Почему гибнут молодые саженцы/ укорененнные черенки винограда
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 เม.ย. 2024
- Почему гибнут молодые саженцы/ укорененнные черенки винограда
стандартная ситуация - черенки укоренились, вы их высадили в баночки, а через некоторое время они вянут или погибают. Разбираемся с причиной такого явления.
Каталог сортов винограда
vinograd-minsk.by/category.html
Контакты
+375 29 156 59 56
mail@vinograd-minsk.by
Поблагодарить за контент или поддержать автора и канал можно следующими способами:
Перечисление через приложение Сбербанк на карту Иностранного банка (ПАО Сбербанк) по номеру телефона +375291565956 (Александр Михайлович)
или перевод на карту иностранного банка через систему Мир 9112 3801 6226 5914 (Varabyova Sviatlana)
VISA 4916 9896 4997 1289 (Varabyova Sviatlana)
При посадке в емкость не уплотняйте грунт,( у меня в стаканчиках даже "пустоты" остаются) Первый раз (при посадке) поливаю обильно. Затем, раз в неделю
ставлю ёмкости( стаканчики) в поддон. В поддон наливаю воду слоем в 1 сантиметр (если мало саженцев
то воды меньше). Стоят в воде саженцы 20 - 30 минут. Ни какого загнивания! Почва должна быть рыхлой -
- НЕ чернозём!!! Вниз стаканчика ДРЕНАЖ Обязателен!!!
( Ни биолог по образованию, а саженцы не гибнут...)🤓😎🥸
Как посадили в ёмкость с грунтом то через два дня несите на балкон и все.Основной фактор не перелив ,а сухость воздуха и недостаток света..И не отращивайте длинные корни.1-2 мм и сразу в грунт даже если один корешок милиметровый..Все колосится на балконе ,но если ночью ниже 5 гр то заносите на ночь в комнату.
конкретный пример - у нас балкон на северо - западной стороне, там солнце только часов после 17 появляется. Дальше - вот эти конкретные "покойники" стояли на восточной стороне, где света более, чем достаточно. Но это не помешало им уйти в мир иной через 8 дней после высадки
@@Vinograd-v-Minske Им солнце не нужно сейчас и опасно.Вы же знаете к солнцу нужно приучать.У меня на балконе солнце как и у вас после17.Основная причина гибели после пересадки это сухость воздуха в комнате пока не выключили отопление и нужна подсветка обязательно.Прибор показывает влажность 35% У меня листья которые имели поражения при укоренении ожили на балконе и просто глянцевые.
Они укоренялись ровно там же, где потом были поставлены в банках. Какое приучение в данном случае? Батареи у нас отключены примерно с середины февраля, а может и раньше - я эти даты не фиксирую.
Так же как у вас "ожили" листья на балконе, у меня "ожили" в банках, которые стояли в тени за шторой в той же комнате. В тени.
ваш способ очень рабочий, но при, назовем это так, позднем укоренении, когда на балконе и нормально светло, и нормально (более менее) тепло.
@@user-wd9fx5db3xглавная причина это температура и всё. Это 100%
Светлана спасибо за ролик.
Светлана подняла очень важную проблему.
Действительно, иногда совершенно не понятно: чего не хватает или наоборот излишек для саженцев.
В инете тьма роликов об этом и единого мнения нет.
Видимо слишком много факторов.
Спасибо, Светлана, за Ваш труд и Ваше мнение.
Кстати, черенки от Светланы, пророщенные мною на воде уже 2 недели высажены в прозрачные стаканы, дали сильные корни (их видно).
Поливаю раз в неделю и досвечиваю вместе с томатами.
Пока полет нормальный.
Но без подводных камней в этом деле не бывает.
Здравствуйте, Светлана, странная тема с переливом))) они сидят в банке полной воды при отсутствии аэрации, а тут их закидывают в грунт явно с меньшим содержанием воды чем в самой воде и с большей аэрацией и тут корешки решают загнить))) у меня вот эта логическая выкладка пока не укладывается в голове)
Грунт совершенно отличная от воды среда. Там живут множественные грибки и бактерии, в том числе гнилостные. Также в переувлажненном грунте не хватает кислорода корням, они слабеют и здасьте, гниль!
Здравствуйте.Влмяют и другие факторы, в том числе хим состав грунта. И биологический. Гнилям в грунте развиваться проще
@@user-iy5nb7ln4m а откуда воздух для корней в банке воды, если ветра нет и вода меняется раз в неделю...?
В открытом грунте как будто бактерий нет , или кто-то их спрашивает в какой грунт садим 😂
@user-bb3cw2hk7d , в открытом грунте другие условия, там свои взаимоотношения между микробиотой и вообще между всеми организмами. Поэтому в открытом грунте и дохляки часто выживают, причем не только выживают, но и хорошо растут. Многие растения любят свободу, в том числе и виноград
Спасибо!
В этом году уже нет места для посадки винограда,но оставил черенки для закрепления знаний по укоренению.Довольно посредственно к ним относился ведь они не нужны.Не подходил,не поливал.И все до одного прижились,даже пяти сантиметровый)))Еще вырастил 5 сортов клубники из семян и саженцы малины из корней оставленных с осени.Казалось бы,довольно опытный да))?А у меня в этом году сгнивают все баклажаны.Те что не сгнивают,просто стоят и не растут)))
Уже на первой же минуте видим возможную причину - неподходящий, плотный, чтобы там не говорили, грунт с грядки. Используйте покупную грунто-смесь из верхового торфа с песком, добавляйте перлит, вермикулит или другой разрыхлитель. После высадки в ёмкость - на солнечную сторону.
поражаюсь, как прямо издалека можно определить грунт.
Вообще-то там как раз такая смесь, и с перлитом, и с песком, и с торфом
Да уж... а сколько ещё разных проблем увидят начинающие виноградари....
Здравствуйте, Светлана. Почему сгнили корни, если перелива как такового не было? Возможно проблема с кислородом в почве? Если при поливе добавить хлореллу, это микроводоросль, которая даст корням кислород, улучшит положение корней? Как считаете?
Здравствуйте. Хлорелле для производства кислорода нужен свет, поэтому никакого кислорода в почве она не даст
Добрый день, спасибо за видео. У Юрия егорутина (мастер экспериментов) есть ролик, где он каждый день поливает саженец, но досвечивает его дополнительно, так саженец чувствует себя прекрасно. Так что в этом сезоне свечу свои саженцы 100 ваттной фитолампой!)) хороших вам урожаев! Здоровья вам и вашим близким
Всё верно, земля рассыпчатая, дышащая, температура у дна 20+, хорошее освещение, т. е. в наличии всё факторы для роста.
тут ещё такой момент - чем больше зелёная масса и теплее в помещении, тем меньше опасность перелива. Конкретно эти экземпляры стояли на очень солнечном окошке и в очень солнечные дни, что не помешало им отойти в мир иной.
А вот их собратья, стоявшие в воде за шторой прекрасно себя чувствуют
@@Vinograd-v-Minske Согласен, много солнца для молодёжи не всегда гут.
Можно из банки с водой сажать сразу на улицу в грунт? Сейчас 20 апреля Ростовская область. И какой длины должны быть корни?
Можно, если земля теплая. Длина любая, от полусантиметра до какой угодно.
@@Vinograd-v-Minske Земля вроде теплая. у нас сегодня прохладно +20 градусов. А скажите какой грунт лучше использовать? Можно перегной с черноземом? и Какое расстояние между саженцами?
@@andre_pe если сомневаетесь по срокам посадки, подержите их просто в воде до высадки. Перегной с черноземом в открытом грунте нормально, в стаканчиках - может быть слишком жирно. По расстоянию - мы высаживаем 3*3 м
@@Vinograd-v-Minske 3 шт. на 3 метра?
3м расстояние в ряду и 3 м расстояние между рядами
вот у меня точно также листья пропадают. потом за ними сам прирост.
но корни хорошие.
почему так?
чего-то не хватает черенкам для полноценного роста. Если сидят в грунте, то может грунт не нравится, если стоят в воде, попробуйте им туда капельку капнуть какого гумата калия или чего-то подобного
В этом году посадил вегетирующие саженцы в покупной грунт и страшно разочаровался. Буду жив, буду снова с осени готовить грунт сам!!!
От грунта не особо зависит.Что у вас за проблема?
лучше высаживать сразу в открытый грунт
Дырочек побольше насверлить?
Для доступа кислорода, на дне и по бокам.
Землю более
рыхлую ( опилки добавить?)
песочек ,перлит или что-то типа того. Опилки раньше советовали добавлять, но есть сомнения, как они себя поведут
Всё правильно Вы говорите. Торопись, не торопись, а урожай все равно на 3 год будет.
как повезет 🙂, можно и раньше. В школке мы и в первый год видим плодоношение
Касаемо разницы от сорта/к сорту: у меня в совершенно одинаковых условиях растут пророщенные черенки многих сортов. Американцы чувствуют себя отлично. Загадка шарова сильно хандрит. У черенков Чарли листва покрылась красными прожилками. Лион Мийо- плохо растёт. Прибалты сильно отстают от всех в росте. Чудеса... Кстати, о прожилках красного цвета (скорее бордового), кто модет подсказать?
скорее всего, что у Чарли недостаток какого-то элеента. Но надо видеть, так наугад не скажешь. А сортовое может быть? Мы сейчас все в школке растим, поэтому нюансы молодых саженцев уже не замечаешь.
для таких маленьких корней - слишком глубокая посадка. Надо было или корни больше вырастить (которые бы эту влагу освоили), или сажать выше, чтоб воздух к корням мог добраться. Через такую толщу мокрого грунта -- сложно. Также, вероятно, этот грунт не совсем воздухо-проницаемый (даже если вода быстро через него уходит). В покупном торфяном грунте такое вряд ли произошло бы. Ну и другие факторы: температура, вероятно, низкая - не давала просушиться грунту. Было бы 24-25, он бы за 8 дней просушился. Итд...
Посадка - верхняя треть стакана. Куда выше? Выше черенок просто не будет держаться. Грунт достаточно воздухопроницаемый. Температура - да, обычная комнатная.
Касаемо покупного торфа, вот в нем как раз очень многие растения и очень быстро погибают.
В данном случае мы показываем абсолютно обычные условия, которые имеются у большинства наших зрителей. Цель ролика - не показать какие мы крутые и как мы можем выращивать и проращивать. Цель - показать реальные ситуации и предостеречь от ошибок. Самая основная из которых - раннее проращивание.
Нужно ли прищиповать точку роста?
Нет, без необходимости
У меня корни в стаканчике сварились на окне на солнце,в том году.
сочувствую
Можно ли спасти загнившие корни саженцев?
в некоторых случаях - да. Если у черенка достаточно сил, он даёт новые корни, как в примерах с водой, где я корни просто высушила
Я начинающий. Заметил, что разные сорта и гибриды(всего больше 25 шт) при проращивании, вегетации ведут себя по разному. При посадке в одинаковую почву, а это у меня универсальный ленинградский грунт некоторые из трех старых сортов и американсуий Юпитер стали либо выянуть, либо отсыхать. Переливания нет, солнца норма. Вычитал, что может быть и клещ. Пролечил и т. п. В итоге просто удалил листья и ожидаю просыпания спящих почек. Может быть выйдут. Но вывод такой сделал:что такие явления не на всех при равных условиях. Надо просто нещадно их удалять, как брак. И не ждать у моря погоды. Ведь которые посильнее у них все хорошо. А значит сажать побольше и делать выборку жизнеспособных. Иначе, если их и вытащить, то будущего у них нет. Так заложено природой. И не надо бегать за каждым больным росточком. Время-деньги!
это просто неподходящий грунт в малом объеме. При этом достаточно часто бывает, что практически покойники, высаженные в открытый грунт, начинают прекрасно расти и давать урожай на следующий год. У нас такой пример был и не один. "Сшили" бы всё в один ролик для наглядности - что высаживали и что выросло, но на это просто нет временных ресурсов
@@Vinograd-v-Minske побег разрезанный пополам на черенки на две почки ведёт себя по разному в равных условиях. Что не так?. У нас предположения, а у винограда своя жизнь. Нет! Смысла нет выхаживать строптивый.
@cergejgaiduk3361 , если есть запасной вариант, то конечно не имеет смысла возиться. Но он есть не всегда. И вы правильно подметили важную вещь - у винограда. впрочем как и у любого другого растения, своя жизнь
Здравствуйте я ваш подпищик уже несколько лет осветлял белком потом агар агаром переоклеил много хлопьев и не осаживается чем помочь или всё?
Здравствуйте. Точно не всё. Я никогда не работала агаром по белку, поэтому в действиях не сориентирую. Но осаждение будет, просто оно долго идёт.
Здесь больше вопросов, чем ответов. Я тоже склоняюсь к почве. Показывают ролики где каждый день заливают саженцы и ничего не происходит. А здесь и света много и перелива нет, даже при посадке, и все равно корни загинаются. Сам не знаю на что грешить, остаётся только на сам черенок и то с натяжкой.
мнение, не претендующее на истину - не верю я в то, что можно "безнаказанно" заливать укоренившиеся черенки.
Кстати, причина ещё может быть в перегреве почвы в стаканчике,и если он прозрачный и на солнечном окне.
@@Vinograd-v-Minske перегрева почвы точно нет, стоят на подоконнике при обычной комнатной температуре и корни я закрываю от солнечных лучей. Несколько саженцев, условия практически одинаковые, стараешься выполнять все рекомендации, но ничего не помогает. Поэтому я и предполагаю несовместимость как вы сказали генетика сорта плюс состав грунта, так как другие растут в аналогичных условиях.
Почему Вы думаете, что если саженцы стоят на солнечном окне, то света достаточно? У меня часть рассады помидор две недели стоит на южном окне.Темрература в помещении+20. Рассада вытянутая,т.е
света недостаточно. Вторая часть стоит в темном коридорчике на стеллаже 2м.кв. и освещается двумя лампами дневного света по 40вт по 16 часов в сутки. К тому же круглосуточно снизу подогрев +27
Так рассада не вытянута, крепкая. На этом стеллаже я и черенки укореняю, и саженцы выращиваю. Выпадов не бывает. Выглядят намного лучше Ваших, которые Вы выращивали на подоконнике .
во-первых, у меня там стоят и другие растения. Во вторых, я это поясняла в видео и уже несколько комментариев писала, черенки в воде стоят в затемненных условиях. Это одна и та же партия черенков, только одни я высадила, а остальные оставила в банке, мучать на столе за шторой. Но они себя нормально чувствуют, даже несмотря на тот факт, что я их порядком подсушила. Так какого света им не хватает?
И моя задача - не показать свои инженерные и проращивательные способности, а рассказать простым людям о реальных ситуациях и выращивании в обычных домашних условиях.
Солнца надо черенку и тогда всё будет хорошо.
чего -чего, а света здесь было достаточно. И, в таком случае, те, что стоят в воде, вот они то всё это время находились в полумраке, должны были бы загнуться. Особенно с учётом того, что половина корней у них пересохла. Но они не загнулись. Значит что-то не сходиться.
Есть совокупность факторов, а свет - только один из них
14 часов света и ни каких загниваний корней
пройденый этап и это не панацея, к сожалению.
Если повезет, то и без всяких подсветок все будет расти, а не повезет, так и подсветка не поможет. Есть совокупность факторов. Причем одни сорта могут себя отлично чувствовать, а другие - погибать
ну вы блин даете)) так измучивать черенки, да еще из февраля начали, да уж... Вроде виноградом занимаетесь, а столько ошибок. Я ставлю на укоренение не раньше 1-го апреля, даю много открытого солнца. Делаю проростание саженцев в кильчеваторе! Очень много причин как убить саженцы. Но у меня за 5 лет своя технология. Она простая, Выпадов теперь вообще нет. Если вы понимаете растение что ему нужно. А нужно чтоб было все как в природе. Если что могу вас проинформировать, технология простая))
для тех, кто не понял - это черенки для экспериментов, которые специально "мучаются", чтобы показать, какие ошибки могут быть. Мне это на лбу написать? Чтобы до всех дошло!))))
И чтобы ответить на вопросы, которые нам задают.
А для чего выращивать саженцы из черенка?........этот саженец получается не привитый!.........когда саженцы не привиты они больше подвержены болезням.....и меньше плодоносят......надо покупать только привитой виноград!
Не забудьте к этому добавить ,что привитые дозы не долговечны.
Сейчас есть целое направление отказа от привитых саженцев, мировое, рекомендую ознакомиться.
@@Vinograd-v-Minske не долговечны это сколько?.....Я купил дом 20 лет назад.....с аркой и привитым на ней виноградом.......я не знаю когда он был посажен........но плодоносит круглый год хорошо и к болезням устойчив....названия не знаю...белый столовый ...никогда не закапывал его.....да я и шпалерный не закапываю у нас в Крыму зимы в основном теплые
а вы уверены, что он привитой? Это раз. Срок жизни привитых лоз - 10-15 лет, в зависимости от подвоя. Иногда бывает дольше, но это скорее исключение.
Во-вторых, посмотрите на карту - где Крым, а где Беларусь (Минск).
Круглый год у вас ничего не может плодоносить, а каждый год и у нас лозы плодоносят ничего удивительного в этом нет.
@@Vinograd-v-Minske Ну да ...я имел ввиду плодоносит каждый год........все эти 20 лет что я тут живу.............я как то делал прикоп молодой лозы....ну что бы она корни пустила.....а мне человек обьяснил что если я прикопаю....то это уже будет не привитой......ну и про болезни...про урожайность.....после этого я и сделал вывод что надо покупать привитые саженцы......хотя иногда болезни бывают......особенно клещ...здесь он у всех бывает
@@user-ye3uu1jw3y , глупости сказал ваш человек, а вы их тиражируете. Прививают от безысходности в зоне распространения филлоксеры, и то,есть сорта, к ней устойчивые
По моему, главная гибель саженцев - недостаток света. Если рано укоренить, объязательно надо освещать фитофторной лампой, тогда и перелив не так страшен...
конкретно эти после высадки стояли на ярко освещённом окне, при этом ещё и солнечные дни были. Так что света им было достаточно
@@Vinograd-v-Minske Я имел в виду по часам недостаточно - освещать по дольше, когда солнце садится, досвечивать фитофторной лампой.
Пару сезонов назад у нас дома стояли стеллажи с досветкой, но это никак не повлияло на выпады, именно в тот год были выпады по сортам. Причем были те, кто на самых освещенных местах погибал, и те, кто в самых теневых прекрасно развивался.
@@Vinograd-v-Minske Вы говорите ,, по сортам" , это как? Недозревшие были? А может ли виноград противостоять укоренителю? Если употребить укоренитель, то , по моему, ,, сортовое " отпадает, че ни?
Спасибо за терпение!
Каждый сорт имеет свою чувствительность и потребность к составу почвы и ее кислотности. Частично мы можем это заметить и в открытом грунте - по появлению хлорозов. В малых объемах, да еще когда растение само по себе не окрепло, это явление становится более заметным и может стать причиной гибели. Даже банально - вы поливаете водой из-под крана, одному это нормально, а другому не подходит и он либо ослабевает либо погибает. И в таком случае никакой укоренитель не спасет.
Самое простое - не спешить с укоренением и сделать так, чтобы юный саженец провел как можно меньше времени в стестенных условиях.
Юрий Егорудин проводил эксперимент. Залить корни практически невозможно. Он называет другие причины гибели. Это отсутствие должного освещения, и второе это не кондиционный , возможно срезанный не с того места, неправильно хранившийся зимой. Это является главной причиной. В экспериментах своих он буквально заливал их. Ничего с ними не случилось.
А вы больше его слушайте 😁😉
@@Oleg74874 у него не слушаешь, у него всё наглядно. Всё о чём Юра говорит можно посмотреть. Остальные в основном языком больше чешут.
@@user-ji4bo4rz8g да у него много дельного , но много и заблуждений , а возможно и вещей которые умалчивает . я одно время как и вы был им очарован ))
Очередное его заблуждение это заблуждение про свет .
Последнее время главная задача его роликов это получать донаты, а не реальное обучение.
Вы потом это поймете ...
Раньше был подписан на него , сейчас убрал даже подписку.
Еще его проблема не способность слышать других . к сожалению.
А вот Светлана золотой человек 🙂👍 хотя тоже в своем видео не обозначила главного 😁😉
@@Oleg74874
Согласен с автором.
С одной стороны Егорутин-трудяга и экспериментатор.
Но попробуйте возразить-сотрет в порошок, у него только одно мнение-СВОЕ.
как говорил один известный человек: " не верю". И даже у этом ролике есть тому подтверждение. Я специально оставила этот момент при монтаже - момент с банками, стоявшими в полумраке.
И ещё вопрос - если корни залить невозможно, то почему саженцы, стоящие рядом гибнут? Некондиционные черенки? Конечно, проще всего на это списать.
Попробуйте сами эксперимент с залитием, а потом поделитесь результатом. Уверена, что получиться не всё так радужно