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そもそも、バルバトスには敵って言う丁度良い盾が有るから…
盾であり、大気圏突入装置であり、予備パーツにもなる敵ってもはや味方では?
盾とか言うからオルフェンズ君受け取らないんだよ「これが板メイスや」とか言えばイチコロ
人間の大きさに換算するとタワーシールドに値するガンダムシールド。大きくなればなるだけ重量も嵩むからそれでもスイスイ動けるだけ推力も高いんだなガンダム
鉄血はサブアームが発展してるから持とうと思えば持てる…がナノラミが強すぎて盾はデッドウェイト気味だから機動力重視で持たないこともしばしばって感じ
でもオジキの盾、途中から自動でフワフワと2枚重なるとかいうユニコーン君もびっくりドッキリな機能内蔵しますよね
バルバトス「自分は戦闘民族ですから、盾なんて上等なもん…」オジキ「確かにオルフェンズ君バーダックみたいやもんな」バルバトス「たったひとりの最終決戦…」
人間じゃないんだから全身に装甲盛ればええんやというナノラミは船にも使えるお手頃価格で重量問題まで解決してるから防御手段として革命的すぎる
オルフェンズ時空は手甲がデフォ装備出しな、おいちゃん盾は状況次第なんや
キマリストルーパー「あの…」グシオンリベイク「その…」
何だったらグレイズ系のオプション装備に小型盾あるしアスタロトもウヴァルもハシロボシも盾持ちだしキット化してないけどダンタリオンにもあるしスレ主あんまり鉄血に詳しくないんよな
オルフェンズくんはプレートアーマーを着込んだ騎士みたいなもんやからな
ガンダムXはサテライトキャノンが重いので重量軽減のためと、キャノンを構えている時に敵に近付かれた状況を想定して、構える腕をそのままに反対側の腕で攻撃と防御を行えるようにしたため。
ZZのシールドは昔から無茶じゃね?って思ってただって飛行翼だよ??
ZZの場合、「攻撃は最大の防御」を実体化したようなMSだからな〜。短期決戦に持ち込むことを前提にしたら、防御性能が平均以下になるのはしゃーないんじゃないかな?
でもバルバトスが盾構えてたら、なんか違うってなるからなぁ。イメージ的には防御捨てたバーサーカーか徒手空拳の獣人なんよね。
根本的に搭乗者のミカの戦法が我流のバーリ・トゥード戦法だからなぁ相手からの攻撃喰らう前に、自分のナノラミネート装甲を盾として突っ込んで、メイスやドスをコクピットねじ込みゃいいよねって戦法だから、盾を使う暇がないのが大きいのかもしれない
イグルーの強襲ガンタンクの回で陸ジムとラージシールド持たされた前衛部隊の「少しでも生存させようとする計らい」「部材は自軍で大活躍してるハイエンド機と同じ装甲と盾」前線上げるために頼りにしてる感すごいもんレクイエムで散々陸ジムの硬さ味わった後に出てくる連邦のMSタクティカルアドがすごい
ミカ『盾なんていらない邪魔なだけだからてか無くても攻撃されなきゃ良いだけでしょ?ならやられる前にやるだけ…』
射撃がボコボコ当たるのを質問された製作側から「ナノラミネートとかあるから避ける思考がない」とかいうコメントが出てたっけ
バルバトス「ジブン…不器用なんで…」
盾は割られた時の爆炎を突き抜けて突撃とか、投げ捨てて空いた手で武器抜いて突撃とか、色々と映えるアクションにも使えるよ!さあさあ!
でも三日月はアムロの盾の使い方を見て「こういう使い方もあるんだね…」って感心しそう。「でも俺にはいらない。」って後に続くけど。
???「盾?ガトリングつけて浮かせればいいやん」
ライフリ「ブーメランも良いぞ」
旧キットのzの箱絵でシールドでビーム反射させてたね。
盾 俺は守るものだ!投げ物じゃない!
GX「サテキャで砲撃」「たまらず寄ってきた相手をライフルで牽制」「牽制を突破されたらソード&シールドで迎撃」のどれかしかやらない(できない)機体としてデザインされていると考えると、あの装備は合理的ではある
輝くのは目の錯覚というか、遠近法の問題だろう。現地改修のEz8は胸部の四角い装甲に剥ぎ取ったザクⅡのシールドを埋め込んでいる設定。Ez8の現地改修については、カレン機がガンダムタイプの頭部パーツが無くてジム頭を取り付けるほどガンダムタイプの補給パーツが少ない中での改修だから。公式記録から抹消された機体(EX)のパーツ処分先として、08小隊に届けられたのでは(頭部)?
作画コストを下げる素晴らしい発明だったけど そう考えると鉄血頑張ったな
オジキの盾は「実は2枚重ね」なんや。だから、両手に1枚ずつ装備できるんやで。
ビームシールドってさ、そのままビームサーベルのような武器としても利用できるから便利だと思うんだよね
グレイズ・シルトは大盾ハルバード装備は重量過多だと思うの。TV放送してたからTV映りを優先したんかのか、どうせグレイズじゃ盾にしかならんと割り切って盾面積を優先したのか
MSでも有効打になるロケット弾とかを防いで味方や自分を守りつつ、相手の弾切れ或いは隙をついてハルバードで突撃するイメージ。よくも悪くも個ではなく集団での戦いをメインにした機体だと思う。
宇宙世紀前提でオルフェンズ君に盾の話の前提だと元々ナノラミネートアーマーって言うビームが効かない装甲でじゃあバルバトスって何の為に存在してた?って話になると対モビルアーマー用に製造された機体だから盾は不必要なんだよね
そもそも熱に弱く、鏡面作用で弾いてるから宇宙世紀のビームは弾けないその上でNLAは物理的な防御力がめちゃくちゃ高い(だから作中では銃だけでなくわざわざ鈍器で殴りに行く必要がある)からザクマシンガンが主流の初期じゃ普通に強い
なんというか盾なんていう薄板があろうと諸共潰しそうな印象が鉄血にはある。唯一の例外は分厚くてナノラミもついたグシオン盾
グレイズシルトや獅電みたいに集団戦しない限り必要ない気がする。
昭弘盾?なんだそれ?あれは敵を挟み潰すペンチだろ?
@@ハヤシミツヒロ-j9i リベイク時代の丸盾のこと。グシオンの時の背面装甲を転用した奴。
最近はザクⅠ(旧ザク)のプラモにザクⅡの肩のシールドにスパイクを付けたスパイクシールドを持たせてるよね
確か、バルバトス君ってゲーム(エクバ)で盾みたいな物投げていたよな…当てると相手スタンに出来るし…まぁ、ミカなら一回使って「もう…いいや…」なりそうだし…
ブルーフレーム「邪魔だから外してきた あのシールドはこの先の戦いにはついていけない」
ザクの盾のモデルは戦国時代の鎧だとは思うんだがあれって槍で突進する構えだと正面に向くんだよねだから防げるザクは斧だから…
???「スペースシャトルの裏側剥がして盾にしました」???「乗ってきた宇宙船の外板剥がして盾にしました」
ガンキャノン「盾なんて飾りです、偉い人ににはわからんのです。己の肉体が一番!!」ガンダンク「そもそも俺なんか盾はおろか武器を持つマニピュレーターが無いorz」
デコボコしたうえで稼働部のために隙間だらけの本体装甲よりフラットな板の方が防御に有利
ビルドストライクのアブソーブシールドだっけ?あれめちゃくちゃ好きだった
あると便利ですが、某赤い人が、「当たらなければ、どうとゆう事はない」って言てましたね。
細けぇ事は良いんだよ!!格好良いだろ!?それで充分や!!
オジキの加護のある盾ならダインスレイブをそらすぐらいはできたかもしれない
某パン屋さん「盾が無いといざという時大気圏突入が出来ないじゃないか。」
盾に火器が仕込まれてると思うから変に感じるんだろただの防楯だよ
鉄血のMSは大抵ナノラミネートアーマー採用してるから実弾とビーム両方に"ある程度"耐性があるから、わざわざ盾を持って片腕を使えなくするぐらいなら、一つでも多く武器を装備しようぜ!って考えなんやろな。
おっちゃんの盾の謎。四角いのぞき穴の左右にある丸い穴の用途が不明。
盾はその裏のスラスターが盾の後ろに来るので使えなくなる。
大気圏突入時の盾に思いっきり弾痕あるの笑うw
バルバトス「あっても多分ダインスレイヴからしたら紙切れ同ze...もうそれを俺に向けないでくれ...撃つんならバエルを撃ってくれ...ラスタル・エリオン...」映エル「何故私が...」オジキ「盾くらい持っといても損はない筈だ。あとトラウマを引き摺るのやめな?」ジムガードカスタム「俺の盾で傾斜つけたらそれワンチャン防げるんじゃないかな?」
キマトル「そうやで」キマール「背中とかに便利やで」バルバトス「うっさいな」ただのキマリス「全身硬くすりゃ良いだろがよ」
ザクが鹵獲装備するくらいに優秀なガンダムシールド
アムロってUCEでビームをシールドで受け流すとかいうわけわからんことしてなかったっけ
忘れがちだけどウィングガンダムの盾も公式で突く設定あるんだけど誰も言及ない
裏にマガジンとか格闘武器とか搭載してたりもするよね
グフカスタムのガトリングシールドってガトリング撃とうとするとシールドで防御できなくない?
オルフェンズくんは装甲ガチガチだから盾いらんのですオジキ
最強の投擲武器やろ
ザクの盾での防御はザクさんがやってるで。
盾(物理)、、、ボソッ攻防一体盾って大抵ガトリングだよなーグフカスやらヘビア辺り
装甲硬すぎて機体無事でもパイロットが保たない
ソロモン内部だっけジムが左利きなんだよね盾持つのに仕様、大丈夫なんかな?アムロ戦闘データと逆になるてことだよね。
ミカ「シールド持ったらなんかバルバトス動かなくなった」
こいつら現実の戦車に盾付けてメタルジェット防いでるの見たことないのか
そもそもバルバトスの正規武装は現状一切不明だから、厄祭戦当時は盾持ってたかも知れないのは可能性として有り得る
全身が盾みたいなもんやろ
バルバトスの場合、エアリアルのシェルシールド:物理攻撃ver版の方が相性良かった気がするな。パイロット君との相性はともかく………
∀の楕円なのが好き
なら全身に盾(撃破機の装甲の端材)を貼っつけて突撃したらええやん
バルバトスは盾なくて正解武士っぽい見た目だから
これな、ちょっと幅が広くて薄いけどなメイスやねんメイスというにはあまりにも大きすぎるかもしれへんけど大きく分厚く重くそして大雑把すぎてまさに鉄塊かもしれへんけどメイスやねん
オルフェン系は装甲厚いから盾いらんじゃ
デカい盾は殴り合いの邪魔になる?盾は鈍器だろ
メインとして使うには打撃面が少ないんだよなぁ。サブとして使うなら片手で使える鈍器としては優秀だけど、両手で使うメイン武器がある機体からすれば盾を使ってる間はメイン武器が扱いにくくなるからいらない子される。だからビームシールドが流行るわけ(デスティニーを見ながら)。
1:40 盾を持つ必要性のために設定したとか
グシオン戦で瓦礫シールド使ったくらいやねえ
作画カロリーも減るしね
そもそも、バルバトスには敵って言う丁度良い盾が有るから…
盾であり、大気圏突入装置であり、予備パーツにもなる敵ってもはや味方では?
盾とか言うからオルフェンズ君受け取らないんだよ
「これが板メイスや」とか言えばイチコロ
人間の大きさに換算するとタワーシールドに値するガンダムシールド。大きくなればなるだけ重量も嵩むからそれでもスイスイ動けるだけ推力も高いんだなガンダム
鉄血はサブアームが発展してるから持とうと思えば持てる…がナノラミが強すぎて盾はデッドウェイト気味だから機動力重視で持たないこともしばしばって感じ
でもオジキの盾、途中から自動でフワフワと2枚重なるとかいうユニコーン君もびっくりドッキリな機能内蔵しますよね
バルバトス「自分は戦闘民族ですから、盾なんて上等なもん…」
オジキ「確かにオルフェンズ君バーダックみたいやもんな」
バルバトス「たったひとりの最終決戦…」
人間じゃないんだから全身に装甲盛ればええんやという
ナノラミは船にも使えるお手頃価格で重量問題まで解決してるから防御手段として革命的すぎる
オルフェンズ時空は手甲がデフォ装備出しな、おいちゃん盾は状況次第なんや
キマリストルーパー「あの…」グシオンリベイク「その…」
何だったらグレイズ系のオプション装備に小型盾あるし
アスタロトもウヴァルもハシロボシも盾持ちだし
キット化してないけどダンタリオンにもあるし
スレ主あんまり鉄血に詳しくないんよな
オルフェンズくんはプレートアーマーを着込んだ騎士みたいなもんやからな
ガンダムXはサテライトキャノンが重いので重量軽減のためと、キャノンを構えている時に敵に近付かれた状況を想定して、構える腕をそのままに反対側の腕で攻撃と防御を行えるようにしたため。
ZZのシールドは昔から無茶じゃね?って思ってた
だって飛行翼だよ??
ZZの場合、「攻撃は最大の防御」を実体化したようなMSだからな〜。短期決戦に持ち込むことを前提にしたら、防御性能が平均以下になるのはしゃーないんじゃないかな?
でもバルバトスが盾構えてたら、なんか違うってなるからなぁ。
イメージ的には防御捨てたバーサーカーか徒手空拳の獣人なんよね。
根本的に搭乗者のミカの戦法が我流のバーリ・トゥード戦法だからなぁ
相手からの攻撃喰らう前に、自分のナノラミネート装甲を盾として突っ込んで、メイスやドスをコクピットねじ込みゃいいよねって戦法だから、盾を使う暇がないのが大きいのかもしれない
イグルーの強襲ガンタンクの回で陸ジムとラージシールド持たされた前衛部隊の「少しでも生存させようとする計らい」「部材は自軍で大活躍してるハイエンド機と同じ装甲と盾」
前線上げるために頼りにしてる感すごいもん
レクイエムで散々陸ジムの硬さ味わった後に出てくる連邦のMS
タクティカルアドがすごい
ミカ『盾なんていらない邪魔なだけだからてか無くても攻撃されなきゃ良いだけでしょ?ならやられる前にやるだけ…』
射撃がボコボコ当たるのを質問された製作側から
「ナノラミネートとかあるから避ける思考がない」とかいうコメントが出てたっけ
バルバトス「ジブン…不器用なんで…」
盾は割られた時の爆炎を突き抜けて突撃とか、投げ捨てて空いた手で武器抜いて突撃とか、色々と映えるアクションにも使えるよ!
さあさあ!
でも三日月はアムロの盾の使い方を見て「こういう使い方もあるんだね…」って感心しそう。「でも俺にはいらない。」って後に続くけど。
???「盾?ガトリングつけて浮かせればいいやん」
ライフリ「ブーメランも良いぞ」
旧キットのzの箱絵でシールドでビーム反射させてたね。
盾 俺は守るものだ!投げ物じゃない!
GX「サテキャで砲撃」「たまらず寄ってきた相手をライフルで牽制」「牽制を突破されたらソード&シールドで迎撃」のどれかしかやらない(できない)機体としてデザインされていると考えると、あの装備は合理的ではある
輝くのは目の錯覚というか、遠近法の問題だろう。現地改修のEz8は胸部の四角い装甲に剥ぎ取ったザクⅡのシールドを埋め込んでいる設定。Ez8の現地改修については、カレン機がガンダムタイプの頭部パーツが無くてジム頭を取り付けるほどガンダムタイプの補給パーツが少ない中での改修だから。公式記録から抹消された機体(EX)のパーツ処分先として、08小隊に届けられたのでは(頭部)?
作画コストを下げる素晴らしい発明だったけど そう考えると鉄血頑張ったな
オジキの盾は「実は2枚重ね」なんや。
だから、両手に1枚ずつ装備できるんやで。
ビームシールドってさ、そのままビームサーベルのような武器としても利用できるから便利だと思うんだよね
グレイズ・シルトは大盾ハルバード装備は重量過多だと思うの。TV放送してたからTV映りを優先したんかのか、どうせグレイズじゃ盾にしかならんと割り切って盾面積を優先したのか
MSでも有効打になるロケット弾とかを防いで味方や自分を守りつつ、相手の弾切れ或いは隙をついてハルバードで突撃するイメージ。
よくも悪くも個ではなく集団での戦いをメインにした機体だと思う。
宇宙世紀前提でオルフェンズ君に盾の話の前提だと
元々ナノラミネートアーマーって言うビームが
効かない装甲でじゃあバルバトスって
何の為に存在してた?って話になると
対モビルアーマー用に製造された機体だから
盾は不必要なんだよね
そもそも熱に弱く、鏡面作用で弾いてるから宇宙世紀のビームは弾けない
その上でNLAは物理的な防御力がめちゃくちゃ高い(だから作中では銃だけでなくわざわざ鈍器で殴りに行く必要がある)からザクマシンガンが主流の初期じゃ普通に強い
なんというか盾なんていう薄板があろうと諸共潰しそうな印象が鉄血にはある。唯一の例外は分厚くてナノラミもついたグシオン盾
グレイズシルトや獅電みたいに集団戦しない限り必要ない気がする。
昭弘
盾?なんだそれ?
あれは敵を挟み潰すペンチだろ?
@@ハヤシミツヒロ-j9i
リベイク時代の丸盾のこと。グシオンの時の背面装甲を転用した奴。
最近はザクⅠ(旧ザク)のプラモにザクⅡの肩のシールドにスパイクを付けたスパイクシールドを持たせてるよね
確か、バルバトス君ってゲーム(エクバ)で盾みたいな物投げていたよな…当てると相手スタンに出来るし…
まぁ、ミカなら一回使って「もう…いいや…」なりそうだし…
ブルーフレーム「邪魔だから外してきた あのシールドはこの先の戦いにはついていけない」
ザクの盾のモデルは戦国時代の鎧だとは思うんだが
あれって槍で突進する構えだと正面に向くんだよね
だから防げる
ザクは斧だから…
???「スペースシャトルの裏側剥がして盾にしました」
???「乗ってきた宇宙船の外板剥がして盾にしました」
ガンキャノン「盾なんて飾りです、偉い人ににはわからんのです。己の肉体が一番!!」
ガンダンク「そもそも俺なんか盾はおろか武器を持つマニピュレーターが無いorz」
デコボコしたうえで稼働部のために隙間だらけの本体装甲よりフラットな板の方が防御に有利
ビルドストライクのアブソーブシールドだっけ?
あれめちゃくちゃ好きだった
あると便利ですが、某赤い人が、「当たらなければ、どうとゆう事はない」って言てましたね。
細けぇ事は良いんだよ!!格好良いだろ!?それで充分や!!
オジキの加護のある盾ならダインスレイブをそらすぐらいはできたかもしれない
某パン屋さん「盾が無いといざという時大気圏突入が出来ないじゃないか。」
盾に火器が仕込まれてると思うから変に感じるんだろ
ただの防楯だよ
鉄血のMSは大抵ナノラミネートアーマー採用してるから実弾とビーム両方に"ある程度"耐性があるから、わざわざ盾を持って片腕を使えなくするぐらいなら、一つでも多く武器を装備しようぜ!って考えなんやろな。
おっちゃんの盾の謎。四角いのぞき穴の左右にある丸い穴の用途が不明。
盾はその裏のスラスターが盾の後ろに来るので使えなくなる。
大気圏突入時の盾に思いっきり弾痕あるの笑うw
バルバトス「あっても多分ダインスレイヴからしたら紙切れ同ze...
もうそれを俺に向けないでくれ...
撃つんならバエルを撃ってくれ...
ラスタル・エリオン...」映エル「何故私が...」
オジキ「盾くらい持っといても損はない筈だ。
あとトラウマを引き摺るのやめな?」
ジムガードカスタム「俺の盾で傾斜つけたらそれワンチャン防げるんじゃないかな?」
キマトル「そうやで」
キマール「背中とかに便利やで」
バルバトス「うっさいな」
ただのキマリス「全身硬くすりゃ良いだろがよ」
ザクが鹵獲装備するくらいに優秀なガンダムシールド
アムロってUCEでビームをシールドで受け流すとかいうわけわからんことしてなかったっけ
忘れがちだけどウィングガンダムの盾も公式で突く設定あるんだけど誰も言及ない
裏にマガジンとか格闘武器とか搭載してたりもするよね
グフカスタムのガトリングシールドってガトリング撃とうとするとシールドで防御できなくない?
オルフェンズくんは装甲ガチガチだから盾いらんのですオジキ
最強の投擲武器やろ
ザクの盾での防御はザクさんがやってるで。
盾(物理)、、、ボソッ
攻防一体盾って大抵ガトリングだよなー
グフカスやらヘビア辺り
装甲硬すぎて機体無事でもパイロットが保たない
ソロモン内部だっけジムが左利きなんだよね
盾持つのに仕様、大丈夫なんかな?
アムロ戦闘データと逆になるてことだよね。
ミカ「シールド持ったらなんかバルバトス動かなくなった」
こいつら現実の戦車に盾付けてメタルジェット防いでるの見たことないのか
そもそもバルバトスの正規武装は現状一切不明だから、厄祭戦当時は盾持ってたかも知れないのは可能性として有り得る
全身が盾みたいなもんやろ
バルバトスの場合、エアリアルのシェルシールド:物理攻撃ver版の方が相性良かった気がするな。パイロット君との相性はともかく………
∀の楕円なのが好き
なら全身に盾(撃破機の装甲の端材)を貼っつけて突撃したらええやん
バルバトスは盾なくて正解
武士っぽい見た目だから
これな、ちょっと幅が広くて薄いけどなメイスやねん
メイスというにはあまりにも大きすぎるかもしれへんけど
大きく
分厚く
重く
そして大雑把すぎてまさに鉄塊かもしれへんけどメイスやねん
オルフェン系は装甲厚いから盾いらんじゃ
デカい盾は殴り合いの邪魔になる?盾は鈍器だろ
メインとして使うには打撃面が少ないんだよなぁ。
サブとして使うなら片手で使える鈍器としては優秀だけど、両手で使うメイン武器がある機体からすれば盾を使ってる間はメイン武器が扱いにくくなるからいらない子される。
だからビームシールドが流行るわけ(デスティニーを見ながら)。
1:40 盾を持つ必要性のために設定したとか
グシオン戦で瓦礫シールド使ったくらいやねえ
作画カロリーも減るしね