【风向标】程晓农：房地产会把中国30年繁荣炸回原型
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ม.ค. 2024
- 2024年，中国房地产危机持续。上一年恒大和奥园先后申请破产保护，影响巨大。房地产商如何做到“债可敌国”？银行和政府官员的暴富和房地产有什么关系？房地产爆雷会给中国经济带来多大后果？美国之音记者金哲专访学者程晓农
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很高興看見程曉農博士再度在VOA出現 ❤❤❤
关于中国的银行给房地产公司无限贷款，主持人您说的不对。之所以银行这么做，是因为他们都是国有的，如果银行赚钱了，银行管理层上上下下都可以拿巨额奖金，还有回扣和贿赂。如果亏钱了，他们不用负责，亏空由国库负责，或者说全民买单。这就是为什么银行敢于为房地产公司无限贷款。这里面存在巨大的利益，也存在巨大的腐败。
人家讲的大逻辑和底层原因，你举个小细节说人家讲的不对？还是根本不用你说大家都懂
@user-qn6uj9cd1q 这就是齐齐共产的道理哦～一起好，一起坏，要doom的时候一起doom ～
其实有点浪漫
中国大陆的低利率高通膨环境下央行怎么可能赚到钱，银行放出去的贷款房子违约的话银行资产会跌但是负债不可能减少，中国大陆央行是国企所以把国库亏光了中国政府也不好受，赚到钱的跑的跑抓的抓，亏的话亏银行自己
當然是銀行做手腳，
但是根本原因就是銀監會的問題，
銀監會就是國家指派的，結果沒有監督好銀行。
虽然银行的烂账这么多，但是银行职员的薪水 还是全社会最高的。
作为大时代的旁观者，没有进入其中，深感庆幸，我们出来的人就作壁上观，好好看看美国和中国之间的大国较量，历史上是没有过的，而且中国人口老龄化会越来越快，据专家估计到 2050 年左右老龄化达到峰值，就是人口有 42% 都是 65岁的老人，我很想知道这样的国家怎么保家卫国和发放养老金，真是蔚为奇观啊，基本上两个人就有一个是老人！
讲的很清楚啊！！！
作为国内人员地产多年从业人员，程老师分析的非常客观，完全跟事实情况一致，甚至比老师分析的还要严重，作为普通人民，只能欲哭无泪，能怎么办呢
你怎么不叫他祖宗呢？
哭什么房地产高了你哭，低了你也哭
也就只能在墙外听到实话了
@@user-ww5sn6xo5g发一条减刑多少年😂
@@yyy9824 哈哈哈哈哈，我们中国人不是费洛伊德，但你肯定是。
中肯的
分析得真透彻
非常喜歡程博士的節目
陈：美国没有大的房地产公司，美国如何如何？
请问：美国08年的次贷危机，你真健忘呀？房地美和房利美是什么？陈博士？脑子呢？瓦特啦。看到这里，你说还能看得下去吗？
反正我是看不下去了。你呢？
@@wumaodai2003你根本搞不清楚
挺程老师讲课真的是一种享受
对享受有什么误解
他想让程教授做他的0@@user-tu9cq5fi1n
@@user-tu9cq5fi1n 不是人家对享受有误解，是你对知识没感觉
陈：美国没有大的房地产公司，美国如何如何？
请问：美国08年的次贷危机，你真健忘呀？房地美和房利美是什么？陈博士？脑子呢？瓦特啦。看到这里，你说还能看得下去吗？
反正我是看不下去了。你呢？
@@wumaodai2003 粉红今天还只能拿十年以前说事
这才是良心专家，真教授，说得很清楚，里里外外，全部都清清楚楚没有弯弯绕，虽然不好听没鼓吹地产经济，但是说的大实话，长远看才是对人民好，大跃进的危害以前早就经历过一遍了。
由小學生執政 享受他的恩澤 是🀄️國人的福氣
演员当总统也是不错的，快灭国了@@georgechow516
@@georgechow516在中国台湾的青蛙就别叫了~~😅
@@georgechow516这福气给你，你要不要🙅♀️
中国最大的悲哀，有能力有才华的专业人才得不到重用，不得不出走他乡，离开这个苍蝇满天飞的大粪坑。
喜欢程晓农博士的节目，分析鞭辟入里，理性，有条理。
陈：美国没有大的房地产公司，美国如何如何？
请问：美国08年的次贷危机，你真健忘呀？房地美和房利美是什么？陈博士？脑子呢？瓦特啦。看到这里，你说还能看得下去吗？
反正我是看不下去了。你呢？
大赞
程博士溫文儒雅，講述內容言之有物，接地氣，含金量非常高，實乃不可多得之才子也！😄👍👍❤
美音的忽悠🧱家
认命吧韭菜😁@@Mykindom2024
@@Mykindom2024缝纫机踩着舒服吗
一说你爹你离急了😊@@Panda1991ish
程小农，毛泽东的第一大秘，陈伯达的最小儿子，出生于中南海，文革以前党中央（毛泽东）人民政府（周恩来）及宣传部的领导全部住在里面，文草以后宣传部搬出来了。他才是真正的红二代，只是不走运，进了赵紫阳时代的政府里面的单位，赵倒霉的时候，他正留学俄罗斯，后转到美国，成了学者。他可不是什么怱悠者，既便他不回国，他知道的事情更定比普逼人多的多的多。
谢谢程老师非常宝贵的一期节目，可惜不在中国生活的观众几乎每一个问题都不理解。程老师太了解中国的高中底层面的前因后果了，非常诙谐幽默，谢谢您的宝贵分享！
讲的非常好
希望美国之音能多邀请程博士做一些节目，听程博士的节目是一种享受
陈：美国没有大的房地产公司，美国如何如何？
请问：美国08年的次贷危机，你真健忘呀？房地美和房利美是什么？陈博士？脑子呢？瓦特啦。看到这里，你说还能看得下去吗？
反正我是看不下去了。你呢？
@@wumaodai2003 这俩不是房地产开发公司。说的很准确，这次危机是金融衍生品危机，这俩公司就是搞这种金融衍生品的。问的房地产公司是指类似恒大碧桂园一样的房地产开发公司。
感谢🙏美国之音这个平台，我又一次能听到程博士的见解！！！
程博士一直都在上政經最前綫
期待美国之音多邀请程博士
Prof give a very technical based detailed analysis. We appreciate his good effort to make thing simple for layman like us.
Thank u
陈：美国没有大的房地产公司，美国如何如何？
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反正我是看不下去了。你呢？
@@wumaodai2003根本没理解人家说的就在这唧唧歪歪
程老师讲得太好了！！！
When I am unhappy, I enjoy watching this man's speech.
好怀念以前的焦点对话
上海广州苏州优化住房限购政策
都绝经了，把环取了有个卵用！
都绝精了，把套取了有个屌用?
精辟😂
好精辟😂😂😂
话糙理不糙哈哈
说得非常好，受益匪浅，谢谢了
程先生讲得太好。第一次听房地产相关，讲得真材实料，大部分电影还吸引我！
风向标㊗㊗㊗ 美国之音👍
地方政府爭相賣地，這說明中國的債務有很大一部份來自地方官員的上下其手，賣地收入流向各地方官員的口袋。
程老师又回美国之音了😂🎉❤
美国之音只有报道中国经济还有点参考价值，其它都是呵呵。
说的很清楚 很好
讲的太好了
感谢分享. 感谢陈农博士❤
程晓农
@@KuiShi-lh7nd 感谢
非常感謝！
程晓农很多年以前就预测到了，很多年前看过程晓农的节目
讲得真好，谢谢程老师！
非常感謝！
陈：美国没有大的房地产公司，美国如何如何？
请问：美国08年的次贷危机，你真健忘呀？房地美和房利美是什么？陈博士？脑子呢？瓦特啦。看到这里，你说还能看得下去吗？
反正我是看不下去了。你呢？
"炸回原型"才是經典金句。😊😊
距离这个爆炸 怕是还有很长的时间哦
一夜回到解放前
@@user-ui9mk3zt6h一夜不太现实，年年跌点，失去多少年就不知道了！
解放前。上海是遠東金融🀄️心 今天大陸人恨也恨不到 還詆毀民國 難怪有報應呢
收藏起來，五年後過來打臉，希望他保重身體。
中国房地产危机不同于日本🇯🇵美国🇺🇸，还有100万亿的地方债务，二叠加，
程老师说的太好了，我在15年就说房产一定考虑他的商品价值，他的亏赢情况，没有一样东西是只赚不赔，他是商品不是现金，结果被骂。现在很多人又买黄金，呵呵，同样的道理
关键不知道什么保值啊
我買很多黃金耶 ! 程曉農教授有分析過黃金嗎 ? 要是分析不妙，投資黃金我要閃了。
放心吧，黄金是世界通用流动性价值载体
为啥美国之音下面有那么多机器人评论员？
这个老师讲的很好
大赞程晓农博士
浅显易懂，把很复杂的事情用最简单的语言说得明明白白。
冷静客观，好
很多地方都跌了50%，甚至降60%都卖不出
程晓农博士的文章每次看完都会让我受益匪浅。
我們相信他們就是正義聯盟
在那能看到程老师的文章？
要看以前的美国之音，很早的。@@lucyjiang5041
陈：美国没有大的房地产公司，美国如何如何？
请问：美国08年的次贷危机，你真健忘呀？房地美和房利美是什么？陈博士？脑子呢？瓦特啦。看到这里，你说还能看得下去吗？
反正我是看不下去了。你呢？
讲的真好，没有噱头，语言朴实，感谢分享
据我了解美国银行向房地产公司贷的款不是一次性发放的。比如先发放第一笔钱让房地产公司做地基，地基做好后由政府验收发证，房地产公司凭证向银行请求下一步放款，银行也有自己的评估审核。这样一小步一小步地往前开发。
这个流程比较合理
簡單說，中國地產開發商的經營模式，就是高槓桿、高周轉、高債務，從中就可以看出來，現金流是地產商的命脈，完全依賴借高利貸+借銀行開發貸+收房屋預售款，所以它的債務規模才能跟地方債比擬，而政府地方債膨脹又源於土地價格的不斷上漲，所以，這只是中國土地財政的一體兩個方面，而地方融資平台城投公司，實際才是通過土地開發，把生地變為熟地的中介，搞得就是所謂七通一平，這樣政府才能把熟地拿來拍賣，獲取國有土地資源使用權出讓金，跟程生講述的略有出入
hi
程教授 分析的特别好，醍醐灌顶
金融監管太鬆垮 很難想像中國這樣極權 金融管制居然比台灣還放鬆 中國很多金融商品 信貸網貸在台灣官方根本不可能放行也不可能會讓恆大這樣的建商出現
不是中共国金融監管太鬆垮，而是中共国的金融監管实际上是一种制度上的设计，这种设计其目的就是让中共权贵通过银行吸老百姓血的吸血机。
雖然已經錄完了，但程曉農博士的想法應該是「土木工程」害慘中國的經濟。鐵公基才是最恐怖的債坑，房地產只排第二，而且炒房是鐵公基建設帶出來的。
@@reiktracy6671 這就是共產主義弱的地方，不熟悉資本市場操作。
看看台灣，政府+建商+房蟲+大地主聯合坑殺百姓
賣不掉就是加價賣更貴就能賣出
隨便一間房都能毀掉一個人一輩子所有心血
如果派人來台灣學習，應該可以萬世割韭菜而沒有懸念了，可惜身為共產國家卻不夠泯滅人性而做不到。
@@user-ie6fk7sr7n查一下房产收入比再来扯淡😂
你又開始講實話了。我剛剛決定賣掉台灣的房子。
中国的城市基建很出色，对老百姓的受益很大，感觉对经济后续发展利益很大
讲的虽然不太中听，但是却讲的非常正确
透彻
感谢程博士的深刻讲解。
陈：美国没有大的房地产公司，美国如何如何？
请问：美国08年的次贷危机，你真健忘呀？房地美和房利美是什么？陈博士？脑子呢？瓦特啦。看到这里，你说还能看得下去吗？
反正我是看不下去了。你呢？
感觉VOA好像这两三年没怎么找Dr.Cheng上节目
VOA本來是比較中性并不反共的，這幾年也是被中共惹惱了
@@zhangkent2811 美帝官音，就是为反共而设，不单为反中共，全世界的共产党都反…😊
@@zhangkent2811 美帝官音反共是本能…🤓
说客观事实就是反？怎么小粉红觉得外国人也要唱中国经济光明论？🤣@@dansun5457
@@dansun5457全人类都应该反共
有一定的道理
程博士👍👍👍👍👍👍
有的居民樓群 小區養不起一家便利店 台灣這樣居戶數至少可以養得起三四十家 兩邊住過的人都會了解消費力差距
知道网购吗，知道网购有多方便吗，买菜网购送到家门口，台湾便利店的进货都是从大陆网购回来的…🤓这个差距比海峡还大…🤔
哪来的自信说出这种话 湾湾逗比可真多
你以為台灣沒網購嗎
便利店那些還網購
台灣便利店是隨機路過買的 隨便一家便利店從早到晚顧客穿流不息 路過就近去買一杯咖啡 買個飲料 買個零食
包括各种利用率很低的泡沫化铁公机的基建项目
這個銀行的定時炸彈是指一些什麼？
👍
产权70年，寿命不到17年的房子比比皆是
不到10年的都很多，十年你想想看，日子一天一天过，时间一秒一秒过，有太大的变数
料依: If you still live another 63 years. Would CCP live that long? Doubt.
It may not to do with you for sure but to your next generation.
Just tell me which country who doesn't respect private ownership is having or ever had been propitious in last 200 human history.
Remember pls our verifiable human history is only about 400 years. Therefore your petty is invalid. lol
料依翻譯: 如果你還能再活63年。 CCP能活那麼久嗎？懷疑。
這可能與你無關，但與你的下一代有關。
只要告訴我，在過去200年的人類歷史中，哪個不尊重私有財產的國家現在或曾經是幸運的？
請記住，我們可驗證的人類歷史只有大約 400 年。所以你的小氣是無效的。哈哈
中国政府拿了大头， 政府才是关键！！！
政府拿了没问题，用到公共服务上没问题，每个国家都一样。进了私人腰包才气人。
啥时候三战？
👍💪✊
已经不结婚不买房了，每天就吃吃喝喝☺
聪明人，现在躺平最划算，最安全。等变天了，再重拾斗志也不迟
钱是不会凭空消失的，不在百姓手里，就在官员手里. 话就说到这，该怎么做就看你的了.
钱都在房子里面，房子能吃能喝吗?会提高生活成本。有钱的人还是可以移民的。
层级式的“公平”，普通人如果对上层轻举妄动，会被像捏蚂蚁那样捏死
反正甩资产的都是资产过剩的，刚需的那种只要不失业都不成问题😂这回是割韭菜割到资本家了😂😂
@@jacklararou3031 钱不在房子里，房子是一种商品, 商品需要卖出去才能变成钱. 钱在那些卖地的人手里
@@longEmma-xx4ls 资本家上面还有官员。反正阶层式公平中，下位者对上位者有任何动作都会付出极大的代价
程博士这个美国银行只贷给开发商30/100的数据哪来的？
The US construction loan is release fund in stages. The bank loan officer will inspect the progress base the schedule. Developer will not get 100% of the loan up front.
快20年前程先生就在节目中评论过中国经济问题，今天无不应验。大家可以找以前的视频。学者的才学就是要看这种对趋势的领悟，也不是事事都能预测，那只有在小说里😏
多年前就通过程博了解了中共国三个景气的描述，大长知识。程博远见博士睿智，是严谨的经济学家。作为一个学过宏观经济的人，通过这几年程博的预言实现才深入体会到这门学科的科学性。感谢
这博士有水平， 但是比较悲观。 实际上危机总有解决的办法， 没有那个政府会等它一步步破裂直到崩溃。 主持人最后的笑非常邪恶
13年前就现场看过程博士的演讲，那时候他就说中共经济已经到拐点了
@@jzhu2001 解決不掉危機的經濟體都在舞台上消失了, 大眾才沒有注意到
阿根廷, 菲律賓甚至從級別上倒退
恒大和許家印是為地方政府背黑鍋，許家印欠的二萬多億債務，錢大多落入地方政府口袋里。地方政府靠出讓土地，通過房產商將銀行的錢套出，成為地方政府財政收入，這是中國特色的房地產圈錢模式，結果就是肥了地方政府，債務由開發商背黑鍋。地方政府和銀行勾結，以土地扺押為幌子，將債務轉嫁給開發商。結果：土地還是國家的，銀行把儲戶的錢送給地方政府，房產商扮演中間環節，獲取較小利益，還是“公有制模式”。
地方政府沒肥 錢都亂花在基建形象工程 有錢公務人員薪水會發不出來
@@smallliu2749 因為沒有開發商買地了，銀行的錢套不出來了
@@smallliu2749地卖不出去，地方政府没了财源，公务员自然开不出工资了。
钱不在政府手里。现在地方政府财政亏空已是现实。而之前的钱都变成了大基建以及面子工程成了高级官员的政绩和敛财工具，如果这些官员有点脑子把财产提前转移出去那么这群人才是最大赢家。
@@NeverMorelIl開發商是地方政府的白手套，通過土地出讓、抵押，套取銀行資金。中央政府將大部分稅金收走了，地方政府只能靠這種方法維持。
程博士分析的有道理！
🎉🎉🎉
程先生的专业、经验一针见血揭透了中共政府的经脉。👍
外国人吧 你这
@@yuzhengao3875 你那么＂在意＂外边的人？
@@yuzhengao3875 那你说程先生是＂那里人＂？
@@yuzhengao3875 你连习总高喊的＂人类命运共同体＂的初心忘了？
蔣經國時期 台灣也流行過類似小區這樣一大片面積蓋樓 台灣稱為"造鎮" 由於需要大量資金 往往會引起建商資金調度困難倒閉 後來更引爆出十信金融弊案 所以現在台灣建商即使拿到一整片地 也只會一期一期 更多一棟一棟慢慢蓋 蓋完賣完一期 再來下一期
教授瘦了，注意保养，注意健康，不要纵欲过度。
还有几乎所有的国企年年都是亏损的，难道不大过房产的雷，为什麽它也不破不爆
说到底是公有制的问题。银行是公家的，掌握权力的人都想办法捞，搞房地产是最好的途径。国外银行都私人股份公司，自然会控制风险。国有企业也一样道理，特别是垄断行业，管理层挣很多，企业却没有啥效益。
“私人股份”你是怎么打出这几个字的？纯文盲
黄老讲得非常好，数据详实。主持人眼神一言难尽。
都是以终端房主还不起房贷为开端，最终导致房市高塔像多米诺骨牌一样崩塌，何其相似。
这个标题完全赞同 没看就先赞了
🤗
沒提最可怕的爛尾樓
许家印能代表什么？恒大不是个人，他能为所欲为？他有政府监管，也有政府指导，也有政府官员的参与及批示，共同侵食贪腐，名义上就是许家印一个人。
许家印上天安门城楼，谁敢阻拦。😂
都想把错归咎于在一个人极其关联管理层身上。
许皮带背锅侠😂
當今，誰有能力去買法拍屋呢? 有能力的人佔幾成? 有那些銀行會倒?
一百年前也有
中国每个房地产公司背后都有一个中共的衙内。
有一点我认为说的有问题，国内绝大多数人还是会认为：房价涨回去基本不可能，就看跌成什么样了。且大多数人持悲观态度。
包括商业、住宅和工业地产、土地、车库和车位在内的各类法拍房总数达到79.6万套，创历史新高。 该调查显示，这一数字比2022年的58.3万套增长了36.7%。
只能等 哎，大家已经上这艘大船 看到面前的大冰山 快要撞了，不知道能救几个人
中国老百姓真天真，他们觉得他们日子难过，高层也会日子难过。大饥荒的日子，毛泽东山珍海味顿顿不少😂
房地產，經濟與人口未能同步。曾話過深層次矛盾，就在眼前發生。
没跟上趋势😢😢😢
问题这么严重，中国政府要抓紧拉股市，投资，提高消费，对冲房市泡沫的破裂。
关键沉重地方债务的偿还需要从金融市场去抽血
我还是比较心疼那帮摊上烂尾房的人，真的可怜，一辈子积蓄都这么被坑了，很可能居无定所一辈子只能租房住
只要活着身体健康就不可怜，他有能力买房就说明他经济温饱可以
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
中央和地方应该区分开 但是地方的问题是中央放任的
陋習仍是陋習，騙子還是騙子！
美国制度比中国制度好，人家起码没有烂尾楼，未建好房子不可以买，这个值得赞😂😂
聽說光房地產民企的坑
拿要十年的GDP來補
其他國企地方債銀行都還不計
最后还是平摊到穷苦人身上
那存在银行的定期存款是不是得取出来了
说的也是，万一银行暴雷了，估计存活期都一样危险，取不出来了
漏说了一点就是其实地方银行对房地产泡沫相关资金的占比其实比国有银行要巨大得多,存在国有银行的钱在短期内还不用担心取不出来,大批量地方银行的钱取不出来的事情很可能今年就会发生了,这些钱很多都是地方政府及中小企业的钱,这本身又是另一个巨大的炸弹.