Семинар по подготовке лыж после запрета фтора и по старинке со фтором.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 11 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 83

  • @ПЕРВЫЙУКРОТИТЕЛЬХОМЯЧКОВ
    @ПЕРВЫЙУКРОТИТЕЛЬХОМЯЧКОВ 8 หลายเดือนก่อน +6

    Автор профессионал своего дела, не первый раз к его команде обращаюсь.Результат для меня отличный.Ps:любитель . 46:14

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Спасибо за доверие!

  • @alexschpunt40
    @alexschpunt40 8 หลายเดือนก่อน +4

    Я в шоке от этого видоса. Глоток актуальной информации из мира лыжного сервиса. Еще бы настоящие материалы к нам возили бы. Я бы рекомендовал протестировать линейку отечественного производителя Тензор. Как то очень мало о нем информации. 👍

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Спасибо! В том числе и Антону с Алексеем из Масс-спорта за организацию данного семинара. Я постарался закрыть все вопросы которые мне задавали многие годы. По поводу настоящих материалов. Увы их будет все меньше. Про Тензор я ничего сказать не могу. Даже название такое не слышал.

  • @dmitrydelay1881
    @dmitrydelay1881 8 หลายเดือนก่อน +1

    Доброго Вячеслав, большое спасибо ВАМ за очередной мастер класс, это большая редкость когда профи делятся своим опытом, удачи Вам

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Большое спасибо! Главное что бы было полезно и кому-то помогло

  • @Анатолий-у4ж7и
    @Анатолий-у4ж7и 8 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо, очень интересно. Побольше мбы таких видео о новых веенеях в индустрии смазок

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Спасибо за просмотр. Хорошо следующей зимой запишу с этапов о новинках

  • @ДмитрийМелехов-ь2ы
    @ДмитрийМелехов-ь2ы 8 หลายเดือนก่อน +1

    Лучший мастер класс в интернете

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Спасибо за такую оценку!

  • @vitbelev6595
    @vitbelev6595 19 วันที่ผ่านมา

    Спасибо . узнал много нового и интерестного

  • @РоманВасильев-ь8н
    @РоманВасильев-ь8н 8 หลายเดือนก่อน

    На банках с фтористой смывкой, как помнится на маплюсе написано, что он состоит из сольвента и подобные другие это сольвент. Сольвент кипит при более низких температурах, соответственно сохнет/испаряется быстрее

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +1

      Я не химик, я практик

  • @pashasever3132
    @pashasever3132 2 หลายเดือนก่อน

    Здравствуйте. Вы рассказывали про накатки red creek. У них есть ещё касая на -5+15, на какие условия она лучше подойдёт и можно ли ее тоже использовать в мороз?

  • @АлександрКормушкин-ш6в
    @АлександрКормушкин-ш6в 8 หลายเดือนก่อน

    Прикольный вывод напрашивается чтобы покрыть свои лыжи фтором надо на них покататься за кем-то кто уже напорошил, а я то чувствую что мне легче за кем-то ехать чем одному

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Ну чей то темп всегда чуть проще держать. Тут все таки дело не во фторе)

  • @SamyonL
    @SamyonL 8 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо за передачу опыта )
    У меня несколько вопросов по фтористым материалам.... Я наносил порошок на таблетку - он очень быстро сошёл. Смысл такой - т плавления порошка 160, т плавления таблетки 100 градусов. Жёсткий порошок лёг на мягкую таблетку, и мягкий слой вместе с жёстким очень быстро сошёл, так как жёсткий не зацепился за лыжу. У вас такого не было? Короче, с тех пор так не делаю.
    И ещё, порошок наносят на парафин - чтобы порошок дольше держался, так как улучшается агдезия к лыже. Считается, что порошок 100 процентов фтор на голую лыжу нельзя наносить, если гонка более 10 км. У вас другой опыт? Кладёте порошок на голую лыжу и на марафон?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +1

      Спасибо за комментарии. На Олимпиаде в Сочи марафон бежали без всяких парафинов. Только порошок. Я сам там не работал но мне рассказывал человек который работал. выдрали все под чистую смывками и заложили порошок. Поэтому да так делают. Это зависит от состояния снега и количества грязи. Про таблетки тут сложнее. Обычно таблетки под порошок используют только в качестве экономии. Как вы поняли что материал сошел? Лыжи побелели? Или ехать стали хуже? Это вообще разные ситуации. Если побелели то снег агрессивный и там возможно нижний слой отвердителями нужно было закладывать. Если стали ехать хуже может структура лыж не подходила под состояние снега, а ваш верхний слой просто вначале просто улучшил скольжение. Или может лыжи грязи набрали. вариантов море.

    • @SamyonL
      @SamyonL 8 หลายเดือนก่อน +1

      @@nikiforovlog Лыжи Росси, они всегда частично белеют после 10-15 км, так что я даже не помню, не обращаю на это внимания. Катило километра 2 отлично, потом просто стало как обычно катить, снег был мягкий, свежий, было -5 или теплей наверно. Я для себя это объяснил так, как описал. И вообще, сомневаюсь, что таблетка с порошком работает долго, по-моему если экономишь, делай таблетку с парафином, и выйдет дешевле, и катит также, и наверняка дольше.
      Ведь это как получается - микст жёсткого порошка с мягкой таблеткой - получается что-то среднее. Удивлён, что у вас такой вариант работает долго. Хотя, вы не первый, от кого такое слышу.
      К сожалению, порошок кладу редко, так что опыт только от случаю к случаю

    • @ОлегСавенков-р2д
      @ОлегСавенков-р2д 8 หลายเดือนก่อน

      Фэста 3-23 t плавления 160-180 градусов.... Вортекс 3-23, 200 t плавления градусов😢

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +2

      Я спорить с вами не буду. Тк у нас народ упрямый и все как правило знающий. Если вы возьмете настоящую фесту ну так лет 8 давности и попробуете ее расплавить на 180, я посмотрю с интересом. А так пусть вы будете правы) Я не считаю наши порошки вообще конкурентоспособными. Ну если сравнивать с качественным материалом. По поводу ваших выводов. Опять же скорей всего проблема со структурой, а не со способом нанесения смазочных материалов. Возьмите другие лыжи и проведите те же эксперименты. Возможно ваши выводы поменяются.

  • @Александровна-ц6н
    @Александровна-ц6н 16 วันที่ผ่านมา

    Может быть Вы мне поможите?) У меня две стальные щётки свикс одна с толстым ворсом ,вторая ультратонкая Вакс 1,Вакс2 . Я их использую так . Толстой я обрабатываю 6 проходов после снятия парафина скребком ,потом прохожу Вакс 2 ультратонкой , ну и синей щёткой. Вопрос ,правильно ли я их использую ,может быть данные щётки для начальной обработки ,а не финишной? ))) Спасибо))

  • @ПЕРВЫЙУКРОТИТЕЛЬХОМЯЧКОВ
    @ПЕРВЫЙУКРОТИТЕЛЬХОМЯЧКОВ 8 หลายเดือนก่อน

    Мастер.

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Спасибо!

  • @doberman4uk518
    @doberman4uk518 8 หลายเดือนก่อน

    Моя любимая рубрика: какие порошки и накатки я не куплю в ближайший год, а то и 5 лет. Спасибо за информацию, много нового и полезного, как то: впервые услышал про недостаток в хорошо заточенном скребке и движении нейлоновой щёткой назад.. Если реально смотреть на вещи: почти вся аудитория - любители или тренеры детских региональных школ. Откуда деньги, зин, на порошки и накатки. Да даже на ту же самую фэсту или вортекс? Это все, конечно, хорошо, но всех, по сути, интересует один вопрос: как рыбку съесть и на мель не сесть😂: как сделать так, чтобы лыжи катили хорошо при минимальных затратах? Про накатки вообще давно бы уже сделали и выложили в общий доступ чертежи, все бы у токарей заказали три раза дешевле, для региональных соревов и сдюшор, вообще норм, а ведь из глубиной и появляются таланты и самородки... Эх.. 😢

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +1

      Накатки уже делают копии оригинальных целыми наборами, где то в мос обл. Проблема найти токаря, это вымирающий вид. Я пытался, но данная работа не каждым мастером может быть выполнена! Про бюджет, родители если заинтересованы могут скидываться. Так или иначе поддержка государством в России существенная если сравнивать с тем что в Европе! Мы просто про это не знаем. Но с высоты своего опыта могу сказать что у нас все хорошо!

    • @ВладимирБаранов-п7в
      @ВладимирБаранов-п7в 4 หลายเดือนก่อน

      ​@@nikiforovlogпосмотрите блогера Виктор Кравченко, что в Норвегии и рядом с нами

  • @pyanap19
    @pyanap19 8 หลายเดือนก่อน

    Видео огонь! спасибо. Ну и наконец то я услышал что любая смывка это уайтспирит))), кстати чернота на салфетке это грязь или всетаки графит? ))) ведь эта чернота будет оставаться на каждой следующей салфетке бесконечно)

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +1

      Скорей всего грязь, но да например атомик постоянно будет отдавать микроворс графитом и там да будет немного черноты. Да я часто брал финский качественный уайтспирит, без запаха. Он очень качественный.

    • @doberman4uk518
      @doberman4uk518 8 หลายเดือนก่อน

      Это графит лезет. Грязь она не чисто чёрного, а тёмно-бурого цветов

  • @simaglas5915
    @simaglas5915 8 หลายเดือนก่อน

    Какое мнение о смывке Rode Glide Cleaner, которой пользовались в ролике?
    Если применять порошок без парафина этой фтористой смывки достаточно или же, как говорят профи, для такого варианта только Maplus пользоваться?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Про смывку Rode ничего плохого не скажу. Нормальная смывка работал ей в том году. Вторую часть вопроса не совсем понял, поясните плиз

    • @simaglas5915
      @simaglas5915 8 หลายเดือนก่อน

      @@nikiforovlog профи говорят, что смывка Maplus лучше всего насыщает скользяк фтором и, при нанесении порошков без парафина, это не и не позволяет порошку быстро слетать со скользяка.
      Так ли важно какая фтористая смывка под порошком?
      Сам я пользуюсь Rode и ей доволен.

  • @ЮрийБалагуров-у2м
    @ЮрийБалагуров-у2м 8 หลายเดือนก่อน

    Спасибо за видео. Я как любитель, только планирую купить порошок и попробовать его действие, что-то из недорогих. Если сравнивать Vortex, Фэста и т.д. или бесфторовые Vauhti PURE RACE, например. Что лучше выбрать? Или лучше сразу копить деньги на топовые порошки?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Мне сложно давать рекомендации. Тк все зависит от структуры снега, влажности и тд. Такое количество различных факторов которые нужно учесть. Не существует простых решений в мире смазки. Если вам не нужно бегать соревнования то вам и порошки не нужны. А на марафоны лучше доверить подготовку профессионалам. Из того что я могу рекомендовать это порошки ZBOG они не подделка, скорей всего еще много настоящих SKI GO, Maplus. Из отечественных хорошие порошки были Фэста. Но все познается в сравнении.

  • @doberman4uk518
    @doberman4uk518 3 หลายเดือนก่อน

    Кстати, что скажете о высокофтористых лентах optiwax?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  3 หลายเดือนก่อน

      Никогда ими не пользовался, и поэтому вы не могу прокомментировать. А говорить так на ура не могу. Один порошок у них точно был хороший и я его часто использовал раньше

  • @АлександрКормушкин-ш6в
    @АлександрКормушкин-ш6в 8 หลายเดือนก่อน

    Слышал что обратная елка собирает и удерживает влагу может поэтому у Вас сработала та накатка в мороз? Что Вы можете сказать про накатку HWK или OW? Как по Вашей практике обосновано применение обратного хода резца через шестренку в накатках? По логике нарезка елочек через щестеренку дает другой рисунок на лыже.

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Так да все верно обратная елка собирает влагу в желобок. Это понятно даже если посмотреть у Саломона структура G1 это обратная елка. Или Стефано делал структуру не помню название это тоже обратная елка. Это для меня не секрет. Тут просто размер самого резца для меня стало неожиданностью. Но например на следующий день, изменилась структура снега при той же температуре и эта структура уже не давала такой добавки. HWK не делают сами накатки они их заказывают. И раньше это были те же ножи что и SRB. Кто сейчас им делает я не знаю. История рабочая.Про OW не знаю, даже не видел таких. У меня ножи SWIX причем старые. Сейчас у них другие ножи и мне старые нравятся больше. Так же ножи SRB и они подходят под мою машинку SWIX и накатки редкрик. Еще хорошие накатки финские SPEEDO вроде так пишется. У Зайцева хорошие накатки. Рисунок на лыже зависит не от шестренки она просто дает ровный рисунок без срыва. А разницу дает сам ролик. У SRB например есть ножи елки с углом 60 градусов и 75. И вот вам уже две разные структуры которые будут совсем работать по разному.

  • @ЕгорАганичев-ш9ф
    @ЕгорАганичев-ш9ф 8 หลายเดือนก่อน

    Вячеслав большое спасибо Вам было очень интересно. У меня к Вам вопрос такой. Какую смывку для фтористых мазей Вы посоветуете. Раньше это для меня был без вариантов Swix. Пробовал Toko,Vauhti не понравились вообще особенно Toko. Даже было дело на смывке бежал короткую гонку поздней весной и в принципе лыжи ехали достойно (это был swix). Заранее спасибо за ответ

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Спасибо за просмотр. Я пользуюсь как раз Токо. Ну федирация получила ее бесплатно от IBUя и юзаю. Говорят маплюс хорошие смывки.

    • @ЕгорАганичев-ш9ф
      @ЕгорАганичев-ш9ф 8 หลายเดือนก่อน

      @@nikiforovlog Спасибо Вам большое за ответ. Про toko почему мне не понравилось. Лыжи после его применения быстро как-бы сохли и сидели. После же использования swix всегда долгое время был такой жирный налёт и даже высохнув лыжи не имели белый налёт. Спасибо ещё раз за Ваш ответ,спасибо ,что делитесь опытом 👍

  • @ВасилийСердюков-о4п
    @ВасилийСердюков-о4п 8 หลายเดือนก่อน

    Добрый день сейчас выпускают порошок фтористый (с8) и какие фирмы. Спасибо

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Добрый день. Еще небольшое количество с8 выпускают. Но официально в Европе производство с8 закрыто. В мире всего несколько крупных хим комбинатов выпускающих фтор. Один из них Кирово-Чепецкий. Но это условно пулучают готовые перфторуглероды а вот дальше что делают из этого сырья вопрос. Про отечественных не скажу. Знаю точно Zbog c8.

  • @fedorchk
    @fedorchk 8 หลายเดือนก่อน

    Вячеслав, здравствуйте. Можете что нибудь сказать про линейку vauhti pure race? Если использовали то как она в работе?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Добрый вечер. Да по сути вся новая без фтористая линейка это и есть линейка pure. Ну за весь сезон мы не бежали ни одной гонки на них. Не знаю что еще сказать.

    • @fedorchk
      @fedorchk 8 หลายเดือนก่อน

      @@nikiforovlog да в принципе уже всё понятно) спасибо за информацию

    • @doberman4uk518
      @doberman4uk518 8 หลายเดือนก่อน

      Не знаю как Vauhti, но бесфторовый swix hs катит не хуже lf, а то местами и лучше

    • @fedorchk
      @fedorchk 8 หลายเดือนก่อน

      @@doberman4uk518 потому что swix lf уже давно не торт

  • @АлександрКормушкин-ш6в
    @АлександрКормушкин-ш6в 8 หลายเดือนก่อน

    Как научиться так быстро работать? Я с одно парой вошкаюсь два часа, у Вас 15 да еще и откатать в разных вариантах.

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +1

      Ну тут опыт и если про откатку то не во все погодные условия получается быстро принять решение. Иногда приходиться больше 5 км проехать что бы понять какой вариант работает лучше. Если про подготовку то тут просто опыт)

  • @eiMisha
    @eiMisha 8 หลายเดือนก่อน

    Раз русские структуры не обсуждаете, то что скажете про структуры BeMe(2211,227) ? бегали на них на экм? как выкатывают?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +1

      2211 если это действительно она! То хороший шлифт часто работает, 3312 так же на чм отработала на ура. 227 пока не могу сказать, мало информации по ней

  • @АлександрКормушкин-ш6в
    @АлександрКормушкин-ш6в 8 หลายเดือนก่อน

    Сделаю из кота жены такую же меховую растирку. Только этот фирменный парафин так работает или можно любой не жесткий так наносить. Вы пробовали с другим парафином так?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +1

      Про кота смешно)) видимо он вас достал!) Про парафины тут сложней. Сейчас производители ищут новые хим элементы в замен фтора. И что-то уже нашли. Я думаю отличия все таки есть. Даже на ощупь парфины для меха и для утюга отличаются, но! Вам ни кто не запрещает экспериментировать. Возможно вы найдете что то интересное. Как я сказал я раньше с предубеждением относился к этой истории, но в новых реалиях приходиться пробовать все.

    • @ДмитрийГрачев-е7р
      @ДмитрийГрачев-е7р 8 หลายเดือนก่อน

      На мех наносится только теплый парафин? Если это так, то на мороз утюгом как обычно?

  • @РевякинВадим-и7н
    @РевякинВадим-и7н 8 หลายเดือนก่อน

    Вячеслав, а не подскажите какую структуру выбрать в Рамзау, диапозон температуры 0 : -10 чтобы ехали в Московской области, или оставить р 5-1?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +2

      pl2, s 12-16, p 10-3

    • @РевякинВадим-и7н
      @РевякинВадим-и7н 8 หลายเดือนก่อน

      @@nikiforovlog спасибо, а из 3 какую?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +1

      @@РевякинВадим-и7н все три :) они немного по разному работают, будет выбор наверно 12-16 если без выбора, любую

    • @РевякинВадим-и7н
      @РевякинВадим-и7н 8 หลายเดือนก่อน

      @@nikiforovlog спасибо

  • @ostik23
    @ostik23 8 หลายเดือนก่อน

    А что за щетка стояла в роторе? Металл или конский волос? Не понял по видео...

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      В какой момент? Когда работал с парафинами металл с нейлоном, когда работал с порошками менял на конский волос с нейлоном

  • @SamyonL
    @SamyonL 8 หลายเดือนก่อน

    И ещё такой вопросик, для любителей часто рекламируют Тензор, но не слышал, чтобы проф команды его использовали, кстати, он тоже бесфтористый вроде как есть. Вы не щупали этот продукт? Или, может есть достоверные отзывы о нём?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Не слышал что это?

    • @ФедорКабачков
      @ФедорКабачков 8 หลายเดือนก่อน

      @@nikiforovlog некая жидкость-ускоритель, которую наносят на лыжу тряпочкой. Саня кими и любители ЗОЖ Виталий постоянно их рекламируют

  • @ПЕРВЫЙУКРОТИТЕЛЬХОМЯЧКОВ
    @ПЕРВЫЙУКРОТИТЕЛЬХОМЯЧКОВ 8 หลายเดือนก่อน

    На угольную пыль в Мурмнске идеально подобран порошок.

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Ну что делать ) уголь он такой!

  • @Небудда
    @Небудда 8 หลายเดือนก่อน

    Отвердитель на агрессивный снег при - 20 сначала, а потом парафин или наоборот?

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +2

      Отвердитель это и есть парафин. Просто в гранулах очень жесткий. Поэтому нет необходимости использовать парафин как правило при -20. Иногда при таких экстремальных условиях работает хорошо тугоплавкий графитовый парафин и чем он жестче тем лучше. Главное его вычистить хорошо.

    • @Небудда
      @Небудда 8 หลายเดือนก่อน

      @@nikiforovlog Спасибо!

  • @ДмитрийГрачев-е7р
    @ДмитрийГрачев-е7р 8 หลายเดือนก่อน

    Я правильно понял, что все команды равны, но есть команды, которые равнее других Норвегия, Швеция, Германия, для которых мази рроизводят отдельно😂

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Примерно так

  • @РоманВасильев-ь8н
    @РоманВасильев-ь8н 8 หลายเดือนก่อน

    На массовых марафонах необходимо надеятся на свою подготовку, а не на порошки

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +1

      К любым соревнованиям нужно готовиться и надеяться на свою тренировочную программу, в следующую очередь нужно иметь правильные лыжи и уже потом надеяться на подготовку лыж. Но хорошая подготовка лыж может подвытянуть даже не самые хорошие лыжи. Но конечно не всегда.

  • @ПЕРВЫЙУКРОТИТЕЛЬХОМЯЧКОВ
    @ПЕРВЫЙУКРОТИТЕЛЬХОМЯЧКОВ 8 หลายเดือนก่อน

    450 евро за кусок не понятно чего???

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน +2

      Это цена за целый набор, возможно вам это и не нужно. Но у нас нет других вариантов как заниматься поиском. А я поделился реально работающими историями. А уж вам решать надо оно вам или нет.

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      И спасибо что посмотрели!:)

  • @kajiuka5452
    @kajiuka5452 8 หลายเดือนก่อน

    Ну Вы на богатом языке говорите, когда имеети в виду структуры из евпроп. Мы не имеем возможности разъезжать по европам, но имеем свои шлифты, а если Вы ведете блог на Русском то и посоветовали бы наши шлифты. Повторюсь мы любители и мы в рамзаю не завтракаем.......

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      Ничего не понял. Про какие структуры вы говорите? Если про шлифты. То как я могу рекомендовать то что не использую. И мое мнение что у нас мало мастеров которые способны создать хороший шлифт. Во первых это годы экспериментов, я сейчас говорю
      О создании чего то нового, а не тупого копирования. У нас не все мастера могут даже просто выровнять лыжи перед нанесением структуры. Все что пишу имхо! И вы можете быть не согласны и это ваше право. Доказывать свою правоту не имею желания и не вижу смысла. И при всем этом все хотят купить лыжи со структурами из Европы. Взять хотя бы be2211.

    • @kajiuka5452
      @kajiuka5452 8 หลายเดือนก่อน

      @@nikiforovlog еденици, тоесть максимум сто человек кто в командах(субъективное мнение) Вы высказалисьсь про п5-1 (это фабрика), но это едет и саломон, и и мадщюс отстают.., Но повтарюсь, мы не имеем возчожности ложить еврошлифт. У нас есть Наши , для массспорта, а вы оних так неготивно. Понимаю что евро могут быть лучше, но мы не имеем другого...

    • @nikiforovlog
      @nikiforovlog  8 หลายเดือนก่อน

      @@kajiuka5452 это ваше мнение и не более того. Но в этом нет ничего плохого или хорошего. Просто вы так видите ситуацию. Плодотворных тренировок вам

    • @studentmgulomonosova
      @studentmgulomonosova 11 วันที่ผ่านมา

      ​@kajiuka5452мадшус ниразу не отстает, m61f, D5 старая, топ на юге башкирии