@@marinademicheva4184 Он говорит, что в телеге миллиард каналов и назвал этот миллиард -- качественный миллиард. А я не согласен. Все эти Z-каналы (и не только) называть качественными каналами я не могу. Это такие же преступники как и Путин.
тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
тебе убого наврали, а ты радуешься...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
От "действительно другое" до "не другое" не такой уж длинный путь. Мы ведь с вами его прошли от предлога защиты детей и улучшения безопасности до тотальной слежки. И потом, у протестной оппозиции России, Беларуси, Ирана зачастую нет других инструментов кроме телеграм.
тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
А бумажные почтовые отправления тоже можно перлюстрировать? Ведь в них тоже может что-то незаконное содержаться! Как же быстро наши понауехавшие превратились в стерильных европейцев, требующих все запретить. Как же это смешно.
Странно, что на одной планете возникла жизнь и докатилась до Ютубчика, а звезда этой планеты всё ещё продолжает ласково обогревать эту жизнь. Странно, что часть этой жизни, которая обычно передвигается на 2-х задних, размножилась до 8-и с копейками миллиардов. Так можно ли считать "Вашу" странность странной. Короче, арифметика, называемая статистикой, в этой дуровско-путинско-азербайджанской странности никакой априорной странности не наблюдает.
Крестись, тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Позиция Жеглова - вор должен сидеть в тюрьме и не важно какими методами я его туда посажу! Ну ну, жажда сильной руки и "правильных репрессий". Люди бегут из РФ Ирана и т. Д. Но при таком раскладе скоро бежать будет некуда.
@@doomscroller Ты на твой бардак и помои вокруг тебя посмотри. От них уже 40% населения Украины сбежали, откроют границы еще побегут... Только сбежавшие боятся конкуренции и поют, чтобы другие не бежали не из Украины, не из России, не из иных стран.
@@YaroslavVegeraну а как же не бежать, если черная орда великих русских начали убивать украинцев, как же им быть, если их бомбят и насилуют??? Но ведь россияне то почему разбегаются из супердержавы, не подскажите?..
Если правители Азербайджана использовали Telegram для дестабилизации Новой Каледонии, а Дуров не сотрудничал с Францией, гражданином которой он является, то это его лебединая песня в этой толерантной стране.
Свобода слова тут не при чем ! Много наследил. Крептой это только один эпизод а их там тьма не случайте рашк что она кричит свобода слова. - там по сереьзней дела
Два пункта. 1. Спецслужбы знают, что есть тайна переписки, тайна банка, тайна адвоката и т.д. И они должны работать с учётом этого знания, им за это зарплату платят. И ни кто не обязан облегчать им работу. 2. С точки зрения практики, самое правильное это завтра же отпустить Дурова с извинениями, и наказать какого нибудь чинушу за превышение полномочий. Тогда все будут знать, что Д. договорился.
Здравствуйте, Сергей Борисович, спасибо за Вашу реплику! Когда Вы говорите о том, что хорошо бы отнять у российской армии данные, с этим трудно не согласиться, но мне сразу вспомнилась история с замороженными тремястами миллиардами долларов. Часто можно услышать мнение, что хоть это и справедливая и правильная мера, в долгосрочной перспективе, она может подорвать доверие к западной финансовой системе, мол "сегодня они у военных преступников отняли деньги, а завтра политическая конъюнктура поменяется и что тогда". Кажется, именно по этой причине, западные политики и юристы с такой осторожностью обращаются с этой историей. Должны ли мы, с Вашей точки зрения, с аналогичной осторожностью подходить к таким решениям как изъятие такого "информационного капитала" и думать о том, как это скажется на свободе слова, тайне переписки и балансе между государственным контролем и личной свободой в будущем? Ведь эта мера выходит за рамки уголовной истории и носит политический характер.
Вам убого наврали, а Вы пытаетесь это примитивное вранье анализировать...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Не согласен с Вами первый раз за много времени. Выходит, от идеалов свободы слова и ценности приватной переписки можно отступить, когда это выгодно цивилизованному миру? Но если это так, то можно будет отступить и тогда, когда это будет выгодно не очень цивилизованному. А границы цивилизованности у всех разные. И с определением точно могут быть проблемы. Точно также как и с определением того, чей суд можно считать справедливым, а чей нет. Ок, французский справедливый, российский - нет. А боснийский, а украинский, а тайский, а какой-нибудь турецкий? Уже «не так однозначно». Так что уж или всем можно, или всем нельзя.
У меня рядом течет ручей, в конце огорода. Что бы ходить в лес, я через ручей построил мост и вся деревня пользовалась им, в лес ходили. Но недавно один дурень ночью пьяный упал с моста и утонул. Я виноват?
@@alexandryuzhakov4689 Тупое сравнение! Ты дал кому-то авто, а этим авто кого-то сбили насмерть! Должен ли ты дать информацию, кому ты дал своё авто? Я думаю, что ты не только должен, но и обязан!
@@Kukis-i5yвнимательно послушал. Всё очень логично сказано. Если бы Сергей говорил обратное, то сторонники "демократии и свободы слова" его бы не арестовали, а просто деплатформизировали и лишили источников дохода.
@@Kukis-i5y Я послушал, с чего это вдруг другое не объясняется. Тот же человек, та же платформа, те же обвинения, тот же репрессивно-регуляторный закон, те же требования выдачи ключей.
Конечно , лес рубят , щепки летят и вместе с военкорами , нас всех лишат возможности безопасно общаться . Мне лично , на военкоров насрать , у меня за них и военных душа не болит . Мне хочется , просто , чтобы мы простые смертные , имели возможность безопасно общаться , обмениваться мыслями .
Аргумент один- сдать ЦРУ коды сквозного шифрования и пустить наглую морду Бернса порыться в грязном белье каждого человека. Украинцы напрасно радуются, их это тоже коснётся.
тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Перед этими государственными «законными ордерами» нет уже давно никакого пиетета и это не гарантирует ни от чего, учитывая как легко любое государство может фашизироваться, а его «законы» могут превратиться в инструмент репрессивного беспредела. Если спецслужбы стран так уж заинтересованы в борьбе с преступностью, извольте обходиться уже имеющимися инструментами, за которые уже уплачены конские налоги, или убирайтесь вон, если не можете делать свою работу
Вот интересно, несёт ли Цукерберг - Facebook ответственность за то, что, банили на Facebook за комментарии о ситуации в РФ и что из себя представляет путинский режим? Миллионы людей были введены в заблуждение насчёт РФ в том числе и западная публика.
Он не мутный, он полный аналог Соловьева, только с другим хозяином. Поет то, что приказали и о том в чем совершенно не разбирается. В такой логике производитель ножа должен ножи только с тупым концом выпускать, производитель автомобилей должен выпускать машины с системой торможения при приближении автомобиля к толпе людей (чтобы в толпу не въехал). Ибо вычислить преступников в мессенджере много сложнее, чем нож без острого конца делать, и даже чем автомобиль с автоматической блокировкой движения на толпу. Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
_Казалось бы очевидные вещи , почему их приходится объяснять ? Спасибо , Сергей_ Вы правы, - когда фактов примерно с гулькин нос, объяснять нет смысла. Так вроде выступавший и не объяснял, а деликатно пытался подвести к мысли, что цель таки оправдывает средства.
Не понравилась Дурову несвободная Россия, уехал, а " свобода слова и демократия" рулит оказывается и в Европе! Ассанж посидел несколько лет сначала по ложным обвинениям, а потом и вообще без обвинений, теперь Дуров посидит.
Забавно ..наблюдая что сейчас происходит в плане закона в Америке и Европе с умным видом делать такие умозаключения..Мне просто интересно,товарищ сам верит ,что говорит
Наркоту продают везде, и продавали до телеграма. Просто ментам чешется без решения суда получать что они хотят, и лишить всех дефакто права частной переписки
Дуров, прежде всего обладает базой данных для создания полноценного ИИ. И по видимому возможностями для этого. А так же собственной криптовалютой. И он либертарианец. С точки зрения неолиберального левого тоталитаризма, коим пропитана Франция, он опасней чем Си и Пу вместе взятые. Не стоит пытаться придумывать оправдания этому аресту, только потому что его произвели джентльмены в белых шляпах. Никакой существенной разницы между ними и джентльменами в черных шляпах нет. И те и другие по сути ненужные никому, кроме самих себя паразиты, пытающиеся чужой кровью оплатить свое безбедное существование. Дуров-узник совести.
15:37 Т.е. "докладчик" предполагает, что Дурова взяли для подписания "договора"? Невероятно! Похоже Сергей Борисович не только в сетях специалист, но и в гражданских свободах. Полезный блогер.
Полный аналог Соловьева, только с другим хозяином. Поет то, что приказали и о том в чем совершенно не разбирается. В такой логике производитель ножа должен ножи только с тупым концом выпускать, производитель автомобилей должен выпускать машины с системой торможения при приближении автомобиля к толпе людей (чтобы в толпу не въехал). Ибо вычислить преступников в мессенджере много сложнее, чем нож без острого конца делать, и даже чем автомобиль с автоматической блокировкой движения на толпу. Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Абсолютно согласен, их интересует только сбор компромата на ВСЕХ кто когда либо пользовался Телеграмм. Пархоменко всё это конечно понимает, но честно отрабатывает свои 30 Серебренников. Точно вторй Соловьев.
Все басни о правах человека и неприкосновенности личной жизни у либералов типа Пархоменко имеют место только когда лично им выгодно, например когда они рвутся к власти и рассчитаны на дураков что бы выманить их голоса. Как только им это удаётся они сразу об этом забывают и с наглой мордой готовы залезть в постель КАЖДОМУ, под любым предлогом ( борьба с преступностью, война и тд) на самом что бы сохранить свою власть, а для этого держать всех на крючке. Нет для них никаких ценностей, а Дуров дурак что в них поверил, уехал из РФ что бы не дать коды шифрования телеграмм ФСБ. Сейчас он или сядет на 20 лет, или выйдет на свободу, что будет означать что коды сданы и телеграмм будет никому не нужен и станет такой же помойкой как Фейсбук.
Честный и адекватный анализ. В отличии от многих "поборников свободы". Чем сильнее вой с российских "болот" , тем больше уверенности в адекватности такого шага. «Свободу Дурову - что бы он не натворил, ему можно», - Евгений Понасенков про обвинения со стороны французских властей.
Про poccийские "болота" вчера твердил зеленьский. Перешедший на хамство . А премьер-министр прибалтийской (!) страны литва говорила про "рycню". Вижу, Вам очень по нраву подобная "коричневая" риторика. И да! Задерживать человека просто так - плохо.
@@heinzmuller14 Только дурачки отказываются понять, что из-за хамства Зеленского тысячи украинских парней погибают, поскольку это хамство мешает добрым отношениям с США, Польшей, Венгрией... Снижается помощь, затрудняется логистика. У тебя хватит, если не ума, то страха вести себя вежливо со здоровым и неуравновешенным соседом, а то что у Зеленского такого ума и страха нет тебе нравится... Когда был Порошенко, понимающий, что хамить вредно, жизнь в Украине была куда лучше и столько украинцев не гибло.
Кстати, вроде как французское следствие считает, что неправильное поведение Дурова может делать его соучастником в наркоторговле, мошенничестве и педофильских преступлениях. Ни о каких "Z" безобразиях Дурова пока нет речи.
Не надо врать Серёжа, и Appel и Гугл под 100% контролем США, поэтому им никто не предъявляет никаких претензий, владельцев не беспокоит, не то что бы арестовывать.
Apple отказала ФБР в расшифровке телефона стрелка. Где штурм штаб-квартиры? Есть конституционно защищаемая тайна переписки. Франция решила расписаться в недееспособности своих спец.служб и запустить в эфир очередной сезон философского шоу "где граница гражданских прав". В вк и ресурсах мейл ру групп раньше размещалось огромное количество детской порнографии (не нужно было искать ,оно само вылезало). Государство обязало площадки модерировать контент. Производители, распространители и потребители такого контента просто ушли в даркнет, где их не сможет идентифицировать товарищ офицер. Вместо того, что бы легко вычислять, ловить и накрывать сети производителей "контента", предпочли спрятать под ковер и сделать вид, что все дети теперь в безопасности от вредной информации.
Отличная логика. Если суд независимый, то в принципе можно арестовать человека, ну годик-два посидит, потом отпустят, как там Путин говорит: спросите у Бастрыкина, я не в курсе. И да, если демократическое государство (Украина там, Франция) использует не демократичные инструменты, чтобы бороться со злом, - то это нормально. Как там в анекдоте, мы будем так бороться за мир, что от него камня на камне не останется. Спасибо, Сергей Борисович, ничего другого от вас уже не ожидал. У меня друзья и знакомые по большей части демократических, антипутинских взглядов, так вот, наслушавшись за последний год ваших комитетов спасения, единственная реакция на политику - чума на оба ваших дома.
Помимо доступа к данным есть еще и вопросы модерирования. Никто ведь не удивляется отсутствию в газетах объявлений о продаже наркотиков и детей на органы. Телеграм - это тоже средство массовой информации, со всеми проистекающими требованиями к нему.
В такой логике производитель ножа должен ножи только с тупым концом выпускать, производитель автомобилей должен выпускать машины с системой торможения при приближении автомобиля к толпе людей (чтобы в толпу не въехал). Ибо вычислить преступников в мессенджере много сложнее, чем нож без острого конца делать, и даже чем автомобиль с автоматической блокировкой движения на толпу. Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
@@YaroslavVegera ресурс для обработки жалоб на контент вы удивитесь какой нужен небольшой. Твиттер справляется сотней сотрудников, TH-cam справляется, Facebook справляется, было бы желание соответствовать законам а не мнить себя хрен знает кем. Все первичная фильтрация жалоб сейчас делается AI, если у вас есть ChatGPT можете проверить сами.
Никто пока четко не сформулировал, какой именно французский закон нарушил Дуров и за что именно его арестовали. Но понятно, что проблема с Телеграммом есть и в юридической, и в моральной плоскостях. Сергей, спасибо, что попытались эту проблему сформулировать. Также понятно, что Дуров не тот человек, которого надо сажать в тюрьму.
Хорошо заплел, но откуда уверенность что его задержали за телеграм? Вроде полиция этого не утверждала. Предъявили обвинения в соучастии в преступлениях, но слово телеграм не звучало. В общем - сосет из пальца.
Пархоменко сидит за бугром и имеет доступ ко всем "формам" Интернета.. А что делать живущим в России , если еще и Тел мы лишимся? Об этом не приходит в голову подумать?(((
Меня "дело Дурова" просто потрясло,как когда то "дело Цукерберга".... Но тогда,когда он сдал всю свою платформу гос-ву, всё утихло...А я ещё тогда нашла эту тему настолько серьезной!! Сейчас арест Павла Дурова - это тектоническое столкновение интересов общественно-политического порядка, столкновение интересов пользователей,владельца платформы и ☝🏼государства!!!Где проходит линия "частной переписки" и общественной безопасности?!?! А где гос-ва....если гос-во получает доступ ко всему,то чем это всё закончится🙈,гос-во даже здесь на Западе не "святоша".....Вообщем,это "дело Дурова", если, конечно у него есть свои принципы.... откроет новый дискурс в наш 3 тысячелетие, в новую цифровую эпоху....остаётся только наблюдать...Конечно.. здесь возникает вопрос для людей и их степени доверия к своему гос-ву...: будет ли гос-во использовать доступ к платформе Дурова только для борьбы с терроризмом??? И кто их будет при этом контролировать???? А не возникнет ли соблазн чиновников ( это же тоже люди!!! И они не святые...) использовать в своих политических интересах,как например удержаться у власти....Ведь эти чинуши могут перейти эту красную линию легко!!!
Не надо. Любое государство, как газ. Занимает собой все доступное пространство. FBI было бы счастливо получить полный контроль над сетями. Так же, как КГБ или французская служба охраны территории или как она там. Кроме того, суд даже в самой демократической стране подвержен общественному мнению и политической ситуации. Пример: оправдание явно виновного в убийстве Николь Симсон OJ. Всем было ясно, что он виновен, но государство сильно не хотело очередного бунта черных сразу после бунтов 92 года. Я, правда, погорячился, назвав свою страну «самой демократической», но это уже иная история. Но, объективно говоря, во всем западном мире с демократией становится все хуже и хуже. В деле Дурова моя позиция чисто республиканская и простая: хрен государству (любому), а не информация.
_В деле Дурова моя позиция чисто республиканская и простая: хрен государству (любому), а не информация._ А если Трамп вновь будет хозяином овального кабинета Вы займёте в деле Дурова простую позицию демократов: "хрен государству (любому), а не информация"? 😉
@@Александр_Пользователь Вы, вообще, знаете в чем основное и принципиальное отличие республиканцев от демократов? Демократы выступают за максимальное влияние государства на все сферы жизни. Республиканцы выступают за минимальное присутствие государства. Я ответил на ваш вопрос?
что он курит ? в россии арестовали это терор ! а в европе это закон ! ахаха ! что вы несёте ? какая законность ? не хочу тратить на такое дерьмо своё время , но те кто не понял погуглите за последнее время уголовные дела по европе
Мне эти реплики нужны и интересны. Продолжайте, плс.
очень ждала! Именно Вашего комментария... спасибо!
Оказался неоригинален.
@@doomscroller уважаемый, Вам - в цирк!)))
@@marinademicheva4184 Он говорит, что в телеге миллиард каналов и назвал этот миллиард -- качественный миллиард. А я не согласен. Все эти Z-каналы (и не только) называть качественными каналами я не могу. Это такие же преступники как и Путин.
тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Хорошо разложил.
тебе убого наврали, а ты радуешься...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
От "действительно другое" до "не другое" не такой уж длинный путь. Мы ведь с вами его прошли от предлога защиты детей и улучшения безопасности до тотальной слежки. И потом, у протестной оппозиции России, Беларуси, Ирана зачастую нет других инструментов кроме телеграм.
Добрый вечер Сергей Борисович
Спасибо Сергей Борисович!
тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Спасибо за качественную информацию.
тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
А бумажные почтовые отправления тоже можно перлюстрировать? Ведь в них тоже может что-то незаконное содержаться! Как же быстро наши понауехавшие превратились в стерильных европейцев, требующих все запретить. Как же это смешно.
Странно, что он перед этим был в Азербайджане, одновременно с одним президентом.
Странно, что на одной планете возникла жизнь и докатилась до Ютубчика, а звезда этой планеты всё ещё продолжает ласково обогревать эту жизнь. Странно, что часть этой жизни, которая обычно передвигается на 2-х задних, размножилась до 8-и с копейками миллиардов. Так можно ли считать "Вашу" странность странной. Короче, арифметика, называемая статистикой, в этой дуровско-путинско-азербайджанской странности никакой априорной странности не наблюдает.
@@Александр_Пользователь ботов надуло? и читает кто-то?
@@andriasov Пожалуйста, переведите на русский или украинский, или английский. Гугл перевести не смог.
@@andriasov😂😂😂😂😂точно
Мне кажется, что это - самое взвешенное мнение. Спасибо! С уважением...
Крестись, тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Позиция Жеглова - вор должен сидеть в тюрьме и не важно какими методами я его туда посажу! Ну ну, жажда сильной руки и "правильных репрессий". Люди бегут из РФ Ирана и т. Д. Но при таком раскладе скоро бежать будет некуда.
Вот и не бегайте! Наводите порядок в своей стране.
@@doomscroller Ты на твой бардак и помои вокруг тебя посмотри. От них уже 40% населения Украины сбежали, откроют границы еще побегут... Только сбежавшие боятся конкуренции и поют, чтобы другие не бежали не из Украины, не из России, не из иных стран.
Так французы и хотят, что бы к ним не бежали из Ирана и РФ.
@@YaroslavVegeraну а как же не бежать, если черная орда великих русских начали убивать украинцев, как же им быть, если их бомбят и насилуют??? Но ведь россияне то почему разбегаются из супердержавы, не подскажите?..
спасибо за разъяснения, слушала много мнений, тут всё чётко.
Если правители Азербайджана использовали Telegram для дестабилизации Новой Каледонии, а Дуров не сотрудничал с Францией, гражданином которой он является, то это его лебединая песня в этой толерантной стране.
- Свобода слова? - Не знаем такую. Мы тут играем, а вот тут рыбу заворачиваем.
Детский сад. БУУУУУУУУ!!!!!!
Свобода слова тут не при чем ! Много наследил. Крептой это только один эпизод а их там тьма не случайте рашк что она кричит свобода слова. - там по сереьзней дела
Два пункта. 1. Спецслужбы знают, что есть тайна переписки, тайна банка, тайна адвоката и т.д. И они должны работать с учётом этого знания, им за это зарплату платят. И ни кто не обязан облегчать им работу. 2. С точки зрения практики, самое правильное это завтра же отпустить Дурова с извинениями, и наказать какого нибудь чинушу за превышение полномочий. Тогда все будут знать, что Д. договорился.
Здравствуйте, Сергей Борисович, спасибо за Вашу реплику!
Когда Вы говорите о том, что хорошо бы отнять у российской армии данные, с этим трудно не согласиться, но мне сразу вспомнилась история с замороженными тремястами миллиардами долларов. Часто можно услышать мнение, что хоть это и справедливая и правильная мера, в долгосрочной перспективе, она может подорвать доверие к западной финансовой системе, мол "сегодня они у военных преступников отняли деньги, а завтра политическая конъюнктура поменяется и что тогда". Кажется, именно по этой причине, западные политики и юристы с такой осторожностью обращаются с этой историей.
Должны ли мы, с Вашей точки зрения, с аналогичной осторожностью подходить к таким решениям как изъятие такого "информационного капитала" и думать о том, как это скажется на свободе слова, тайне переписки и балансе между государственным контролем и личной свободой в будущем? Ведь эта мера выходит за рамки уголовной истории и носит политический характер.
Вот именно. Подорвёт обязательно. Какой смысл в законе, который,"в случае ЧЕГО", можно не соблюдать?
Вам убого наврали, а Вы пытаетесь это примитивное вранье анализировать...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
@@YaroslavVegera Ресурс не очень большой. В СССР на АТС запись включалась когда звучали в разговоре некоторые слова. Их было не так много.
@@YaroslavVegeraв чем конкретно заключается "убогое вранье"?
Не согласен с Вами первый раз за много времени. Выходит, от идеалов свободы слова и ценности приватной переписки можно отступить, когда это выгодно цивилизованному миру? Но если это так, то можно будет отступить и тогда, когда это будет выгодно не очень цивилизованному. А границы цивилизованности у всех разные. И с определением точно могут быть проблемы. Точно также как и с определением того, чей суд можно считать справедливым, а чей нет. Ок, французский справедливый, российский - нет. А боснийский, а украинский, а тайский, а какой-нибудь турецкий? Уже «не так однозначно». Так что уж или всем можно, или всем нельзя.
👍 в поддержку канала
У меня рядом течет ручей, в конце огорода. Что бы ходить в лес, я через ручей построил мост и вся деревня пользовалась им, в лес ходили. Но недавно один дурень ночью пьяный упал с моста и утонул. Я виноват?
Да, а если у него в телефоне был установлен телеграм, то ещё и Дуров виноват)
СПАСИБО СЕРГЕЙ. УДАЧИ.
Нет, вы не виноваты. Виноват ручей!
Ищите украинский след.
@@alexandryuzhakov4689 Тупое сравнение! Ты дал кому-то авто, а этим авто кого-то сбили насмерть! Должен ли ты дать информацию, кому ты дал своё авто? Я думаю, что ты не только должен, но и обязан!
Отличный анализ! Благодарю.
Ура! Дуров - Наш! Телеграм - Наш!
Thanks!
Вкратце: "Это другое! Суд разберётся!"
да, это другое, внимательно слушайте с 14 минуты, очень внимательно
@@Kukis-i5yвнимательно послушал. Всё очень логично сказано. Если бы Сергей говорил обратное, то сторонники "демократии и свободы слова" его бы не арестовали, а просто деплатформизировали и лишили источников дохода.
@@Kukis-i5y Я послушал, с чего это вдруг другое не объясняется. Тот же человек, та же платформа, те же обвинения, тот же репрессивно-регуляторный закон, те же требования выдачи ключей.
@@Kukis-i5y нечего там слушать внимательно, почему вдруг другое-то. И да, обе стороны телеграм используют.
Конечно , лес рубят , щепки летят и вместе с военкорами , нас всех лишат возможности безопасно общаться . Мне лично , на военкоров насрать , у меня за них и военных душа не болит . Мне хочется , просто , чтобы мы простые смертные , имели возможность безопасно общаться , обмениваться мыслями .
Спасибо, уважаемий Сергей, за самую суть!
Харьковчанка
Все хорошо рассказали. Дуров правильно сделал.
Дуров сейчас должен найти аргумент для своего освобождения. Пока нет возможности сделать это в принципе.
Аргумент один- сдать ЦРУ коды сквозного шифрования и пустить наглую морду Бернса порыться в грязном белье каждого человека. Украинцы напрасно радуются, их это тоже коснётся.
Отчаянно плюсую
Господи, как хорошо всё сказал.
тебе убого наврали, а ты благодаришь...Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Очень интересная точка зрения, спасибо!
не упомянуты производители оружия, которые тоже не несут ответственности, хотя казалось бы)
Перед этими государственными «законными ордерами» нет уже давно никакого пиетета и это не гарантирует ни от чего, учитывая как легко любое государство может фашизироваться, а его «законы» могут превратиться в инструмент репрессивного беспредела. Если спецслужбы стран так уж заинтересованы в борьбе с преступностью, извольте обходиться уже имеющимися инструментами, за которые уже уплачены конские налоги, или убирайтесь вон, если не можете делать свою работу
Вот интересно, несёт ли Цукерберг - Facebook ответственность за то, что, банили на Facebook за комментарии о ситуации в РФ и что из себя представляет путинский режим? Миллионы людей были введены в заблуждение насчёт РФ в том числе и западная публика.
Ну мутный ты дядя.Забыл за фсб и телегр.рассаазать?
Он не мутный, он полный аналог Соловьева, только с другим хозяином. Поет то, что приказали и о том в чем совершенно не разбирается. В такой логике производитель ножа должен ножи только с тупым концом выпускать, производитель автомобилей должен выпускать машины с системой торможения при приближении автомобиля к толпе людей (чтобы в толпу не въехал). Ибо вычислить преступников в мессенджере много сложнее, чем нож без острого конца делать, и даже чем автомобиль с автоматической блокировкой движения на толпу. Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Теперь дело за тем на какой стороне Дуров. На стороне добра или зла
Он вне этого срача.
Спасибо! Очень здраво.
Сформулировала для себя именно так.
Ждала от спикеров такой взвешенной позиции.
Примерно то же выразил Христо Грозев.
Спасибо за Ваше мнение и инсайт.
Казалось бы очевидные вещи , почему их приходится объяснять ? Спасибо , Сергей
_Казалось бы очевидные вещи , почему их приходится объяснять ? Спасибо , Сергей_
Вы правы, - когда фактов примерно с гулькин нос, объяснять нет смысла. Так вроде выступавший и не объяснял, а деликатно пытался подвести к мысли, что цель таки оправдывает средства.
Не понравилась Дурову несвободная Россия, уехал, а " свобода слова и демократия" рулит оказывается и в Европе!
Ассанж посидел несколько лет сначала по ложным обвинениям, а потом и вообще без обвинений, теперь Дуров посидит.
А давайте вспомним, что говорил Пархоменко, когда Дурова - в точности за это же - пытался арестовать Путин, а? Что-то я не помню чтобы он радовался.
Почему все думают что французы щас забанят рашискую военщину или начнут читать их переписку... Это выходит за их полномочия.
Французов сегодня волнует терроризм на их территории, а не русские военные.
Спасибо вам, Сергей!
СЕРГЕЙ СПАСИБО ЗА КОНТЕНТ!
Забавно ..наблюдая что сейчас происходит в плане закона в Америке и Европе с умным видом делать такие умозаключения..Мне просто интересно,товарищ сам верит ,что говорит
❤
Так или иначе, мы за Дурова переживаем.
Наркоту продают везде, и продавали до телеграма. Просто ментам чешется без решения суда получать что они хотят, и лишить всех дефакто права частной переписки
👍Адекватный комментарий.
Наверное есть сигналы о массовости всех этих явлений, и то, что хотят сделать власти намного упростит борьбу с преступлениями.
@@Tania-cx9gh наверное, власти хотят сделать цифровой гулаг, таня. Это намного упростит. Чего-нибудь.)
@@Tania-cx9gh нaверное, таня, власти хотят сделать цифровой гулаг. Это намного упростит. Чего-нибудь.
@@Tania-cx9gh цифровой гулаг, наверное, власти хотят сделать, таня. Это упростит намного. Чего-нибудь да упростит.
Дуров, прежде всего обладает базой данных для создания полноценного ИИ. И по видимому возможностями для этого. А так же собственной криптовалютой. И он либертарианец. С точки зрения неолиберального левого тоталитаризма, коим пропитана Франция, он опасней чем Си и Пу вместе взятые. Не стоит пытаться придумывать оправдания этому аресту, только потому что его произвели джентльмены в белых шляпах. Никакой существенной разницы между ними и джентльменами в черных шляпах нет. И те и другие по сути ненужные никому, кроме самих себя паразиты, пытающиеся чужой кровью оплатить свое безбедное существование. Дуров-узник совести.
@@maxistudio он просто опередил время. Скоро нам всем придется делать выбор.
Спасибо разумному и трезвомыслящему Сергею Борисовичу! ✌
Это другое - это уже Фейсбук.
Возможно этот достойный человек опасен самому себе, во французской тюрьме ему будет заведомо безопаснее, чем на свободе, а там- видно будет.
15:37 Т.е. "докладчик" предполагает, что Дурова взяли для подписания "договора"? Невероятно! Похоже Сергей Борисович не только в сетях специалист, но и в гражданских свободах. Полезный блогер.
Прогресс как и путинисты хотят владеть всеми социальными сетями!
я считаю, что Дуров не виноват, по послушав вас, захотела, чтобы он сел. ненадолго))
Полный аналог Соловьева, только с другим хозяином. Поет то, что приказали и о том в чем совершенно не разбирается. В такой логике производитель ножа должен ножи только с тупым концом выпускать, производитель автомобилей должен выпускать машины с системой торможения при приближении автомобиля к толпе людей (чтобы в толпу не въехал). Ибо вычислить преступников в мессенджере много сложнее, чем нож без острого конца делать, и даже чем автомобиль с автоматической блокировкой движения на толпу. Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
Абсолютно согласен, их интересует только сбор компромата на ВСЕХ кто когда либо пользовался Телеграмм. Пархоменко всё это конечно понимает, но честно отрабатывает свои 30 Серебренников. Точно вторй Соловьев.
Именно ничем не лучше
Спасибо СБ
Все басни о правах человека и неприкосновенности личной жизни у либералов типа Пархоменко имеют место только когда лично им выгодно, например когда они рвутся к власти и рассчитаны на дураков что бы выманить их голоса. Как только им это удаётся они сразу об этом забывают и с наглой мордой готовы залезть в постель КАЖДОМУ, под любым предлогом ( борьба с преступностью, война и тд) на самом что бы сохранить свою власть, а для этого держать всех на крючке. Нет для них никаких ценностей, а Дуров дурак что в них поверил, уехал из РФ что бы не дать коды шифрования телеграмм ФСБ. Сейчас он или сядет на 20 лет, или выйдет на свободу, что будет означать что коды сданы и телеграмм будет никому не нужен и станет такой же помойкой как Фейсбук.
Идеальный анализ. Все абсолютно верно. Будем надеяться.
👏👏👏👏👏👏👏
Хотелось бы все это приостановить...
У телеграмм не серверов, это не гугл. То , что Дуров связан с КГБ сомнения только у журналистов.
Честный и адекватный анализ. В отличии от многих "поборников свободы". Чем сильнее вой с российских "болот" , тем больше уверенности в адекватности такого шага. «Свободу Дурову - что бы он не натворил, ему можно», - Евгений Понасенков про обвинения со стороны французских властей.
Про poccийские "болота" вчера твердил зеленьский. Перешедший на хамство . А премьер-министр прибалтийской (!) страны литва говорила про "рycню". Вижу, Вам очень по нраву подобная "коричневая" риторика.
И да! Задерживать человека просто так - плохо.
@@ВишенкаВишенка-ъ2свы от президента Украины заслужили любое хамство . Обиженки
@@heinzmuller14 дя-дя. И ножкой топни!)
@@heinzmuller14 Только дурачки отказываются понять, что из-за хамства Зеленского тысячи украинских парней погибают, поскольку это хамство мешает добрым отношениям с США, Польшей, Венгрией... Снижается помощь, затрудняется логистика. У тебя хватит, если не ума, то страха вести себя вежливо со здоровым и неуравновешенным соседом, а то что у Зеленского такого ума и страха нет тебе нравится... Когда был Порошенко, понимающий, что хамить вредно, жизнь в Украине была куда лучше и столько украинцев не гибло.
А канал Умного голосования тг тоже по юридически обоснованным требованиям тг заблокировал.
Молодец!!! Здесь он очень прав, нечего не скажешь!!!
Телеграм очень важен для семей, разделенных границами и расстояниями! Даже вообще без политики - просто увидеть, как растут внуки😢
Полно других мессенджеров, не придуривайтесь
Вотсап лучше
Бабка, мессенджеров полно, спроси у внуков.
@@ElenDream-my2mw зачем так некультурно обращаетесь к человеку ?!
@@Лариса-о2н6л это бот, а не человек, у него работа такая, комментики строчить.
Кстати, вроде как французское следствие считает, что неправильное поведение Дурова может делать его соучастником в наркоторговле, мошенничестве и педофильских преступлениях. Ни о каких "Z" безобразиях Дурова пока нет речи.
Не надо врать Серёжа, и Appel и Гугл под 100% контролем США, поэтому им никто не предъявляет никаких претензий, владельцев не беспокоит, не то что бы арестовывать.
Apple отказала ФБР в расшифровке телефона стрелка. Где штурм штаб-квартиры? Есть конституционно защищаемая тайна переписки. Франция решила расписаться в недееспособности своих спец.служб и запустить в эфир очередной сезон философского шоу "где граница гражданских прав".
В вк и ресурсах мейл ру групп раньше размещалось огромное количество детской порнографии (не нужно было искать ,оно само вылезало). Государство обязало площадки модерировать контент. Производители, распространители и потребители такого контента просто ушли в даркнет, где их не сможет идентифицировать товарищ офицер. Вместо того, что бы легко вычислять, ловить и накрывать сети производителей "контента", предпочли спрятать под ковер и сделать вид, что все дети теперь в безопасности от вредной информации.
Отличная логика. Если суд независимый, то в принципе можно арестовать человека, ну годик-два посидит, потом отпустят, как там Путин говорит: спросите у Бастрыкина, я не в курсе.
И да, если демократическое государство (Украина там, Франция) использует не демократичные инструменты, чтобы бороться со злом, - то это нормально. Как там в анекдоте, мы будем так бороться за мир, что от него камня на камне не останется.
Спасибо, Сергей Борисович, ничего другого от вас уже не ожидал. У меня друзья и знакомые по большей части демократических, антипутинских взглядов, так вот, наслушавшись за последний год ваших комитетов спасения, единственная реакция на политику - чума на оба ваших дома.
Украина демократия? )))
Хоть одна нормальная реплика.
От адвоката дьявола не может быть ничего нормального
@@olegbronnikov8841 Я иногда то же захожу в ваш септик , троллю и наблюдаю за потопом. 🫣
@@ЕвгенийФатеев-ы5г блещешь оригинальностью или действительно любишь клюющих с руки?
@@olegbronnikov8841 Все клюют с чьей-то руки. Разница в руках.
А печки скоро в европке вновь построят?😂
Помимо доступа к данным есть еще и вопросы модерирования. Никто ведь не удивляется отсутствию в газетах объявлений о продаже наркотиков и детей на органы.
Телеграм - это тоже средство массовой информации, со всеми проистекающими требованиями к нему.
С каких таких Вы решили, что -Большой брат- Дуров не модерирует Телеграм?
@@Александр_Пользователь это часть претензий французских властей, я этой помойкой не пользуюсь.
💯
В такой логике производитель ножа должен ножи только с тупым концом выпускать, производитель автомобилей должен выпускать машины с системой торможения при приближении автомобиля к толпе людей (чтобы в толпу не въехал). Ибо вычислить преступников в мессенджере много сложнее, чем нож без острого конца делать, и даже чем автомобиль с автоматической блокировкой движения на толпу. Просто задумайтесь какой ресурс нужен чтобы анализировать около миллиарда сообщений в день на разных языках да еще и со сленгом, сколько тысяч сотрудников надо нанять чтобы потом из десятков тысяч сообщений выделять своевременно действительно связанные с криминалом. О свободе слова и тайне переписки при подходе Пархоменко вообще забыть придется...
@@YaroslavVegera ресурс для обработки жалоб на контент вы удивитесь какой нужен небольшой. Твиттер справляется сотней сотрудников, TH-cam справляется, Facebook справляется, было бы желание соответствовать законам а не мнить себя хрен знает кем. Все первичная фильтрация жалоб сейчас делается AI, если у вас есть ChatGPT можете проверить сами.
Никто пока четко не сформулировал, какой именно французский закон нарушил Дуров и за что именно его арестовали. Но понятно, что проблема с Телеграммом есть и в юридической, и в моральной плоскостях. Сергей, спасибо, что попытались эту проблему сформулировать. Также понятно, что Дуров не тот человек, которого надо сажать в тюрьму.
Тот, у него денег много, а честно так не заработать!
Телеграмом такие как Симонян пользуются нечасто, им как раз ничего не грозит
Спасибо
Книги
Очень плохой канал. Ничего не стал донатить. Чего захотел! Сергей, ты ещё людям приплачивать должен за то, что тебя кто-то смотрит.
Ай-яй-яй конторского Поля Дю Рова за яйки потрогали. как за него подорвались топить вдруг
Хорошо заплел, но откуда уверенность что его задержали за телеграм? Вроде полиция этого не утверждала. Предъявили обвинения в соучастии в преступлениях, но слово телеграм не звучало. В общем - сосет из пальца.
На то и пархом чтобы замутить
Какой дебелизм про общение военных в телеграмм, вы очень далекий от способов шифрования информации , а тут все уши и развесили
Адвокатов Нет!!! Спб лутошкин стас!!! Просто Обокрал якобы адвокат!! Только деньги
Сказочник)
Зачем повторять тупое утверждение про изготовителя ножей? Уже 25 тупиц его повторили
Вспомните ЛукашенкуНе до законов!Можно и яйца в дверной проемПоделится нужным добровольноКак сознательный француз
о ну это полное дно...ну так просрали все на родине...а теперь тоже самое дают где то там...да да ни каких оснований...трепло как и думалось...
А Пархоменко правда находил торговцев оружием в Тележке? Правда? Или как водится - для красного словца?
Нет конечно, он - врун
Когда в видео сказали чтобы подписался, я взял и подписался.
Спасибо
Зато значок фейк лепил без разбора
Несет ли ответственность Генри Форд, поелику Бонни и Клайд уезжали из ограбленных ими банков на автомобиле марки Форд?
Пархоменко сидит за бугром и имеет доступ ко всем "формам" Интернета.. А что делать живущим в России , если еще и Тел мы лишимся? Об этом не приходит в голову подумать?(((
Чушь, пустая болтовня
Гражданин Франции задержан во Франции какие могут быть проблемы?) там разберутся.
арест Дурова -оч.плохой прецедент "аыборочного давления на 1го из производителей ножей"!
Меня "дело Дурова" просто потрясло,как когда то "дело Цукерберга".... Но тогда,когда он сдал всю свою платформу гос-ву, всё утихло...А я ещё тогда нашла эту тему настолько серьезной!! Сейчас арест Павла Дурова - это тектоническое столкновение интересов общественно-политического порядка, столкновение интересов пользователей,владельца платформы и ☝🏼государства!!!Где проходит линия "частной переписки" и общественной безопасности?!?! А где гос-ва....если гос-во получает доступ ко всему,то чем это всё закончится🙈,гос-во даже здесь на Западе не "святоша".....Вообщем,это "дело Дурова", если, конечно у него есть свои принципы.... откроет новый дискурс в наш 3 тысячелетие, в новую цифровую эпоху....остаётся только наблюдать...Конечно.. здесь возникает вопрос для людей и их степени доверия к своему гос-ву...: будет ли гос-во использовать доступ к платформе Дурова только для борьбы с терроризмом??? И кто их будет при этом контролировать???? А не возникнет ли соблазн чиновников ( это же тоже люди!!! И они не святые...) использовать в своих политических интересах,как например удержаться у власти....Ведь эти чинуши могут перейти эту красную линию легко!!!
Холуёныш
Вы- ужасны
Не надо. Любое государство, как газ. Занимает собой все доступное пространство. FBI было бы счастливо получить полный контроль над сетями. Так же, как КГБ или французская служба охраны территории или как она там. Кроме того, суд даже в самой демократической стране подвержен общественному мнению и политической ситуации. Пример: оправдание явно виновного в убийстве Николь Симсон OJ. Всем было ясно, что он виновен, но государство сильно не хотело очередного бунта черных сразу после бунтов 92 года. Я, правда, погорячился, назвав свою страну «самой демократической», но это уже иная история. Но, объективно говоря, во всем западном мире с демократией становится все хуже и хуже. В деле Дурова моя позиция чисто республиканская и простая: хрен государству (любому), а не информация.
_В деле Дурова моя позиция чисто республиканская и простая: хрен государству (любому), а не информация._
А если Трамп вновь будет хозяином овального кабинета Вы займёте в деле Дурова простую позицию демократов: "хрен государству (любому), а не информация"?
😉
@@Александр_Пользователь Вы, вообще, знаете в чем основное и принципиальное отличие республиканцев от демократов? Демократы выступают за максимальное влияние государства на все сферы жизни. Республиканцы выступают за минимальное присутствие государства. Я ответил на ваш вопрос?
Браво Сергей! Грант сороса отработан!
что он курит ? в россии арестовали это терор ! а в европе это закон ! ахаха ! что вы несёте ? какая законность ? не хочу тратить на такое дерьмо своё время , но те кто не понял погуглите за последнее время уголовные дела по европе
Когда вы превратились в вертухая?
Да он всегда им был
@@olegbronnikov8841 нет, не всегда. А с тех пор, как в Украине стало опасно иметь своё мнение