный 160 кв построен 1987 год. Стоит на фбс блоках, однако пошла трещина. Она была изначально на момент покупки уже как 3 года. Цена позволяла купить и если что его снести. Если оставить, то приятный бонус. Геология хорошая, грунты с 4,5 метров начинаются. Но мы решили сделать оценку экспертизы, которая показала, что фбс установлен не совсем по ГОСТам. В принципе, тогда как таковых не было правил и сами понимаете как строили дома в то время, что натырил из того и построил. Оценка показала, что фбс стоит на песчаной засыпке (без бетонной снизу платформы и гравия, как сейчас делают, а фбс на прямую стоит на песке. Песок, фбс без аромпояса и на него красный кирпич 275) Нам сказали, что или усилять фундамент что стоить будет 1,5 млн т.к он не предназначен к таким нагрузкам (смотрели по спец программе) или сносить т.к трещина примерно в 1 см и пошла из-за того, что попала вода между ФБ-с и немного расперла из-за чего пошла трещина (отмостка была, но ужасная можно сказать, что не было) + нагрузка дома с учётом заполненности и эксплуатации эти 30 лет. Мы вот думаем его снести и на ФБ-с блок поставить каркасник т.к он легче. Конечно сами ФБ-с мы усилим, подольем по краям цемента, сделаем водоотведение и гидроизоляцию и прочее. ФБ-с 3 шт друг на друге. Я в подвале в 180 см в полный рост хожу. Как вы думаете, насколько это правильное решение? Можете дать свой какой то совет. Нам страшновато оставлять этот кирпичный дом т.к уже трещина идёт да и нагрузка и масса, конечно же больше, чем у каркасника или газоблок с каркасом (50/50) первый этаж газ, второй каркас. Хотим дом на 180кв примерно. Возможно лучше поставить рядом сваи вокруг и на них установить т.к ФБ-с не надёжно уже. Но всё же думаем их усилить (подкопать рядом и залить цемент, выровнять по уровню, типа отшлифовать, подрезать и т.п и на них каркасник. Всё же за столько лет всё уже уселось и не поедет. Заранее спасибо за ответ и всего вам доброго
Наконец-то про пенобетон честно объективно , очень интересно узнать побольше о МОНОЛИТНОМ ПЕНОБЕТОНЕ заливаемым в несъёмную опалубку, представляющую собой облицовочный кирпич с фасада и влагостойкий гипсокартон изнутри здания с заранее заложенной туда проводкой и другими коммуникациями.
Давным давно попалось это видеоth-cam.com/video/PqQoLBtan6o/w-d-xo.htmlsi=Zf1YX6X7Icz73Xet и с тех пор в своих строительных мечтах вижу как льётся пенобетон Между Кирпичным фасадом и Гипсокартоном с розетками....
Основное отличие так и не назвали- ввиду разных способов образования ячеек, т.е. у газобетона вяжущее надувается газами изнутри и пузырьки схлопываются, ячейки получаются открытыми, вследствии чего у гбб высокое водопоглощение, а вот у пенобетона иначе- цементная матрица обволакивает пенную матрицу и ячейки закрытые, при этом у пенобетона на белковом пенообразователе ещё и хорошая паропроницаемость! Иными словами- в доме из пенобетона всегда будет сухо и тепло, даже в холодную и дождливую погоду. Чего не скажешь о газобетоне. Куски пенобетона год лежали в луже, во льду, в грязи и на сломе он сухой. Это не реклама, просто раньше занимался монолитным пенобетоном. Это вещь, которой нет аналогов, только сложный процесс, поэтому не прижился.
Здорово! теперь мы это знаем. Есть гарантированные способы отличить пенобетонные блоки от газобетонных блоков? Продавцы у нас далеко не все чистые на руку.
Ну трындец, договорились... Оказывается масса - ключевой параметр стенового материала😂😂😂. Видать Борис Бритва прочно засел в сознании. Ну, с таким подходом, давайте строить из иридия. Пока производители АЯБ достигают невероятными усилиями снижения плотности и повышения теплосбережения при сохранении прочности на сжатие, нам оказывается массы подавай. 🤦♂️
Это общестроительной эмеперическое правило - чем выше плотнось тем выше прочность и тем вы долговечность. Сравните прочности того же газобетона для разных плотнойтей - правило прекрасно работает.
@@СергейЕршов-ю7э не, все не так. Прочность нужна для расчета, чтоб конструктор выбрал правильные размеры и материал - чтоб готовое изделие служило долго и было надежным. Обывателю она нахрен не нужна.
У самомесного монолитного пенобетона нет швов из цементно-песчаного раствора. И клеевых швов нет. Вообще никаких швов. Установка для производства пенобетона стоит не дорого, а после окончания строительства её ещё и продать можно на Авито. А ещё при помощи этой установки можно заливать лёгким утеплительным пенобетоном перекрытия и не связываться с каменной ватой. Утепление плоской крыши, да ещё и с разуклонкой делается на ура.
@@Vladimir_Kovalev Это называеть холодный шов. Он будеттметь показаели ниже чем соседние участки стены. + неравномерность при задивке приведет к тому, что лучше показателем по теплопроводност ибудут верхние слои, а по прочности нижние слои при заливке.
@@Ihor_Semenenko Я не про название спрашивал, а из какого материала он изготовлен и какие у этого материала теплотехнические характеристики. А ещё бы узнать его геометрические размеры (толщину).🤣
Ещё забыл важный момент: АЯБ имеет максимальные характеристики именно на выходе из печки и далее его прочность может только снижаться (медленно, но неумолимо), а пенобетон доходит до плановых характеристик 28 дней (цементная основа) и потом прочность может повышаться годами (гидратирует и кристаллизуется цемент не успевший вступить в реакцию при замесе. Кстати, если пенобетонные блоки производить по "резательной" технологии, то и у него будет идеальная геометрия.
@@Hyegunable ну, если по логике, то прочность не от наличия или отсутствия влаги зависит, а от химии и законченности процесса. В случае с цементной основой - процесс гидратации , а в случае с известковой - честно признаюсь - без понятия, но опять же следуя логике - известь не очень-то прочный материал, потому и блоки АЯБовые от намокания охранять надо, а у них ещё и ячейки в отличие пенобетона бывают не в виде пузырька, а виде капилляра (водород вылетал при реакции с алюм.пудрой).
В смысле? Вы положили перекрытие первого этажа на первый пояс, выложили ещё полтора метра стенки тёплой мансарды сверху и хотите ставить на неё крышу без второго пояса?
Огромное спасибо за такой содержательный выпуск! Как всегда, всё по чётко, понятно и по делу. Респект! И подача материала отличная! ❤ В последнее время меня мучает вопрос насчет монолитного пенобетона. Можно ли и, если да, то как правильно заливать его в несъёмную опалубку из кирпича? Выше был комментарий про каркас. Подозреваю, что между кирпичными стенами нужно закладывать каркас из металлической арматуры и как-то перевязывать его с кирпичом. А что если использовать микрофибру в пенобетоне и базальтовые сетки для связывания параллельных кирпичных стен через каждые пару рядов кирпича? Понятно, что надо делать перевязку кирпичом периметра оконных и дверных проёмов. И, наверное, надо еще как-то укрепить углы дополнительной перевязкой кирпичом. По идее, для одно-двух этажного дома должно работать. При таком методе можно коммуникации и каналы для электропроводки сразу закладывать в стены и получить сразу чистовую отделку фасада и нутрянки. Кто-то работал с такой технологией? Что получается на деле?
Ну какие базальтовые сетки в каменной конструкции ?? И фибра вам зачем -- форумхауса наслушались. Фибра ослабляет прочность бетонов на сжатие, а это основной показатель пригодности материала в несущих конструкциях. Что касается пенобетона нет нормативных документов для применения этого материала как конструкционного, нет дале лабораторных исследований о перспективной пригодности этого материала в несущих конструкциях.
@@EliRmn-l1k Странно , документов нет , а пенобетон есть .Фибра увеличивает прочность ПБ на излом , можно регулировать его плотность , в зависимости от задач , может служить прекрасным теплоизолятором при маленькой плотности . Заливается в опалубку на высоту не более 50см. по всему периметру силами одного человека. Вода на него вообще не действует . Значительно снижает затраты на стройке . Оборудование не дорогое и может быть с лёгкостью продано по завершению строительства.
@@oleg.74584 Где есть пенобетон -- у фантазеров в голове. И увеличивает прочность на излом -- это вы о чем !! И покажите лабораторию которая определила что вода на него совсем не действует. Покажите мне методику по которой определялось воздействие воды на пенобетон. Что за детский лепет
пенобетон это только минус даже на гараж. Включаем мозг!!! Кладка газоблока на клей - 7000 куб + 250 руб. + работа 2000 руб. клей Итого 9250 руб. Пеноблок 5500 + 6 мешков цемента 3300 руб. + работа 2400(даром раствор замешивать не будут, да и кладка на раствор сложнее) и это без учета песка. Итого 11200 рубл. Разница минимум 2000 на куб, Гараж это как правило 12-13 кубов Значит 25 т.р. экономии точно.
Даже автоклавный газобетон у разных производителей разный . Вот я строю дом город Кострома . Привез первую партию из Ярославля ЭКОБлок . След партия из Иваново ООО Газобетон . Потом местный силикатный завод который газобетон делает привез 2й сорт для запилов и вставок . И все они по разному зимуют, кто то сильнее от морозов осыпается ,по разному намокают разный оттенок.
Видимо пеники и газики занесли вместе - ни слова про усадку обоих видов материалов. А это прям важный параемтр - другие стенновые материалы - как керамика например, обладают в разу меньше усадкой. Про прочности/хрупкости: Прочность бывает на растяжение R+ и на сжатие R-, и хрупким материал считаеть не с большим R+ (сталь обладает больше прочностью, и н ехрупкая, внезапно), а с большим R+ / R-, т.е. чем сильнее разница между прочностью на сжатие и на растяэение, тем выше хрупкость. Колебания цен по газикам -это кривая спрос/предложение, дорогое оборужование должно работать, а не стоять. И на дорогом оборудовании должен работать дорогой специалист (во всех смыслах), потому важно держать темп производства ровным. И это приводит к работе на склад и в долг (кредиты на покупку сырья) потому работают в небольшой минус чтоб потом ломануть цену и все отбитть. Так что ничего туут сложного. А вот у пенников все проще - оборудование дешевое, 3/4 рабочих - это неквалифицированный персонал, которых можно разогнать в любой момент, потом набираються так же легко и стоят дешево. Потому им проще. Ну и нажиться тоже дело - что зря столько лапши супер-пупер материал продаваны вешают. Аэто тоже не бесплатно.
Добрый день! Вы самое главное не рассказали про влагостойкость, если я захочу построить дом газобетоном без облицовки, какова будет вероятность притягинования влаги с улицы. Спасибо
Гораздо больший холивар и срача возникает когда сравнивают газобетон и каркасную технологию, сам лично не удержался и зацепился за спор с Грином , чисто из за того что он выпячивает газобетон и поливает помоями все другие технологии строительства, мое же мнение что прям идеальных материалов нет, не существует, но каждый из существующих обладает своими , особыми преимуществами и "нюансами" о которых нужно знать и делать осознанный выбор....
Автоматизация производства делается в первую для прибыли производства,улучшая при этом характеристики.Смотрю ещё канал технадзора ( не помню фамилии) . Так в 7 случаях из 10 газобетон трещит , постоянно где-то трещины,при том ,что строят фирмы. Газобетон,по моему мнению для сарая,будки собачьей,гаража. А ещё мне интересно,почему никто,от слова совсем ,не расскажет про Белгородский полигон испытаний для стройматериалов,где почему-то теплопроводность завышена почти в да раза?
Здравствуйте. Я думал что газобетон бывает автоклавный и не автоклавный. Не автоклавный газобетон это не пенобетон, так как используються разные составляющие. Но из этого видео получается что не автоклавный газобетон, это пенобетон не смотря на их составлющие. Или я не так понял? Составляющие газобнтона: Песок; Цемент; Вода; Алюминиевая пудра; Сульфат натрия; Каустическая сода. Если при этих составляющих он не будет в автоклаве и будет производиться где то в гараже то получиться пенобетон. Что- то запутался. Я думал что есть два метриала газобетон и пенобетон. Причем газобетон есть автоклавный который запекается в автоклаве и не автоклавный, который заливается в гараже и он не имеет ничего общего с пенобетоном так как у пенобетона совсем другие компоненты:цемент; песок; вода; воздух; пенообразователь. После этого видео я запутался. Может кто нибудь объяснить?
В газобетоне нет цемента - это лишнее звено, лишние затраты. В остальном, у Вас верное представление. И Михаил рассказывал то же самое. Просто Вы что-то упустили в его рассказе. Он же сказал, что газоблок ещё можно запечь в автоклаве. Но можно и не запекать. Запечённый лучше, но дороже. Но, самое главное, на что он обратил внимание, что газоблок - это "химия", которую можно посчитать по формулам - реакция алюминия и извести, а пеноблоки - это "физика", введение пены в бетонную массу, или высокооборотное вспенивание бетона - вариантов технологий масса, но результат всегда зависит от опыта и мастерства. Геометрия блока зависит не от материала, а от оборудования - пенобетонные кубы также могут точно резаться, как и газобетонные, и тоже струнами (хотя пилы, особенно ленточные точнее). Из плюсов ПБ - меньшее водопоглощение за счет закрытых пор, из минусов - большая усадка. Больше 600 мм в высоту заливать (монолит) не следует - пенобетон разрывает, образуются не трещины, а щели. Он, хоть и густая, но жидкость, при этом обладающая адгезией, и получается, что нижняя часть отрывается от верхней, более лёгкой, зацепившейся за опалубку. Кстати, ещё одна особенность вспомнилась. В одном изделии плотность нижней части выше, чем верхней - пока цемент "схватится" пена поднимается вверх, а песок опускается вниз. Газосиликат в этом смысле более однородный.
Построил времянку из НАЯБа, геометрия отвратительная, если стараешься уложить ровно внешнюю стену, то внутренняя будет как из природного сланца, и замечаешься выравнивать. От влаги и дожя необходимо изолировать, укреплять, штукатурить, ратворяется под дождём за год. А ещё рыхлый как говно, ничего не закрепить, чтоб повесить картину или чтото тяжелее нужно делать чепик из черенков от лопаты, а то и насквозь сверлить и планками и шпильками стягивать подвес.
Самомесный монолитный пенобетон, как впрочем и полистиролбетон, по себестоимости уделыват газик на раз-два. А ещё и все коммуникации можно заложить на этапе заливка и обойтись без последующего штробления.
Не уделают. Цена цемента при поставкой вагоном будет хорошо дешевле чем при покупке в мешках. То же касаеться и инертных наполнителей и всего остального. Потому себестоимолсть малых партий всегда больше. А выигрышь возможен только в доставке - когда привезти отдельно выходит дешевле - потмоу нужно сравнивать уже цену готовго изделия - с учетом затарт на логистику.
@@Ihor_Semenenko В составе автоклавного газосиликата нет цемента, там в качестве вяжущего используется известь. А вот производят ли ещё в России газобетон из "цемента вагонами" мне не известно.
@@Vladimir_Kovalev это относительно цены для самомеса -который ТС хвалит за цену. Известь -то же вагонами прекрасно возиться- точнее порошок из нее или сырье для получения порошка. Песок тоже. Себестоимость будет выше и хорошо у самосмеса
Газик, в отличие от пенобетона имеет открыто пористую структуру, а значит он водохлёб. 1. Насосавшись воды он резко падает по теплотехнике. Соответственно нужно заморачиватся по защите газика. 2. Насосавшийся воды газик потеряет в показателе морозостойкости. 3. Штукатурить этого водососа одно мучение. Он номентально обезвожавает штукатурку и она не разглаживается, а комкуется.
Подскажите, пожалуйста, есть ли такая программа, которая показывает уровень промерзания грунта при различных толщинах эппс и разной ширине отмостки. Если такая есть, то как ее найти? Что забивать в поисковик? Нашла elcut, но он, собака, платны, есть что-то быстрое и бесплатное?
Это как с эва ковриками 😂 я в науч группе работала, где как раз разрабатывался состав для них (запах резины в метро до сих пор сильно ностальгичен). Всё, рецептуру отослали. Производство же отвечает напишите понятнее, ещё им раз отсылают. Звонят и просят понятнее: в мешках , бочках, бутылях расписать
Здравствуйте! Расскажите про отсевоблоки пожалуйста. У нас на дальнем востоке они очень популярны так как дешевле газобетона. Я знаю что отсевоблоки дешевле, прочнее и холоднее, чем газобетон. Но с долговечностью не все ясно.
Долговечность зависит от конкретного производителя и используемых технологий и ингридиентов. Но в случае ответственного подхода это обычный бетон на мелком заполнителе. Крепкий, долговечный. Но требует утепления в отличии от газобетона низкой плотности.
@@Red_Root Есть паспорт качества где указана морозостойкость f50 для отсевоблока. Можно выбрать газобетон с морозостойкостью f100. Дом из газобетона на 6% дороже. Оба варианта с теплоизоляцией и фасадом. Не знаю что выбрать.
Так буквально только что ведь выяснили, что надо использовпть материал проверенный временем - кирпич😅
Да? И кирпичом!
По существу: кирпич и пенобетон созданы друг для друга: наружний клинкерный, внутренний обычный в половину-четверть, сколько не жалко. Слои кирпича связать хоть стекловолоконной арматурой. И между - залить пенобетон.
Это было личное мнение автора канала.
Он же сказал, тогда занесли производители кирпича, теперь эти, ну что вы право дело😁
Не, не, не. В пещеры все в пещеры! Если смотреть по времени в пещерах дольше всего жили. Какой кирпич! Это ж новодел пызорный. Только нищеброды в кирпиче живут, нормальные пацаны покупают гору и долбят пещеру! 😂😂😂
Там и масса кстати соответствует пацанским понятиям...
От Глеба "прилетело" )
За видео ряд и подачу информации огромный зачёт и уважение!😂
Добрый день, Михаил!
Хорошего дня и настроения!
Смотрю почти все ваши выпуски видеопрограмм.
Долго выбирал блок, остановился на пенобетонном блоке с фиброволокном заводского производства.
Благодарю Тебя и всех ваших специалистов за обучение и донесение до людей знаний.
А заводик зарегистрирован на бабку в деревне, вот у ее в сарае там и льются эти пеноблоки
@@EliRmn-l1k нет завод работает, и со мне продал по договору с приложением всех сертификатов гос образца...
ВОТ! Вот оно, это видео, которое мне было нужно, чтобы разницу понять, так сказать, популярно! Спасибо тебе, Человечище!!!👌
Какой кайфовый у вас канал, ребята. Тот кто вставки девушек делает, тому огроооомный мужской респект)
Нам, девушкам, тоже нравится! 😄
Да, да, нам тоже нравится❤
по поводу долговечности - даже не беря в учет эксплуатацию в реальных условиях, особенно в регионах с влажным климатом, - ключевое отличие в составе материалов - Белые пористые блоки, которые вы могли видеть на строительных площадках - это автоклавный газобетон или газосиликат. Автоклавный газобетон - основной конкурент пенобетона. Внешне он очень похож на пенобетон. Основное отличие автоклавных материалов - в составе сырья. Если пенобетон сделан на основе цемента, то автоклавные материалы делают на основе извести. А так как известь белая, то и газобетонные блоки имеют белый цвет.
Чем отличается неавтоклавный пенобетон от автоклавного газобетона?
Цементный неавтоклавный пенобетон твердеет при любой плюсовой температуре, а известковый газобетон только в автоклаве, при давлении 8 атмосфер и температуре 200 градусов. Цементный пенобетон, в отличие от материалов на основе извести не боится попадания воды, и в воде практически не намокает. Известковые газобетоны из автоклава быстро впитывают воду, теряя при этом прочность и способность хранить тепло. Если конструкционные пенобетоны плавают в воде неограниченно долго и не намокают, то газобетон тонет через несколько часов, впитав в себя воду. Подводя итоги короткой строкой, скажем, что газобетон в целом немного прочнее пенобетона (так как твердеет в автоклаве). Вместе с тем, газобетон имеет значительно меньшую долговечность, чем пенобетон. Пенобетон со временем набирает прочность, газобетон - наоборот сбрасывает.
Если использовать армирующие добавки, то можно целиком плитами делать или монолитом без использования арматуры, но лучше всё же делать армирование минимальное, по поводу того что пенобетон не впитывает влагу пи***шь!
Чем меньше в конструкции швов тем лучше! Для 1-2 этажного строительства идеальный вариант, а с блоками ещё надо вы***ся клей купить каменщиков содержать ещё кучу приблуд для них же. Плиту залил, нужные проёмы заложил в неё, обтесал где надо, привёз, поставил, вторую плиту везёшь или всё разом нужное сделал и привёз, за 1-2 дня стены поставил, так же и проводку можно прямо в плиту установить что бы потом не штрабить, на*** вся эта возня со швами когда можно сделать в 2-3 раза проще и эффективнее.
Жизнь всё уже расставила по местам, в Нижегородской области два завода по производству газика и был один по пеноблокам, давно разорился. Все строят дома из газика)
У нас много чего вредного и ущербного производят , но это не означает , что можно выключать голову.
Наружные стены из сельского газоблока (геометрия коту под хвост), внутренние перегородки из сельского пеноблока армированного минватой (усадка больше в 2 раза плюс плавающий пол по грунту - бесконечные трещины на стенах на которых нет выравнивающего слоя из клея для газоблокла с укладкой под него серпянки). Отсюда пеноблок показал свою несостоятельность даже для не несущих конструкций.
интересен разбор полистеролбетонных панелей и плит перекрытия. Точная геометрия, монтаж на пену, меньше мостов холода из-за размеров, гидроскописность в 10 раз ниже газоблоков, быстрая сборка, удоьно что сразу на заводе можно заказать полный комплект на стены, балки и плиты. В общем интересен разбор.
гигроскопичность
С учётом что пенобетон могут делать в любом гараже, и могут сэкономить на цементе строить из него можно только хозблок
А в хозблоке начинать делать пенобетон😊
У нас в Санкт-Петербурге точнее в Ленинграде работал завод по производству Автоклавного Арма пена бетона с 1946 г. Мы выпускали Марку пено бетона от 200 до 800 кг на метр кубический.
Не Автоклавный Пенобетон имеет низкую прочность или высокий объемный вес. И соответственно повышается теплопроводность.
Газобетон отлично склеивается, крепче исходного становится, так что поломка отдельных блоков или скол углов (не массовый) не проблема, цена конечно решает, но ровные стены на клей, а то и на клей-пену - это тоже тема.
Конечно если есть под боком дешовые и качественный пеноблоки - то может с них и дешевле выйдет (особенно в сезон, когда цены на ГБ космические), но тогда и кирпич можно рассматривать и прочие блоки.
Вот где пенобетон вне конкуренции - это заливка на месте, причём легкие пенобетоны вообще тема, с ЛСТК особенно, хотя ЛСТК - цены не называют и видимо дорого, для трудонодоступных мест оправдано только.
Хорошую вещь на Г не назовут
@@АркадийВышемирский Самый прочный тип асфальтобетона - тип Г, так что вы неправы.
@@АркадийВышемирский Па**ша По*ет пенобетон, К*л кирпич, Дер**о дерево. Синоним к любой букве при желании подберешь - так все метериалы забраковать можно :D У вас ник нарандомило с латинской Г - видать что-то знают про вас? Или все таки бред это все?)
Посмотрел. Отлично. Заказал кирпич.
Про преимуществча пенобетона забыли, что им можно заливать стены монолитом. Плюс возможность регулировать плотность. Также пенобетон гораздо менее чувствителен к влаге.
В плюсах пенобетона было сказано
Пенобетон менее чувствителен к влаге, бормотухи что ли обожрались
@@EliRmn-l1k блоки и обломки пенобетона годами могут лежать в воде , плавать и ничего с ними не случается , в отличии от газика , который напитает в себя воду через час и разрушится , если заморозится.
@@EliRmn-l1kпенобетон не впитывает воду.
@@cahescinober И что из этого. Дом на дне болота какого то собрались строить что гудите про впитывание влаги ? Малая капиллярная активность стенового материала это скорее минус
Спасибо большое, BDD Group,очень информативно и здорово разложены факты!
В общем, если ты самостройщик, и нужен одноэтажный дом, то покупаем установку для пенобетона, экспериментируем с составом смеси, делаем опалубку и заливаем туда пенобетон толщиной полметра. Можно сначала поэксперемнтировать на бытовке или гараже
У монолитного пенобетона есть одно свойство которое отвадило от его использования всех изначальных фанатов - значителтная усадка и как следствие трещинообразтвание.
Я так и не встречал на просторах сети людей сумевших кардинально побороть этот недостаток монолитного пенобетона.
@@Red_Root можно, конечно, поэксперементировать, засунуть в опалубку прямо на площадь всей стены дорожную сетку, или бетонные столбики залить, или если опалубка полметра толщиной, выложить внутри столбики из кирпичей, между ними арматуру, потом не долить пенобетон до верха где-то см 40, кинуть арматуру и долить до верха бетоном (армопояс). Эх было бы время вот бы я поэксперемнтировал ))))
Когда Михаил сказал «Я люблю когда больше массы» монтажер почему-то не вставил бабу в купальнике 😢
Так у мантожера до мих пор болят бока после прошлого раза. Учиться потихонку.
Самомесным монолитным пенобетоном можно строить "в одну каску". Вот только переставлять опалубку конечно удобнее вдвоём.
Как показала практика, лучше лить пенобетон плотностью 300 (твёрдый утеплитель) в несъёмную опалубку внутри которой спрятан несущий каркас и все коммуникации.
@@GrigoryAndreevich Этот вариант с ЛСТК мне хорошо известен. Он действительно рабочий и заслуживает право на существование.
Аяба и наяба. 😂😂😂. Я под столом.!!!
Михаил, спасибо большое,давно ждал видео по данной тематике 👍👍👍
Приветствую, Михаил! Предлагаю вам новую рубрику: "Без бутылки не разобраться"!
Возможно, в качестве строительной темы на ваш второй канал... 8-)
Да, столило ли делать ролик, чтобы по верхам-то скакать? Почему-то не слышал ни разу в ваших роликах о кальцинации, очень прикольное свойство чудо-блоков... Ну и такой момент: даже на хорошем производстве, в высокий сезон, идут на ускорение и нарушение технологии производства, и даже у середнячков характеристики могут "гулять". Ну и сколько наших чудо-блоков имеют европейскую сертификацию кроме Ютонга? Полтора землекопа? Делают по своим ТУ и часто сами же от них и отходят! Кирпичников это тоже касается...
Лично я столько не зарабатываю, чтобы купить дом за 6-8 миллионов, пока строю баню 6х6... Отпуск ушел на утепление сруба и отделочные фасадные работы. Сруб из осины, брус 100х150, утеплитель вата 50 мм, ветрозащита, вентфасад и отделка необрезной осиновой доской в стиле "леший". Обработка масло-воском в 2 цвета.Больше всего времени ушло на шлифовку пиленой дюймовки и двукратную обработку масло-воском... Считаю, что хорошо провёл время. Ваш постоянный зритель-самостройщик. Роман. 8-) Удачи!
А вулканический туф? Говорят, на тысячелетия хватает.
Теперь по существу. Газобетон - это мелкорастресканая структура из-за быстрого нагрева-охлаждения и сброса давления автоклава (как и автоклавированый лес). Это позволяет распечатать пузырьки, которые после этого в компрессионные трещины не играют. Воду не держат. При неравномерных нагрузках должны перегруппироваться как полигоналка. Но это не точно, поскольку видел в пику Глебу Гринфелду - только качества класса г...но.
Пенобетон - идеален для монолитной заливки. Как несущий материал - я использовать не стану. А вот залить сразу в форму на пятиэтажку (с жб каркасиной и жб перекрытиями на них) - это пожалуйста! Быстро, дёшево, просто! Но не хотят. То на кусочки нарежут. То каркас сделать забудут. А то обуют в дорогую шелуху и никому такое не надо. А жаль. Недостаток тоже имеется: закрытые поры. Монолит играет в компрессионные трещины.
Остальное приятно было слушать!
Туф это самый идеальный материал, мы строим из туфа тысячи лет
Аббревиатура не врёт. НАЯБ - суть отношения многих (не всех!) производителей пенобетона к покупателям😂
Я так подозреваю, что по критериям Михаила идеальным материалом стен выступает тёсаный камень😁 Хотя, я тож не против Нойшвайштайнера в качестве дачки...
Конечно, в идеале неплохо, что бы жилье ядерный взрыв могло пережить :)
@@matrixartzs , "сдаётся домик в шаговой доступности до эпицентра..."?
@@matrixartzs, что это за волшебное жильё такое? 😳
😂😂😂😂
Про полистиролбетонные блоки было бы интересно услышать.
Или про монолитный полистеролбетон.
ну вот, теперь я знаю из чего мне построить курятник :) спасибо
Я тоже.......
Очень полезный ролик. Доходчиво объяснил все нюансы и очень объективно оценил обе стороны. Единогласное, на мой взгляд не было сказано о сравнительной характеристике показателей влагопроницаемости ( что влияет на долговечность) и шумоизоляции материалов, что на мой взгляд газобетон существенно уступает пенобетону, что не мало важно для клиентов. Живу в так называемом элитном доме из газобетона и слышу за стеной , как сосед свою пену сбивает для бритья, об шуме из улицы, лучше не начинать. Михаил, вам огромное спасибо за ваши очень интересные и полезные передачи, повезло с вами вашему работодателю. Мир и благополучие всем порядочным людам.
Ну если пеноблок класть на раствор и утеплять, то можно построить из Пескоблока, обойдется куда дешевле, так же утеплил и понеслась. И масса, любимая, будем больше. А если пеноблок делать массивным, зачем его вообще делать ячеистым? Выпуск как всегда огонь!!!
Здравствуйте.
А что можете скащать про арбалитовые блоки?
Можете ролик про него снять?
Ваше мнение
Ролик про него выходил 2 месяца назад.
@@shellshell9860 Проглядел
Спасибо.
Сегодня посмотрю.
Покупайте пенобетон на нормальных производствах,а не в гаражах...и качество будет стабильным,а если его льют в формы хорошие то и геометрия хорошая! Ложил его на пеноклей...5 лет...полёт нормальный!😉
После вставки с Обломовым хочется сказать: "Нежнейший Газобетон!".
Спасибо за контент!
Из плюсов газобетона: захотел окно или дверь или вентотверстие - проверил отверстие и ножовкой вырезал (в пределах разумного, я так делал). Электрику развести - арматурой проковырял штробу. В принципе 10-15 лет спокойно без отделки наружной стоит (у соседей). Но вообще-то отделка его и утепление обязательна (косые дожди, вгага и прочее быстро покроют при замерзании трещина пару мм глубиной, что не критично, но некрасиво). Из плюсов также (для моего региона) : у нас большой завод по производству с хорошим качеством, поэтому хорошая цена и большое количество обученных рабочих (и цена кладки в 1, 5 раза ниже).
Пишу для информации газа бетон также как и Пенобетон можно делать не Автоклавный и заливать на месте на объекте.
Разберитесь ещё и с таким материалом как полистеролбетон (блоки).
По сути тот же пенобетон (геометрия, вес), ну может плюс эффект, как будто немного фибро волокон добавили
Качественный псб на голову выше газика и пенобетона, но мне монолит из псб по душе@@matrixartzs
Хотелось бы ещё посмотреть сравнение газоблока и керамзитоблока.
Все понравилось но про массу вопрос спорный, керамика или стекло живет дольше даже металлов... А газоблок вроде как запекается хотя на кирпич или керамический сосуд - не похож.Тут нужны натЮрьные испытания. )
Подбор картинок к выпуску - это отдельное искусство!
Для фразы "вяжущее вещество" хурма подходит отлично ))))
У пенобетона гораздо выше морозостойкость и меньше влагопоглощение. Даже при обмазочной гидроизоляции можно применять пенобетон в цоколе для малоэтожного строительства и с некоторыми оговорками. Газобетон при единичном увлажении и замерзании превращается в труху, т.к. нет цемента.
Спасибо за контент! Продолжай, не останавливайся!)
Для информации пена для производства пена бетона может быть синтетической как у пожарных и натуральные натуральная пена может быть на основе клея и канифоль нова раствора каустическая сода столярный клей и канифоль и на основе гидролиза крови. Используются натуральные животные кровь из убойных цехов по практеке скажу это самые лучшие стабильное плотная пена. Для производства газа бетона может использоваться алюминевая пудра или пасты на её основе посты потому что алюминевая пудра это взрывоопасны материал ну или перегидроль. То есть перекись водорода.
При всей своей "нестабильности" параметров, монолитный пенобетон обставит газик по прочности. Там в формуле прочности есть понижающий коэффициент для кладочных материалов. А добавки фиброволокна в монолитный пенобетон повышают его ударную вязкость и делают привлекательным для зон с повышенной сейсмичностью.
Забыли! Забыли сказать что НАЯБ может быть монолитным. Прямо на стройке. Это значит что не будет мостиков холода от цементно-песчаного раствора. Можно заливать монолитные крыши, прочие плиты утепления, что АЯБу не дано. 🤨
Добрый день. Спасибо за ваши видео. Многое берём в работу. Вопрос для след. рубрики Чаво.
Купили кирпичный дом (полтора кирпича стены), 2 этажный 160 кв построен 1987 год. Стоит на фбс блоках, однако пошла трещина. Она была изначально на момент покупки уже как 3 года. Цена позволяла купить и если что его снести. Если оставить, то приятный бонус. Геология хорошая, грунты с 4,5 метров начинаются. Но мы решили сделать оценку экспертизы, которая показала, что фбс установлен не совсем по ГОСТам. В принципе, тогда как таковых не было правил и сами понимаете как строили дома в то время, что натырил из того и построил. Оценка показала, что фбс стоит на песчаной засыпке (без бетонной снизу платформы и гравия, как сейчас делают, а фбс на прямую стоит на песке. Песок, фбс без аромпояса и на него красный кирпич 275) Нам сказали, что или усилять фундамент что стоить будет 1,5 млн т.к он не предназначен к таким нагрузкам (смотрели по спец программе) или сносить т.к трещина примерно в 1 см и пошла из-за того, что попала вода между ФБ-с и немного расперла из-за чего пошла трещина (отмостка была, но ужасная можно сказать, что не было) + нагрузка дома с учётом заполненности и эксплуатации эти 30 лет. Мы вот думаем его снести и на ФБ-с блок поставить каркасник т.к он легче. Конечно сами ФБ-с мы усилим, подольем по краям цемента, сделаем водоотведение и гидроизоляцию и прочее. ФБ-с 3 шт друг на друге. Я в подвале в 180 см в полный рост хожу. Как вы думаете, насколько это правильное решение? Можете дать свой какой то совет. Нам страшновато оставлять этот кирпичный дом т.к уже трещина идёт да и нагрузка и масса, конечно же больше, чем у каркасника или газоблок с каркасом (50/50) первый этаж газ, второй каркас. Хотим дом на 180кв примерно. Возможно лучше поставить рядом сваи вокруг и на них установить т.к ФБ-с не надёжно уже. Но всё же думаем их усилить (подкопать рядом и залить цемент, выровнять по уровню, типа отшлифовать, подрезать и т.п и на них каркасник. Всё же за столько лет всё уже уселось и не поедет. Заранее спасибо за ответ и всего вам доброго
Вопросы для Чаво отправляются через донаты
Хорошо, что аббревиатура НАЯБ, а не НАЕБ, тогда точно его стоит брать для стройки 😂
Наконец-то про пенобетон честно объективно , очень интересно узнать побольше о МОНОЛИТНОМ ПЕНОБЕТОНЕ заливаемым в несъёмную опалубку, представляющую собой облицовочный кирпич с фасада и влагостойкий гипсокартон изнутри здания с заранее заложенной туда проводкой и другими коммуникациями.
Давным давно попалось это видеоth-cam.com/video/PqQoLBtan6o/w-d-xo.htmlsi=Zf1YX6X7Icz73Xet и с тех пор в своих строительных мечтах вижу как льётся пенобетон Между Кирпичным фасадом и Гипсокартоном с розетками....
Когда слышишь знакомые слова "пароконвектомат" и "скороварка" 😅😅😅
Скромный комментарий написанный и трижды правленный, специально в поддержку видео
Покупали пеноблоки т.к. на месте не было доступа к другим блокам. D600 были B 5,0, а D500 были B 3,5. 300*200*600.
Да когда уже выпуск будет про полистирол бетон. Марок д400 / д1200. )))) Арболит был ужо, выпуски супер. Зачёт ребятам.
Основное отличие так и не назвали- ввиду разных способов образования ячеек, т.е. у газобетона вяжущее надувается газами изнутри и пузырьки схлопываются, ячейки получаются открытыми, вследствии чего у гбб высокое водопоглощение, а вот у пенобетона иначе- цементная матрица обволакивает пенную матрицу и ячейки закрытые, при этом у пенобетона на белковом пенообразователе ещё и хорошая паропроницаемость! Иными словами- в доме из пенобетона всегда будет сухо и тепло, даже в холодную и дождливую погоду. Чего не скажешь о газобетоне. Куски пенобетона год лежали в луже, во льду, в грязи и на сломе он сухой. Это не реклама, просто раньше занимался монолитным пенобетоном. Это вещь, которой нет аналогов, только сложный процесс, поэтому не прижился.
Здорово! теперь мы это знаем. Есть гарантированные способы отличить пенобетонные блоки от газобетонных блоков? Продавцы у нас далеко не все чистые на руку.
Шокирован что фраза «я люблю когда больше масса» не проиллюстрирована соответствующим образом. 😁
26:06 "Тяжесть, это хорошо! Тяжесть, это надёжно!"
Миш, ты реально КЛАССНЫЙ и это хочется говорить в твой адрес. Спасибо тебе за труд и за любовь к людям 🏡
"Какой сорт говна вы предпочитаете в это время суток: свежее или компостированнное?" Может всё-таки стекложелезобетон?
Михаилу и команде респект (с уважухой, ессно)!
Ну трындец, договорились... Оказывается масса - ключевой параметр стенового материала😂😂😂. Видать Борис Бритва прочно засел в сознании. Ну, с таким подходом, давайте строить из иридия. Пока производители АЯБ достигают невероятными усилиями снижения плотности и повышения теплосбережения при сохранении прочности на сжатие, нам оказывается массы подавай. 🤦♂️
Это общестроительной эмеперическое правило - чем выше плотнось тем выше прочность и тем вы долговечность.
Сравните прочности того же газобетона для разных плотнойтей - правило прекрасно работает.
@@Ihor_Semenenko прочность должна быть достаточной для определëнных задач с небольшим заложенным запасом. Не более того.
@@Ihor_Semenenko D400 B2,5, D500 B2,5 ))) поломалось правило эмпирическое однако)))
@@СергейЕршов-ю7э вы всю номенклатуру смотрите.
@@СергейЕршов-ю7э не, все не так. Прочность нужна для расчета, чтоб конструктор выбрал правильные размеры и материал - чтоб готовое изделие служило долго и было надежным. Обывателю она нахрен не нужна.
У самомесного монолитного пенобетона нет швов из цементно-песчаного раствора. И клеевых швов нет. Вообще никаких швов.
Установка для производства пенобетона стоит не дорого, а после окончания строительства её ещё и продать можно на Авито. А ещё при помощи этой установки можно заливать лёгким утеплительным пенобетоном перекрытия и не связываться с каменной ватой. Утепление плоской крыши, да ещё и с разуклонкой делается на ура.
Есть расслоение по высоте и граничение на максимальную высоту омоноличивания. Т.е. технологичесеи швы будут точно - и это будет "мостик хорлода".
@@Ihor_Semenenko Из какого материала и с какими теплотехническими свойствами изготовлены эти ваши мифические мостики?
@@Vladimir_Kovalev Это называеть холодный шов. Он будеттметь показаели ниже чем соседние участки стены. + неравномерность при задивке приведет к тому, что лучше показателем по теплопроводност ибудут верхние слои, а по прочности нижние слои при заливке.
@@Ihor_Semenenko Я не про название спрашивал, а из какого материала он изготовлен и какие у этого материала теплотехнические характеристики. А ещё бы узнать его геометрические размеры (толщину).🤣
@@Vladimir_Kovalevхотелось бы еще проверить тепловизором эти ,,мостики,,,или мосты, желательно отчет в цифрах вт на см2 в час, 😂
Ещё забыл важный момент:
АЯБ имеет максимальные характеристики именно на выходе из печки и далее его прочность может только снижаться (медленно, но неумолимо), а пенобетон доходит до плановых характеристик 28 дней (цементная основа) и потом прочность может повышаться годами (гидратирует и кристаллизуется цемент не успевший вступить в реакцию при замесе.
Кстати, если пенобетонные блоки производить по "резательной" технологии, то и у него будет идеальная геометрия.
слышал про АЯБ обратное мнение - что через годик, по выходу заводской влаги, он чуть поднабирает в прочности. Ну а потом стабилизируется, да.
@@Hyegunable ну, если по логике, то прочность не от наличия или отсутствия влаги зависит, а от химии и законченности процесса. В случае с цементной основой - процесс гидратации , а в случае с известковой - честно признаюсь - без понятия, но опять же следуя логике - известь не очень-то прочный материал, потому и блоки АЯБовые от намокания охранять надо, а у них ещё и ячейки в отличие пенобетона бывают не в виде пузырька, а виде капилляра (водород вылетал при реакции с алюм.пудрой).
Отличный, информативный ролик! Спасибо!
Извините немного не по теме. Подскажите, а может ли армопояс быть выше перекрытия, это для тёплого контура.
В смысле? Вы положили перекрытие первого этажа на первый пояс, выложили ещё полтора метра стенки тёплой мансарды сверху и хотите ставить на неё крышу без второго пояса?
Огромное спасибо за такой содержательный выпуск! Как всегда, всё по чётко, понятно и по делу.
Респект! И подача материала отличная! ❤
В последнее время меня мучает вопрос насчет монолитного пенобетона. Можно ли и, если да, то как правильно заливать его в несъёмную опалубку из кирпича? Выше был комментарий про каркас. Подозреваю, что между кирпичными стенами нужно закладывать каркас из металлической арматуры и как-то перевязывать его с кирпичом.
А что если использовать микрофибру в пенобетоне и базальтовые сетки для связывания параллельных кирпичных стен через каждые пару рядов кирпича?
Понятно, что надо делать перевязку кирпичом периметра оконных и дверных проёмов. И, наверное, надо еще как-то укрепить углы дополнительной перевязкой кирпичом.
По идее, для одно-двух этажного дома должно работать.
При таком методе можно коммуникации и каналы для электропроводки сразу закладывать в стены и получить сразу чистовую отделку фасада и нутрянки.
Кто-то работал с такой технологией? Что получается на деле?
Ну какие базальтовые сетки в каменной конструкции ?? И фибра вам зачем -- форумхауса наслушались. Фибра ослабляет прочность бетонов на сжатие, а это основной показатель пригодности материала в несущих конструкциях. Что касается пенобетона нет нормативных документов для применения этого материала как конструкционного, нет дале лабораторных исследований о перспективной пригодности этого материала в несущих конструкциях.
@@EliRmn-l1k Странно , документов нет , а пенобетон есть .Фибра увеличивает прочность ПБ на излом , можно регулировать его плотность , в зависимости от задач , может служить прекрасным теплоизолятором при маленькой плотности . Заливается в опалубку на высоту не более 50см. по всему периметру силами одного человека. Вода на него вообще не действует . Значительно снижает затраты на стройке . Оборудование не дорогое и может быть с лёгкостью продано по завершению строительства.
@@oleg.74584 Где есть пенобетон -- у фантазеров в голове. И увеличивает прочность на излом -- это вы о чем !! И покажите лабораторию которая определила что вода на него совсем не действует. Покажите мне методику по которой определялось воздействие воды на пенобетон. Что за детский лепет
@@oleg.74584спасибо за развёрнутый ответ, Олег!
Спасибо! Теперь мы знаем, как производители газобетона нас аябывают и наябывают.
И не только они... 🤔 🤔
А что скажете про полистиролбетон? В частности строение быстровозводимых домов из таких блоков ? Это может брать лучше , чем газобетон ?
Картинки-мемы в роликах как отдельный вид искусства.
Благодарность за качественный и информативный ролик 👍👍👍
пенобетон это только минус даже на гараж. Включаем мозг!!! Кладка газоблока на клей - 7000 куб + 250 руб. + работа 2000 руб. клей Итого 9250 руб. Пеноблок 5500 + 6 мешков цемента 3300 руб. + работа 2400(даром раствор замешивать не будут, да и кладка на раствор сложнее) и это без учета песка. Итого 11200 рубл. Разница минимум 2000 на куб, Гараж это как правило 12-13 кубов Значит 25 т.р. экономии точно.
Спасибо,очень хорошо объясняете.
Даже будучи не строителем вы мне доходчиво объяснили 🤝
Даже автоклавный газобетон у разных производителей разный . Вот я строю дом город Кострома . Привез первую партию из Ярославля ЭКОБлок . След партия из Иваново ООО Газобетон . Потом местный силикатный завод который газобетон делает привез 2й сорт для запилов и вставок . И все они по разному зимуют, кто то сильнее от морозов осыпается ,по разному намокают разный оттенок.
Какой больше понравился?
@@Olga-Podmoskovie ЭКОБлок
Видимо пеники и газики занесли вместе - ни слова про усадку обоих видов материалов. А это прям важный параемтр - другие стенновые материалы - как керамика например, обладают в разу меньше усадкой.
Про прочности/хрупкости:
Прочность бывает на растяжение R+ и на сжатие R-, и хрупким материал считаеть не с большим R+ (сталь обладает больше прочностью, и н ехрупкая, внезапно), а с большим R+ / R-, т.е. чем сильнее разница между прочностью на сжатие и на растяэение, тем выше хрупкость.
Колебания цен по газикам -это кривая спрос/предложение, дорогое оборужование должно работать, а не стоять. И на дорогом оборудовании должен работать дорогой специалист (во всех смыслах), потому важно держать темп производства ровным. И это приводит к работе на склад и в долг (кредиты на покупку сырья) потому работают в небольшой минус чтоб потом ломануть цену и все отбитть. Так что ничего туут сложного. А вот у пенников все проще - оборудование дешевое, 3/4 рабочих - это неквалифицированный персонал, которых можно разогнать в любой момент, потом набираються так же легко и стоят дешево. Потому им проще.
Ну и нажиться тоже дело - что зря столько лапши супер-пупер материал продаваны вешают. Аэто тоже не бесплатно.
Добрый день! Вы самое главное не рассказали про влагостойкость, если я захочу построить дом газобетоном без облицовки, какова будет вероятность притягинования влаги с улицы. Спасибо
Красный кирпич или бетонный блок. Вес играет значение🎉
А что экономически выгодней производить? Себестоимость ниже? И производство проще(дешевле)
Гораздо больший холивар и срача возникает когда сравнивают газобетон и каркасную технологию, сам лично не удержался и зацепился за спор с Грином , чисто из за того что он выпячивает газобетон и поливает помоями все другие технологии строительства, мое же мнение что прям идеальных материалов нет, не существует, но каждый из существующих обладает своими , особыми преимуществами и "нюансами" о которых нужно знать и делать осознанный выбор....
Про одинаковые хар.-ки газобетона улыбнуло))
Автоматизация производства делается в первую для прибыли производства,улучшая при этом характеристики.Смотрю ещё канал технадзора ( не помню фамилии) . Так в 7 случаях из 10 газобетон трещит , постоянно где-то трещины,при том ,что строят фирмы.
Газобетон,по моему мнению для сарая,будки собачьей,гаража. А ещё мне интересно,почему никто,от слова совсем ,не расскажет про Белгородский полигон испытаний для стройматериалов,где почему-то теплопроводность завышена почти в да раза?
Это прям наглядное пособие "как сказать кучу всего и ничего в итоге не сказать".
Здравствуйте. Я думал что газобетон бывает автоклавный и не автоклавный. Не автоклавный газобетон это не пенобетон, так как используються разные составляющие. Но из этого видео получается что не автоклавный газобетон, это пенобетон не смотря на их составлющие. Или я не так понял? Составляющие газобнтона: Песок; Цемент; Вода; Алюминиевая пудра; Сульфат натрия; Каустическая сода. Если при этих составляющих он не будет в автоклаве и будет производиться где то в гараже то получиться пенобетон. Что- то запутался. Я думал что есть два метриала газобетон и пенобетон. Причем газобетон есть автоклавный который запекается в автоклаве и не автоклавный, который заливается в гараже и он не имеет ничего общего с пенобетоном так как у пенобетона совсем другие компоненты:цемент; песок; вода; воздух; пенообразователь. После этого видео я запутался. Может кто нибудь объяснить?
В газобетоне нет цемента - это лишнее звено, лишние затраты. В остальном, у Вас верное представление. И Михаил рассказывал то же самое. Просто Вы что-то упустили в его рассказе. Он же сказал, что газоблок ещё можно запечь в автоклаве. Но можно и не запекать. Запечённый лучше, но дороже. Но, самое главное, на что он обратил внимание, что газоблок - это "химия", которую можно посчитать по формулам - реакция алюминия и извести, а пеноблоки - это "физика", введение пены в бетонную массу, или высокооборотное вспенивание бетона - вариантов технологий масса, но результат всегда зависит от опыта и мастерства. Геометрия блока зависит не от материала, а от оборудования - пенобетонные кубы также могут точно резаться, как и газобетонные, и тоже струнами (хотя пилы, особенно ленточные точнее). Из плюсов ПБ - меньшее водопоглощение за счет закрытых пор, из минусов - большая усадка. Больше 600 мм в высоту заливать (монолит) не следует - пенобетон разрывает, образуются не трещины, а щели. Он, хоть и густая, но жидкость, при этом обладающая адгезией, и получается, что нижняя часть отрывается от верхней, более лёгкой, зацепившейся за опалубку. Кстати, ещё одна особенность вспомнилась. В одном изделии плотность нижней части выше, чем верхней - пока цемент "схватится" пена поднимается вверх, а песок опускается вниз. Газосиликат в этом смысле более однородный.
@@игорьконоплянкин Спасибо.
Оооо! Топ! Благодарю!
Как всегда по теме!)
Кирпич сломает две руки
Для поэтической строки
Построил времянку из НАЯБа, геометрия отвратительная, если стараешься уложить ровно внешнюю стену, то внутренняя будет как из природного сланца, и замечаешься выравнивать. От влаги и дожя необходимо изолировать, укреплять, штукатурить, ратворяется под дождём за год. А ещё рыхлый как говно, ничего не закрепить, чтоб повесить картину или чтото тяжелее нужно делать чепик из черенков от лопаты, а то и насквозь сверлить и планками и шпильками стягивать подвес.
Подскажу если денег нет то пластмасовый анкер для газобетона, если деньги есть хим. анкер.
@@exppcpc для мелких вещей пойдёт, а вот если что-то тяжёлое то не вариант.
@@dekost.86 что тяжелое? Например?
@@exppcpc например, бойлер, или полки, шкафчики
@@dekost.86 боилер на сколько литров? Кубовик что ли?
у пенабитонки звукоизоляция лучше , в целом зная цены на газик , лучше строить из кирпича , да чуть дороже но больше +
Дорогой автор данного замечательного ролика, нет информации про коэффициент влагонасыщения и паропроницаемости.
Самомесный монолитный пенобетон, как впрочем и полистиролбетон, по себестоимости уделыват газик на раз-два.
А ещё и все коммуникации можно заложить на этапе заливка и обойтись без последующего штробления.
Не уделают. Цена цемента при поставкой вагоном будет хорошо дешевле чем при покупке в мешках. То же касаеться и инертных наполнителей и всего остального. Потому себестоимолсть малых партий всегда больше. А выигрышь возможен только в доставке - когда привезти отдельно выходит дешевле - потмоу нужно сравнивать уже цену готовго изделия - с учетом затарт на логистику.
@@Ihor_Semenenko В составе автоклавного газосиликата нет цемента, там в качестве вяжущего используется известь.
А вот производят ли ещё в России газобетон из "цемента вагонами" мне не известно.
@@Vladimir_Kovalev это относительно цены для самомеса -который ТС хвалит за цену. Известь -то же вагонами прекрасно возиться- точнее порошок из нее или сырье для получения порошка. Песок тоже. Себестоимость будет выше и хорошо у самосмеса
@@Ihor_Semenenko Судя по всему факт космического взлёта цены на известь и как следствие гасосиликата вам не известен.
-Ну как видео?
-Как океан...
-Такое же полезное для всей планеты?
-Столько же воды...
Подскажите пожалуйста из чего сделать стену на балконе под пластиковое окно ?? Стена от застройщика есть решетка и лист какой-то из шифера
Красавчик , всё по полочкам и в точку ))
Газик, в отличие от пенобетона имеет открыто пористую структуру, а значит он водохлёб.
1. Насосавшись воды он резко падает по теплотехнике. Соответственно нужно заморачиватся по защите газика.
2. Насосавшийся воды газик потеряет в показателе морозостойкости.
3. Штукатурить этого водососа одно мучение. Он номентально обезвожавает штукатурку и она не разглаживается, а комкуется.
Подскажите, пожалуйста, есть ли такая программа, которая показывает уровень промерзания грунта при различных толщинах эппс и разной ширине отмостки. Если такая есть, то как ее найти? Что забивать в поисковик? Нашла elcut, но он, собака, платны, есть что-то быстрое и бесплатное?
Опечатка в названии ролика: "... строЙки"
В 2000е работали с пациками на данном производстве пенобетона в цехе,все на глаз накидывалось,главное объем- зп😂
Это как с эва ковриками 😂 я в науч группе работала, где как раз разрабатывался состав для них (запах резины в метро до сих пор сильно ностальгичен). Всё, рецептуру отослали. Производство же отвечает напишите понятнее, ещё им раз отсылают. Звонят и просят понятнее: в мешках , бочках, бутылях расписать
Очень точное название этим материалам- НАЯБ и АЯБ!!!😅 АХАХ!!😂
А я построил домик 6 на 4 из песко-бетонных блоков, с утеплением 10 см пенопласта получилось дешевле чем из газобетона.
Как нафиг надо слушать, голос у тебя просто класс😊
Здравствуйте! Расскажите про отсевоблоки пожалуйста. У нас на дальнем востоке они очень популярны так как дешевле газобетона. Я знаю что отсевоблоки дешевле, прочнее и холоднее, чем газобетон. Но с долговечностью не все ясно.
Долговечность зависит от конкретного производителя и используемых технологий и ингридиентов. Но в случае ответственного подхода это обычный бетон на мелком заполнителе. Крепкий, долговечный. Но требует утепления в отличии от газобетона низкой плотности.
@@Red_Root Есть паспорт качества где указана морозостойкость f50 для отсевоблока. Можно выбрать газобетон с морозостойкостью f100. Дом из газобетона на 6% дороже. Оба варианта с теплоизоляцией и фасадом. Не знаю что выбрать.
Про АЯБ и НАЯБ я знала, а про тесто интересно прямо😊
НАЯБ - бетон - звучит как то двусмысленно
Эта аббревиатура, подходит для очень многих вещей и процессов :D
Бог шельму метит.
Стеновые блоки НАЯБ от еврея Гринфильда. "Мы , гусские, друг друга не обманываем" ®
Я не знаю зачем мне это надо) 😂 но вас интересно смотреть 😊
Жаль, что не рассказали про замкнутую (пенобетон) и не замкнутую (газобетон) пористость.
Керамзитобетонный блок, про него расскажите!!!