Обелиск я бы поместил в "Почти никогда", потому что постоянно играть разные комбинации, и думать о том, что он просто сбросится, или просто из-за тупости случайно сыграть или ты вынужден сыграть какую-либо комбинацию, то может просто заруинить партию, взамен можно более стабильного джокера найти) а джокер для которого нужны трефы даёт Х2 множитель, я бы его поставил в "Сомнительно но окей), т.к. для Х2 множителя он много для себя требует, есть Икс джокеры получше, раньше не знаю, если он был Х3, то мб отличный джокер, но сейчас нет. Видос чёткий, лайк
По поводу трефового джокера, я ставил его относительно других джокеров в этом листе. Для меня его реализация вообще не сложная, и он почти всегда > рамен, так что анял позицию выше.
Для меня этот слишком условный, потому что мне нравится стратегия брать от розыгрыша в Балатро то, что он предлагает. То есть выстраивать игру от приходящих карт, а не пытаться наролять нужных джокеров, планеты и таро, отбрасывая то, что предлагает игра.
@@Что-тоТору я думаю да, рогалики именно так и играются. Когда я писал комментарий, я из рогаликов попробовал только Балатро. Сейчас еще парочку рогаликов попробовал, и они играются так же, "по ситуации".
@@Что-тоТору у тебя в рогалики есть возможность перезапускать каждый ран, пока ты не поймаешь хороший айтем первой шмоткой, а потом от этой шмотки выстраивать прохождение
Никто и не говорит играть по другому. Я просто в видео объясняю что если тебе выпадает флеш карта в самом начале, то не стоит ее брать, а вот Фибоначчи в начале забега может дать очень много
Дак он и стоит высоко.... Из скейлящихся он тут почти самый высокий, выше него только каино, который сильнее скейлится, созвездие, которое стабильнее скейлится, и стальной, который магазин не забивает если нет стальных карт, а если есть, то скорее всего у тебя их много.
Я думаю что парейдолию можно поставить чуть повыше и геодезию(1.5 множителя за червовую карту) в центральные. весь топ оценить не могу потому что даже не прошел еще орнажевую ставку
если факт, что все форсят идола для меня просто непонятен (тебе нужно буквально всю деку иметь из одной и той же карты, чтобы он работал или 2-3) то с древним джокером я бы поспорил, потому что эта мусорка может выбрать масть не из колоды (колода на пики/черви, этот джокер мне дал: буби, крести, буби, после чего был более чем справедливо продан)
Тирлист классный, но взаимное расположение эрозии и красной карты сильно смущает. Эрозия в среднем просто хуже, потому что требует куда более разогнанной экономики для сравнимого прироста множителя. Единственный плюс эрозии в том, что она приятнее.
@@continuoussc отчасти я с тобой согласен, но эррозия будет давать тебе множитель вне зависимости момента в который ты её найдешь, а красная карта должна быть у тебя со старта или почти со старта, когда у тебя все плохо с экономикой.
@@bitayt_ красная карта неплоха, но только в конкретных ситуациях а именно когда у тебя начало забега и много денег, что на золотой ставке уже не так часто бывает.
Не согласен с ДНК, он может быть центральным, если ты хочешь билдить через него Стальные карты (если в Джокерах есть Чертеж и Мозговой штурм). Это может ОЧЕНЬ сильно забустить деку. Да и через те же стеклянные карты тоже можно играть
Ключевое слово тут как раз забустить. Как я и сказал в видео, этот джокер помогает выстраивать колоду, но не является билдообразующим. В твоем примере с чертежом и мозговым штурмом, билдообразующий джокер это мим. А днк усиливает просто твою колоду.
@@randevo8644 если игнорировать свойство карты ДНК, то может проще ее просто продать? Я имел в виду, что эту карту используешь раз 8-10 и продаешь, она очень временная
Автор канала прошу заметь! Джокер эррозии даёт +4 множителя не за каждую карту в колоде меньше 52 , а за каждую карту меньше стартового количества карт . Например : есть такая колода называеться вроде "заброшенная" в ней нет карт с лицом и там эррозия действует при случае когда карт меньше 32
Поскольку если ты берешь ее на старте, ты можешь быть уверен в прохождении 3-4 Анте и на это время набирать чисто джокеров на генерацию денег/таро/планет либо долго скейлящихся но сильных джокеров, например крошка, красная карточка или флеш джокер
1:05:25 немного не согласен с шико. Как по мне с ним шансы на победу становятся гораздо выше ведь, к примеру у тебя билд был именно на лицевых и ты перебил почти все карты с цифрами,но вот попадается босс что всех лицевых ослабляет.Да,он тебе поможет гораздо меньше чем тот же трибулет дающий х2множитель за короля с королевой,Но если ты не ставишь рекорды в бесконечном режиме то шико может быть довольно хорош
@@Yaung_Veus с одной стороны я с тобой согласен, но с другой стороны, если ы в бесконечном режиме ставишь рекорды, то скорее всего у тебя уже есть ваучеры на реролл босса. Так же босс который дебафает все карты с лицом, это почти всегда исключение из боссов. Потому что остальных боссов можно обойти используя карты таро, так что шико это, конечно хорошо, но для бесконечного режима я выберу джокера на деньги, чтобы воспользоваться ваучером. P.s. у шико кста есть интересная механика, если ты проходишь с ним босса который уменьшает размер руки, то ты перманентно увеличивает размер руки себе. Лично никогда не пользовался, но видел как делали размер руки что-то около 80.
@@baaczh Согласен ладно,А еще помимо размера руки на боссе кандалов шико также дает +1 сброс на Боссе "Вода" что должен делать так что у тебя 0 сбросов
Все карты которыми я люблю играть - все либо не оч либо средние и хорошие по твоему тир листу))) Вагабонд, Идол и Мим у меня никогда в сборке не бывали)) ну не умею я ими играть (стаж игры 5 дней). Барона тоже не брал.
Вагабонд немного сложен в реализации поскольку ты всегда висишь на грани, но даёт безумно много. Барон мим и идол очень важны для забегов в бесконечный режим и требуют очень много манипуляций проделанных с колодой.
Вот понимаю на сколько всё для всех субьективно, мне каменный джокер помог выиграть например) я только 20 каменных карт сделал, + нашёл второго джокера которий мне за них 500 фишек давал и вообще на изи 8 анте закрыл
Бродяга: для меня это один из худших джокеров. Не худший, потому что он имеет смысл в начале игры. В мидгейме и в лейте у него появляется куча минусов: - вынуждает вас покупать в магазине то, что вам не суперполезно (тратить деньги) - приносит вам бесполезные для вашей стратегии карты таро - вынуждает вас тратить больше рук - занимает слот джокера, не принося фишек/множителей Даже при игре на высоких ставках - ну пожалуй да, он полезней, чем в низких ставках. Но все еще куча минусов ради нескольких бесплатных тарошек? Ну нет, не возьму
Никто и не говорит (вроде бы) что это джокер для мидгейма. Он очень хороший вариант для 1-3 Анте. Поскольку генерирует очень много ресурсов, не требуя слишком много от тебя.
не согласен по флеш-джокеру. взятый до 4-5 анте он практически всегда успеет вырасти до +40-50 мульта и выше (что уже сильно выше всяких +3 за карту с лицом если стратегия строится не через повторы). рероллить когда у нас > 25 голды мы(я) хотим практически всегда, за что нам и капает этот буст. он совсем не требует ломать экономику ради выживания. если выживание зависит от +6 мульта - значит с декой что то явно не так, и проблема не в флеш-джокере. а если учесть что есть ваучеры на -2 к цене реролла, польза становится очевиднее в целом при классической стратегии 1 джокер на +фишки, 1 на +мульт, остальные на хМульт показывает себя прекрасно ¯\_(ツ)_/¯
Он очень плох как стартовый джокер, так как ты тратишь и так не состоявшуюся экономику на то чтобы хоть как-то пройти второй этаж. Потому что без джокеров/планет второй этаж пройти на золотой ставке это что-то на грани безумия. А значит в любом случае придется потратить 5-20$ на рероллы. И да вроде мы прошли второй этаж, у нас 25$, но иметь +8 множителя на 3 этаже это как-то не серьезно и нам приходится тратить ещё больше денег вгоняя экономику в гроб окончательно. В общем у него та же проблема что и у красной карты. Тебе нужна построенная экономика и щепотка удачи чтобы с ним играть. Я лучше в начале возьму более стабильные пол джокера/абстрактного джокера/штаны. Хоть они и давать будут меньше, но не нарушат рост моей экономики, а при возможности мне будет не жалко их менять. В целом я ничего не имею против этого джокера, кайфово, но, блин, экономика штука важная.
Кулак слишком низко. Если грамотно распределить руку, он будет срабатывать до активации стальных карт, то есть можно получить +20, которые затем умножатся на 1,5 несколько раз
Куда хоть выше. И так один из самых высоких джокеров на +множитель. И все джокеры выше могут то же самые например четкий Стив и Фибоначчи, либо имеют простой скейл и дают сильно больше +20 например торговец таро и штаны
По-моему как раз многие джокеры (типа пирата, автобусной остановки, ДНК) недооценены Но я немного вас не понимаю Золотая ставка - критически сужает количество билдов для Анте выше 10. Но вот просто закрыть золотую ставку на 8 анте можно ОГРОМНЫМ количеством разных джокеров и колод с очень разными, даже не самыми оптимальными билдами. Но по хорошему ценность джокера - очень зависит от цели: -Просто пройти игру -Пройти золотую ставку на 8 анте -Делать стабильные стрики на золотой ставке -Дойти до высоких (хотя бы 13-16 и далее) анте на начальной ставке -Дойти хотя бы до 12 анте на золотой ставке Все эти цели имеют очень разные стратегии.
Грубо говоря у вас всегда разное соотношение важности параметров 1 Стабильность 2 Легкость утилизации 3 Скейл 4 Тип и величина бонуса (фишки, множитель, иксы) 5 требования экономики И они отличаются как от вероятности умереть на следующем раунде, так и от того сколько ещё боев вы планируете сыграть (ну и от дебафов ставки) Допустим я не рассматриваю быка как множитель когда у вас 25 денег. Бык нужен когда у вас 100+ денег и перспектива получить 200+ денег к 8 анте ДНК критически важен для манипуляции колодой, и в некоторых ситуациях вы можете даже захотеть его копировать, и держать в течении 6-7 анте Но на золотой ставке в начале игры резко возрастает ценность СНАЧАЛА большого не требовательного множителя, потом экономики, потом фишек и скейла быстрее геометрического
Блин, как неономи изменилсч
Глядя мимолетно прям сильно навевает.
Обелиск я бы поместил в "Почти никогда", потому что постоянно играть разные комбинации, и думать о том, что он просто сбросится, или просто из-за тупости случайно сыграть или ты вынужден сыграть какую-либо комбинацию, то может просто заруинить партию, взамен можно более стабильного джокера найти) а джокер для которого нужны трефы даёт Х2 множитель, я бы его поставил в "Сомнительно но окей), т.к. для Х2 множителя он много для себя требует, есть Икс джокеры получше, раньше не знаю, если он был Х3, то мб отличный джокер, но сейчас нет. Видос чёткий, лайк
По поводу трефового джокера, я ставил его относительно других джокеров в этом листе. Для меня его реализация вообще не сложная, и он почти всегда > рамен, так что анял позицию выше.
Имхо ценность красной карты недооценена очень сильно, куча раз с ней высоко проходил
@@andreyvarfolomeev8297 она хороша и стабильна, но для нее тебе нужно очень много денег тратить на ничего по сути
Привет, мне очень понравился твой ролик, и очень хотелось бы увидеть в таком же формате видео про колоды
Обязательно будет (когда-нибудь)
Для меня этот слишком условный, потому что мне нравится стратегия брать от розыгрыша в Балатро то, что он предлагает. То есть выстраивать игру от приходящих карт, а не пытаться наролять нужных джокеров, планеты и таро, отбрасывая то, что предлагает игра.
а разве рогалики както подругому еще играются?
@@Что-тоТору я думаю да, рогалики именно так и играются. Когда я писал комментарий, я из рогаликов попробовал только Балатро. Сейчас еще парочку рогаликов попробовал, и они играются так же, "по ситуации".
@@Что-тоТору у тебя в рогалики есть возможность перезапускать каждый ран, пока ты не поймаешь хороший айтем первой шмоткой, а потом от этой шмотки выстраивать прохождение
Никто и не говорит играть по другому. Я просто в видео объясняю что если тебе выпадает флеш карта в самом начале, то не стоит ее брать, а вот Фибоначчи в начале забега может дать очень много
Отличный тир-лист, аргументы качественные, сам автор тоже выглядит хорошо и отлично разговаривает 😊
Классный видос, довольно объективно и конструктивно пояснено за джокеры. Чисто джокеры на пальцах)
Я голограмму на золотом стэке раскачал до х18, это буквально один из лучших джокеров...
Дак он и стоит высоко.... Из скейлящихся он тут почти самый высокий, выше него только каино, который сильнее скейлится, созвездие, которое стабильнее скейлится, и стальной, который магазин не забивает если нет стальных карт, а если есть, то скорее всего у тебя их много.
Я думаю что парейдолию можно поставить чуть повыше и геодезию(1.5 множителя за червовую карту) в центральные. весь топ оценить не могу потому что даже не прошел еще орнажевую ставку
это мой друг Васян, он уже 8 рекордов мировых держит по Balatro😎
если факт, что все форсят идола для меня просто непонятен (тебе нужно буквально всю деку иметь из одной и той же карты, чтобы он работал или 2-3)
то с древним джокером я бы поспорил, потому что эта мусорка может выбрать масть не из колоды (колода на пики/черви, этот джокер мне дал: буби, крести, буби, после чего был более чем справедливо продан)
с древним хорошо идет смазанный джокер.
Как же он шарит за эту игру!!!
Тирлист классный, но взаимное расположение эрозии и красной карты сильно смущает. Эрозия в среднем просто хуже, потому что требует куда более разогнанной экономики для сравнимого прироста множителя. Единственный плюс эрозии в том, что она приятнее.
@@continuoussc отчасти я с тобой согласен, но эррозия будет давать тебе множитель вне зависимости момента в который ты её найдешь, а красная карта должна быть у тебя со старта или почти со старта, когда у тебя все плохо с экономикой.
Красная карта в самом низу 😂 Один из лучших джокеров в игре
@@bitayt_ красная карта неплоха, но только в конкретных ситуациях а именно когда у тебя начало забега и много денег, что на золотой ставке уже не так часто бывает.
19:42 поправляю. 52 - 8=44. 44 *2 =88. Он даст всего 88 фишки вместо 98. Насчёт банера не согласен, а так окей.
Не согласен с ДНК, он может быть центральным, если ты хочешь билдить через него Стальные карты (если в Джокерах есть Чертеж и Мозговой штурм). Это может ОЧЕНЬ сильно забустить деку. Да и через те же стеклянные карты тоже можно играть
Ключевое слово тут как раз забустить. Как я и сказал в видео, этот джокер помогает выстраивать колоду, но не является билдообразующим. В твоем примере с чертежом и мозговым штурмом, билдообразующий джокер это мим. А днк усиливает просто твою колоду.
ДНК явно не будет центральным, спустя 2, 3 или 4 анте ты будешь вынужден его слить, потому что колода при любой стратегии сильно распухает с ним.
@@gandibaat3637 просто не играть одну карту? В чем сложность?
@@randevo8644 если игнорировать свойство карты ДНК, то может проще ее просто продать?
Я имел в виду, что эту карту используешь раз 8-10 и продаешь, она очень временная
Автор канала прошу заметь! Джокер эррозии даёт +4 множителя не за каждую карту в колоде меньше 52 , а за каждую карту меньше стартового количества карт . Например : есть такая колода называеться вроде "заброшенная" в ней нет карт с лицом и там эррозия действует при случае когда карт меньше 32
Почему фибоначи так высоко? Я так и не понял. Она же не универсальная, поэтому центральной ее делать сомнительно, но ок?
Поскольку если ты берешь ее на старте, ты можешь быть уверен в прохождении 3-4 Анте и на это время набирать чисто джокеров на генерацию денег/таро/планет либо долго скейлящихся но сильных джокеров, например крошка, красная карточка или флеш джокер
1:05:25 немного не согласен с шико. Как по мне с ним шансы на победу становятся гораздо выше ведь, к примеру у тебя билд был именно на лицевых и ты перебил почти все карты с цифрами,но вот попадается босс что всех лицевых ослабляет.Да,он тебе поможет гораздо меньше чем тот же трибулет дающий х2множитель за короля с королевой,Но если ты не ставишь рекорды в бесконечном режиме то шико может быть довольно хорош
@@Yaung_Veus с одной стороны я с тобой согласен, но с другой стороны, если ы в бесконечном режиме ставишь рекорды, то скорее всего у тебя уже есть ваучеры на реролл босса. Так же босс который дебафает все карты с лицом, это почти всегда исключение из боссов. Потому что остальных боссов можно обойти используя карты таро, так что шико это, конечно хорошо, но для бесконечного режима я выберу джокера на деньги, чтобы воспользоваться ваучером.
P.s. у шико кста есть интересная механика, если ты проходишь с ним босса который уменьшает размер руки, то ты перманентно увеличивает размер руки себе. Лично никогда не пользовался, но видел как делали размер руки что-то около 80.
@@baaczh Согласен ладно,А еще помимо размера руки на боссе кандалов шико также дает +1 сброс на Боссе "Вода" что должен делать так что у тебя 0 сбросов
Уже пофиксили это, как я понимаю. Потому как сначала босс отнимает условную единицу, затем карта единицу возвращает.
@@arsL-15С двумя чикотами работает
Хороший гайд, всё рационально
А где можно глянуть твои стримы по балатро? Или стримов не проводится
Слушай давно не стримил, но планирую вернуться. Стримлю тут www.twitch.tv/baczh
Заметил ошибку в видео. Улыбка даёт 4 а не 5 множетеля
Никакой ошибки нет, 4 множителя этот джокер давал до патча
@@baaczh значит я на старой версии просто играю.) Сорян
Все карты которыми я люблю играть - все либо не оч либо средние и хорошие по твоему тир листу))) Вагабонд, Идол и Мим у меня никогда в сборке не бывали)) ну не умею я ими играть (стаж игры 5 дней). Барона тоже не брал.
Вагабонд немного сложен в реализации поскольку ты всегда висишь на грани, но даёт безумно много. Барон мим и идол очень важны для забегов в бесконечный режим и требуют очень много манипуляций проделанных с колодой.
@baaczh понимаю. Поэтому и не играю ими)
Древний джокер может выбрать масть которой нет в колоде
Ну тут лайк + подписка.
Вот понимаю на сколько всё для всех субьективно, мне каменный джокер помог выиграть например) я только 20 каменных карт сделал, + нашёл второго джокера которий мне за них 500 фишек давал и вообще на изи 8 анте закрыл
Не субъективно, когда играешь на золотых ставках
Бродяга: для меня это один из худших джокеров. Не худший, потому что он имеет смысл в начале игры. В мидгейме и в лейте у него появляется куча минусов:
- вынуждает вас покупать в магазине то, что вам не суперполезно (тратить деньги)
- приносит вам бесполезные для вашей стратегии карты таро
- вынуждает вас тратить больше рук
- занимает слот джокера, не принося фишек/множителей
Даже при игре на высоких ставках - ну пожалуй да, он полезней, чем в низких ставках. Но все еще куча минусов ради нескольких бесплатных тарошек? Ну нет, не возьму
Никто и не говорит (вроде бы) что это джокер для мидгейма. Он очень хороший вариант для 1-3 Анте. Поскольку генерирует очень много ресурсов, не требуя слишком много от тебя.
не согласен по флеш-джокеру. взятый до 4-5 анте он практически всегда успеет вырасти до +40-50 мульта и выше (что уже сильно выше всяких +3 за карту с лицом если стратегия строится не через повторы). рероллить когда у нас > 25 голды мы(я) хотим практически всегда, за что нам и капает этот буст. он совсем не требует ломать экономику ради выживания. если выживание зависит от +6 мульта - значит с декой что то явно не так, и проблема не в флеш-джокере. а если учесть что есть ваучеры на -2 к цене реролла, польза становится очевиднее
в целом при классической стратегии 1 джокер на +фишки, 1 на +мульт, остальные на хМульт показывает себя прекрасно ¯\_(ツ)_/¯
Он очень плох как стартовый джокер, так как ты тратишь и так не состоявшуюся экономику на то чтобы хоть как-то пройти второй этаж. Потому что без джокеров/планет второй этаж пройти на золотой ставке это что-то на грани безумия. А значит в любом случае придется потратить 5-20$ на рероллы. И да вроде мы прошли второй этаж, у нас 25$, но иметь +8 множителя на 3 этаже это как-то не серьезно и нам приходится тратить ещё больше денег вгоняя экономику в гроб окончательно. В общем у него та же проблема что и у красной карты. Тебе нужна построенная экономика и щепотка удачи чтобы с ним играть. Я лучше в начале возьму более стабильные пол джокера/абстрактного джокера/штаны. Хоть они и давать будут меньше, но не нарушат рост моей экономики, а при возможности мне будет не жалко их менять. В целом я ничего не имею против этого джокера, кайфово, но, блин, экономика штука важная.
Кулак слишком низко. Если грамотно распределить руку, он будет срабатывать до активации стальных карт, то есть можно получить +20, которые затем умножатся на 1,5 несколько раз
Куда хоть выше. И так один из самых высоких джокеров на +множитель. И все джокеры выше могут то же самые например четкий Стив и Фибоначчи, либо имеют простой скейл и дают сильно больше +20 например торговец таро и штаны
@ да, но фибоначи зависит от разыгрываемых карт и соотвественно срабатывает после стальных карт. Стива не помню
@@aurismagnus4299 Вот тут ты не прав, множитель на картах срабатывает до стальных
Ужасный тирлист. Куча джокеров выше, чем надо. Видно мало играл на золотых стейках.
@@Sloofy21 мне кажется ты не прав, у каждого свои предпочтения в использовании джокеров. Также игра не ограничивается золотыми ставками.
По-моему как раз многие джокеры (типа пирата, автобусной остановки, ДНК) недооценены
Но я немного вас не понимаю
Золотая ставка - критически сужает количество билдов для Анте выше 10.
Но вот просто закрыть золотую ставку на 8 анте можно ОГРОМНЫМ количеством разных джокеров и колод с очень разными, даже не самыми оптимальными билдами.
Но по хорошему ценность джокера - очень зависит от цели:
-Просто пройти игру
-Пройти золотую ставку на 8 анте
-Делать стабильные стрики на золотой ставке
-Дойти до высоких (хотя бы 13-16 и далее) анте на начальной ставке
-Дойти хотя бы до 12 анте на золотой ставке
Все эти цели имеют очень разные стратегии.
Грубо говоря у вас всегда разное соотношение важности параметров
1 Стабильность
2 Легкость утилизации
3 Скейл
4 Тип и величина бонуса (фишки, множитель, иксы)
5 требования экономики
И они отличаются как от вероятности умереть на следующем раунде, так и от того сколько ещё боев вы планируете сыграть (ну и от дебафов ставки)
Допустим я не рассматриваю быка как множитель когда у вас 25 денег. Бык нужен когда у вас 100+ денег и перспектива получить 200+ денег к 8 анте
ДНК критически важен для манипуляции колодой, и в некоторых ситуациях вы можете даже захотеть его копировать, и держать в течении 6-7 анте
Но на золотой ставке в начале игры резко возрастает ценность СНАЧАЛА большого не требовательного множителя, потом экономики, потом фишек и скейла быстрее геометрического
Вр многом не согласен. Наверное 1/5 джокеров я бы оценил ниже
Неономи, ты ли это?
Bazich