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引退後にジャンクスポーツに出演した際に「敬遠だと分かっていたけど、万が一指先が狂ってストライクゾーンに来るようなことがあれば、絶対打ってやろう思っていた。決して気は抜いていなかった」と発言していて素晴らしいと思った。
申告敬遠だとこうはならんなぁ
さすがやで
一流は違うんやね
高校時代から考えがプロフェッショナル!高校生らしくない松井!
阪神の新庄が甲子園でまんまとやりましたが、松井はさすがです。高校時代からプロ志向ですね。
1番悔しかった松井本人が、インタビューで「負けたことが1番悔しい。」と言ったのがすごく印象的だった。
「負けてくやしい」と言ったのではなく 「一番」とつけたのですね。本心は 「敬遠されたことが一番くやしい」でしょう(あたりまえ)。 それを言ってはまずいから「負けたことがくやしい」に「一番」をつけて 「自分は敬遠されたことを怒っていないぞ。人格者だぞ」と言いたかったわけです。一種の 「語るに落ちる」ですね。似たケースでは「〜 を素直によろこびたいですね」のコメントがある。その言い方で 「素直によろこべない」当人の胸中が ものの見事にわかる(笑)。
@@senchan555 おじいちゃん、変なコメントするのやめようね
@senchan555絶対職場で無駄な話長々して嫌われてるわ
敬遠されても勝てば試合ができる。敬遠さなくても負けたら終わり。それを考えたら負けてたことが一番悔しいは本心かもしれない。
なんの意味があんの?結局この年明徳義塾からドラフトにかかった選手もおらんし、高校生を悪者にしただけの作戦じゃ
悪者にしたのはあほな大衆監督は最善の策をとったにすぎないかわいそうなのは明徳の選手
敬遠の全20球をしっかりタイミングを取って見送り、ふてくされる事無くダッシュで一塁に走る姿に当時子供だったけど凄く印象に残っている
松井秀喜は一度もバットを振ることなく株価が急上昇しましたね。
確かある試合で敬遠されて不貞腐れてバット投げた松井氏に、監督がブチ切れてからは、一切しなくなったらしいですね?
@@ポムしま ソースよろ
@@ああ-l3y4r 確か中学生の時の試合だよ。ソースは松井の著書に書いてあった
松井の担当記者が書いたやつだったかも
月岩信成(この試合で松井の後の5番打者)「松井がメジャーの本拠地デビュー戦で、バーニー・ウィリアムスが敬遠された直後に本塁打を放ったのを見た時、『このあたりが違う』と思った」
9回裏、5打席連続敬遠された後に二塁に盗塁してるのが偉いと思う
流石に二塁をアウトにしないのはせめてもの温情かな
松井秀喜を敬遠させても良い勝負になるってことはたらればの話になるけど松井秀喜と勝負したら負けてたのかそれとも松井秀喜に勝てたのか
単純に数字で表すと、高校通算打率4割5分だった松井を5打席ノーヒットに抑えられる確率は、わずかに2.7%しかない。逆に安打を打てる確率は97.3%にもなる。しかもこの試合、松井はランナーが3塁にいる状況で、3回打席が回ってきている。もし全て勝負していたら…たらればの話になるけど、勝負していたら、松井に打たれて明徳が負ける確率の方が遥かに高い。
ちゅん・りー 観てる人たちはブーイングとかして冷めてたみたいだけど私は戦略で勝負してるほうが楽しいと思います個人的にはですけどね。松井に打たせないなんてドラマより非常に面白い試合だと思います
bou taka あの時は松井を見にきてる人がほとんどだったからね
bou taka 5打席全部敬遠だったからこそレジェンドになった部分もあるからね。
明徳の投手が間違って甘く入って1発とかあったかもしれないね。松井はとにかく球が甘く入れば1発ホームランの選手だから勝負したくないよね。
賛否両論の激しい議論を呼んだ試合だったが、全国の野球ファンに松井秀喜の名を強烈に印象付けた、これからも後世に伝説として語り継がれる試合だと思う。
賛否はない。子供の試合で、そのままの実力を見せようとしない馬渕の愚かしさときたら。
@@ts7049俺はそうは思わないけど、人それぞれ意見はあっていいと思う
@@hisayoshiyamada2044 高校野球は部活の延長線にある、教育が主な目的だ、これは教育ではないプロは勝つのが仕事、それでも勝つためのプロでやってもドン引きだよ敬遠は欠陥ルール、最低ツーベース扱いにするなどのルール改正が必要だ
@@kaztakashi 議論が必要ですね
これで、5打席連続敬遠された打者だと証明するために一層奮起するところがまたすごい
巨人在籍時は5敬遠されたビデオだけを自宅に持ってきてて、スランプに陥った時は、それを見て自らを奮い立たせたそう。
後にワールドシリーズMVPを獲る男に対して、この敬遠は必然であった。
結果論も良いとこだわ
コイでけーすけ まぁねw
こんな事は今後2度と甲子園でお目にかかれないでしょうよ。
ピッチャーからしたらお前じゃ勝てないから敬遠しろって言われてるもんだから可哀想だよなあ
@@合掌-f1x でも才能違うからね。後ドラフトにかからなかったしね。本人それはよくわかってただろうね。七帝柔道のなんか引き分け役いるんだから。よくやったよ!
甲子園の季節になると、ついつい来てしまいます。松井の不貞腐れることない態度にはほんと感服ですよ
この時、絶対悔しかったはずなのに相手を責めなかった松井は素晴らしかった。
御本人は「悔しさはあくまで負けた事に対してゞ、5打席(敬遠)に対しては、自分が(プロ入り後は)そげな事ばやらるっ程の“器”である事ば証明せんば!!」と、腹ば括ったと聞いております。
呆れてるんだろ。本人より球場が怒ってる。
松井の真摯に受け止めている対応の影にはエピソードがあるんです。松井は大会前の地方予選で、他のチームに敬遠をされた時、イライラを態度に出しバットを激しく地面に叩きつけたようです。それをみた監督が、松井がベンチに戻ってきた際、さっきの態度はなんだ?お前は自分の活躍を支えてくれているバットに対して怒りをぶつけるのか?将来自分自身を見てもらい評価されるような立派な選手になりたいんじゃないのか?全てのことに対して敬意を払えない人間は、一流にはなれない!と、思いっきり頭を叩かれたそうです。それ以降、松井はどんなことがあっても、自分を保ちつつ、全てのことを冷静に見つめることができるようになったといってました。
@@大阪よいとこ 3:42 この場面で仲間が打たれて思いっきりイラついてるけどな
@@lossantos4204 まぁ、そりゃあ感情の起伏はあるでしょう。ロボットじゃないんだから。他人に抱く感情のことを言ってるんじゃなくて、他人に向ける感情のコントロールをしなさいという意味で、多分監督は松井にいったんちゃうかなぁ。分からんけど。
松井の偉大さが分かる。
9回2アウトで山口が塁に出てなかったら、この試合がここまで伝説になることはなかったと思う。
高校野球で全打席敬遠が現実になるとは誰も想像はしなかった事と思います。
うちの父親がニュースか何かでこの時の松井選手の落ち着き払ったインタビューを見ていたらしく、「これ本当に高校生なのかよ」と思ったと語ってましたが、本当にスゴい人はこのくらいからもう十分すぎるくらいスゴいんですね。
一番高校生らしくないのは松井本人だろ
宗崎 見た目といい実力といい
草
良い意味でね笑
スラムダンクのゴリやな!
確かに(笑)
このことがあったから、メジャーで大活躍できたと信じたい。
「昔の熱闘甲子園のほうが、うるさくなくていい。」
伝説に残る5打席敬遠。全てを含めて松井はやはりすごい!
カッコいいっす。誰も責めない松井秀喜。侍です。
全打席敬遠で逃げたピッチャーの河野、そんなことで自分が有名になれると思ったら大間違いだ💢
@@べーボー監督の指示だろ
将来のスーパースターだから敬遠もかっこいい😎
甲子園伝説だとやっぱりこれよな名勝負でも劇的サヨナラでもないただの5打席連続敬遠。しかしあまりに伝説の5打席連続敬遠
バットを振らずに凄さを見せつけた打者
プロ、メジャー全てで凄さを見せつけた男あの敬遠があったから僕は活躍できたと松井秀喜さんは言ってましたね
その通りですね
8:16 ヤンキース予言ニキ
あれから27年…。バットを一度も振らずにその夏伝説になったのは後にも先にも松井秀喜ただ一人。
宿舎でマネージャーに自分のバット思い切り振ってたかもな
豚の生き血吸い太郎 草
豚の生き血吸い太郎 それは言わないお約束
そう考えると確かに凄い笑
これが個人プレーじゃ無い野球の面白さ。要は松井の後が打てれば、馬渕さんの作戦は通用しなかったと言うわけで。馬渕(個人)さんは松井(個人)に負けたけど、明徳(チーム)は星稜(チーム)に勝った。個で負ける代わりに、集団で勝てる戦術が一枚上でした。敬遠は勝つための立派なルールです。松井を1番にして、打率と調子の良い順で並べれば少しは変わったのかもしれません。山下監督が、「勝負してほしかった」と話した言葉に、「私は、作戦で負けました」と言ってしまったようなものです。
神聖なグラウンドにメガフォンを投げるのはけしからん!という意見があったそうだが。監督が勝ちに拘るのなら、観客もアツくなってもイイんとちゃうか?これも采配のうち…っていう風潮も何だかクソ面白くないわ。
あくまで部活の大会だからね。観客が大事にされるのはプロ野球だけだよ。
学生スポーツの大会で観客の邪魔が入っていいと本気で言ってんのかよ観てるだけの人間がでしゃばんなお前らのために高校生は試合やってるんじゃないわ
そもそも熱闘甲子園がこんな昔からやってることに驚き
え?
すみません 俺も驚いたわ
甲子園じゃなくて熱闘甲子園でしょ
1981年からやっとるけどね、この番組。
この次の試合、明徳選手は精神的にもやられてボロ負けという結果、怒声を浴び苦情が殺到、脅迫までされた明徳の監督にとっては正しかったかもしれないが選手にとって正しかったわけがないだろ
頭悪そう
まぁ優しく言えば当時の明徳の選手は馬淵監督の被害者なんだよな。試合が終わった後ツケと代償が回って来たのが明徳側だし。宿舎には観客が押し寄せて、押し寄せた観客に対して矢面に一切立たない、観客に対して納得出来る説明をしない、選手に犠牲払いをさせる、挙げ句の果てに警察に頼りパトカーまで出動させる、高知県庁や学校、大会本部、NHKに苦情の電話が殺到する。散々学校関係者や運営等、県に大迷惑をかけているし、あまりにも無責任な監督で流石に酷すぎるやろ。
星稜の2番って今の監督の林さんだよね。(3:56)
そうそう
明徳の敬遠策が正しかったことを松井自身がキャリアの中で証明していくのいが最高にかっこいい。日本史上最高のスラッガー相手だったら5打席連続敬遠も仕方ないと今は思える。
松井はプロの世界に入ってからは、「甲子園で5回敬遠されたバッター」だということを証明しなければならないと言ってた。ホームランを打った映像でなく、敬遠されたビデオだけを東京に持参し、スランプに陥った時はそれを何度も見てたのだとか。
間違いなく普通に投げてたら打ってただろうからね。ある意味松井が基軸となるチームだと理解してるから徹底的に松井を活きさせないってのは勝負師としては取るしかない状態だったろうね。
勝つ為なら仕方がない?プロじゃないにやるか?何の為に?
@@ピリからもやし これはトーナメント戦ですよね?
@@さそろはら だからなんの為に?ただ勝つ為だけなんて言わないよね?
松井の顔が変わらない事に一番驚いた
TK_JAP aka_usa 年齢が顔を追っ掛けてるから
老け顔はあまり顔変わらないよな。若い頃は老けて見られるけど、老いてくると若く見られる。
ヌシが言おうとしてるのは、「表情が」って事だろ?感情を抑えてるんだろうな。
ゴジラだからな
馬淵監督も顔変わらない
星稜、松井含むこのチームメイトでの26年後の同窓会のを見て、当時の思いを語り合うのが凄く胸を打たれました。
試合後の周囲の事てか相手も含め選手達の事を考えればこれはないらなあ「勝利至上主義ではないが」じゃなくこれは勝利至上主義悪くはないが良くないよなあメガホンはアウトだけど帰れコールはありでしょ極論じゃなく複合してるから複雑だね
試合前に試合を楽しみにして笑っている松井を見ると何だかかわいそうだなぁ
その通り。
戦略的には何も間違ってないけど人間としてはクソほど間違えてる。月岩もこのピッチャーも明徳ブランドまでも下げる行為じゃん
俺は得した
後の反響や関係者のことを考えると成功とも言えないね1試合単位の話で済むなら、選手は野球だけで生きていくわけではない、先の将来のこともあるしね。学校の名誉のことだってある
誰が勝負のあとのこと考えて負けるかも知んないけどやめとこってなるんだよ…勝ち筋思い付いたらあとは煮詰めるだけだろ
松井の集中力よ、この時点で心技体が出来上がっている様に見える、恐ろしい
松井選手って当時ほんとに高校生か?!って思われてたけど今見ても人格的にも野球センス的にも超高校級だわこんな選手いないよ
大谷では話にならんと言えるからね。ダル、最後は、日ハムで終われ。僕は日ハムと百合子にぶちぎれて、関わりたくはないがの。大谷なんぞ、糞以下。
やっぱり松井はガタイが一回りデカいな。
投げ入れられたメガホンやゴミを選手達に拾いに行かせた山下監督が名監督すぎる。星稜のメンバーが片付けに来たら、それ以上、ゴミを投げ入れられなくなるからね。
久しぶりに画面で試合見た。後味悪いゲームでした。 高校野球ファンとして勝つ!負け!はつきもので、高校野球を通して監督がこれからの選手に人生を教える場所なのに何を教えたのでしょうか?敬遠四球はルール上問題ないが正々堂々と勝負して そのうえで勝ち、負けを監督が教えて欲しい。子供達はどう思ってプレーしていたんでしょうね。このゲーム後明徳義塾は嫌いになりました。野球を通して人生教えたんでしょうか?監督反省ですよな
甲子園で勝たなければ監督の生活に関わることだから勝つことが使命だが教育面から見ると正々堂々相手に敬意を払って勝負する事が本当の高校野球ですよね。監督失格でしょう!
敬意を払ってるから敬遠したんだよ
昭和生まれらしい時代錯誤なご意見ありがとうございます😊
松井さんは野球以上に人間も出来てますね😊自分の一つ上なんだけど同世代とは思えないような大人顔負けの対応に尊敬✴
そうですね。敬遠されたことを一切自慢しません。そこが立派だと思っています。
みんな清原に勝負したのに!😂❤
熱闘甲子園 とは、こうやって野球の試合をメインにクローズアップしている、このスタイルが相応しい。今の熱闘甲子園は、製作者のマスターベーションにしか思えないから感動もしない。
うっわ!えっろ!
「正々堂々と戦う事を誓います」ウソでした自己名誉の為に、生徒に汚い事をさせるクズ監督今後の人生、チャレンジするなの教え
敬遠って汚いの?
2005年には、明徳の野球部員が修学旅行先のホテルの売店で万引き、喫煙事件をおこしているわ。
この試合以来、明徳は一番嫌いな高校になった
松井さんに対する敬遠···一度もバット振れずにホントかわいそうでしたね😢💦 3塁星稜側から怒りの投げ込みとか明徳義塾の校歌斉唱中の“帰れコール”起きてしまっても無理もなかったでしょう。残念な試合···しかもこの年は僕の母校が静岡代表で初出場した年でしたし💦この試合での明徳義塾の作戦こそ頭文字Dで言う掟破りの地元スペシャルならぬ“掟破りの明徳義塾スペシャル”って言えるでしょう😱 投手も監督もこの作戦成功した瞬間は心の中でアロザレーナ選手みたいにドヤ顔してたとか❓(苦笑)
怪我した投手の代わりにエースではない野手が投げている。その投手と松井では勝てないならチームで勝つ方法を取る。団体競技なんだよ?個人競技ではない。で、帰れコールやメガホンを投げ入れたのが無理もない?んなわけあるか!きちんと競技のルールに従って勝った選手に大人がやることか!?じゃあ甲子園では敬遠されたら罵声や帰れコール、メガホン投げ入れていいんだな?あんたは凄く立派な大人ですな(笑)投手と打者だけの勝負がすべてなら野球なんて9人でやる意味ないわなこいつが監督やったらスーパーヒーローが1人いたら後は雑魚扱いしてその1人だけが活躍すればいい!なんてチーム作るんだろうな。他の選手とかいらないんだろうよ
@@唐渡だんじょう >大人がやることか!?当時、私は親に連れられて、この試合を3累側席で観戦していました小中高生くらいの男女の一般客も多く観戦していましたが大人だけでなく、小中高生の彼彼女たちもみんな明徳側に怒っていたのを強烈に記憶しています
当時、テレビで観てました。松井秀喜選手のスゴさが改めて理解できました。
伝説の名場面。後の国民栄誉賞を受賞する松井氏が、5打席連続敬遠。そりゃ、5万5千人の大観衆は松井氏の一振りは見たい。でも試合終了後の松井氏は、ホントに大人。
松井自身よりもチームメイトはもっと辛かったやろな試合後メガフォンが投げ込まれまくって、それを星稜ナイン皆が必死で回収してたのを覚えてる
放送最後の六甲山での笑顔が素晴らしい。私には外見上でもあんな風に切り替えできない。大舞台で輝くスターのメンタルはスゴイ!
松井秀喜さんが六甲山に来てたなんてはじめて知りました⛰️最終打席は勝負して欲しかった⚾️
最後のエンディングがいい味出してるなんか泣きそうになる
明徳の監督は言い直しはしたけど【松井】といい星稜の監督さんは【松井くん】と言ってるのが人間性、関係性が出てる!?
(メガホン投げ入れ、ブーイング)5番「まだ俺がいるだろおおおお泣泣泣泣」
あああ 5打数0安打………
偽悪人フィアマ ワロタ
やっぱり四番には良い場面に打順が回ってくるんだな。あと松井はやっぱり偉大。
大阪の松井さんもようやく、席一つ外せたね。大変だっただろう。
4番の前にランナーを溜めるために1.2.3番に好打者を置くのが野球ですからね。必然的に4番にはチャンスで回る
@@kitchen-papa 4番の前にランナーを溜めるために1.2.3番に好打者を置くのでなく、1.2.3番に好打者を置くから4番にチャンスで回る。ちなみにセイバーメトリクスによると打順の重要度は、2番 > 1番と4番 > 3番(ただしチーム事情によって変わる)
『勝利至上主義じゃないけれど』と馬渕監督が言ってる。俺も明徳義塾野球部出身で監督が馬渕さんだった。県予選で先発任されたが6回被安打12の3失点で、交代後に監督から『こんな県予選で情けない投球するな!勝たなきゃ駄目という意識を持て』と怒られた。勝利至上主義だよ、あの監督は!
松井に敬遠させて批判を浴びている中、しっかり抑えているピッチャーのメンタル力がすごい
このとき馬淵監督37歳か、50過ぎの風格。やっぱり松井の敬遠は当然だったな。星稜はミスが多かった。心理的に追い詰められてたんだろうな。
スライム内藤 チームの柱と勝負してくれないからベンチが腐るのも狙いかもね
@@料理酒-q7n 先取点取られたのが本当に痛かった、最初から明徳ペースになってしまった。たしかに星稜には勝負してくれない焦りがあっただろうね。馬淵監督からしたら予想以上に展開がはまったと思う。
俺の三年間これで終わり?って思ったって
意外にも1回戦はホームランがなかったんだな 松井は… 大学4年の時に、この試合を見ていて、松井が改めて凄い打者だと思った。
松井を引いてね。由伸はいらんだやろ。巨人。色々と、僕には分からんことがたくさんある。
これ一番辛いのは5番の月岩さんだよな・・・
実際、月岩さんはこの試合でスクイズによる1点は取ったものの、5打席で0安打。大会後は地元の人から「月岩が1回でも打てたら勝てたのに」と後ろ指を指され、自宅にはこの試合の感想を求める記者が殺到し、嫌がらせの投書が相次いで送られ、進学が決まっていた大学の練習でも周囲にからかわれ、とうとう精神的に耐えきれなくなり退学してしまいました。その後、しばらくは野球から離れていましたが、24歳の時に(軟式とはいえ)野球を再開して、それからは少しずつこの試合のことを冷静に振り返られるようになったそうです。
@@1412kidmagic よく自殺とかしなかったよ。明徳の監督はこんな事やったら、色々な人に迷惑がかかるって事よりも、勝利を優先したって事ですからね…。試合終了後のインタビューとかで月岩さんに一言でも明徳監督がフォロー入れてくれれば少しぐらいはその後の月岩さんへの周囲の対応も変化してたんじゃないか…。せめてピンチの時以外は勝負してやれなかったのかなぁとも思いますね。
もっと言えば退学どころか入学もしなかった。その後は韓国人らしく半チンピラで借金重ねた。
ゲッツマッスル 今は不買運動でコリアン製コンドーム被ってるでな
駿河武蔵坊 え?3年間頑張ってきた選手の勝利を第1に優先させない監督なんて何処にもいないよ???手段何て選べないでしょーが。
明徳と星稜、どちらもずっと甲子園常連校なのに1992年以来30年以上も甲子園で対戦してないのは不思議な縁を感じる。
この記憶を上塗りされないようにという野球の神様のイタズラですね。またどちらかのチームに将来のスターが現れたら明徳対星陵、あるかもしれませんね。
箕島も交え、3校がそれぞれの対戦で歴史的な試合を演じている。
箕島とも長く対戦していない
松井の大人な神対応にただただ泣くばかり。
高校生ながら冷静で凄いですよね
街中にいる、すぐにキレる人達に見習ってもらいたい。
冷静に考えたら、第1,第2,第5打席は普通に敬遠のケースですね。走者なしの敬遠はまあちょっととは思うけど、走者1塁で敬遠したときは、得点圏に進めた走者が生還してるので、セオリー無視が裏目に出てる。
「そのような相手の作戦なんで・・・自分は何も言えません。」18歳が言えるコメントじゃない。
@@杉原徹郎 第3打席もセオリーでいえば敬遠のケースです。走者なしだけど2アウトだから。2アウト走者なしのときにバッテリーが避けないといけないのはホームラン。シングルヒットやフォアボールなら構いません。
ルール上は全く問題ないむしろ徹底してて素晴らしい。でも実際こんなんあったら見る方は冷める。
仙人 これ。正義面してる奴らが多すぎる
上田とや じゃあ無観客でやれば良いんじゃない?そうすりゃこんなクソ試合に金払うこともないし
上田とや はい、偏差値低いですね。そういうのはいいからこれで良いやん。お前らの嫌いなブーイングも聞かなくて済むじゃん
上田とや そーゆー見方もあるが、見る人たちに夢やロマンを与えるのも球児の役目。その人たちを無視してやる自己満野球は草野球だぞ。
上田とや 実際何が問題なんですか?選手たちもブーイング聞かなくて済むし俺っちも無駄金減らせますよね?たかだか部活の一個なんだし
この代償は次の試合広島工業でボロ負け。コールド負けみたいなもん
今の甲子園で連続敬遠したら乱闘起きるだろうな
それも十分あり得るでしょうね😰💦あ〜大変な事になった❗大変な事になった❗ コレはいけないっ❗コレはいけないっ❗💦 熱き心はプレーで見せてくれっ❗💦的な事態に😱
松井秀喜伝説の始まりです‼️今でも語り継がれてます😊
てか、グランドにメガホンを投げ込んで試合の進行を妨害した方が断然問題ですよ。
この映像で悪い人がいるとしたら外野からゴミ投げてる奴らだろ
すみませんおまけ。0:57を聞いて下さい。星稜が初戦で戦った相手は長岡向陵だったが、その長岡向陵も試合直後は叩かれまくっていた。しかし理由は「なんで真っ向勝負をしたのか」だ。スコアは11対0 でボロ負けだった。ついでにいえば初出場だった。「そんなチームがまともに勝負して勝てるわけない」と県内では否定的な意見が大多数だった。しかしひと度五打席連続敬遠の試合が終わると「よく逃げずに戦った」と、今度は称賛の声が大多数を占めた。更には県民栄誉賞とかゆーのも[長岡向陵野球部]宛てに貰ったとか。それだけ松井の存在は大きかった。とゆーことか。それにしても掌返しすぎだろ・・・以上、新潟県民の意見でした。
ドラゴン そんな裏話があったんですね…
人間の身勝手さを物語りますね
人間の愚かさがモロにでてるな。
まったく………世間って。身勝手。
こんなん部員も人を信じられなくなるやろなあ。勝負するしないなんかよりよっぽど教育に悪い
大船渡の投手もそうだけど、いつでも見る側ってのは無責任なもんですよ。
ヒゲノバ 観客は白熱した試合や松井を求めて試合を見に行ってた訳ですし気持ちがわからなくもないですね。しかし主役は選手達なので罵倒や物を投げ入れるのはだめですね。
大船渡とはちょっと違う。あれは監督が馬鹿だった
イニエスタレコンキスタ じゃあどういうこと?
イニエスタレコンキスタ 明徳のこのアホ監督も大概だけどまだわからなくもない。大船渡は意味不明。準決勝の前に肘の違和感だかがあったらしいけど準決は完投。決勝で佐々木を温存。しかも野手としても出さない。これはまだしも決勝で四番手を先発させるのは意味がわからない
T S どんだけお前は口論がしたいんだよ笑笑
6:11 表向きのインタビューでは淡々と答えてるけど、内心は悔しくてたまらなかったやろな。試合後チームメイト皆で記念に六甲山に行って、夜景を見ながら泣いてたらしいね
馬淵36歳に見えないだろ
この悔しさをバネにプロ野球・大リーグで盛大に輝いた。
結果論だけど、勝ち負けに関して言えば明徳の選択(松井に全敬遠)は正解だったんだよね
あほがここまで騒ぐとわかってたら勝負したかも物投げ入れたりは許されへん被害者は明徳
ボールゲームを壊す行為だけどな。野球を自身の勝利のために歪める行為の罪は重い。美学なくして競技の発展はありえない。ルールでそれを縛るなんて思考停止した人間のためだしな。
後のワールドシリーズMVPになる男である
その前に巨人軍4番からメジャーリーガーになるそして国民栄誉賞を貰うとは
この大会明徳は優勝してこそ意味のある松井敬遠だったと思うが次の試合ころっと負けとるからな
この時高知県代表が、初戦敗退が続いていて是が非でも初戦突破するよう、かなりプレッシャーかけられてたみたいですね馬淵監督もOB達からかなり圧かかってたそうな・・・で、やっとの事で初戦突破したらこの言われようこの後地元の住民やメディア、おまけに圧かけてきたOB達からもクレーム多数来たらしいですね勝手に期待しておいて、この突き放しは流石に酷いと思う
メガホン投げや帰れコールはあってはならないと言いつつ、明徳批判と松井擁護コメントばかり伝える番組で草
打たせてもらえなかったのは残念だろうけど、全打席敬遠されるほど脅威と思われるのも凄い。
明徳、ひどいね5敬遠って
ここのコメントは多分ほとんど結果論だよねその時リアルタイムで観ていた選手や、応援してる人たちには冷静に考える時間もなかったわけで。5打席連続敬遠なんて今ままでなかったわけだし、あるはずないと思ってたし。自分が星稜側の人間だったら、実際こんな試合見てて、冷静でおれへんかったと思う。賛否両論あっていい歴史的な試合だと思うけど、ただただ、松井秀喜がかっこいい。
SHINO Y あのときはマジでふざけんなよって感じでした。本当に怒りを抑えきれなかったです。
SHINO Y 自分その時スタンドにいました。
どんくらい増えるんやろ動画なしで登録者って 良くて50人ぐらいだと思います。
kiriri kiri 使ってる方言だけで下品だと決めつけるお前の方が下品やぞ
( ̄▽ ̄;)!プロ野球と違い高校野球は教育の一貫の場に於いて松井秀喜の全打席敬遠を命じた明徳義塾の名監督は目先の勝負に勝つために逃げろと子供に教育したのだ。凄い教育者の鏡だ。次の試合は簡単に敗者になったのも凄い。明徳義塾のこの名監督は子供達に勝つ喜びと簡単に負ける悔しさと松井秀喜と勝負しなかった複雑な思い出をプレゼントしたのだ。すご~~い!( ̄□ ̄;)!!
「敬うという言葉を使う野球用語は、敬遠だけ」みたいな事を馬渕さんが言っていたと思う俺はその台詞が好きだ
でも、敬遠の本当の意味は、敬ってるふりをして関わりを持たないこと、だから間違ってるよ
@@たっつー-v3u 本当の意味ってどういう事ですか?ルールブック的なのに書いてあるの?
@@へんぐる 辞書だよー。
@@たっつー-v3u ありがとうございます!
@@たっつー-v3u 初めて知った
物の投げ込み、『「帰れ!」コール』をした観客全員、出禁にすべきこの観客が阪神の私設応援団なら裁判沙汰になるだろう
この時期なるとやっぱりこれみるわ
何でですかねぇ?もう20年以上たってるのに。
Yasufumi Urata 別に見るのは個人の自由だろwww
甲子園で屈指の賛否両論試合だったからねぇ忘れられないというか伝説
@@五条さん-m8v 見るなとか言ってないやんw
この時期になってやっぱり観に来た一人です
「7回表の松井の第4打席の時、僕は思わずベンチの方を見た。二死走者なしで、スタンドからは『勝負!勝負!』のコール。『これでも敬遠するのか?』と僕は一瞬迷っていた。しかし、馬淵さんは何の迷いもなく敬遠のサインを出してきた。並の監督なら、あの場面で敬遠はできない。『ああ、これは本気だ。最後までこれで行くんだ』と、馬淵さんの腹の据わり方をみた思いがした」(この試合で明徳義塾の投手だった河野和洋さん)
3年間必死で頑張ってバット振らずに帰る程虚しいもんはないよ。
因みにこれは全国大会。仮に1年からレギュラー掴んでいたとしても、2年、3年の時に必ず甲子園に行けるとは限らない。3年最後の夏に一度もバットを振らずに終わらせるのは流石にあんまりやろ。
星陵が松井だけのチームじゃない事は試合経過を見てもわかる。明徳の完全な戦略での勝利という他ない。とは言え、当時の世間の感情もわかるし、明徳応援者も後味悪かっただろう。でもスポーツで称えられるべきは、やはり勝者。
投げるとこないな。打席に立つだけでこんなにも打たれそうだと思ったのは後には福留だけだな。
記録で見ると清原氏も入れてあげて
カモメ白黒 「後に」やで
結果論
後にも先にもこんな場面は二度と出てこないでしょうね。
後に彼が、NPB日本シリーズMVPのみならず、日本人初のMLBワールドシリーズMVPを獲得する事になるとは、誰が想像し得ただろうか。
自分が見てても辛いから本人はもっともっと辛いだろうな…
5打席連続敬遠なんて後にも先にも無いやろ伝説すぎるわ
賛否は置いといて監督の大英断として、パーフェクト中の山井降板=松井5打席連続敬遠 と思うね。
ビビった顔のピッチャー
5打席連続敬遠は今のところ地方大会含めないと思いますが今は申告敬遠がありますからね。
@@名前がきまらなーい500人目標厳しく言えばそうなるし、監督もビビっている。
今でいう大炎上したんかな
急におすすめ乗ってた人🖐
勝負に徹したらそりゃ敬遠する。高校時代でレベルが頭一つ二つじゃなく三つちがうんだから。後に日本のプロ野球史上でも屈指のスラッガーになる男が打席に立ってるんだから
普通に考えて五打席連続ヒット打たせてやったようなものだろ 松井以外が無能なのを見抜かれただけ 勝つためなら弱点を突くのは当然やろ
頭が悪いのかな?ランナー3塁にいてヒット打ったら点入るけどフォアボールだったら点入らないよ
@@kamentora3594 頭が悪いのはおまえだ。国語力って大事だな
kamen tora 悪いのはお前な。松井が塁出れてんだから他の打者が返せばいい話。
@@santoslucas4731 こいつ頭悪普通に言いたいこと伝わるけど
@@いえ-e5t 主語が「こいつ」では伝わんねーよ
この敬遠が松井秀喜って言うブランドを作りあげた。
荒野連まで勝負してほしかったとか言うんやな敬遠して無かったら負けてたとしてわざわざ負けに行くのアホらしいだろ。そもそもあの場で敬遠を選び続けるメンタルこそ称賛すべき
男なら勝負しろ!って昔は思ったけど「監督さんの指示通りやりました!」って河野投手のインタビュー見たら、これも一つの男の姿だなって思った
明徳義塾のイメージは今もこれです
かわいそうです
ずっと同じ監督だから仕方ないかもしれないですね
馬淵史郎先生のご冥福をお祈らさせていただきます。
そんな馬淵も全日本監督 つまり敬遠は正義
そして世界一を初めて達成
最低だと思う!皆んな清原と勝負したからな!
7:25勝利至上主義ってところは認めろ
勝利至上主義とは、選手の安全や健康よりチームの勝利を優先すること。たとえば、エースピッチャーを連投させること。
DaiApolon こんなプレーしたら安全も健康も守れねーだろ。実際ピッチャーぶっ壊れたらしいし
「○○じゃないですけど」って文言は、○○を半面認めているってことやで。日本語って難しいね。
ToT魔術師手術中 どっちにもとれるくね?
d temtem TV 文法上はどっちとも取れますが、言語文化上はそうなります。このシーンの文脈を考えてもそうなります。なお、見方によっては文法上でもそうなりますよ。いわゆる「譲歩」ってやつですね。
引退後にジャンクスポーツに出演した際に
「敬遠だと分かっていたけど、万が一指先が狂ってストライクゾーンに来るようなことがあれば、絶対打ってやろう思っていた。決して気は抜いていなかった」
と発言していて素晴らしいと思った。
申告敬遠だとこうはならんなぁ
さすがやで
一流は違うんやね
高校時代から考えがプロフェッショナル!高校生らしくない松井!
阪神の新庄が甲子園でまんまとやりましたが、松井はさすがです。高校時代からプロ志向ですね。
1番悔しかった松井本人が、インタビューで
「負けたことが1番悔しい。」と言ったのがすごく印象的だった。
「負けてくやしい」と言ったのではなく 「一番」とつけたのですね。
本心は 「敬遠されたことが一番くやしい」でしょう(あたりまえ)。 それを言ってはまずいから
「負けたことがくやしい」に「一番」をつけて 「自分は敬遠されたことを怒っていないぞ。人格者だぞ」と言いたかったわけです。
一種の 「語るに落ちる」ですね。
似たケースでは
「〜 を素直によろこびたいですね」のコメントがある。その言い方で 「素直によろこべない」当人の胸中が ものの見事にわかる(笑)。
@@senchan555 おじいちゃん、変なコメントするのやめようね
@senchan555
絶対職場で無駄な話長々して嫌われてるわ
敬遠されても勝てば試合ができる。敬遠さなくても負けたら終わり。それを考えたら負けてたことが一番悔しいは本心かもしれない。
なんの意味があんの?
結局この年明徳義塾からドラフトにかかった選手もおらんし、高校生を悪者にしただけの作戦じゃ
悪者にしたのはあほな大衆
監督は最善の策をとったにすぎない
かわいそうなのは明徳の選手
敬遠の全20球をしっかりタイミングを取って見送り、ふてくされる事無くダッシュで一塁に走る姿に当時子供だったけど凄く印象に残っている
松井秀喜は一度もバットを振ることなく株価が急上昇しましたね。
確かある試合で敬遠されて不貞腐れてバット投げた松井氏に、監督がブチ切れてからは、一切しなくなったらしいですね?
@@ポムしま ソースよろ
@@ああ-l3y4r 確か中学生の時の試合だよ。
ソースは松井の著書に書いてあった
松井の担当記者が書いたやつだったかも
月岩信成(この試合で松井の後の5番打者)「松井がメジャーの本拠地デビュー戦で、バーニー・ウィリアムスが敬遠された直後に本塁打を放ったのを見た時、『このあたりが違う』と思った」
9回裏、5打席連続敬遠された後に二塁に盗塁してるのが偉いと思う
流石に二塁をアウトにしないのはせめてもの温情かな
松井秀喜を敬遠させても良い勝負になるってことは
たらればの話になるけど
松井秀喜と勝負したら負けてたのかそれとも松井秀喜に勝てたのか
単純に数字で表すと、高校通算打率4割5分だった松井を5打席ノーヒットに抑えられる確率は、わずかに2.7%しかない。
逆に安打を打てる確率は97.3%にもなる。
しかもこの試合、松井はランナーが3塁にいる状況で、3回打席が回ってきている。
もし全て勝負していたら…
たらればの話になるけど、勝負していたら、松井に打たれて明徳が負ける確率の方が遥かに高い。
ちゅん・りー 観てる人たちはブーイングとかして冷めてたみたいだけど
私は戦略で勝負してるほうが楽しいと思います個人的にはですけどね。
松井に打たせないなんてドラマより非常に面白い試合だと思います
bou taka あの時は松井を見にきてる人がほとんどだったからね
bou taka
5打席全部敬遠だったからこそ
レジェンドになった部分も
あるからね。
明徳の投手が間違って甘く入って1発とかあったかもしれないね。松井はとにかく球が甘く入れば1発ホームランの選手だから勝負したくないよね。
賛否両論の激しい議論を呼んだ試合だったが、全国の野球ファンに松井秀喜の名を強烈に印象付けた、これからも後世に伝説として語り継がれる試合だと思う。
賛否はない。子供の試合で、そのままの実力を見せようとしない馬渕の愚かしさときたら。
@@ts7049
俺はそうは思わないけど、
人それぞれ意見はあっていいと思う
@@hisayoshiyamada2044 高校野球は部活の延長線にある、教育が主な目的だ、これは教育ではない
プロは勝つのが仕事、それでも勝つためのプロでやってもドン引きだよ
敬遠は欠陥ルール、最低ツーベース扱いにするなどのルール改正が必要だ
@@kaztakashi
議論が必要ですね
これで、5打席連続敬遠された打者だと証明するために一層奮起するところがまたすごい
巨人在籍時は5敬遠されたビデオだけを自宅に持ってきてて、スランプに陥った時は、それを見て自らを奮い立たせたそう。
後にワールドシリーズMVPを獲る男に対して、この敬遠は必然であった。
結果論も良いとこだわ
コイでけーすけ まぁねw
こんな事は今後2度と甲子園でお目にかかれないでしょうよ。
ピッチャーからしたらお前じゃ勝てないから敬遠しろって言われてるもんだから可哀想だよなあ
@@合掌-f1x でも才能違うからね。後ドラフトにかからなかったしね。本人それはよくわかってただろうね。七帝柔道のなんか引き分け役いるんだから。よくやったよ!
甲子園の季節になると、ついつい来てしまいます。松井の不貞腐れることない態度にはほんと感服ですよ
この時、絶対悔しかったはずなのに相手を責めなかった松井は素晴らしかった。
御本人は「悔しさはあくまで負けた事に対してゞ、5打席(敬遠)に対しては、自分が(プロ入り後は)そげな事ばやらるっ程の“器”である事ば証明せんば!!」と、腹ば括ったと聞いております。
呆れてるんだろ。
本人より球場が怒ってる。
松井の真摯に受け止めている対応の影にはエピソードがあるんです。
松井は大会前の地方予選で、他のチームに敬遠をされた時、イライラを態度に出しバットを激しく地面に叩きつけたようです。
それをみた監督が、松井がベンチに戻ってきた際、さっきの態度はなんだ?お前は自分の活躍を支えてくれているバットに対して怒りをぶつけるのか?将来自分自身を見てもらい評価されるような立派な選手になりたいんじゃないのか?全てのことに対して敬意を払えない人間は、一流にはなれない!と、思いっきり頭を叩かれたそうです。
それ以降、松井はどんなことがあっても、自分を保ちつつ、全てのことを冷静に見つめることができるようになったといってました。
@@大阪よいとこ 3:42 この場面で仲間が打たれて思いっきりイラついてるけどな
@@lossantos4204 まぁ、そりゃあ感情の起伏はあるでしょう。ロボットじゃないんだから。他人に抱く感情のことを言ってるんじゃなくて、他人に向ける感情のコントロールをしなさいという意味で、多分監督は松井にいったんちゃうかなぁ。
分からんけど。
松井の偉大さが分かる。
9回2アウトで山口が塁に出てなかったら、
この試合がここまで伝説になることはなかったと思う。
高校野球で全打席敬遠が現実になるとは誰も想像はしなかった事と思います。
うちの父親がニュースか何かでこの時の松井選手の落ち着き払ったインタビューを見ていたらしく、「これ本当に高校生なのかよ」と思ったと語ってましたが、本当にスゴい人はこのくらいからもう十分すぎるくらいスゴいんですね。
一番高校生らしくないのは
松井本人だろ
宗崎 見た目といい実力といい
草
良い意味でね笑
スラムダンクのゴリやな!
確かに(笑)
このことがあったから、メジャーで大活躍できたと信じたい。
「昔の熱闘甲子園のほうが、うるさくなくていい。」
伝説に残る5打席敬遠。全てを含めて松井はやはりすごい!
カッコいいっす。誰も責めない松井秀喜。侍です。
全打席敬遠で逃げたピッチャーの河野、そんなことで自分が有名になれると思ったら大間違いだ💢
@@べーボー監督の指示だろ
将来のスーパースターだから敬遠もかっこいい😎
甲子園伝説だとやっぱりこれよな
名勝負でも劇的サヨナラでもない
ただの5打席連続敬遠。しかしあまりに伝説の5打席連続敬遠
バットを振らずに凄さを見せつけた打者
プロ、メジャー全てで凄さを見せつけた男
あの敬遠があったから
僕は活躍できたと
松井秀喜さんは言ってましたね
その通りですね
8:16 ヤンキース予言ニキ
あれから27年…。
バットを一度も振らずにその夏伝説になったのは
後にも先にも松井秀喜ただ一人。
宿舎でマネージャーに自分のバット思い切り振ってたかもな
豚の生き血吸い太郎 草
豚の生き血吸い太郎 草
豚の生き血吸い太郎 それは言わないお約束
そう考えると確かに凄い笑
これが個人プレーじゃ無い野球の面白さ。要は松井の後が打てれば、馬渕さんの作戦は通用しなかったと言うわけで。
馬渕(個人)さんは松井(個人)に負けたけど、明徳(チーム)は星稜(チーム)に勝った。個で負ける代わりに、集団で勝てる戦術が一枚上でした。
敬遠は勝つための立派なルールです。松井を1番にして、打率と調子の良い順で並べれば少しは変わったのかもしれません。山下監督が、「勝負してほしかった」と話した言葉に、「私は、作戦で負けました」と言ってしまったようなものです。
神聖なグラウンドにメガフォンを投げるのはけしからん!という意見があったそうだが。
監督が勝ちに拘るのなら、観客もアツくなってもイイんとちゃうか?
これも采配のうち…っていう風潮も何だかクソ面白くないわ。
あくまで部活の大会だからね。観客が大事にされるのはプロ野球だけだよ。
学生スポーツの大会で観客の邪魔が入っていいと本気で言ってんのかよ
観てるだけの人間がでしゃばんな
お前らのために高校生は試合やってるんじゃないわ
そもそも熱闘甲子園が
こんな昔からやってることに驚き
え?
すみません 俺も驚いたわ
甲子園じゃなくて熱闘甲子園でしょ
1981年からやっとるけどね、この番組。
この次の試合、明徳選手は精神的にもやられてボロ負けという結果、怒声を浴び苦情が殺到、脅迫までされた
明徳の監督にとっては正しかったかもしれないが選手にとって正しかったわけがないだろ
頭悪そう
まぁ優しく言えば当時の明徳の選手は馬淵監督の被害者なんだよな。試合が終わった後ツケと代償が回って来たのが明徳側だし。宿舎には観客が押し寄せて、押し寄せた観客に対して矢面に一切立たない、観客に対して納得出来る説明をしない、選手に犠牲払いをさせる、挙げ句の果てに警察に頼りパトカーまで出動させる、高知県庁や学校、大会本部、NHKに苦情の電話が殺到する。散々学校関係者や運営等、県に大迷惑をかけているし、あまりにも無責任な監督で流石に酷すぎるやろ。
星稜の2番って今の監督の林さんだよね。(3:56)
そうそう
明徳の敬遠策が正しかったことを松井自身がキャリアの中で証明していくのいが最高にかっこいい。
日本史上最高のスラッガー相手だったら5打席連続敬遠も仕方ないと今は思える。
松井はプロの世界に入ってからは、「甲子園で5回敬遠されたバッター」だということを証明しなければならないと言ってた。
ホームランを打った映像でなく、敬遠されたビデオだけを東京に持参し、スランプに陥った時はそれを何度も見てたのだとか。
間違いなく普通に投げてたら打ってただろうからね。ある意味松井が基軸となるチームだと理解してるから徹底的に松井を活きさせないってのは勝負師としては取るしかない状態だったろうね。
勝つ為なら仕方がない?プロじゃないにやるか?何の為に?
@@ピリからもやし これはトーナメント戦ですよね?
@@さそろはら だからなんの為に?ただ勝つ為だけなんて言わないよね?
松井の顔が変わらない事に一番驚いた
TK_JAP aka_usa 年齢が顔を追っ掛けてるから
老け顔はあまり顔変わらないよな。
若い頃は老けて見られるけど、老いてくると若く見られる。
ヌシが言おうとしてるのは、「表情が」って事だろ?
感情を抑えてるんだろうな。
ゴジラだからな
馬淵監督も顔変わらない
星稜、松井含むこのチームメイトでの26年後の同窓会のを見て、当時の思いを語り合うのが凄く胸を打たれました。
試合後の周囲の事
てか相手も含め選手達の事
を考えればこれはないらなあ
「勝利至上主義ではないが」じゃなくこれは勝利至上主義
悪くはないが良くないよなあ
メガホンはアウトだけど帰れコールはありでしょ
極論じゃなく複合してるから複雑だね
試合前に試合を楽しみにして笑っている松井を見ると何だかかわいそうだなぁ
その通り。
戦略的には何も間違ってないけど人間としてはクソほど間違えてる。月岩もこのピッチャーも明徳ブランドまでも下げる行為じゃん
俺は得した
後の反響や関係者のことを考えると成功とも言えないね
1試合単位の話で済むなら、選手は野球だけで生きていくわけではない、先の将来のこともあるしね。学校の名誉のことだってある
誰が勝負のあとのこと考えて
負けるかも知んないけどやめとこってなるんだよ…
勝ち筋思い付いたらあとは煮詰めるだけだろ
松井の集中力よ、この時点で心技体が出来上がっている様に見える、恐ろしい
松井選手って当時ほんとに高校生か?!って思われてたけど今見ても人格的にも野球センス的にも超高校級だわ
こんな選手いないよ
大谷では話にならんと言えるからね。ダル、最後は、日ハムで終われ。僕は日ハムと百合子にぶちぎれて、関わりたくはないがの。大谷なんぞ、糞以下。
やっぱり松井はガタイが一回りデカいな。
投げ入れられたメガホンやゴミを選手達に拾いに行かせた山下監督が名監督すぎる。星稜のメンバーが片付けに来たら、それ以上、ゴミを投げ入れられなくなるからね。
久しぶりに画面で試合見た。後味悪いゲームでした。 高校野球ファンとして勝つ!負け!はつきもので、高校野球を通して監督がこれからの選手に人生を教える場所なのに何を教えたのでしょうか?敬遠四球はルール上問題ないが正々堂々と勝負して そのうえで勝ち、負けを監督が教えて欲しい。子供達はどう思ってプレーしていたんでしょうね。このゲーム後明徳義塾は嫌いになりました。野球を通して人生教えたんでしょうか?監督反省ですよな
甲子園で勝たなければ監督の生活に関わることだから勝つことが使命だが教育面から見ると正々堂々相手に敬意を払って勝負する事が本当の高校野球ですよね。監督失格でしょう!
敬意を払ってるから敬遠したんだよ
昭和生まれらしい時代錯誤なご意見ありがとうございます😊
松井さんは野球以上に人間も出来てますね😊
自分の一つ上なんだけど同世代とは思えないような大人顔負けの対応に尊敬✴
そうですね。敬遠されたことを一切自慢しません。そこが立派だと思っています。
みんな清原に勝負したのに!😂❤
熱闘甲子園 とは、こうやって野球の試合をメインにクローズアップしている、このスタイルが相応しい。
今の熱闘甲子園は、製作者のマスターベーションにしか思えないから感動もしない。
うっわ!えっろ!
「正々堂々と戦う事を誓います」ウソでした
自己名誉の為に、生徒に汚い事をさせるクズ監督
今後の人生、チャレンジするなの教え
敬遠って汚いの?
2005年には、明徳の野球部員が修学旅行先のホテルの売店で万引き、喫煙事件をおこしているわ。
この試合以来、明徳は一番嫌いな高校になった
松井さんに対する敬遠···一度もバット振れずにホントかわいそうでしたね😢💦 3塁星稜側から怒りの投げ込みとか明徳義塾の校歌斉唱中の“帰れコール”起きてしまっても無理もなかったでしょう。残念な試合···しかもこの年は僕の母校が静岡代表で初出場した年でしたし💦
この試合での明徳義塾の作戦こそ頭文字Dで言う掟破りの地元スペシャルならぬ“掟破りの明徳義塾スペシャル”って言えるでしょう😱 投手も監督もこの作戦成功した瞬間は心の中でアロザレーナ選手みたいにドヤ顔してたとか❓(苦笑)
怪我した投手の代わりにエースではない野手が投げている。その投手と松井では勝てないならチームで勝つ方法を取る。
団体競技なんだよ?
個人競技ではない。
で、帰れコールやメガホンを投げ入れたのが無理もない?
んなわけあるか!
きちんと競技のルールに従って勝った選手に大人がやることか!?
じゃあ甲子園では敬遠されたら罵声や帰れコール、メガホン投げ入れていいんだな?
あんたは凄く立派な大人ですな(笑)
投手と打者だけの勝負がすべてなら野球なんて9人でやる意味ないわな
こいつが監督やったらスーパーヒーローが1人いたら後は雑魚扱いしてその1人だけが活躍すればいい!なんてチーム作るんだろうな。
他の選手とかいらないんだろうよ
@@唐渡だんじょう
>大人がやることか!?
当時、私は親に連れられて、この試合を3累側席で観戦していました
小中高生くらいの男女の一般客も多く観戦していましたが
大人だけでなく、小中高生の彼彼女たちもみんな明徳側に怒っていたのを強烈に記憶しています
当時、テレビで観てました。
松井秀喜選手のスゴさが改めて理解できました。
伝説の名場面。
後の国民栄誉賞を受賞する松井氏が、5打席連続敬遠。
そりゃ、5万5千人の大観衆は松井氏の一振りは見たい。
でも試合終了後の松井氏は、ホントに大人。
松井自身よりもチームメイトはもっと辛かったやろな
試合後メガフォンが投げ込まれまくって、それを星稜ナイン皆が必死で回収してたのを覚えてる
放送最後の六甲山での笑顔が素晴らしい。私には外見上でもあんな風に切り替えできない。
大舞台で輝くスターのメンタルはスゴイ!
松井秀喜さんが
六甲山に来てたなんて
はじめて知りました⛰️
最終打席は
勝負して欲しかった⚾️
最後のエンディングがいい味出してる
なんか泣きそうになる
明徳の監督は
言い直しはしたけど
【松井】といい
星稜の監督さんは
【松井くん】と言ってるのが
人間性、関係性が出てる!?
(メガホン投げ入れ、ブーイング)
5番「まだ俺がいるだろおおおお泣泣泣泣」
あああ
5打数0安打………
偽悪人フィアマ ワロタ
やっぱり四番には良い場面に打順が回ってくるんだな。
あと松井はやっぱり偉大。
大阪の松井さんもようやく、席一つ外せたね。大変だっただろう。
4番の前にランナーを溜めるために
1.2.3番に好打者を置くのが野球ですからね。必然的に4番にはチャンスで回る
@@kitchen-papa 4番の前にランナーを溜めるために1.2.3番に好打者を置くのでなく、1.2.3番に好打者を置くから4番にチャンスで回る。ちなみにセイバーメトリクスによると打順の重要度は、2番 > 1番と4番 > 3番(ただしチーム事情によって変わる)
『勝利至上主義じゃないけれど』と馬渕監督が言ってる。
俺も明徳義塾野球部出身で監督が馬渕さんだった。
県予選で先発任されたが6回被安打12の3失点で、交代後に監督から『こんな県予選で情けない投球するな!勝たなきゃ駄目という意識を持て』と怒られた。
勝利至上主義だよ、あの監督は!
松井に敬遠させて批判を浴びている中、しっかり抑えているピッチャーのメンタル力がすごい
このとき馬淵監督37歳か、50過ぎの風格。やっぱり松井の敬遠は当然だったな。星稜はミスが多かった。心理的に追い詰められてたんだろうな。
スライム内藤 チームの柱と勝負してくれないからベンチが腐るのも狙いかもね
@@料理酒-q7n
先取点取られたのが本当に痛かった、最初から明徳ペースになってしまった。たしかに星稜には勝負してくれない焦りがあっただろうね。馬淵監督からしたら予想以上に展開がはまったと思う。
俺の三年間これで終わり?
って思ったって
意外にも1回戦はホームランがなかったんだな 松井は… 大学4年の時に、この試合を見ていて、松井が改めて凄い打者だと思った。
松井を引いてね。由伸はいらんだやろ。巨人。色々と、僕には分からんことがたくさんある。
これ一番辛いのは5番の月岩さんだよな・・・
実際、月岩さんはこの試合でスクイズによる1点は取ったものの、5打席で0安打。大会後は地元の人から「月岩が1回でも打てたら勝てたのに」と後ろ指を指され、自宅にはこの試合の感想を求める記者が殺到し、嫌がらせの投書が相次いで送られ、進学が決まっていた大学の練習でも周囲にからかわれ、とうとう精神的に耐えきれなくなり退学してしまいました。その後、しばらくは野球から離れていましたが、24歳の時に(軟式とはいえ)野球を再開して、それからは少しずつこの試合のことを冷静に振り返られるようになったそうです。
@@1412kidmagic
よく自殺とかしなかったよ。明徳の監督はこんな事やったら、色々な人に迷惑がかかるって事よりも、勝利を優先したって事ですからね…。試合終了後のインタビューとかで月岩さんに一言でも明徳監督がフォロー入れてくれれば少しぐらいはその後の月岩さんへの周囲の対応も変化してたんじゃないか…。
せめてピンチの時以外は勝負してやれなかったのかなぁとも思いますね。
もっと言えば退学どころか入学もしなかった。その後は韓国人らしく半チンピラで借金重ねた。
ゲッツマッスル 今は不買運動でコリアン製コンドーム被ってるでな
駿河武蔵坊 え?3年間頑張ってきた選手の勝利を第1に優先させない監督なんて何処にもいないよ???手段何て選べないでしょーが。
明徳と星稜、どちらもずっと甲子園常連校なのに1992年以来30年以上も甲子園で対戦してないのは不思議な縁を感じる。
この記憶を上塗りされないようにという野球の神様のイタズラですね。
またどちらかのチームに将来のスターが現れたら明徳対星陵、あるかもしれませんね。
箕島も交え、3校がそれぞれの対戦で歴史的な試合を演じている。
箕島とも長く対戦していない
松井の大人な神対応にただただ泣くばかり。
高校生ながら冷静で凄いですよね
街中にいる、すぐにキレる人達に見習ってもらいたい。
冷静に考えたら、第1,第2,第5打席は普通に敬遠のケースですね。
走者なしの敬遠はまあちょっととは思うけど、走者1塁で敬遠したときは、得点圏に進めた走者が生還してるので、セオリー無視が裏目に出てる。
「そのような相手の作戦なんで・・・自分は何も言えません。」
18歳が言えるコメントじゃない。
@@杉原徹郎 第3打席もセオリーでいえば敬遠のケースです。走者なしだけど2アウトだから。
2アウト走者なしのときにバッテリーが避けないといけないのはホームラン。シングルヒットやフォアボールなら構いません。
ルール上は全く問題ないむしろ徹底してて素晴らしい。でも実際こんなんあったら見る方は冷める。
仙人 これ。正義面してる奴らが多すぎる
上田とや じゃあ無観客でやれば良いんじゃない?そうすりゃこんなクソ試合に金払うこともないし
上田とや はい、偏差値低いですね。そういうのはいいからこれで良いやん。お前らの嫌いなブーイングも聞かなくて済むじゃん
上田とや そーゆー見方もあるが、見る人たちに夢やロマンを与えるのも球児の役目。その人たちを無視してやる自己満野球は草野球だぞ。
上田とや 実際何が問題なんですか?選手たちもブーイング聞かなくて済むし俺っちも無駄金減らせますよね?たかだか部活の一個なんだし
この代償は次の試合広島工業でボロ負け。コールド負けみたいなもん
今の甲子園で連続敬遠したら乱闘起きるだろうな
それも十分あり得るでしょうね😰💦
あ〜大変な事になった❗大変な事になった❗ コレはいけないっ❗コレはいけないっ❗💦 熱き心はプレーで見せてくれっ❗💦
的な事態に😱
松井秀喜伝説の始まりです‼️今でも語り継がれてます😊
てか、グランドにメガホンを投げ込んで試合の進行を妨害した方が断然問題ですよ。
この映像で悪い人がいるとしたら外野からゴミ投げてる奴らだろ
すみませんおまけ。0:57を聞いて下さい。
星稜が初戦で戦った相手は長岡向陵だったが、その長岡向陵も試合直後は叩かれまくっていた。しかし理由は「なんで真っ向勝負をしたのか」だ。
スコアは11対0 でボロ負けだった。ついでにいえば初出場だった。「そんなチームがまともに勝負して勝てるわけない」と県内では否定的な意見が大多数だった。
しかしひと度五打席連続敬遠の試合が終わると「よく逃げずに戦った」と、今度は称賛の声が大多数を占めた。更には県民栄誉賞とかゆーのも[長岡向陵野球部]宛てに貰ったとか。
それだけ松井の存在は大きかった。とゆーことか。
それにしても掌返しすぎだろ・・・
以上、新潟県民の意見でした。
ドラゴン そんな裏話があったんですね…
人間の身勝手さを物語りますね
人間の愚かさがモロにでてるな。
まったく………世間って。身勝手。
こんなん部員も人を信じられなくなるやろなあ。勝負するしないなんかよりよっぽど教育に悪い
大船渡の投手もそうだけど、いつでも見る側ってのは無責任なもんですよ。
ヒゲノバ 観客は白熱した試合や松井を求めて試合を見に行ってた訳ですし気持ちがわからなくもないですね。しかし主役は選手達なので罵倒や物を投げ入れるのはだめですね。
大船渡とはちょっと違う。あれは監督が馬鹿だった
イニエスタレコンキスタ じゃあどういうこと?
イニエスタレコンキスタ 明徳のこのアホ監督も大概だけどまだわからなくもない。大船渡は意味不明。準決勝の前に肘の違和感だかがあったらしいけど準決は完投。決勝で佐々木を温存。しかも野手としても出さない。これはまだしも決勝で四番手を先発させるのは意味がわからない
T S どんだけお前は口論がしたいんだよ笑笑
6:11 表向きのインタビューでは淡々と答えてるけど、内心は悔しくてたまらなかったやろな。
試合後チームメイト皆で記念に六甲山に行って、夜景を見ながら泣いてたらしいね
馬淵36歳に見えないだろ
この悔しさをバネにプロ野球・大リーグで盛大に輝いた。
結果論だけど、勝ち負けに関して言えば明徳の選択(松井に全敬遠)は正解だったんだよね
あほがここまで騒ぐとわかってたら勝負したかも
物投げ入れたりは許されへん
被害者は明徳
ボールゲームを壊す行為だけどな。野球を自身の勝利のために歪める行為の罪は重い。美学なくして競技の発展はありえない。ルールでそれを縛るなんて思考停止した人間のためだしな。
後のワールドシリーズMVPになる男である
その前に巨人軍4番からメジャーリーガーになる
そして国民栄誉賞を貰うとは
この大会明徳は優勝してこそ意味のある松井敬遠だったと思うが次の試合ころっと負けとるからな
この時高知県代表が、初戦敗退が続いていて
是が非でも初戦突破するよう、かなりプレッシャーかけられてたみたいですね
馬淵監督もOB達からかなり圧かかってたそうな・・・
で、やっとの事で初戦突破したらこの言われよう
この後地元の住民やメディア、おまけに圧かけてきたOB達からもクレーム多数来たらしいですね
勝手に期待しておいて、この突き放しは流石に酷いと思う
メガホン投げや帰れコールはあってはならないと言いつつ、明徳批判と松井擁護コメントばかり伝える番組で草
打たせてもらえなかったのは残念だろうけど、全打席敬遠されるほど脅威と思われるのも凄い。
明徳、ひどいね
5敬遠って
ここのコメントは多分ほとんど結果論だよね
その時リアルタイムで観ていた選手や、応援してる人たちには
冷静に考える時間もなかったわけで。
5打席連続敬遠なんて今ままでなかったわけだし、あるはずないと思ってたし。
自分が星稜側の人間だったら、実際こんな試合見てて、冷静でおれへんかったと思う。
賛否両論あっていい歴史的な試合だと思うけど、
ただただ、松井秀喜がかっこいい。
SHINO Y あのときはマジでふざけんなよって感じでした。
本当に怒りを抑えきれなかったです。
SHINO Y 自分その時スタンドにいました。
どんくらい増えるんやろ動画なしで登録者って 良くて50人ぐらいだと思います。
kiriri kiri 使ってる方言だけで下品だと決めつけるお前の方が下品やぞ
( ̄▽ ̄;)!プロ野球と違い高校野球は教育の一貫の場に於いて松井秀喜の全打席敬遠を命じた明徳義塾の名監督は目先の勝負に勝つために逃げろと子供に教育したのだ。凄い教育者の鏡だ。次の試合は簡単に敗者になったのも凄い。明徳義塾のこの名監督は子供達に勝つ喜びと簡単に負ける悔しさと松井秀喜と勝負しなかった複雑な思い出をプレゼントしたのだ。すご~~い!( ̄□ ̄;)!!
「敬うという言葉を使う野球用語は、敬遠だけ」みたいな事を馬渕さんが言っていたと思う
俺はその台詞が好きだ
でも、敬遠の本当の意味は、敬ってるふりをして関わりを持たないこと、だから間違ってるよ
@@たっつー-v3u 本当の意味ってどういう事ですか?ルールブック的なのに書いてあるの?
@@へんぐる 辞書だよー。
@@たっつー-v3u ありがとうございます!
@@たっつー-v3u 初めて知った
物の投げ込み、『「帰れ!」コール』をした観客全員、出禁にすべき
この観客が阪神の私設応援団なら裁判沙汰になるだろう
この時期なるとやっぱりこれみるわ
何でですかねぇ?もう20年以上たってるのに。
Yasufumi Urata 別に見るのは個人の自由だろwww
甲子園で屈指の賛否両論試合だったからねぇ
忘れられないというか伝説
@@五条さん-m8v 見るなとか言ってないやんw
この時期になってやっぱり観に来た一人です
「7回表の松井の第4打席の時、僕は思わずベンチの方を見た。二死走者なしで、スタンドからは『勝負!勝負!』のコール。『これでも敬遠するのか?』と僕は一瞬迷っていた。しかし、馬淵さんは何の迷いもなく敬遠のサインを出してきた。並の監督なら、あの場面で敬遠はできない。『ああ、これは本気だ。最後までこれで行くんだ』と、馬淵さんの腹の据わり方をみた思いがした」(この試合で明徳義塾の投手だった河野和洋さん)
3年間必死で頑張ってバット振らずに帰る程虚しいもんはないよ。
因みにこれは全国大会。仮に1年からレギュラー掴んでいたとしても、2年、3年の時に必ず甲子園に行けるとは限らない。3年最後の夏に一度もバットを振らずに終わらせるのは流石にあんまりやろ。
星陵が松井だけのチームじゃない事は試合経過を見てもわかる。明徳の完全な戦略での勝利という他ない。とは言え、当時の世間の感情もわかるし、明徳応援者も後味悪かっただろう。でもスポーツで称えられるべきは、やはり勝者。
投げるとこないな。
打席に立つだけでこんなにも打たれそうだと思ったのは後には福留だけだな。
記録で見ると清原氏も入れてあげて
カモメ白黒 「後に」やで
結果論
後にも先にもこんな場面は二度と出てこないでしょうね。
後に彼が、NPB日本シリーズMVPのみならず、日本人初のMLBワールドシリーズMVPを獲得する事になるとは、誰が想像し得ただろうか。
自分が見てても辛いから本人はもっともっと辛いだろうな…
5打席連続敬遠なんて後にも先にも無いやろ
伝説すぎるわ
賛否は置いといて監督の大英断として、パーフェクト中の山井降板=松井5打席連続敬遠 と思うね。
ビビった顔のピッチャー
5打席連続敬遠は今のところ地方大会含めないと思いますが今は申告敬遠がありますからね。
@@名前がきまらなーい500人目標
厳しく言えばそうなるし、監督もビビっている。
今でいう大炎上したんかな
急におすすめ乗ってた人🖐
勝負に徹したらそりゃ敬遠する。
高校時代でレベルが頭一つ二つじゃなく三つちがうんだから。
後に日本のプロ野球史上でも屈指のスラッガーになる男が打席に立ってるんだから
普通に考えて五打席連続ヒット打たせてやったようなものだろ 松井以外が無能なのを見抜かれただけ 勝つためなら弱点を突くのは当然やろ
頭が悪いのかな?
ランナー3塁にいてヒット打ったら点入るけどフォアボールだったら点入らないよ
@@kamentora3594 頭が悪いのはおまえだ。国語力って大事だな
kamen tora 悪いのはお前な。松井が塁出れてんだから他の打者が返せばいい話。
@@santoslucas4731 こいつ頭悪
普通に言いたいこと伝わるけど
@@いえ-e5t 主語が「こいつ」では伝わんねーよ
この敬遠が松井秀喜って言うブランドを作りあげた。
荒野連まで勝負してほしかったとか言うんやな
敬遠して無かったら負けてたとしてわざわざ負けに行くのアホらしいだろ。
そもそもあの場で敬遠を選び続けるメンタルこそ称賛すべき
男なら勝負しろ!って昔は思ったけど
「監督さんの指示通りやりました!」って河野投手のインタビュー見たら、これも一つの男の姿だなって思った
明徳義塾のイメージは今もこれです
かわいそうです
ずっと同じ監督だから仕方ないかもしれないですね
馬淵史郎先生のご冥福をお祈らさせていただきます。
そんな馬淵も全日本監督 つまり敬遠は正義
そして世界一を初めて達成
最低だと思う!皆んな清原と勝負したからな!
7:25勝利至上主義ってところは認めろ
勝利至上主義とは、選手の安全や健康よりチームの勝利を優先すること。たとえば、エースピッチャーを連投させること。
DaiApolon こんなプレーしたら安全も健康も守れねーだろ。実際ピッチャーぶっ壊れたらしいし
「○○じゃないですけど」って文言は、○○を半面認めているってことやで。日本語って難しいね。
ToT魔術師手術中 どっちにもとれるくね?
d temtem TV
文法上はどっちとも取れますが、言語文化上はそうなります。このシーンの文脈を考えてもそうなります。
なお、見方によっては文法上でもそうなりますよ。いわゆる「譲歩」ってやつですね。