Ich habe damals mit grade mal 14 Jahren mein erstes Meerwassebecken eingerichtet und das Lebendgestein und die Tiere bei Jonas in seinem ehemaligen Laden gekauft. Damals als Schüler hatte ich so gut wie kein Geld und du hast mir bestimmt 10 Ableger geschenkt was ich so krass fand… und noch heute also 10 Jahre später habe ich eine Sinularia von genau dem Tag in meinem aktuellen Becken. Ich weiß nicht ob du dich erinnerst, aber ich bin noch immer sehr dankbar und freue mich riesig für dich und deinen coolen TH-cam Kanal! Alles gute aus Solingen und dicken Daumen hoch.
HalliHallo, ich schaue seit ein paar Wochen regelmäßig (täglich) deine interessanten Beiträge rund um Aquaristik und finde deine Beiträge echt klasse. Ich komme zwar eher aus der Terraristik (Pfeilgiftfrösche ect.) und Gartenteich den ich als ehemaliger Gartengestalter selbst gebaut hatte aber ich könnte mich glatt auch für ein eigenes kleines Becken zu Hause begeistern. Jetzt: Ihr werft sehr gerne mit euren fachlichen Abkürzungen rum womit ich als "Laie" mal gar nichts anfangen kann. Ich fände es sehr schön wenn ihr vielleicht auch mal erklärt was ihr mit den Spezialbegriffen meint, also was das zu bedeuten hat damit Leute wie ich nicht so oft wie der Ochs vorm Berg steht. Das wäre echt toll. Vielen Dank und weiterhin viel Erfolg mit deinen Projekten.
Danke für mein Highlight des Tages in meiner Mittagspause an einem sonst miesen Tag 👍 Da komme ich wieder richtig schön beim zugucken runter. Danke, dass ihr diese Videos macht!
Jetzt habe ich schon einige Videos von Dir gesehen. Danke dafür. Ich würde mich über ein Special zur Frage des Bodens freuen. In einem Video hast Du ein Becken mit weißer Folie am Boden beklebt und bemerkt, dass es besser ohne Sand wäre, andere Becken sind mit Sand. Beispielaufnahmen laufender Becken mit und ohne wären auch toll.
Hallo, super Becken wird sicher schön. Mir ist aber der Kaminofen neben dem Becken aufgefallen. Daher würde ich noch einen Skim Breeze Reaktor empfehlen. Ich hatte immer etwas mit dem PH und CO2 Probleme. Mit dem Atemkalk war das gelöst. Und mit dem Ultra Reef geht das sowieso super. Lg
Hi, der Ofen ist nur noch selten in Betrieb und strahlt in diese Richtung nicht ab. Aber danke für den Hinweis, werde das im Auge behalten, wenn wir den dann doch mal anmachen sollten.
Schönes Video, schönes Becken. Werdet ihr eigentlich auf die Aqua-Fisch nach Friedrichshafen gehen? Ich bin Samstag da und freue mich schon riesig auf morgen.
Hey Jonas, einen kleinen Fehler habt ihr euch eingebaut und zwar der ClariSea Filter ist zu nah an der Innenwand rechts. Wenn der Filter anfängt sich nach rechts aufzuwickeln wird die rechte Rolle an die Wand drücken und bleibt irgendwann durch den Druck stehen. Spreche aus Erfahrung! Gruß Lukas
Also für ein 4,500€ teures D-D was als das Premium Produkt überhaupt verkauft wird, hätte ich ein bisschen mehr Qualität erwartet. Wie im Video schon gezeigt sehen die Alustreben ausgerechnet in der Mitte schon wenig Vertrauenserweckend aus und dann biegt sich da alles schon ohne Becken drauf. Dazu diese komische Holzpappe die sich ebenfalls ohne Gewicht von oben schon total verbiegt. Ich persönlich finde es auch sehr seltsam das Glasbecken einfach so auf die Alustreben zu stellen aber das ist sone ewige Grundsatzdiskussion die ich hier gar nicht aufmachen will. Vielen Dank für das Video, echt mega so ein "Premium" Becken dann mal mit allen Ecken und Kanten in Echt zu sehen. Habe ich bisher in der Form noch nirgends gesehen. Daher vielen Dank für das neue Video.
Ich hätte auch ein wenig mehr Qualität erwartet. Das bezieht sich aber hauptsächlich auf nicht entgratete Metallteile. Insbesondere wenn man sich als Hersteller "Premium Aquaristik" nennt. Der Unterschrank könnte etwas stabiler gebaut sein, ja. Aber mit dem Becken darauf bewegt sich da gar nichts mehr. Das betrachte ich - Stand jetzt - als weniger kritisch. "sehr seltsam das Glasbecken einfach so auf die Alustreben" - Das stimmt so nicht, unter dem Becken ist eine Ausgleichsmatte fest verklebt. "Dazu diese komische Holzpappe" - Welche Holzpappe meinst du? Da ist keine....
Die graue Trennwand zwischen der "nassen Seite" und der trockenen Seite mit der Elektrik. Die zieht Jonas bei 3:55 raus und nennt es "Wand" zum rausziehen und ist auch etwas irritiert was genau die soll. Die sieht wirklich einfach nur billig aus und biegt sich das ganze Video sehr Richtung trockener Seite. @@alexanderwilms327 Damit hier aber kein falscher Eindruck entsteht. Mal wieder super Arbeit von Jonas! Der Riffaufbau sieht super aus und zum EpoReef vom Norbert braucht man auch nix mehr sagen. Technik die Standardkost die Jonas immer verbaut weil einfach gut und funktioniert. Nautilus hat auch immer super Sachen. Also ich wünsche Alex ganz viel Spaß und Freude mit seinem neuen Becken.
@@Wombel Ach die Trennwand. Ist 10mm Kunststoff, daher wusste ich nicht, was du meinst. Ich kann mir schon vorstellen, das die an sich mal praktisch wird, z.B. beim Rollenwechsel. Aber ja, dass die sich durchbiegt ist unschön und nicht "Premium". Ist vielleicht so wie mit englischen Autos. Premium, aber nur wenn man leidensfähig ist. (Siehe Profilbild)
Schönes Becken, guter Aufbau 👍 Nautilus ist was Zahlungsmöichkeiten angeht, in der Steinzeit stehengeblieben. Wollte letztens Fische bestellen und ging nur Vorkasse ohne jegliche Alternative. Und auf die Nachfrage, keine Antwort erhalten. Zeitgemäß sieht anders aus.
Die machen es genau richtig! Erst die Kohle online dann die Ware. Gebühren für Paypal etc will man als Kunde ja nicht mitgezählten und als Verkäufer sind viele Zahlungsmöglichkeiten immer die A Karte!
@@dermicha7557 Ansichtssache. Man bekommt auch mit Paypal oder anderen zahlungsmoglichkeiten direkt sein Geld. Außer man hat natürlich desöfteren Reklamation, dann verstehe ich natürlich nur Überweisung.
Hallo, hätte eine Frage: Ist das kein Problem das Becken so nah an einem Kaminofen zu installieren? Hatte ich auch überlegt, meine Bedenken waren dann aber, daß sich das Glas in Ofennähe zu stark erwärmt im Gegensatz zum Rest und es so zu Spannung im Glas kommt
Zdravím,jsem velký fanda vašeho kanálu.Bydlim v české republice a rád bych vám poděkoval za vaše videa.Jsou moc super Také se zajímám o akvaristiku,pouze zatím sladkovodní,Chtěl bych vás poprosit kde se dá koupit ty vaše super trička s rybou.Rad bych nějaké vlastnil.dekuji za informace
Werden beim Balling light nicht drei Dosierpumpen benötigt (KA, CA und MG)? Oder wird Magnesium aufgrund der (inzwischen) guten Salze nicht mehr dosiert?
Das Becken hat gefüllt lt. Hersteller ~900kg. Bei 8 Füßen also etwas mehr als 100kg pro Fuß auf ca. 4-6 cm². Nicht die Welt, meiner Meinung nach - und es hält bisher 🙂 Eine Ausgleichsplatte hätte den Nachteil, dass der Druck teilweise nur auf die Ecken der mitunter nicht ganz planen Fliesen abgeleitet hätte. Jonas hat die Füße so ausgerichtet, dass diese nicht auf den Ecken oder Kanten der Fliesen zu stehen kommen. Mehr Sorgen bereitete mir der schwimmend verlegte Estrich im 70er-Jahre Bau. Aber auch der hält, hat sich aber ca. 2-3 mm abgesenkt. Zu sehen an der aufgerissenen Silikonnaht zwischen Bodenfliesen und Wand. Aber auch das hat sich nun stabilisiert.
Ihr habt hier mal eben Lampen für 3.000 Euro dran gemacht! OK kann man so machen. Obwohl ich meine, dass die Red Sea LED90 mit Halter besser aussehen. Und die sind auch deutlich günstiger. Aber das Hauptproblem bei den XR15 und XR30 ist meiner Meinung nach, dass diese Lampen den Gesamteindruck des Aquariums zerstören. Wer will den Ständig die LEDs sehen und da hineinschauen? Selbst mit Lighshade war die Lampe bei mir nicht zu gebrauchen. Im sitzen sieht man die die LEDs. Der ganze Eindruck des Aquariums geht verloren! Fürchterlich! Ich habe alles wieder zurück gebaut und meine Red Sea LED90 wieder installiert. Da sind die LED mit Lightshade überhaupt nicht mehr zu sehen! Man sieht wirklich nur das Aquarium. Und die Lichtfarbe der Red Sea LED90 gefällt mir auch besser!
Interessant wie teuer "Meerwasser-LEDs" sind. Da werden die Kunden ja richtig abgezockt. Ich komme aus dem Growbereich und bei uns bekommt man Fullspektrum LEDs mit 250W für nicht einmal 100EU. Vielleicht muss das Spektrum noch etwas angepasst werden aber die LEDs, sind im Prinzip die gleichen. Ich werde mir den Markt mal genauer anschauen.
@@crosssinx8160 - Ja einfache LEDs zu unglaublichen Preisen. Man geht davon aus das die Kunden die sich ein Meerwasser Aquarium leisten könen auch 1000 Euro für eine Lampe bezahlen. Wobei man für die sehr gute Lampe Red Sea LED90 ja Lampe 400 Euro bezahlt!
Ich habe damals mit grade mal 14 Jahren mein erstes Meerwassebecken eingerichtet und das Lebendgestein und die Tiere bei Jonas in seinem ehemaligen Laden gekauft. Damals als Schüler hatte ich so gut wie kein Geld und du hast mir bestimmt 10 Ableger geschenkt was ich so krass fand… und noch heute also 10 Jahre später habe ich eine Sinularia von genau dem Tag in meinem aktuellen Becken. Ich weiß nicht ob du dich erinnerst, aber ich bin noch immer sehr dankbar und freue mich riesig für dich und deinen coolen TH-cam Kanal! Alles gute aus Solingen und dicken Daumen hoch.
Vielen Dank an Jonas & Dustin für die tolle Beratung, die gute Arbeit und einen wirklich lustigen Tag.
Stefan aus Herne so: Ah da ist meine Kabelbinderzange
super tolles aquarium, was mich aber noch mehr geflasht hat war die kabelbinderzange die kannte ich noch nicht... 😁👍👍👍
HalliHallo, ich schaue seit ein paar Wochen regelmäßig (täglich) deine interessanten Beiträge rund um Aquaristik und finde deine Beiträge echt klasse.
Ich komme zwar eher aus der Terraristik (Pfeilgiftfrösche ect.) und Gartenteich den ich als ehemaliger Gartengestalter selbst gebaut hatte
aber ich könnte mich glatt auch für ein eigenes kleines Becken zu Hause begeistern.
Jetzt: Ihr werft sehr gerne mit euren fachlichen Abkürzungen rum womit ich als "Laie" mal gar nichts anfangen kann. Ich fände es sehr schön wenn ihr vielleicht auch mal erklärt was ihr mit den Spezialbegriffen meint, also was das zu bedeuten hat damit Leute wie ich nicht so oft wie der Ochs vorm Berg steht. Das wäre echt toll. Vielen Dank und weiterhin viel Erfolg mit deinen Projekten.
Danke für mein Highlight des Tages in meiner Mittagspause an einem sonst miesen Tag 👍 Da komme ich wieder richtig schön beim zugucken runter. Danke, dass ihr diese Videos macht!
Super Becken.👍
Danke 😊
Jetzt habe ich schon einige Videos von Dir gesehen. Danke dafür. Ich würde mich über ein Special zur Frage des Bodens freuen. In einem Video hast Du ein Becken mit weißer Folie am Boden beklebt und bemerkt, dass es besser ohne Sand wäre, andere Becken sind mit Sand. Beispielaufnahmen laufender Becken mit und ohne wären auch toll.
Tolles Becken!! Hoffe man erfährt wie es weiter geht👍
Wieder ein schönes Einrichtungsvideo! 😀
Hallo, super Becken wird sicher schön. Mir ist aber der Kaminofen neben dem Becken aufgefallen. Daher würde ich noch einen Skim Breeze Reaktor empfehlen. Ich hatte immer etwas mit dem PH und CO2 Probleme. Mit dem Atemkalk war das gelöst. Und mit dem Ultra Reef geht das sowieso super. Lg
Hi, der Ofen ist nur noch selten in Betrieb und strahlt in diese Richtung nicht ab. Aber danke für den Hinweis, werde das im Auge behalten, wenn wir den dann doch mal anmachen sollten.
Danke für den tollen Tipp😀
Vielen Dank 😊
Ein schönes Wochenende
Der Riffaufbau ist wie immer mega!
💯
Sehr nices Video 👌
Schönes Video, schönes Becken. Werdet ihr eigentlich auf die Aqua-Fisch nach Friedrichshafen gehen? Ich bin Samstag da und freue mich schon riesig auf morgen.
Huch. Da freut man sich doch so früh am Morgen
Hey Jonas, einen kleinen Fehler habt ihr euch eingebaut und zwar der ClariSea Filter ist zu nah an der Innenwand rechts. Wenn der Filter anfängt sich nach rechts aufzuwickeln wird die rechte Rolle an die Wand drücken und bleibt irgendwann durch den Druck stehen. Spreche aus Erfahrung!
Gruß Lukas
Hi Lukas, da ist genug Platz.
weiter so!🎉
Danke für das tolle Video. 😂
Also für ein 4,500€ teures D-D was als das Premium Produkt überhaupt verkauft wird, hätte ich ein bisschen mehr Qualität erwartet. Wie im Video schon gezeigt sehen die Alustreben ausgerechnet in der Mitte schon wenig Vertrauenserweckend aus und dann biegt sich da alles schon ohne Becken drauf.
Dazu diese komische Holzpappe die sich ebenfalls ohne Gewicht von oben schon total verbiegt.
Ich persönlich finde es auch sehr seltsam das Glasbecken einfach so auf die Alustreben zu stellen aber das ist sone ewige Grundsatzdiskussion die ich hier gar nicht aufmachen will.
Vielen Dank für das Video, echt mega so ein "Premium" Becken dann mal mit allen Ecken und Kanten in Echt zu sehen. Habe ich bisher in der Form noch nirgends gesehen. Daher vielen Dank für das neue Video.
Ich hätte auch ein wenig mehr Qualität erwartet. Das bezieht sich aber hauptsächlich auf nicht entgratete Metallteile. Insbesondere wenn man sich als Hersteller "Premium Aquaristik" nennt.
Der Unterschrank könnte etwas stabiler gebaut sein, ja. Aber mit dem Becken darauf bewegt sich da gar nichts mehr. Das betrachte ich - Stand jetzt - als weniger kritisch.
"sehr seltsam das Glasbecken einfach so auf die Alustreben" - Das stimmt so nicht, unter dem Becken ist eine Ausgleichsmatte fest verklebt.
"Dazu diese komische Holzpappe" - Welche Holzpappe meinst du? Da ist keine....
Die graue Trennwand zwischen der "nassen Seite" und der trockenen Seite mit der Elektrik. Die zieht Jonas bei 3:55 raus und nennt es "Wand" zum rausziehen und ist auch etwas irritiert was genau die soll. Die sieht wirklich einfach nur billig aus und biegt sich das ganze Video sehr Richtung trockener Seite. @@alexanderwilms327
Damit hier aber kein falscher Eindruck entsteht. Mal wieder super Arbeit von Jonas! Der Riffaufbau sieht super aus und zum EpoReef vom Norbert braucht man auch nix mehr sagen.
Technik die Standardkost die Jonas immer verbaut weil einfach gut und funktioniert. Nautilus hat auch immer super Sachen. Also ich wünsche Alex ganz viel Spaß und Freude mit seinem neuen Becken.
@@Wombel Ach die Trennwand. Ist 10mm Kunststoff, daher wusste ich nicht, was du meinst. Ich kann mir schon vorstellen, das die an sich mal praktisch wird, z.B. beim Rollenwechsel.
Aber ja, dass die sich durchbiegt ist unschön und nicht "Premium".
Ist vielleicht so wie mit englischen Autos. Premium, aber nur wenn man leidensfähig ist. (Siehe Profilbild)
Schönes Becken, guter Aufbau 👍
Nautilus ist was Zahlungsmöichkeiten angeht, in der Steinzeit stehengeblieben. Wollte letztens Fische bestellen und ging nur Vorkasse ohne jegliche Alternative. Und auf die Nachfrage, keine Antwort erhalten. Zeitgemäß sieht anders aus.
Die machen es genau richtig! Erst die Kohle online dann die Ware. Gebühren für Paypal etc will man als Kunde ja nicht mitgezählten und als Verkäufer sind viele Zahlungsmöglichkeiten immer die A Karte!
@@dermicha7557 Ansichtssache. Man bekommt auch mit Paypal oder anderen zahlungsmoglichkeiten direkt sein Geld. Außer man hat natürlich desöfteren Reklamation, dann verstehe ich natürlich nur Überweisung.
Ohweh schonwieder nen Meerwasserbecken!!😂😂 LG Ingo
Ich möchte gerne wissen wie groß die Körnung von dem Sand ist.
Hallo, hätte eine Frage:
Ist das kein Problem das Becken so nah an einem Kaminofen zu installieren?
Hatte ich auch überlegt, meine Bedenken waren dann aber, daß sich das Glas in Ofennähe zu stark erwärmt im Gegensatz zum Rest und es so zu Spannung im Glas kommt
This is the tank I want I just wish I could understand German 😂😂😂
Schönes Video wieder, nur die Frage: Warum darf der arme Dustin nie ein Riff mitaufbauen?
😊👍🏻
👍👍👍👍👍👍👍
👍
Prio 1: Kaffee
Alles andere nachher 😂
Wieder sehr geil geworden habe da mal eine Frage wieviel Sand würdest du in einem 90x50 Becken empfehlen
Lg Marcel
kommt drauf an....
😅
sehr schöner Haarschnitt. sieht teuer aus xD
Baust du die Verrohrung in diesem fall so, dass die RFP schwebt? oder wie bestimmst du die länge des Rohrs für die RFP?
verschlauchen tun wir hier nicht, wir verohren alles hart, und zack sind Schläuche drin 😂😉😝
Man merkt richtig, dass dustin sich vorgenommen hat, mehr zu reden😂
Braucht es für die Kabelbinderzange einen Waffenschein?
wie immer super video. der ablaufschacht des beckens sieht zwar toll aus, aber die schmal zulaufenden ecken möchte ich nicht reinigen müssen o.O
Moin!
Ihr aber Vertrauen in die Styroporkisten! 😂
Weiter so! 👍🏻
Grüße aus dem Münsterland!
Sagte ich auch, dann hat sich Jonas für mich auf die Kiste gestellt und ist gehüpft.
Zdravím,jsem velký fanda vašeho kanálu.Bydlim v české republice a rád bych vám poděkoval za vaše videa.Jsou moc super Také se zajímám o akvaristiku,pouze zatím sladkovodní,Chtěl bych vás poprosit kde se dá koupit ty vaše super trička s rybou.Rad bych nějaké vlastnil.dekuji za informace
Kann dir zum verkleben der Orca unterwasserkleber empfehlen. Wenn das Zeug trocken ist bekommst du es mit Gewalt nicht mal mehr auseinander
Mich würde mal interessieren was das so wie es am ende ist kostet
Darf ich hier nicht raushauen, die Regierung liest mit ;-)
Nur soviel: Hardwarepreise kannst du ergoogeln und Jonas ist preislich sehr fair.
👍👍👍👍
Wie teuer war der Friseur Jonas? 😅
1,3t ..😂 kleiner Scherz am
Werden beim Balling light nicht drei Dosierpumpen benötigt (KA, CA und MG)? Oder wird Magnesium aufgrund der (inzwischen) guten Salze nicht mehr dosiert?
KH & Ca per Dosierpumpe, Mg soll ich per Hand machen sagt.
Ach so, MG wird vermutlich auch nicht so ein großen Verbrauch aufweisen. Viel Erfolg mit dem Becken, schaut echt gut aus!
@@terencehill5592 Danke 😊
Ich dachte ich werd jetzt gerigrolled
Das nackte Glas direkt auf das Alu-Gestell?
Das halte ich nicht für sonderlich gut. Das liegt niemals überall plan auf.
oh. dann machen aquariengeschäfte alles falsch?
Ab Werk ist unter dem Becken eine Neopren-artige Ausgleichsmatte verklebt.
Ist für D-D und Team Stratmann vermutlich auch nicht das erste Becken :-)
@@alexanderwilms327Das wusste ich nicht.
Alles gut! Danke für die Info
@@melanier6035 Im Grunde genommen ja.
@@1968LuckyStriker aber es muss doch gar nicht überall plan aufliegen. die Ecken reichen oft aus 🤔
Eine kleine Frage zur Aufstellung: ist es eine gute Idee 1000 kg Becken mit 8 Punktlasten direkt auf fliesen zu stellen?
VG Michael
kommt auf die Fliesen an ;-)
einige halten 1000kg auf einem Punkt
schlimmer ist glaube ich der Estrich. wenn da einer gepfuscht hat sieht man es ja nicht einmal und kann es nur später heraus finden 🥴
Ich habe selbst bei etwa 600 kg Becken schon eine Lastverteilungsplatte drunter. Sicher ist sicher 😀
Aber ich bin da auch eher ein Angsthase.
Das Becken hat gefüllt lt. Hersteller ~900kg. Bei 8 Füßen also etwas mehr als 100kg pro Fuß auf ca. 4-6 cm². Nicht die Welt, meiner Meinung nach - und es hält bisher 🙂
Eine Ausgleichsplatte hätte den Nachteil, dass der Druck teilweise nur auf die Ecken der mitunter nicht ganz planen Fliesen abgeleitet hätte.
Jonas hat die Füße so ausgerichtet, dass diese nicht auf den Ecken oder Kanten der Fliesen zu stehen kommen.
Mehr Sorgen bereitete mir der schwimmend verlegte Estrich im 70er-Jahre Bau. Aber auch der hält, hat sich aber ca. 2-3 mm abgesenkt. Zu sehen an der aufgerissenen Silikonnaht zwischen Bodenfliesen und Wand. Aber auch das hat sich nun stabilisiert.
Ihr habt hier mal eben Lampen für 3.000 Euro dran gemacht! OK kann man so machen. Obwohl ich meine, dass die Red Sea LED90 mit Halter besser aussehen. Und die sind auch deutlich günstiger. Aber das Hauptproblem bei den XR15 und XR30 ist meiner Meinung nach, dass diese Lampen den Gesamteindruck des Aquariums zerstören. Wer will den Ständig die LEDs sehen und da hineinschauen? Selbst mit Lighshade war die Lampe bei mir nicht zu gebrauchen. Im sitzen sieht man die die LEDs. Der ganze Eindruck des Aquariums geht verloren! Fürchterlich! Ich habe alles wieder zurück gebaut und meine Red Sea LED90 wieder installiert. Da sind die LED mit Lightshade überhaupt nicht mehr zu sehen! Man sieht wirklich nur das Aquarium. Und die Lichtfarbe der Red Sea LED90 gefällt mir auch besser!
Also mir gefällt es sehr gut, so wie es ist. Mag daran liegen, dass ich mich bewusst dafür entschieden habe ;-)
Interessant wie teuer "Meerwasser-LEDs" sind. Da werden die Kunden ja richtig abgezockt. Ich komme aus dem Growbereich und bei uns bekommt man Fullspektrum LEDs mit 250W für nicht einmal 100EU. Vielleicht muss das Spektrum noch etwas angepasst werden aber die LEDs, sind im Prinzip die gleichen. Ich werde mir den Markt mal genauer anschauen.
@@crosssinx8160 - Ja einfache LEDs zu unglaublichen Preisen. Man geht davon aus das die Kunden die sich ein Meerwasser Aquarium leisten könen auch 1000 Euro für eine Lampe bezahlen. Wobei man für die sehr gute Lampe Red Sea LED90 ja Lampe 400 Euro bezahlt!
@@crosssinx8160 das ist ein altbekanntes Phänomen in der Aquaristik…