@@CaptainPopcorn 20:00 Elle dit ça en français ? Pourtant je regarde en VF et il me semble bien avoir entendu parler d'Âge. Alors peut être que je me plante totalement (sans vouloir faire de jeux de mot avec le personnage), mais comme il y a plusieurs VF à la série dont une qui prononce Celebrimbor comme il faut, les deux sont possibles j'imagine.
Regarde bien ce que tu as récupéré comme livre... Il y a plein de livres de Tolkien en version audiobook FR sur Nextory, mais pas le Silmarillion, qui n'est proposé qu'en VO lu par Andy Serkis. Tu as dû récupérer un simple livret qui donne des extraits du Silmarillion.
Perso, je crois que Tom Bombadil est un avatar que Tolkien s'est créé pour voyager (en clin d'oeil et en brisant le 4e mur) librement et vagabonder dans son oeuvre. Sans intervenir dans rien, sauf une seul fois pour indiquer la trame principale à Gandalf (qui lui va faire tout le reste...). Il est là pour observer son oeuvre de l'intérieur, comme si Tolkien avait créé un jeu vidéo et que Bombadil est son avatar qu'il a créé avec un godmod/admin juste pour observer le déroulement des choses et profiter du jeu :D
Oui de la même manière que Eru Iluvatar, c'est lui, c'est l'auteur. Donc Tom Bombadil pourrait être l'un ou l'autre puisqu'il s'agit (a mon avis) de la même personne
LES CLEFS POUR LA SUITE DE LA SÉRIE Coucou ! Il faut absolument que l’on discute de l’épisode 4 qui a apporté (selon moi )un max d’info ! mon analyse est très « trop » fournie mais elle peu peut être t’aider sur certains point pour l’analyse de l’épisode 4 (et même sur le restant de la série) Certains le verront comme un épisode tranquille mais d’autres (fan, lecteurs ou personnes attentives ) seront bien bien plus éclairé sur les rôles clefs que vont jouer certains personnages de la série ! ENFIN ! Selon moi, cet épisode a enfin donné du sens a la plus part des personnages de la série ou ont doutait de leur but ! (Gneu gneu la série ne sait pas où elle va) Ils ont peut être pas les droits du Silmarillion mais ils ont bien contourné le truc pour arriver à de bons résultat… si ce que j’avance est vrai. 🤣🙄 J’ai beaucoup potassé le sujet mais du coup, j’ai mes théories sur l’arc narratif d’Arrondir, Théo, Nori et l’étranger. Leurs but et leurs rôles à jouer pour le restant de la série : attention potentiel ENORME spoiler. On commence : ⬇️⬇️⬇️ ➡️Arrondír EST amdír (dans le Silmarillion) (D’ailleurs leur noms se ressemble tiens) 🤔 Amdír est un roi des elfes Sylvain, et il est d’origine inconnu (ce qui est pratique pour le developper dans la série). Il va devenir le roi du Lorìen. Ses liens et son rôle dans la série, pourquoi le rattacher à la série concrètement : Il va se rapprocher de Gil-Galad et mener une guerre directe contre Sauron. Son personnage va aller jusqu’a l’avant dernière guerre contre Sauron et se battre DANS Barad-dur (la tour de Sauron) avant de mourir. Son royaume sera plus tard repris par Galadriel et Celeborn, qui en deviendrons les seigneurs.😌 Dans la série il est très connecté avec les arbres, de par son armure, son rôle dans la saison 1, et sa promesse faite aux Hents dans l’épisode 4. Il va être un protecteur de la nature comme Amdír (des livres) et s’imposer comme les premiers rois Sylvains. Ça permet d’intégrer les peuples des elfes sylvains en plus des Elfes. ➡️Theo EST le Roi-Sorcier D’Angmar Maintenant que l’on soit clair sur Angmar avant de crier au bullshit : Dans les livres, il n’existe que très peu d’info sur le roi sorcier d’Angmar. Que l’on soit clair sur son origine « Numénoréene » : elle est mentionnée comme « POSSIBLE » ce qui ne garantit rien sur sa véracité. Donc Théo qui n’est pas numénoréen est plausible (comme d’autres personnages vous me direz… mais attendez, car il va être lié à numénor dans mes propos 👍🙂↕️) De plus, ceux qui disent que « Le roi-sorcier a été le roi de la région Angmar et Théo n’a aucun lien avec le Royaume d’Angmar, donc il ne peut pas en être le roi. » lol. Oui mais non. 😅 Le Roi sorcier a été un roi homme corrompu, comme tout les autres. Voilà ce qui est dit. Roi de quel peuple et où ? On n’en sait rien. Je joue sur les mots ? Encore ?😌 Il n’y a pas de royaume des hommes en Angmar. Précisons bien : le royaume d’Angmar a été fondé par le roi sorcier, quand il était déjà Nazgûl. Dans les récits de Tolkien, son passé est inexistant et commence au moment où c’est déjà un roi Nazgûl qui fonde un royaume au nord de la terre du milieu et l’appelle « Angmar ». C’est d’ailleurs pour ça qu’il est le plus puissant des Nazgûl, c’est le seul à avoir un territoire à diriger la où les autres Nazgûl « errent ». Ses liens et son rôle dans la série, pourquoi le rattacher à la série concrètement : Comme la dit Arrondir à Théo, il est maintenant le « seigneur de Pelargir ». Même si il va évidement devoir faire ses preuves… Théo va donc level up en seigneur car Bronwyn est morte et Arrondir en a fini avec les hommes. Ce level up n’est déjà pas anodin pour la série. Seigneur, ok, pour commencer, mais pourquoi pas Roi plus tard ? 😁 Pourquoi Pelargir ? Pelargir va devenir un port important utilisé par les Numenoréen quand numenor sera détruit. Les survivants de numenor vont arriver par pelargir. Il vont donc être reçu par Théo, qui va devenir leur suzerain. Théo, en devenant le seigneur de Pelargir cela va déjà floutter ses origines pour postuler en tant qu’Angmar. Theo sera un homme, roi d’un peuple de survivant numénoréen. (Et vu que Angmar est « potentiellement » un numenoréen dans les livres. Ça floutte les origines pour ne pas contredire les livres et ça rends Théo plus crédible à être Angmar.) 😌😌 De plus, et là on rentre dans le clin d’œil tiré par les cheveux : Où meurt Angmar à la fin du SDA ? À la bataille des champs du Pelennor … non loin de Pelargir. Voilà. 😁 (Et puis si c’est lui ça fait Theo qui tue Theoden, dans le SDA. Ça fait beaucoup de Theo pour être un hasard.)🤣🤣 ➡️L’étranger est Alatar (mage bleu) Arrêter de dire c’est Gandalf, on sait tous que c’est un mage bleu. 🙄🙄🙄 Nan vraiment vous allez tous vous faire brain. Au pire on en reparlera une fois révélation faites. La serie multiplie COMPLÈTEMENT les références à Gandalf pour ramener des spectateurs… et pour mieux vous surprendre. 😁 L’étranger le dit si bien à Tom « je ne devais pas trouver de bâton sous ses étoiles, je devais vous trouver vous » sous entendu que ce fan service n’est utile que pour éloigner le spectateur de la vérité. De plus Tom annonce (et là ça gagne en évidence) lors que l’étranger lui demande si il peut lui apprendre à devenir magicien : Tom lui révèle qu’il a déjà appris au dark wizard la magie, dans le meme contexte que lui. (Les premiers magiciens) Qu’il était bienveillant mais qu’il est devenu fou (comme les mages bleus c’est marrant ça) 🤔 On sait maintenant que le « dark wizard » est arrivé peu de temps avant l’étranger. « Quelques années ». Alors ou tout les magiciens arrivent avec des siècles d’intervalle. Les seuls venu en même temps sont les mages bleus, Alatar et Pallando. On sait que l’étranger est autant lié dans sa quête contre Sauron qu’avec le Dark Wizard. Tom dit qu’il doit s’occuper de battre les deux. C’est normal puisque Pallando …hum hum… le dark wizard est devenu méchant. puis l’intrigue se passe à Rhûn, à l’est, là où étaient les mages bleus. Dans les livres on sait peu de choses sur eux tout comme la région, enfin bon c’est facile de broder dessus, pourquoi ne pas le faire ? Si vous sous-entendez que l’un est Gandalf, alors l’autre serait Saruman c’est ça ? really ? Saruman n’était pas mauvais au départ. Et encore moins du camp de Sauron. Vous savez ce qui a fait basculé Saruman à part la corruption par Sauron ? La jalousie que Gandalf est un anneau… au 3eme Âge. Hors le Dark Wizard est déjà mauvais là. 😅 Enfin bref on sera pas d’accord tant que la série fera exprès de diviser. Seul ceux qui resterons droits dans leur bottes ne douterons pas que c’est bien un mage bleu et que la série veut juste nous rendre fou. Là ou ceux qui sont septique et pense que c’est Gandalf, retourneront leur veste quand il s’agira bien d’un mage bleu. Et ils diront tout fort « nan mais je le savait depuis le début hein » Ses liens et son rôle dans la série, pourquoi le rattacher à la série concrètement : Là où Gandalf n’est juste pas là au second âge. Alatar va avoir le rôle de s’opposer à Pallando pour prouver sa véritable valeur en tant que magicien. Une fois devenu le magicien bleu, je pense (et là je rentre dans la théorie) Alatar avoir pour rôle dans la série de s’opposer et se battre contre le Roi-Sorcier d’Angmar ! Pour avoir un mega duel magnifique entre deux sorcier puissant ! Sur quoi je me base ? Le simple faites que les mages bleus devaient aider les peuples de l’est contre Sauron et que concernant Angmar on connaît rien de ses agissement au second âge. Alors ils leur faut un rôle, et les opposer l’un contre l’autre match super bien ! 🤷♂️ ➡️Nori EST… Nori (je vais faire court pour finir)🤣 Elle va créer la comté… On peut pas être plus clair. Un ancien post de moi lors de saison 1 dit que je verrai bien a l’épilogue (Voir même la dernière scène et le dernier plan) de la série se finir sur la comté, en réutilisant le décor de Peter Jackson, qui est toujours présent en nouvelle Zélande. Du bon fan service de ouf, la boucle est bouclée, on pleure tous, fin.🥲 VOILÀ ! Personnellement j’aime ring of power ! Car beaucoup trouve ça con et complètement bullshitesque. Mais je pense que cette série (même si elle fait des écarts) a toute la bienveillance de bien faire ! Et elle n’est pas si mal écrite quand on comprend le chemin qu’elle veut emprunter pour le connecter au LORE. Si tout ce que j’avance est vrai, alors la série a toutes ses raisons d’être ! merci de m’avoir lu 😁😊
D'accord avec presque tout ce que tu as dit. Je comprends pas pourquoi les gens pensent que c'est gandalf et saroumane alors que tout indique le contraire. Pourquoi ils sont devenus potes, conseil blanc etc. Et pour alatar palando, je trouve ça génial que ça explique le mystère autour de ces 2 personnages et pourquoi ils ont disparus. C'est une explication alternative cool et pas génante. Pour la comté c'est obvious j'espère que ce sera bien réalisé tout ça, Pour le roi sorcier, j'aime bien la théorie, et comme sauron à corrompu le coeur des hommes avec les anneaux(9 rois) et que arondir l'a appelé roi de pelargir, je trouve ça intéressant. À voir, mais ça ne me déplarait pas. Enfin pour arondir, j'avoue ne pas être suffisament informé. Malgrès tout ce n'est pas si mal mais j'avoue que les incohérences scénaristiques inhérentes à la série me fatiguent un peu, mais c'est loin d'être aussi terrible que l'on le dit. Hâte de voir l'épisode 5.
Petit point que j'ai l'impression être le seul a avoir remarqué : Dans la maison de Tom on voit dans le fond à coté de la porte une robe bleue très similaire a celle que porte les magiciens dans LOTR, en plus Tom mentionne à l'étranger qu'il qu'il porte une vielle robe en mauvais état (qqc comme ca j'ai vu l'épisode en VO). Si c'est bien amené et que les "faux indices" ne deviennent pas plus présent ça serait tellement mieux que ce soit le mage bleu et pas Gandalf
Je suis d'accord d'un point de vue intellectuel mais j'ai l'impression que les scénaristes ont décidé que c'était Gandalf. Ils font dire aux fortaux que c'est un ''grand elf'', qui ressemble beaucoup en anglais au mot Gandalf. Ceci me decevrait, tout comme l'intérêt de Bombadil pour le monde réel.
Le truc c'est que les mages bleus se sont désintéressés des TdM. Éventuellement un des deux est resté pour foutre un peu le bordel, mais l'autre a disparu des radars. Concernant Gand -> Baton / Alf -> Elfe... Les showrunners n'ont pas l'air d'avoir le gout du twist à tout prix. Juste un petit, pour introduire Sauron et pis c'est tout. Donc j'ai bien peur que ce soit Gandalf. C'est une liberté prise par les scénaristes et ça ne me dérange pas spécialement du moment que c'est bien amené. Ce n'était pas trop le cas dans la première saison (rapport à l'arc narratif global). Ils ont cleané les reliquats de la première saison durant les 3 premiers épisodes et cet épisode 4 est sans doute le renouveau de cette série (rythme, intrigues etc.)
Je préfère lire ton analyse,c est ce que je pense aussi . Ton analyse est bien meilleur que toute ces vidéos bancales. J aime bien la série ,même si elle a des défauts.
Dire la verite c'est cracher ? il faut savoir vivre en etant connecte a la realite et pas en creer une nouvelle dans sa tete ! la verite c'est que cette serie n'est pas fidele a l'oeuvre original en prenant la meme appellation ? moi je n'ai pas de probleme avec leur histoire mais il faut pas s'approprier le succes de l'autre pour venir ensuite le modifier ce n'est pas correct. Creer alors ton histoire et ton univers de ton cote et perso moi je continue a regarder car je suis un fan absolu de cet univers et la moindre petite miette visuelle ou information que je peux voir ou apprendre me donne envie meme si je ne suis pas fan de la serie
Personnellement je trouve cette série très réussie, merci pour vos analyses Mr Popcorn, qui prolongent le plaisir et me rend le monde de Tolkien encore plus intéressant.
Est-ce qu'il y aurait moyen que tu nous fasses une petite vidéo, un peu comme celle sur Sauron, à propos de Tom Bombadil ? Parce que j'ai vraiment bien apprécié l'introduction de ce personnage mais je suis super curieux sur son histoire j'avoue :') Encore une excellente vidéo en tout cas tu nous régales !
Il y a une vidéo sur Tom Bombadill réalisée par Terres OUbliées où tout est savamment expliqué ainsi que d'autres thématiques concernant Iru Iluvatar, les ... (désolé j'ai oublié le nom de ces esprits) , les Mayars et les Istharis (magiciens bleus, blanc, gris et brun)
Oui, le combat contre les Créatures sans nom étaient en effet plus épique...et bien plus fastidieux aussi dans The One Ring xD Celui ci était un bébé comparé haha (je m'en souviens comme l'un des combats les plus compliqué si ce n'est le + compliqué dans la campagne) Daccord avec toi sur pratiquement tout ! Episode inconstant mais cool et qui souffre surement de l'absence de Sauron/Celembrimbor qui a fait un sans faute dans les premiers épisodes ! L'intéraction Arondir/Ent et Stranger/Bombadil incroyable avec l'introduction de la Comté très sympa. Comme dit sur Twitter, t'as mis le point et les mots dessus : c'est le fait qu'Elrond est "froid" envers son amie dont il ne connait pas le destin qui m'a soulé, + que le reste de ses interactions en soit maintenant que j'y pense. J'ai même parlé tout seul a mon PC a ce moment là vu que j'ai pas trouvé ca cohérent Et Théo seigneur de Pelargir, j'étais en mode wtf aussi. Mais le fait que ca puisse expliquer un possible Nazgul vu qu'il serait "seigneur" j'y avais pas pensé Super vidéo comme d'hab ! :)
Bonjour à tous. Ecoute comme toujours fructueuse, ici les nuances d'analyse (ou de simple remarque) sur les traductions, les différences entre anglais et français. C'est un des points intéressants je trouve dans cette saison, les dialogues sont de meilleure tenue. Et globalement, la série avance bien malgré mes premières restrictions lisibles en suite de ton analyse des épisodes 1-2-3. Elles resteront alors avançons, j'aime bien les Ents, et Tom. Et certains moments revisités type "jonas et la baleine". Un bon moment, et ici aussi. Merci
Arondir est vraiment trop classe. Sachant que c'est un des rares persos qui n'est pas dans la trilogie je redoute déjà l'idée de le perdre en toute fin de série.
Moi qui matte kaamelott et qui tombe sur cette video dans mes suggestions avec le titre " les vieux c'est mysterieux" 😅😅!! Au dela de la blague toujours aussi qualitatives tes videos, un vrai plaisir à écouter
Merci Captain pour toutes les informations qui complètent mon visionnage et pour tes petits jeux de mots qui me font sourire. Un épisode qui m'a laissée sur ma faim. L'impression qu'on a avancé sans vraiment avancer. Tout dépend des arcs narratifs auxquels on accroche... Celui des elfes était intéressant à suivre, la méfiance d'Elrond envers l'anneau est plutôt bien développée et fait le sel de ses frictions avec Galadriel. Je m'attache de plus en plus à l'Etranger et la découverte du personnage de Tom Bombadil a été une bonne surprise, un personnage qui aiguise la curiosité. En revanche, l'arc Elondril Théo et consorts ne m'intéresse absolument pas et j'ai trouvé le temps long : marcher pendant des jours pour aller sauver Théo et pour lui dire goodbye farewell en 1 minute... Bref, un épisode en demi-teinte avec un beau cliffhanger.
Personnellement, cet épisode m'a fait dire que la théorie des mages bleus est encore possible. Le fait que le magicien sombre soit un Istar me fait dire que ce serait effectivement grossier qu'il soit Saroumane. Par ailleurs, dans la saison 1, une des trois sorcières dit "Ce n'est pas Sauron, c'est l'autre". Pourquoi l'aurait elle nommé "L'autre ?" Ça veut dire que le magicien sombre avait prévenu de l'arrivée d'un autre Istar. Je ne vois pas pourquoi il aurait prédit Gandalf plutôt qu'un mage bleu qui devait lui aussi partir pour l'Est. Je suppose quand même qu'ils savent les missions de chacun. Donc pour moi, la théorie des deux mages bleus tient toujours (pitié pas Saroumane).
@@koussy Sur quoi repose ton analyse ? Je viens de lire plus haut qu'il pourrait s'agir de l'un des mages bleus ceux qui furent envoyés par les Mayars dans l'Est et que l'étranger serait en l'occurrence Alatar.
Super vidéo. Comme d'habitude, que je visionne avec un très grand plaisir. Merci d'avoir ajouté la carte avec les lieux et les personnages (comme avec le récapitulatif de la saison 1). C'est vraiment un ajout très bien venu pour s'y retrouver. N'ayant pas lu les livres (pas encore...) je suis moins critique et je peux apprécier la série sans m'offusquer en cas de déviance avec les livres comme je peux l'être avec GoT et HotD.
Merci @CaptainPopcorn d'apporter tes lumières ainsi qu'un avis construit en rappeler beaucoup de choses factuelles pour "défendre" la série car je ne comprends vraiment pas la violence des retours la concernant (et je ne regarde pas énormément de séries car je trouve le niveau souvent déplorable). Oui ce n'est pas parfait, oui il y a des problèmes de rythme, oui il y a quelques éléments du cast ratés mais est-ce une raison pour tout jeter ? J'ai parfois l'impression que c'est même gratuit. Voir que c'est devenu un jeu puisque certains qualifient toujours les épisodes de "nuls" alors qu'ils en sont au 12 ème quand même 😅Perso si je trouve une série "nulle" j'arrête parfois au pilote car c'est censé être la carte de visite où je pousse un peu (3 ep max pour être sûr de ne pas aimer).
Très bonne analyse comme à ton habitude captain ! Je soulignerai juste que l'on ne parle pas assez de L'INCROYABLE travail de Bear McCreary depuis le debut de la saison 1 , et qui signe une musique de fin d'épisode absolument magique reprenant les paroles de la celebre chanson de Tom Bombadil dans les livres :)
Je crois que vous êtes le seul commentateur que j'apprécie vraiment.. Il y a de la profondeur et de la neutralité quand et juste comme il le faut...(Je suis fatigué de ceux qui se plaignent comme si cela allait leur élever des années de vie...)
Merci Captain pour l'éclairage sur des scènes bien trop sombres parfois ! Cette errance dans le désert lors des deux derniers épisodes m'avait un peu lassée car on tournait en rond nous aussi. Elle nous a finalement conduit quelque part et j'ai bien apprécié ces scènes avec les rencontres du mystérieux Tom et de ces pieds velus sédentaires. Elles offraient un peu de lumière et de paix qui contrastaient avec les paysages sombres et les expériences effrayantes et dangereuses que vivaient en parallèle l''équipe des elfes ! L"alternance des deux était une bonne idée pour la construction de cet épisode et pour laisser le spectateur respirer un peu entre deux attaques de monstres !😨😄
Très bonne vidéo Captain ! Petit point sympa, les Fortauds introduit dans cet épisode sont de la même branche que Sméagol, et donc ses ancêtres direct.
Je ne suis pas très série, mais j'adore écouter vos résumés des épisodes, et ainsi voir en lumière une version de l'histoire des anneaux de pouvoir. Le Silmarillion n'est pas très détaillé à ce sujet. Et d'ailleurs, je me demande s'il n'y a pas une compression des histoires, la création des anneaux étant postérieure à la chute de Numenor. Continuez comme ça !
@@fleshmisterx9822 Vraiment ? Il me semblait que c'était postérieur : Sauron met le boxon à Numenor, mais seulement après il crée les anneaux ? Faudra que je le relise, alors.
@@lyriansept1044 Non, dans les livres la création des anneaux a lieu à partir de 1500 du second âge. Vers 1600, Sauron créé l'Anneau Unique. En 1693 Sauron attaque l'Eregion dans l'objectif de s'emparer des Anneaux forgés entre 1500 et 1600. Il distribue ensuite sa moisson aux Nains et aux Hommes (initialement, les anneaux son tous elfiques et non destinés à être distribués par Celebrimbor) et cherche sans y parvenir à s'emparer des Trois Anneaux des Elfes. En 3263, il est finalement battu grâce aux armées nuénoréennes de Ar-Pharazon. Sauron se livre à lui, et finit emprisonné dans les geôles de Numenor. Il tente alors de monnayer ses services au Roi contre sa liberté ... ce que tu as appellé "faire le boxon à Numenor" donc et qui lui a pris environ 50 ans. Après il fomente 10 ans de gros boxon à Numenor, puis il fait glouglou en 3319 SA. Après, il recommence après un petit dodo d'une centaine d'année à faire le boxon en Terre du Milieu, au point de se faire déclarer la guerre par la dernière alliance des Hommes et des Elfes en 3429 SA. La guerre dure 12 ans, et Isildur le terrasse enfin ... Bon, il réapparaît 1050 ans après au Mordor après un gros dodo, et moins de deux mille ans après, Gandalf comprend qu'il est revenue en catimini pour faire encore du boxon ... et il en faisait déjà bien avant1050 du Second Age , en jouant avec des loups garous notamment pour asticoter Finrod, Beren et Luthien, mais c'est là une toute autre histoire ...
Vous ne pensez pas plutôt que l'Istar soit un des mages bleu, et l'Istar sombre, l'autre ? Je ne sais pas si dans les textes, il est spécifié qu'ils voyagent ensemble. Peut-être que la série nous met énormément d'indices nous faisant croire que c'est gandalf, justement pour faire un Plote Twiste un peu nul comme avec Sauron. En tout cas, c'est super cool d'avoir votre œil aiguisé et les connaissances du Lore qui vont avec pour avoir une deuxième lecture plus approfondie de tous les détails visuels et de language👌
C'est également ce que j'ai pensé par les Istaris : Deux Mages liés par leur destin et leur histoire, qui se sont tous deux dirigés dans l'est de la Terre du Milieu. Selon certains écrits de Tolkien, ils auraient pu arriver au Deuxième Âge et au moins l'un des deux aurait pu basculer dans les Ténèbres et devenir un servant de Sauron.
Je suis certain aussi qu’il s’agit des deux mages bleu et ça fait vraiment plaisir que la série aborde le destin de ces personnages dont on sait très peu de choses !
@@CaptainPopcorn Il n'y a pourtant pour le moment rien qui permet de confirmer qu'il s'agit bien de Gandalf, si ce n'est éventuellement quelques clins d'œil. Même l'un de ceux qui a travaillé sur la série a remis cette hypothèse en cause en déclarant que Gandalf aurait très bien pu apprendre ses célèbres citations et autres d'un personnage qu'il aurait côtoyé, voulant dire que Gandalf aurait peut être copié certains traits de son comportements et certaines citations à l'étranger. Je n'exclus pas la possibilité que ce soit bien Mithrandir, mais je préfère attendre la suite afin d'affirmer quoi que ce soit !
@@Ulfhewolfje pense qu'amazon a effectivement utilisé les clins d'œils a Gandalf pour introduire le mage bleu (personnage méconnu du grand public). Ainsi ils satisfont tout le monde : les fans hardcores sont comblés par la présence de mages bleus et l'absence d''anachronismes, et les autres sont contents d'avoir appris à apprécier l'étranger grâce aux liens avec Gandalf, personnage bien aimé
Sur les Ents et la phase de pardon de l'épisode, je pense que le fait qu'Arondir parle elfique est très important, ce sont les elfes qui leur ont appris le langage, et ils leurs en sont reconnaissant dans les écrits. J'aime beaucoup tes analyses en tout cas !
Si on vient mettre de côté la théorie selon laquelle Tom Bombadil serait l'avatar de Tolkien, c'est soit une incarnation d'un Valar ou même d'Iluvatar vu qu'il peut résister sans problème à l'anneau (contrairement à des Maiars comme Gandalf ou Saroumane)
Perso j’ai beaucoup aimé cet épisode 😊 pas parfait certes mais l’action est là et les personnages se développent 😊 Mon seul point négatif est la dernière phrase d’Elrond. Je vous invite à écouter la chanson de Tom Bombadil à la fin de l’épisode qui est magnifique 😊
Il y a un point dont je me suis rendu compte en voyant cet épisode : en fait la serie explique l'origine des 3 sous espèces des.hobbits. en effet, au début du livre la communauté de l'anneau : Il y a 3 sous espèces de Hobbits : - les pieds velus - les forts - les pales On peut donc penser qu'on devrait à un moment de la série tomber sur les pales maintenant que nous avons les pieds velus et les forts.
@@castel91270 comme le vrai livre de Tolkien. J’ai directe zappé le premier chapitre du seigneur des anneaux tellement les descriptions à rallonge nulles et inutiles étaient pénibles. Cet auteur est surcôte.
@@user-jq8fw6yb6s toi tu es dingo de dire que Tolkien est un auteur sur côté !!! C’est le père de la fantaisie, c’est lui qui a révolutionné ce genre, on peut même dire qu’il l’a créé !
Un jour faudrait qu'on note les efforts (ou non) des inscriptions en bas à gauche de la vidéo, y a vraiment une lâché prise qui me fait beaucoup rire à chaque fois, ou des trucs que j'arrive juste pas à comprendre du tout mais c'est là, on s'y habitue
Concernant Théo, n'est-il pas possible qu'il soit un ancêtre de la lignée qui donnera au 3eme âge les premiers rois du Rohan ? Son nom Théo peu faire penser à Theoden ou Théodred son fils, de même que celui de sa mère "bronwyn" partage une racine commune avec celui d'eowyn, nièce de theoden
@@koussyles Rohirims viennent plutôt du nord ouest de Mirkwood... N'oubliez pas que les Rohirims pour Tolkien représentent le peuple franc d'origine germanique comme les Numenoreens sont les Atlantes et que le Gondor est l'Empire Romain... ( l'Angleterre étant la Comté et le Valinor l'Amérique avec ses elfes les Amérindiens)
Encore une très belle analyse de ta part et un épisode pour moi très appréciable. 👌 Le duo Arondir et Isildur marche très bien je trouve, j’ai beaucoup aimé leurs scènes et la dynamique dans cet épisode. (Arondir pète la classe) En outre, l’intrigue avec l’étranger et Bombadil est très intéressante, et j’espère voir un gros développement de ce dernier. Enfin les deux scènes avec Galadriel face aux morts-vivants et face aux orcs sont pépites, très bien chorégraphiées et une ambiance oppressante. Au final un épisode avec beaucoup d’actions, un bon rythme, un nouveau personnage, bref cette saison 2 est très bonne pour ma part malgré quelques petits défauts que tu as déjà soulignés. Vivement la suite 😁
Merci encore pour cette analyse qui vise toujours juste et pour laquelle je te rejoins à 100%. Il y a, certes, des éléments et des passages qui méritent qu'on leur fasse honneur et puis d'autres qui méritent qu'on les oublie très vite; tellement à se demander pourquoi ont-ils été insérés. Le seul petit hic est l'apparition de Tom Bombadill si vieux qu'il soit, il est décrit dans les livres que Gandalf ne le rencontre qu'au 1er âge. Y-aurait-il donc une incohérence temporelle ? si par toutes éventualités l'Isthari présenté comme l'étranger ne devait pas être Gandalf alors qui est-il ? Et pourquoi le mage noir ou ténébreux s'intéresse t-il à lui ? Pourrait-il s'agir de l'un des deux mages bleus qui furent envoyés et dont l'un aurait renié ses engagements pour rejoindre les services de Morgoth puis ceux de Sauron, mayar déchu.
Il faut se faire à l'idée que la série invente des choses sur le base de sources issues des livres. L'étranger est Gandalf avec la mission d'un mage bleu. Quant au mage sombre, j'espère qu'il s'agit du mage bleu ayant mal tourné.
Les ents sont pas mal du tout, ainsi que les spectres de la forêt. Niveau design et décors c'est quand même très classe. Manque un peu de punch mais ça se suit de façon agréables je trouve.
9:21 héhé ce moment 😂 Tout ça me donne envie de gueuler NANDIHALIL LEGOLAS 😂 Ce que je suppose vouloir dire " Nxquez la Gravité Legolas Nxquez là ! ", même si je ne m'y connais pas DU TOUT en Elfique. 😁
Bonjour Captain. Chez Bombadil on voit à un moment un grand manteau bleu contre le mur. Comme il fait à l'étranger une remarque sur son manteau en guenilles, il lui donnera peut-être ce manteau le révélant comme le deuxième mage bleu, qui restera loyal à sa mission, contre l'autre mage bleu qui a trahi
Je pense qu'il s'agit tout simplement du manteau bleu de Tom avec lequel il est communément décrit. L'étranger est Gandalf. Un teasing est fait sur la révélation de son nom et cela n'a de sens que si c'est un nom aisément reconnaissable de tous. Gand-Alf épisode 2, Grand-Elf épisode 4 : je pense que c'est plus que suffisant :)
@@CaptainPopcorn Ok pour le costume Cosplay de Tom Bombadill moins sûr pour que notre étranger soit Gandalf; Gandalf n'appararaît à l'an 1000 du 3ème âge donc il semblerait que notre étranger soit l'un des 2 mages bleus et que son nom soit ALATAR alors que le mage bleu qui est tombé sous le joug de Morgoth puis de Sauron soit en réalité PALLANDO. Voici ce qui est dit sur eux dans les Lettres, et les CLI : "Quel succès ils ont eu je ne le sais ; mais je crains qu'ils aient échoué, comme Saroumane, mais sans doute d'une autre façon ; et je suspecte qu'ils furent les fondateurs ou les initiateurs de cultes secrets et de traditions "magiques" qui ont perduré après la chute de Sauron." The Letters of J.R.R. Tolkien "Des deux Messagers Bleus, on ne sus pas grand-chose dans l'Ouest, et ils n'avaient point d'autres noms, hors Ithryn Luin, "Les Mages Bleus" ; car ils se rendirent à l'Est en compagnie de Curunír, mais jamais ne revinrent ; et à ce jour, on ignore s'ils restèrent dans l'Est pour accomplir la mission qui leur avait été confiée, ou bien s'ils trouvèrent la mort, ou encore, comme le pensèrent certains, s'ils succombèrent aux machinations de Sauron, et furent par lui réduits en servitude." Contes & Légendes Inachevés - 3ème Age. Bon je répète le nom des cinq sages: Curunir, Gandalf, Pallando, Altari, Radagast Signification: Curunir (elfique et anglais): Saruman le Blanc; Gandalf le Gris; Pallando le Bleu; Alatar le Bleu; Radagast le Brun
@@CaptainPopcorn j'ai été plus convaincu par ce que l'étranger dit à Nori en première saison sur l'odeur du bon chemin à suivre (en lien avec la même parole dans la communauté de l'anneau : Gandalf à Frodon dans la Moria)
Merci Captain pour la vidéo toujours pertinente et très ponctuelle. J'admets que je suis très dubitatif concernant cet épisode, j'ai du mal avec l'intérêt narratif de Tom Bombadil, pourtant plutôt bien interprété mais causant à mon avis du tort à l'univers sur la simple base de son concept. J'ai aussi du mal avec la providence qui fait apparaître subitement un village de proto hobbits en plein désert. Sur la scène des Ents, en vf aussi il est bien dit du pardon qu'il prend un âge entier, et effectivement cette scène est touchante. Arondir porte décidément bien cette partie de la série, on sent que l'acteur y met du cœur. Malgré tout, je trouve l'ensemble des personnages principaux de plus en plus attachants, et il me tarde chaque semaine d'en revoir au moins certains, Durin, Elrond, Arondir, Isildur, Elendil ou Adar pour ne citer qu'eux.
Merci beaucoup Captain pour cette vidéo ! Je dois dire que je suis vraiment très satisfait de ce que nous propose cette seconde saison jusque là. Je trouve qu’il y a bien plus de rythme, même si cet épisode 4 était un peu en dessous des 3 autres niveau rythme, il était vraiment très intéressant et plaisant. La scène avec les Ents est juste magnifique, les prises de vue également, Bombadil est vraiment bien joué et très agréable de le voir. Pour ce qui est de l’étranger, je dois dire que je me suis bien fait avoir car j’étais convaincu tout le long de la saison 1 qu’il s’agissait de Gandalf (même si ça ne collait pas à la Timeline) qui est mon personnage préféré de LOTR. L’acting de l’étranger est vraiment remarquable, beaucoup de non verbal qui ressemble énormément à Gandalf. Mais je pense que l’on peut presque officiellement dire qu’il s’agit des deux mages bleu (étranger et le magicien sombre) et je suis vraiment ravi qu’ils traitent de ces deux magiciens là dont on connaît très peu de choses ! Chapeau ! 💙
@@CaptainPopcornJe n’avais pas encore écouté la vidéo au moment de commenter désolé lol Je viens de l’écouter, tu as l’air sûr qu’il s’agit de Gandalf mais j’ai dû louper un détail, j’ai pas encore écouté la vidéo des 3 premiers épisodes… Je suis un peu déçu si c’est le cas, car ce n’est vraiment pas cohérent… Il ne me semble pas que Gandalf ai déjà mis un pied au pays de Rhun et j’aurai trouvé bien mieux que ce soit un mage bleu (même si j’adore Gandalf mais la timeline ne corresponds absolument pas 😭)
Merci après on comprend en gros que sauron a préparé un plan complexe et elrond a complètement raison de se méfier puisque le but de sauron est de créer un anneau pour les gouverner tous.... Cette série prequelle est selon moi excellente . Je pense que les 4 épisodes qui vont suivre il y aura beaucoup d'actions ......
Bon episode, j' ai soufflé de sastisfaction et ( du stress qui retombait😅) apres le passage de bombadil. Ni trop ni assez. Juste un bon moment et lacteur le represente tres bien. Juste ete decu par le manque de rythme, encore une fois ....il se passe pas grand chose ....on continue a poser des enigmes et on avance que tres peut.... On en est deja a la moitie de la saison ...et cest exactement ce que javais resenti avec la 1 er. Le passage des tertres est reussi mais vraiment aucuns enjeux...ni stress ni....ben rien . Jattend vraiment le developpement du fameux istar que gandalf dois affronter et jespere vraiment qu'ils vont lacher les cheveaux la semaine prochaine.😊 Merci pour tes analyses cap
Les orques c'est vraiment les MVP de cette série. J'ai peur que les forceurs qui critiquent la série avec trop de sévérité alors qu'elle est au dessus de 90% des série du moment finissent pas la tuer en poussant la production à soit diminuer le budget, soit arrêter la série. Ce serait dommage.
Après avoir regardé des vidéos de critiques réactionnaires qui suivent les tendances sans apporter de réelle pertinence, ça fait vraiment du bien d'atterrir ici
J'ai plutôt bien aimé cet épisode. La relation entre Isildur et Estrid suscite mon intérêt (même si le triangle amoureux qui se profile me fait souffler), le passage avec les ents très plaisants mais tout aussi triste quand on sait que ce peuple finira séparé. Elrond m'a gonflé, j'imagine qu'ils font monter la tension entre Galadriel et lui pour tenter de rendre le revirement de situation encore plus poignant. J'imagine Elrond faisant un sacrifice coûteux pour sauver Galadriel en fin de saison. Le problème, c'est que ça ne prend pas chez moi. Il est juste chiant et à la limite de l'irrévérencieux envers Galadriel J'étais ptet pas concentré avec le passage des spectres mais je n'avais pas du tout compris qu'ils les avaient vaincus jusqu'à ce qu'on arrive à la scène des funérailles de fortune. Autant j'ai entendu quand Elrond explique l'histoire des armes mais je n'avais pas compris que les spectres avaient été vaincus avec ces armes pas celle des elfes. J'imaginais Tom Bombadil moins grand que ça mais à part ça, c'était très bien. On aurait cru voir l'adaptation de la scène de la communauté avec l'étranger prenant le rôle des Hobbits, et dans un cadre plus aride. Au final très peu à jeter dans cet épisode. Curieux de retourner auprès de Sauron et Celebrimbor dans le prochain épisode je l'espère
Le jeu de rôles entre Galadriel et Elrond est au contraire magnifique chacun y défends ses propres idées, convictions avec et selon des arguments qui leur semblent justes; Pour Galadriel l'anneau Ninya est plutôt bénéfique et non contaminé par l'esprit corrompu de Sauron quant à Elrond il y voit une perfidie et une corruption; donc non, je trouve que cette tension entre les deux est bien actée d'ailleurs je tiens à te le rappeller au cas où tu l'aurais oublié mais Elrond portera lui aussi un des trois anneaux elfiques le bleu je crois.
Vous savez que cette relation adolescente entre Galadriel et Elrond n'a jamais exister... des elfes qui vivent deja depuis je sais pas combien de temps qui rale et se dispute comme des ados lol ou se trouve leur sagesse ?!
@@reikymatsu3130 magnifique ? chacun son avis mais ce qui est sur c'est quelle est totalement inventee. Galadriel a je sais pas quelle age, beaucoup d'experience, de sagesse mais ici rien de tout ca on a affaire a deux empotes(comme les nains) qui font que se contredire et qui n'arrivent a rien de constructif
Un chouette épisode, je dois dire. Je reste étonnement surpris de la qualité du récit finalement le plus "innovant", celui de l'étranger. Tout ce tient assez bien, et l'introduction de Tom de ce que côté là de l'histoire fonctionne même plus bien (quoi que je ne sois pas tout à fait heureux du choix de l'acteur, dont je trouve le jeu un brin trop mécanique et fade). Le magicien sombre est un beau mystère, et j'espère qu'il puisse en effet s'agir d'un magicien bleu (et je prie encore pour un plot twist et que l'étranger soit un autre magicien bleu, mais je n'y crois guère). Au final, je pense que c'est épisode a servi a insérer le plus de gros clins d'oeil possible sur les passages de SdA non montrés dans les films. Concernant Théo, il y a encore une chance qu'il puisse s'agir du roi sous la montagne, de part son lien avec isildur créé dans cet épisode. On peut y voir un lien, certes un peu poussé, sur le fait que la bataille qu'aragorn mènera avec l'armée des morts contre les corsaires (dans les livres) à lieu... À Pelargir.
Slt captain et merci encore pour ton analyse super détaillée. Je continue de penser que l étranger est alatar et non gandalf et que le vilain mage est palanto. Dans la maison de Tom bombadil il y a une magnifique cape bleu suspendue et je ne vois pas les showrunners faire une si grande erreur même pour gandalf avec du fan service . Je prends par contre les paries que theo sera le roi scorcier d angmar. Quand a Arrondir son histoire ds la serie va etre le copier coller de Amdir ds le silmarrillion . Bne journée captain et vivement la suite ...
Pas sur que le manteau bleu soit un indice. Après tout la description de Tom Bombadil dans les livres dit bien qu'il porte toujours un manteau bleu donc le vêtement bleu que l'on voit est très probablement celui de Tom Bombadil.
C'est maintenant quasi certain que l'étranger est un des deux mages bleus, j'avais un doute jusqu'à l'apparition de l'autre istar "mauvais", mais la stratégie d'amazon est claire maintenant. Gandalf est un personnage ultra populaire, jouer sur son éventuelle présence a coup de clins d'œils de moins en moins subtils engendre des débats, les gens en parlent, Gandalf n'étant pas sensé être là, en bien ou en mal, la série est au coeur des débats. Mais avec l'introduction de l'autre istar antagoniste, là ça redistribue toute les cartes. Si le moment de l'arrivée de Gandalf en terre du milieu est peu connu du grand public, la corruption de saroumane elle est unanimement connue. L'autre istar ne peut pas etre saroumane, le rival istari de Gandalf, c'est donc bel et bien la théorie secondaire qui va probablement se vérifier : Deux mages arrivent quasiment conjointement en terre du milieu (quelques années d'écart selon Tom), l'un reste bon, l'autre devient mauvais dans le sud.. pas de doute, c'est eux. Et a la fin, les puristes seront contents (on parle enfin des mages bleus et on rajoute pas d''anachronismes) et les fans moins hardcores auront eu l'occasion de s'attacher à l'étranger qui a été introduit en jouant sur la corde sensible par ses similarités avec le magicien gris bien aimé ! Coup de maître
L'autre istar n'est pas Saruman, Tolkien écrit noir sur blanc qu'au début, il était bon, et même d'ailleurs qu'il l'était encore après son retour de l'Est. S'ils font ça, ce sera complètement débile et ça montrera que Galadriel, Elrond, Cirdan et Celeborn sont tous les quatre des imbéciles aveugles (je mets Gandalf et Radagast de côté car ils sont subordonnés à Saruman). Ca ne marche pas du tout. Alors qu'imaginer qu'Amazon, un livreur de colis donc, table sur la popularité d'un personnage pour... mettre un personnage populaire qui fera vendre des goodies et les livrer par colis Amazon, ça, ça ne m'étonne pas.
@@methexis9934 on est d'accord l'autre istar n'est pas saroumane, mais si on se fie à ce que Tolkien a écrit, ça laisse qu'un mage bleu comme possibilité, qui est lié a un autre mage bleu gentil, tous deux apparus au 2eme age..
Merci d'apporter une analyse interessante et de ne pas cracher systematiquement sur la serie comme tous les critiques anglophones que je vais arreter d'écouter.
Tom Bombadil à l'origine c'est une poupée avec laquelle jouaient les enfants de Tolkien, et celui ci leur inventait des histoires à son sujet. Je pense que le sens de ce personnage est à chercher là dedans
Euh sans blague ? Cà c'est ce que j'appelle de l'analyse de fond avec une enquête rondement menée ! L'info est intéressante mais crois-tu vraiment en sa pertinence ? Il n'y a pas à faire d'analyse ou de recherche sur le nom (origine et signification) de Tom Bombadill, déjà parce que Captain Pop'Corn l' a déjà fait et mieux que toi; et quant bien même ca n'apporte aucune eau au moulin. C'est comme si je menais une analyse sur la signification de ton pseudo "@prénom5049" un lien peut-être avec ce que tu viens d'accoucher ?
L'information concernant l'origine de la poupée des enfants Tolkien est maintenant assez connue et pas mal répandue... Je ne comprends pas trop bien cette réponse aux allures un brin exagérément "haineuses" envers 5049 !?
@@reikymatsu3130 je crois que l'information est pertinente oui et que c'est de ça qu'il faut partir pour comprendre le personnage. Le message de l'auteur se retranscrit à travers ses personnages et sa vision de la lutte du bien contre le mal est au cœur de son oeuvre. C'est pas tant une histoire de créatures fabuleuses et de peuples imaginaires qu'une histoire de lutte acharnée et désespérée contre le mal qui semble tout englouti et pourtant ne triomphe jamais totalement, pas plus qu'il ne disparait totalement. J'ai pas donné mon point de vue parce que c'est un peu spéculatif mais je sens que ça t'a frustré alors je vais la donner. Mon avis est que Tom Bombadil, parce qu'il est totalement imperméable à l'influence de l'anneau, qu'il est la première créature au monde et qu'il y vit en retrait, qu'il est pourtant très puissant car il peut congédier les êtres des galgals sans difficulté, il représente une de ces "forces à l'oeuvre" dont parle Gandalf. Je pense qu'il représente l'optimisme de Tolkien, un optimisme qu'il a voulu transmettre à ses enfants et c'est pour ça que ça lui a semblé important de le mettre dans le Seigneur des Anneaux. Comme un père il a voulu que ses enfants soient armés pour affronter un monde dur, et incorporer Tom Bombadil au récit, à mon humble avis, est une continuité de cette démarche. En effet pour Tolkien il y a "d'autres forces à l'oeuvre" que celles du mal, et savoir qu'il existe un "Tom Bombadil" joyeux et insensible au mal c'est une source de réconfort. Pour les pseudos, un prénom est simplement une manière de distinguer les personnes, j'aime les choses simples. Le Reiki matsu n'est il pas l'art de soigner et relaxer ? Peut être... tu devrais t'y exercer ?
Merci et bravo pour proposer un contenu avec une analyse réfléchie et bien construite. C'est une série que j'apprécie beaucoup, même si elle peut avoir des défauts qui relèvent souvent de goûts personnels. Tu ne l'as pas démolie gratuitement sous le seul prétexte qu'elle ne respecte pas parfaitement l'œuvre originale. Nous cherchons avant tout à être divertis, et c'est exactement ce que cette série accomplit. Si je veux une fidélité stricte à l'œuvre, il me suffit simplement de la lire.
Pardon si la question a déjà été posée mais pourquoi exclure d'emblée que l'Etranger soit Saroumane plutôt que Gandalf ? Quand il déclenche la tornade, cela évoque plutôt les pouvoirs "météorologiques" de Saroumane dans La fraternité de l'Anneau...
Oui c'est possible ! mais tout ca est invente Saroumane et Gandalf n'ont pas participe a la guerre du deuxieme age... c'est Gil Galad et Elendil qui vont battre Sauron
Concernant le sorcier sombre, et la phrase de Tom disant qu'il devra combattre les deux flammes. Moi ça me rappelle Sauron et Saroumane : les deux tours. Alors soit Sauron se cherche un nouveau sorcier en la personne de saroumane car sa première collab avait bien fonctionné, soit Le sorcier Sombre c'est Saroumane mais qui cachera très bien son jeu. En fait il faut voir comme le scénario amène tout cela. Mais je trouve qu'il en a les trait physique et son baton ressemble beaucoup à celui de saroumane. Bref On verra bien, mais moi ça ne me déplait pas, au contraire ça appuie le fait que plus tard Galadriel pousse en la faveur de Gandalf pour devenir Magicien blanc et que ça tombe sur Saroumane et elle a des doutes sur ses liens avec Sauron déjà à ce moment. C'est là qu'on voit l'intelligence de Tolkien, les gens ne prennent pas des décisions hâtives et sont dans le temps long et le dialogue et cherche des preuves. Ah oui et le sorcier sombre se comporte gestuellement parlant comme Saroumane ( tenue d'épaule, sa manière de tenir son bâton etc... ) ça peut être fait exprès pour mettre le doute mais je ne pense pas, je pense qu'il respecte ce qu'est le personnage.
C’est pas bête ce que tu dis mais ils ont fait pareil avec l’étranger qui même dans la gestuelle, le regard, les mots etc était tout Gandalf. Je pense qu’il s’agit d’un clin d’œil bien placé mais tout laisse croire qu’il s’agit en réalité d’un mage bleu. Je pense que c’est pareil avec le mage sombre, ils sèment le doute avec Saroumane alors qu’à mon avis il s’agit de l’autre mage bleu. Gandalf n’a jamais mis les pieds au pays de Rhun, Saroumane je ne sais pas mais les mages bleus y sont allé
Amazon joue avec les nerfs des fans, ça fait parler de la série tout en permettant aux spectateurs de s'attacher a l'étranger avec ses similitudes avec Gandalf bien aimé. Les deux istars sont bien les mages bleus, l'un reste bon, l'autre devient mauvais dans le sud.. amazon auront réussi a utiliser la popularité de personnages connus pour introduire des personnages méconnus du grand public, c'était brillant, et ça comblera les fans hardcores en mettant enfin en scène les mages bleus et les casuals qui se sont attachés à l'étranger grâce aux références a Gandalf 😊
Les 2 flammes sont Sauron et le mage ou sorcier ténébreux rien à voir avec Saroumane même si 1+1 font 2 ! Saroumane ne pose ses guêtre qu'à l'aune du 3ème âge comme Gandalf
J'ai trouvé cet épisode excellent. Tom, les Ents, les Hobbits (ce bras d'honneur aux racistes "scrogneugneu un hobbit noir"), les Tertres. Ya juste Estrid et l'amourette qui.. boarf qoi. Pour l étranger, les chances qje ce soit Gandalf sont élevées avec tous leurs indices là. Mais je pense toujours que c'est un mage bleu. C'est le plus logique, le plus cohérent. Sa discussion avec Tom je me suis vraiment dit "oui oui c'est un mage bleu, et le méchant aussi". Si on a un Gandalf/Saroumane ce sera vraiment très mauvais. On verra.
les femmes toujours elles prequel du Paradis Perdu. On ne peut pas avoir Saroumane vs. Gandalf ici d'abord parce que Gandalf n'apparaît que vers l'an 1000 du 3ème âge et que la rivalité entre Saroumane et Gandalf ne survient que parce que Gandalf hérite d'un anneau elfique; en conséquence il serait plus plausible qu'il s'agisse de 2 mages bleus, le mage ténébreux (ancien mage bleu connu sous le non de Pallandon) et corrompu par Morgoth puis au service de Sauron (dont il connait le nom et la présence) de l'autre le second mage bleu envoyé par les Mayars connu sous le nom d'Alatar
Je trouve ça un peu fatiguant de retrouver dans diverses vidéos des youtubers qui se plaigne que la chronologie n'est pas respecté ou des incohérances avec les livres et en même temps de se plaindre que des scenes soit reprises trait pour trait avec les livres (cf le passage de l'arbre dans le desert), mais j'adore qd mm tes vidéos Captain ;)
je trouve ça vraiment dommage qu'ils ne profitent pas de l'époque traité pour mettre des dragons.. au début du 2e âge il devrait encore y en avoir plein, ils sont pas obligé d'inventer de nouveaux Istari avec des disciples qui ont des pouvoirs magiques quand ils y des Balrogs, des dragons, des loups-garous des trolls, des anciens Orcs du premier âge.. il y largement de quoi avoir des antagonistes puissants..
"Protéger ce qu'il y a de plus fragile, de plus cher [dear en VO, donc aimable et rien à voir avec l'industrie du luxe], est une tâche incombant à tout elfe." (Galadriel à 45'42") est la plus belle ligne de dialogue bolcho-elfique qu'il m'ait été donné d'entendre.
Je pense que d'ici un ou deux épisodes, Elrond va mettre la bague, avoir une vision du sort qui attend Galadrielle et va aller à son secours. Maintenant qu'il a vu que l'anneau peut être utiliser pour le bien, il sait que Galadrielle a vu juste.
C'est mon épisode préféré de la saison, pour l'instant ! Et les décors naturels n'y sont pas pour rien, ils ajoutent beaucoup à la crédibilité d'un âge mythique où malgré les conflits la nature a encore tous ses droits. D'ailleurs les décors naturels participent beaucoup à l'émerveillement visuel mis en place par Jackson dans sa première trilogie. Les caractères et relations s'affinent et gagnent en profondeur au sein de chaque petit groupe, parfois grâce à des rencontres comme celle très poétique avec les Ents. Vu la réalité de notre époque, comme tu le disais, l'expression de préoccupations écologiques est bienvenue - écologie est ici un anachronisme, mais on m'a compris, je parle du respect dû à la nature. Dans cette scène le discours était bien amené et j'espère que le scénario ménagera d'autres occasions de le faire. Ah, que les femmes sont changeantes en amour lol .....
Ah je pensais être le seul. Oui je l'ai même préféré au premier. Beaucoup de mal a comprendre les personnes qui crachent sur la série. Il n'y a pas grand chose que se rapproche en terme d'esthétique et de suspens je trouve
Les femmes sont changeantes oui c'est d'ailleurs tout ce qui fait leurs attraits ! Elles changent de robe, de chaussures, de coiffure, de make-up, de verres aussi et parfois de mecs ! 😁
13:40 . Le mage ténébreux ne peut pas, selon moi, être Saroumane. Cela contredirait les écrits de Tolkien (qui précisent que Saroumane ne sombre dans les ténèbres qu'au cours du Troisième Âge) mais surtout la logique des scénaristes : Jusqu'à présent, ils ont montré une volonté de montrer des personnages en devenir, qui atteindront leur pleine maturité au moment des événements du Seigneur des Anneaux (comme Galadriel ou Elrond). C'est d'ailleurs un point fort de la Série.
Aucun doute : c'est une stratégie payante d'amazon Ils ont alimenté les débats sur la présence de Gandalf, permis aux spectateurs de s'attacher a l'étranger grâce à ses similitudes avec le magicien bien aimé, et maintenant ils vont révéler le poteau rose : C'est bien les mages bleus : un bon similaire a Gandalf, un corrompu parti comploter dans le sud similaire a saroumane, tous deux arrivés quasiment au même moment dans le second age (CCF Tom bombadil). C'est la seule explication possible, et le seul scénario qui satisfait tout le monde
@@groscaramelmou2583 Non, c'est l'inverse. La stratégie payante n'est pas celle d'attirer le grand public avec un perso connu pour lui dire "je t'ai bien eu, c'est un perso inconnu". S'ils font ça, ils se tirent une balle en le pied en décevant la partie du public qui se fout complètement des mages bleus, et perdent de l'audience à la saison d'après. La seule manière de faire que ce soit un mage bleu serait que les épisodes 5, 6 et 7 désamorcent certaines des pistes menant vers Gandalf. Sans ça, ton hypothèse est qu'Amazon ne sait pas comment faire de l'argent avec des séries.
@@methexis9934 non, c'est une stratégie qui serait payante. Les fans casu se fichent du lore de Gandalf ou même du personnage en lui même, c'est l'aspect sentimental qui y est rattaché qui les intéresse particulièrement. De l'autre côté, les fans hardcores préoccupés par la cohérence de l'oeuvre vont faire un infarctus si la série ne respecte absolument pas la chronologie de l'oeuvre. En introduisant le mage bleu comme un istar gentil ressemblant a Gandalf, et son antagoniste ressemblant a saroumane, ils harponnent les fans casus en leur donnant un terrain familier pour s'attacher a de nouveaux persos, et ils satisfont les fans hardcores en amenant les mages bleus et non Gandalf et saroumane
@@methexis9934 Je ne suis pas d'accord sur cette orientation, personnellement je ne me fous pas des mages bleus dont on ne sait absolument rien au travers des écrits de Tolkien hormis qu'ils furent envoyés dans l'EST, que l'un s'appelait Pallandon et l'autre Alatar point barre. Le fait justement de tourner autour de cette ambiguïté Gandalf pas Gandalf vs Mages Bleus pas Mages Bleus et aussi l'amalgame c'est tout bonnement comme attendre 51 jours pour avoir un vieux-nouveau premier ministre !
J'ai bien aimé cette interprétation de Tom Bombadil! Ça m'a fait un petit quelque chose de le voir enfin à l'écran... Et. sinon c'est. marrant, moi cet épisode a entretenu l'espoir que l'étranger ne soit pas Gandalf mais un mage bleu. On voit se dessiner un duo (certes antagoniste, mais ce serait justement l'intérêt) avec l'autre magicien maléfique. Et je sais pas, maintenant Gandalf qui demande à Bombadil de lui enseigner la magie comme un débutant? Ce serait un manque de respect à ce personnage. Et comme tu le dis pour la piste Saroumane, je ne peux pas croire les showrunners assez bêtes pour l'emprunter!
Si il ont les droits pour faire du magicien sombre un mage bleu mais qu'il font de l'étranger un Gandalf ca sera une grande deception ... Au final sa presence servira essentiellement à faire la scene ou il recoit l'anneaux de Cirdan dans le final de la seriexD
Toujours persuadé depuis ma lecture des SdA et du Silmarillion que Tom est une incarnation de Eru Illuvatar venu vivre une vie paisible auprès des créations de ses enfants.
Complètement incohérent avec l'écriture de Tolkien. Autant dire à un chrétien que le Saint Esprit prend la forme d'un homme comme Odin prenait la forme d'un mendiant. Chez Tolkien, Eru c'est Dieu. C'est pas le Dieu unique d'un univers fictif, mais le nom que les gens qui peuplent Arda donnent au "père de Jesus" pour faire clair. J'imagine mal Tolkien lui donner l'apparence d'un type qui chante, qui a une femme, et qui était destiné à peupler l'imaginaire de ses propres enfants. Ce que la série fait du personnage, c'est une autre histoire.
Arf… j’essai vraiment de regarder cette série avec toute ma patience et la bienveillance possible mais il y a rien a faire… ca ne me fait rien… trop de creux, de vide dans l’intrigue et les persos… je ne ressens aucune « epic story » et je ne m’y retrouve pas du tout. Cela me rend sincèrement triste car j’aimerai reussir a me laisser embarquer. Merci captain, tes vidéos m’aide un peu a prendre du recul…
Idem. Aucun personnage ne suscite un réel intérêt et cela manque cruellement de souffle épique. Je regarde par curiosité, parce que j'aime le Lore, et qu'il y a quelques choix scénaristiques tout de même intéressants (je pense à Adar notamment).
Cet EP me laisse encore un peu perplexe , mais vivement la suite 😂. 🍿🍿 Pour les perso avec les masque coller à leurs peaux dans leurs premières apparitions je trouvais que cela faisait très "power Rangers (le Mechant Zord mdr)" mais finalement on s'habitue et je crois qu'ils ont un peu rectifier le tir , y'a eu pas mal de re-shoot et de cut cela ce ressent un peu mais rien de dramatique. L'avancé du Istar (Gandalf) est quand même longue est laborieuse même si enfin il rencontre un autre magicien Tom Bombadile, il me fait pensé au magicien des forêts enchanté et des animaux qu'on à pu voir dans la trilogie des Hobbits, mais on me dit que non c'est un autre mage qu'on avait encore jamais vue à l'écran , donc je demande à voir sur la suite , en tout cas c'est pas Sauron contrairement à ce que j'ai entendu dire ailleurs. Mais bref je trouve cela cool car la progression de Gandalf va enfin devenir intéressante car moi aussi j'adore ce perso mais faut avouer que son aventure depuis la saison 1 n'avance pas et franchement c'est lourd et redondant. De plus on à déjà un aperçu de la plupart des méchants principaux, alors que du côté des gentil y'a pas grand monde (d'assez puissant) qui permettrait de rendre l'aventure plus intense . Mais bon cela reste une série donc ils sont parfois obligé de faire trainé en longueur même si avec l'univers Tolkien c'est quand même difficile de ne pas avoir assez de protagonistes et autres car l'univers est quasiment infini . Visuellement il y à des séquences étrangement moins belle à l'écran que les 3 EP précédent , sans oublié qu'ils ont encore raccourci un peu plus l'épisode (mais bon depuis l'EP 2 les épisodes sont plus court car ils ont cutté bien plus de trucs inutiles pour l'avancée de l'histoire contrairement à ce qu'ils avaient fait sur la saison 1). Je pense donc et surtout l'espère qu'il y aura au moins 10 EP même si rien est sûr avec les plateformes de streaming de nos jours . . . Hormis cela je suis d'accord dans l'ensemble de cette analyse/critique de cet épisode ! 👍 PS: Ah et aussi je me demande combien ils vont forger d'anneaux car en théorie si j'ai bien suivi il en manque 7 pour les nains , 9 pour les humains et 1 pour Sauron (ce qui fait beaucoup laaaa nooon ? 🤣). C'est sur qu'ils sont en train d'en faire minimum 7 mais on a pas encore vue la suite qu'on aura sûrement dans le prochain EP en plus du nouvel arc Adard vs Galadrielle. Perso moi j'ai rien contre Elrond même si je suis pas fan de l'acteur qui l'interprète, le Elrond de la saga de Peter Jackson (que j'appel toujours Mr Smith > Matrix mdr) avait bien plus la classe et de charisme même si je ne sais pas si c'est exactement le même Elrond car c'est probablement un descendant même si j'en doute vue que les elfes peuvent vivre des siècles tant qu'ils ne meurt pas au combat bien sûr. En parlant de cela y'a beaucoup de gens qui ce demande comment cela ce fait que certains elfes vieillissent physiquement alors qu'ils sont théoriquement immortel , déjà faut pas oublier qu'il y a pas mal de sang mêler chez les Elfes (mi-Elfe/mi-Humain) et en plus ils ont aussi était enfant c'est juste qu'ils vieillissent bien plus lentement que les humains, je vais donner un exemple un peu au pif mais un Elfes de 500 ans c'est un peu l'équivalent d'un Humain de 50 par exemple . De plus ils restent en bonne santé jusqu'à leurs derniers souffle donc ouai cela peut paraître incohérent pour certains mais pour la faire court ils vieillissent en fonction de leurs vécu (si ils sont un peu passé du côté obscur par exemple , si ils ont fait pas mal de guerre et j'en passe , leurs corps ne vieillit pas de la même façon , selon l'endroit où ils vivent aussi , les Elfes sont bien plus "frais" sur la terre des elfes par exemple 😂). Et pourquoi on met les Elfes/nain/magicien en protagonistes principal fassent aux "méchant" c'est justement parcequ'ils sont bien plus menaçant et vivent bien plus longtemps que les humains ou encore les Hobbits etc . C'est pour cela que sur cette série les elfes sont bien plus mis en avant que dans la première trilogie de Peter Jackson (par contre Peter Jackson à su rendre les Elfes magnifique (sublimer) qui donne une touche de magie et de mystère, alors que dans la série ils font trop "humain" je trouve qu'ils n'ont pas réussi a sublimer les elfes mais bon j'imagine qu'il y a des raison derrière qu'on ignore . Mais cela reste quand même correct même si niveau choix du casting y'a certains Elfes comme Elrond et Galadrielle que j'aurais pas choisis (dans le sens où j'aurai pris d'autres acteurs/actrices avec bien plus de talent et de charisme même si bon c'est évident qu'ils n'ont pas pu prendre de gens trop connu sinon ils auraient coûter trop chère, même si je pense qu'ils avaient quand même bien plus de choix) . Comme je le disais pour l'EP où l'ont vois la réunion des elfes sous l'arbre, je soupçonne la réal d'avoir choisi de voilée les elfes féminin qui était à côté de Galadrielle pour pas qu'elles fassent trop d'ombre à Galadrielle qui manque cruellement de charisme , même si je pense qu'elle finira bien par améliorer son jeu petit à petit) . 😉 Merci pour cette vidéo !
Oui malheureusement cet épisode renforce largement mes craintes au sujet de la destinée de Théo...j'imagine bien le Nazgûl allez sur Reddit ou X et se plaindre de son sort...j'espère qu'au moins il ne devra pas le Roi-Sorcier (c'est mon perso préféré) sinon c'est vrai que l'épisode était intéressant sur certains points et j'ai plutôt apprécié les moments entre Tom Bombadil et l'étranger, les 2 acteurs jouent bien et leurs échanges sonnaient très vrai je trouve. En tant que concept-artist j'aimerai bien voir comment ils ont bossé sur les Êtres des Galgals car effectivement ils sont très réussis ! Je ne sais pas du tout comment ça va évoluer avec Estrid et Isildur. J'avoue que j'ai eu mal pour ce dernier au moment du retour du fiancé. On en est déjà bientôt au 5ème épisode, ça passe trop vite :/ Merci encore pour ton travail Captain !
Difficile d'intégrer un perso comme Tom Bombadil dans l'action. Il est normalement passif et contemplatif. Et décidément le vieil arbre le suit partout :) et il n'est jamais vraiment endormi. Les Êtres des Galgals aussi sont difficiles à concrétiser. Le passage à leur sujet dans le SdA est une parenthèse tellement décalée, onirique, enfin vachement space quoi.
Pour le comportement d'Elrond dans cette scène, je pense qu'il sait que Galadriel va s'en sortir surtout qu'ils entendent et voient de loin la scène, et partent avant l'arrivée d'Adar... Je m'attendais presque à ce qu'il dise ironiquement que ce n'était pas pour elle qu'il se faisait du souci mais pour cette pauvre escouade d'orques... sinon comment expliquer une telle indifférence de sa part ?
Pourquoi faire ? la série se suffit à elle-même ! Par contre je me demande ce que va donné le spin-off du Chevalier errant qu se situe entre The House of The Dragon et Game of Throne
Meme si j’ai adoré les deux premiers épisodes, forcé que le scénario traine en longueur… Ça plus le retour de l’arc des pieds velues et la baisse d’audience, forcé de croire que celle-ci va s’accélérer sur les prochaines saisons
Merci Captain pour la vidéo, je vais encore revenir sur les magiciens. Est ce que tous les details qui semblent faire de l'étranger Gandalf en matière de décryptage ne sont justement pas là pour brouiller les pistes ? Faire de l'etranger Gandalf ne serait il pas trop évident pour les scenaristes ? D'ailleurs, il y a une autre référence non soulevée dans la vidéo c'est lorsqu'il tente d'arracher la branche qui ressemble un peu à son baton dans la trilogie. Est ce que Tom ne va pas lui en en fournir un ? Par ailleurs, l'identité du mage noir laisse perplexe sur l'hypothèse Gandalf. Si ce magicien est Pallanto ou Alatar qui a mal tourné pourquoi faire de l'étranger Gandalf. Cela aurait été totalement cohérent de faire lutter un magicien bleu contre un autre. Là si c'est Gandalf quid de l'autre magicien bleu ?
C'est Gandalf à qui on a donné le rôle du mage bleu qui fait le bien face à celui qui fait le mal. Les références de saison 1 qui désignaient Halbrand comme étant Sauron étaient si évidentes que je les ai d'abord prises pour de fausses pistes. Je ne ferai pas la même erreur avec Gandalf.
Les 2 seuls solutions plausibles et proposées sont que les deux mages bleus envoyés dans l'Est sont Pallando et Alatar; Pallando étant le mage ténébreux tombé sous le joug de Morgoth puis de Sauron (les drapeaux portés par les chevaliers masqués de métal reprennent sans détour l'oeil de Sauron) et la marque sur laquelle s'arrête Halbrand lorsque celui-ci revient en sa première demeure et que cherchais et trouve Galadriel (Saison 1); le second mage bleu est Alatar et donc pas Gandalf. Gandalf ne surgit que vers l'an 1000 du 3ème âge hors là nous sommes au premier äge.
@@reikymatsu3130 Je pense à mon grand regret que les scénaristes n'ont pas validé ce choix scénaristique même si cela serait logique au regard des éléments que nous connaissons sur la date d'arrivée de Gandalf etc.
J'ai étrangement justement beaucoup apprécié cet épisode! Alors que je n'étais pas convaincu par les trois premiers. Bon rythme, interactions touchantes, et pas trop de réactions incohérentes pour une fois. Aussi peut-être le fait qu'il reprenne, avec variation, plusieurs séquences de la trilogie, ça doit jouer sur ma corde sensible haha
Nextory gratuit pendant 45 jours : nextory.fr/captainpopcorn45
@@CaptainPopcorn 20:00 Elle dit ça en français ? Pourtant je regarde en VF et il me semble bien avoir entendu parler d'Âge. Alors peut être que je me plante totalement (sans vouloir faire de jeux de mot avec le personnage), mais comme il y a plusieurs VF à la série dont une qui prononce Celebrimbor comme il faut, les deux sont possibles j'imagine.
Regarde bien ce que tu as récupéré comme livre... Il y a plein de livres de Tolkien en version audiobook FR sur Nextory, mais pas le Silmarillion, qui n'est proposé qu'en VO lu par Andy Serkis. Tu as dû récupérer un simple livret qui donne des extraits du Silmarillion.
@@CaptainPopcorn au temps pour moi. Petite déception mais top application !
Perso, je crois que Tom Bombadil est un avatar que Tolkien s'est créé pour voyager (en clin d'oeil et en brisant le 4e mur) librement et vagabonder dans son oeuvre. Sans intervenir dans rien, sauf une seul fois pour indiquer la trame principale à Gandalf (qui lui va faire tout le reste...). Il est là pour observer son oeuvre de l'intérieur, comme si Tolkien avait créé un jeu vidéo et que Bombadil est son avatar qu'il a créé avec un godmod/admin juste pour observer le déroulement des choses et profiter du jeu :D
J'aime beaucoup ta théorie de l'avatar de Tolkien en god mode xD
Wow je kiff aussi cette théorie
J’aime bien cette théorie !!
Iluvatar en personne haha
Oui de la même manière que Eru Iluvatar, c'est lui, c'est l'auteur. Donc Tom Bombadil pourrait être l'un ou l'autre puisqu'il s'agit (a mon avis) de la même personne
Les vieux, cest mysterieux ! 😂 j'adore cette reference a Kaamelott 😊
C’était pas une vieille ?
LES CLEFS POUR LA SUITE DE LA SÉRIE
Coucou ! Il faut absolument que l’on discute de l’épisode 4 qui a apporté (selon moi )un max d’info ! mon analyse est très « trop » fournie mais elle peu peut être t’aider sur certains point pour l’analyse de l’épisode 4 (et même sur le restant de la série)
Certains le verront comme un épisode tranquille mais d’autres (fan, lecteurs ou personnes attentives ) seront bien bien plus éclairé sur les rôles clefs que vont jouer certains personnages de la série ! ENFIN !
Selon moi, cet épisode a enfin donné du sens a la plus part des personnages de la série ou ont doutait de leur but ! (Gneu gneu la série ne sait pas où elle va)
Ils ont peut être pas les droits du Silmarillion mais ils ont bien contourné le truc pour arriver à de bons résultat… si ce que j’avance est vrai. 🤣🙄
J’ai beaucoup potassé le sujet mais du coup, j’ai mes théories sur l’arc narratif d’Arrondir, Théo, Nori et l’étranger. Leurs but et leurs rôles à jouer pour le restant de la série : attention potentiel ENORME spoiler.
On commence : ⬇️⬇️⬇️
➡️Arrondír EST amdír (dans le Silmarillion)
(D’ailleurs leur noms se ressemble tiens) 🤔
Amdír est un roi des elfes Sylvain, et il est d’origine inconnu (ce qui est pratique pour le developper dans la série). Il va devenir le roi du Lorìen.
Ses liens et son rôle dans la série, pourquoi le rattacher à la série concrètement :
Il va se rapprocher de Gil-Galad et mener une guerre directe contre Sauron. Son personnage va aller jusqu’a l’avant dernière guerre contre Sauron et se battre DANS Barad-dur (la tour de Sauron) avant de mourir.
Son royaume sera plus tard repris par Galadriel et Celeborn, qui en deviendrons les seigneurs.😌
Dans la série il est très connecté avec les arbres, de par son armure, son rôle dans la saison 1, et sa promesse faite aux Hents dans l’épisode 4. Il va être un protecteur de la nature comme Amdír (des livres) et s’imposer comme les premiers rois Sylvains. Ça permet d’intégrer les peuples des elfes sylvains en plus des Elfes.
➡️Theo EST le Roi-Sorcier D’Angmar
Maintenant que l’on soit clair sur Angmar avant de crier au bullshit :
Dans les livres, il n’existe que très peu d’info sur le roi sorcier d’Angmar. Que l’on soit clair sur son origine « Numénoréene » : elle est mentionnée comme « POSSIBLE » ce qui ne garantit rien sur sa véracité. Donc Théo qui n’est pas numénoréen est plausible (comme d’autres personnages vous me direz… mais attendez, car il va être lié à numénor dans mes propos 👍🙂↕️)
De plus, ceux qui disent que « Le roi-sorcier a été le roi de la région Angmar et Théo n’a aucun lien avec le Royaume d’Angmar, donc il ne peut pas en être le roi. » lol.
Oui mais non. 😅
Le Roi sorcier a été un roi homme corrompu, comme tout les autres. Voilà ce qui est dit. Roi de quel peuple et où ? On n’en sait rien.
Je joue sur les mots ? Encore ?😌
Il n’y a pas de royaume des hommes en Angmar.
Précisons bien : le royaume d’Angmar a été fondé par le roi sorcier, quand il était déjà Nazgûl.
Dans les récits de Tolkien, son passé est inexistant et commence au moment où c’est déjà un roi Nazgûl qui fonde un royaume au nord de la terre du milieu et l’appelle « Angmar ».
C’est d’ailleurs pour ça qu’il est le plus puissant des Nazgûl, c’est le seul à avoir un territoire à diriger la où les autres Nazgûl « errent ».
Ses liens et son rôle dans la série, pourquoi le rattacher à la série concrètement :
Comme la dit Arrondir à Théo, il est maintenant le « seigneur de Pelargir ». Même si il va évidement devoir faire ses preuves…
Théo va donc level up en seigneur car Bronwyn est morte et Arrondir en a fini avec les hommes. Ce level up n’est déjà pas anodin pour la série. Seigneur, ok, pour commencer, mais pourquoi pas Roi plus tard ? 😁
Pourquoi Pelargir ?
Pelargir va devenir un port important utilisé par les Numenoréen quand numenor sera détruit.
Les survivants de numenor vont arriver par pelargir. Il vont donc être reçu par Théo, qui va devenir leur suzerain. Théo, en devenant le seigneur de Pelargir cela va déjà floutter ses origines pour postuler en tant qu’Angmar.
Theo sera un homme, roi d’un peuple de survivant numénoréen.
(Et vu que Angmar est « potentiellement » un numenoréen dans les livres. Ça floutte les origines pour ne pas contredire les livres et ça rends Théo plus crédible à être Angmar.) 😌😌
De plus, et là on rentre dans le clin d’œil tiré par les cheveux :
Où meurt Angmar à la fin du SDA ? À la bataille des champs du Pelennor … non loin de Pelargir. Voilà. 😁
(Et puis si c’est lui ça fait Theo qui tue Theoden, dans le SDA. Ça fait beaucoup de Theo pour être un hasard.)🤣🤣
➡️L’étranger est Alatar (mage bleu)
Arrêter de dire c’est Gandalf, on sait tous que c’est un mage bleu. 🙄🙄🙄
Nan vraiment vous allez tous vous faire brain. Au pire on en reparlera une fois révélation faites.
La serie multiplie COMPLÈTEMENT les références à Gandalf pour ramener des spectateurs… et pour mieux vous surprendre. 😁
L’étranger le dit si bien à Tom « je ne devais pas trouver de bâton sous ses étoiles, je devais vous trouver vous » sous entendu que ce fan service n’est utile que pour éloigner le spectateur de la vérité.
De plus Tom annonce (et là ça gagne en évidence) lors que l’étranger lui demande si il peut lui apprendre à devenir magicien : Tom lui révèle qu’il a déjà appris au dark wizard la magie, dans le meme contexte que lui. (Les premiers magiciens) Qu’il était bienveillant mais qu’il est devenu fou (comme les mages bleus c’est marrant ça) 🤔
On sait maintenant que le « dark wizard » est arrivé peu de temps avant l’étranger. « Quelques années ». Alors ou tout les magiciens arrivent avec des siècles d’intervalle. Les seuls venu en même temps sont les mages bleus, Alatar et Pallando.
On sait que l’étranger est autant lié dans sa quête contre Sauron qu’avec le Dark Wizard. Tom dit qu’il doit s’occuper de battre les deux. C’est normal puisque Pallando …hum hum… le dark wizard est devenu méchant. puis l’intrigue se passe à Rhûn, à l’est, là où étaient les mages bleus. Dans les livres on sait peu de choses sur eux tout comme la région, enfin bon c’est facile de broder dessus, pourquoi ne pas le faire ?
Si vous sous-entendez que l’un est Gandalf, alors l’autre serait Saruman c’est ça ? really ? Saruman n’était pas mauvais au départ. Et encore moins du camp de Sauron. Vous savez ce qui a fait basculé Saruman à part la corruption par Sauron ? La jalousie que Gandalf est un anneau… au 3eme Âge. Hors le Dark Wizard est déjà mauvais là. 😅
Enfin bref on sera pas d’accord tant que la série fera exprès de diviser. Seul ceux qui resterons droits dans leur bottes ne douterons pas que c’est bien un mage bleu et que la série veut juste nous rendre fou.
Là ou ceux qui sont septique et pense que c’est Gandalf, retourneront leur veste quand il s’agira bien d’un mage bleu. Et ils diront tout fort « nan mais je le savait depuis le début hein »
Ses liens et son rôle dans la série, pourquoi le rattacher à la série concrètement :
Là où Gandalf n’est juste pas là au second âge. Alatar va avoir le rôle de s’opposer à Pallando pour prouver sa véritable valeur en tant que magicien. Une fois devenu le magicien bleu, je pense (et là je rentre dans la théorie) Alatar avoir pour rôle dans la série de s’opposer et se battre contre le Roi-Sorcier d’Angmar ! Pour avoir un mega duel magnifique entre deux sorcier puissant !
Sur quoi je me base ? Le simple faites que les mages bleus devaient aider les peuples de l’est contre Sauron et que concernant Angmar on connaît rien de ses agissement au second âge. Alors ils leur faut un rôle, et les opposer l’un contre l’autre match super bien ! 🤷♂️
➡️Nori EST… Nori (je vais faire court pour finir)🤣
Elle va créer la comté… On peut pas être plus clair.
Un ancien post de moi lors de saison 1 dit que je verrai bien a l’épilogue (Voir même la dernière scène et le dernier plan) de la série se finir sur la comté, en réutilisant le décor de Peter Jackson, qui est toujours présent en nouvelle Zélande. Du bon fan service de ouf, la boucle est bouclée, on pleure tous, fin.🥲
VOILÀ !
Personnellement j’aime ring of power ! Car beaucoup trouve ça con et complètement bullshitesque. Mais je pense que cette série (même si elle fait des écarts) a toute la bienveillance de bien faire ! Et elle n’est pas si mal écrite quand on comprend le chemin qu’elle veut emprunter pour le connecter au LORE. Si tout ce que j’avance est vrai, alors la série a toutes ses raisons d’être !
merci de m’avoir lu 😁😊
D'accord avec presque tout ce que tu as dit. Je comprends pas pourquoi les gens pensent que c'est gandalf et saroumane alors que tout indique le contraire. Pourquoi ils sont devenus potes, conseil blanc etc. Et pour alatar palando, je trouve ça génial que ça explique le mystère autour de ces 2 personnages et pourquoi ils ont disparus. C'est une explication alternative cool et pas génante. Pour la comté c'est obvious j'espère que ce sera bien réalisé tout ça, Pour le roi sorcier, j'aime bien la théorie, et comme sauron à corrompu le coeur des hommes avec les anneaux(9 rois) et que arondir l'a appelé roi de pelargir, je trouve ça intéressant. À voir, mais ça ne me déplarait pas. Enfin pour arondir, j'avoue ne pas être suffisament informé. Malgrès tout ce n'est pas si mal mais j'avoue que les incohérences scénaristiques inhérentes à la série me fatiguent un peu, mais c'est loin d'être aussi terrible que l'on le dit. Hâte de voir l'épisode 5.
Petit point que j'ai l'impression être le seul a avoir remarqué : Dans la maison de Tom on voit dans le fond à coté de la porte une robe bleue très similaire a celle que porte les magiciens dans LOTR, en plus Tom mentionne à l'étranger qu'il qu'il porte une vielle robe en mauvais état (qqc comme ca j'ai vu l'épisode en VO).
Si c'est bien amené et que les "faux indices" ne deviennent pas plus présent ça serait tellement mieux que ce soit le mage bleu et pas Gandalf
Je suis d'accord d'un point de vue intellectuel mais j'ai l'impression que les scénaristes ont décidé que c'était Gandalf. Ils font dire aux fortaux que c'est un ''grand elf'', qui ressemble beaucoup en anglais au mot Gandalf. Ceci me decevrait, tout comme l'intérêt de Bombadil pour le monde réel.
Le truc c'est que les mages bleus se sont désintéressés des TdM. Éventuellement un des deux est resté pour foutre un peu le bordel, mais l'autre a disparu des radars.
Concernant Gand -> Baton / Alf -> Elfe... Les showrunners n'ont pas l'air d'avoir le gout du twist à tout prix. Juste un petit, pour introduire Sauron et pis c'est tout. Donc j'ai bien peur que ce soit Gandalf. C'est une liberté prise par les scénaristes et ça ne me dérange pas spécialement du moment que c'est bien amené. Ce n'était pas trop le cas dans la première saison (rapport à l'arc narratif global). Ils ont cleané les reliquats de la première saison durant les 3 premiers épisodes et cet épisode 4 est sans doute le renouveau de cette série (rythme, intrigues etc.)
Je préfère lire ton analyse,c est ce que je pense aussi .
Ton analyse est bien meilleur que toute ces vidéos bancales.
J aime bien la série ,même si elle a des défauts.
Merci chaque résumé me permet de comprendre un peu plus l'épisode super travail 🙏🏿🙏🏿💕
Au moins ici on a des analyses , et non des crachats comme chez les autres ))) Ils disent que c'est nul , mais continue de regarder )
Et le boss du game de la mauvaise foi et du casse délire revient aaaaa ....roulement de tambour
Regelgoria...😅
Pourquoi tu les lis alors ? si tu trouves les analyses de Captain Pop'Corn à ton jus ?
@@reikymatsu3130 histoire de voir la pauvreté de ces vidéos ...et de rigoler un peut
Oui on a bien le droit de rigoler 😂
Dire la verite c'est cracher ? il faut savoir vivre en etant connecte a la realite et pas en creer une nouvelle dans sa tete ! la verite c'est que cette serie n'est pas fidele a l'oeuvre original en prenant la meme appellation ? moi je n'ai pas de probleme avec leur histoire mais il faut pas s'approprier le succes de l'autre pour venir ensuite le modifier ce n'est pas correct. Creer alors ton histoire et ton univers de ton cote et perso moi je continue a regarder car je suis un fan absolu de cet univers et la moindre petite miette visuelle ou information que je peux voir ou apprendre me donne envie meme si je ne suis pas fan de la serie
Personnellement je trouve cette série très réussie, merci pour vos analyses Mr Popcorn, qui prolongent le plaisir et me rend le monde de Tolkien encore plus intéressant.
Est-ce qu'il y aurait moyen que tu nous fasses une petite vidéo, un peu comme celle sur Sauron, à propos de Tom Bombadil ?
Parce que j'ai vraiment bien apprécié l'introduction de ce personnage mais je suis super curieux sur son histoire j'avoue :')
Encore une excellente vidéo en tout cas tu nous régales !
Il y a une vidéo sur Tom Bombadill réalisée par Terres OUbliées où tout est savamment expliqué ainsi que d'autres thématiques concernant Iru Iluvatar, les ... (désolé j'ai oublié le nom de ces esprits) , les Mayars et les Istharis (magiciens bleus, blanc, gris et brun)
Oui, le combat contre les Créatures sans nom étaient en effet plus épique...et bien plus fastidieux aussi dans The One Ring xD Celui ci était un bébé comparé haha (je m'en souviens comme l'un des combats les plus compliqué si ce n'est le + compliqué dans la campagne)
Daccord avec toi sur pratiquement tout ! Episode inconstant mais cool et qui souffre surement de l'absence de Sauron/Celembrimbor qui a fait un sans faute dans les premiers épisodes !
L'intéraction Arondir/Ent et Stranger/Bombadil incroyable avec l'introduction de la Comté très sympa.
Comme dit sur Twitter, t'as mis le point et les mots dessus : c'est le fait qu'Elrond est "froid" envers son amie dont il ne connait pas le destin qui m'a soulé, + que le reste de ses interactions en soit maintenant que j'y pense. J'ai même parlé tout seul a mon PC a ce moment là vu que j'ai pas trouvé ca cohérent
Et Théo seigneur de Pelargir, j'étais en mode wtf aussi. Mais le fait que ca puisse expliquer un possible Nazgul vu qu'il serait "seigneur" j'y avais pas pensé
Super vidéo comme d'hab ! :)
Et si Elrond avait porté l‘anneau ?
un peu trop court et beaucoup trop rapide à mon gôut pour ce vers des marécages ou sables mouvants
@@remimtc6 Et si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle
Bonjour à tous. Ecoute comme toujours fructueuse, ici les nuances d'analyse (ou de simple remarque) sur les traductions, les différences entre anglais et français. C'est un des points intéressants je trouve dans cette saison, les dialogues sont de meilleure tenue. Et globalement, la série avance bien malgré mes premières restrictions lisibles en suite de ton analyse des épisodes 1-2-3. Elles resteront alors avançons, j'aime bien les Ents, et Tom. Et certains moments revisités type "jonas et la baleine". Un bon moment, et ici aussi. Merci
Arondir est vraiment trop classe. Sachant que c'est un des rares persos qui n'est pas dans la trilogie je redoute déjà l'idée de le perdre en toute fin de série.
Moi qui matte kaamelott et qui tombe sur cette video dans mes suggestions avec le titre " les vieux c'est mysterieux" 😅😅!! Au dela de la blague toujours aussi qualitatives tes videos, un vrai plaisir à écouter
J'attendais l'épisode pour aller au dodo. Merci beaucoup.
🙏
Tant attendu et si rapide ! Rien que pour ça déjà, bravo et merci Cap' :)
Les titres des images sont toujours épiques ! Ha ha !
Brillante Analyse, beau travail, merci pour les explications !
Merci à vous !
Merci Captain pour toutes les informations qui complètent mon visionnage et pour tes petits jeux de mots qui me font sourire. Un épisode qui m'a laissée sur ma faim. L'impression qu'on a avancé sans vraiment avancer. Tout dépend des arcs narratifs auxquels on accroche... Celui des elfes était intéressant à suivre, la méfiance d'Elrond envers l'anneau est plutôt bien développée et fait le sel de ses frictions avec Galadriel. Je m'attache de plus en plus à l'Etranger et la découverte du personnage de Tom Bombadil a été une bonne surprise, un personnage qui aiguise la curiosité. En revanche, l'arc Elondril Théo et consorts ne m'intéresse absolument pas et j'ai trouvé le temps long : marcher pendant des jours pour aller sauver Théo et pour lui dire goodbye farewell en 1 minute... Bref, un épisode en demi-teinte avec un beau cliffhanger.
Personnellement, cet épisode m'a fait dire que la théorie des mages bleus est encore possible.
Le fait que le magicien sombre soit un Istar me fait dire que ce serait effectivement grossier qu'il soit Saroumane.
Par ailleurs, dans la saison 1, une des trois sorcières dit "Ce n'est pas Sauron, c'est l'autre".
Pourquoi l'aurait elle nommé "L'autre ?"
Ça veut dire que le magicien sombre avait prévenu de l'arrivée d'un autre Istar. Je ne vois pas pourquoi il aurait prédit Gandalf plutôt qu'un mage bleu qui devait lui aussi partir pour l'Est. Je suppose quand même qu'ils savent les missions de chacun.
Donc pour moi, la théorie des deux mages bleus tient toujours (pitié pas Saroumane).
selon un précédent commentaire lu plus haut il pourrait s'agir effectivement de l'un des mages bleus nommé Alatar.
@@koussy Sur quoi repose ton analyse ? Je viens de lire plus haut qu'il pourrait s'agir de l'un des mages bleus ceux qui furent envoyés par les Mayars dans l'Est et que l'étranger serait en l'occurrence Alatar.
Super vidéo. Comme d'habitude, que je visionne avec un très grand plaisir.
Merci d'avoir ajouté la carte avec les lieux et les personnages (comme avec le récapitulatif de la saison 1). C'est vraiment un ajout très bien venu pour s'y retrouver.
N'ayant pas lu les livres (pas encore...) je suis moins critique et je peux apprécier la série sans m'offusquer en cas de déviance avec les livres comme je peux l'être avec GoT et HotD.
Merci et bravo pour la vidéo 👍👍
Moi je kiffe bien cette série, son ambiance et tout. On s'y sent bien en regardant je trouve 😁😁
"Nameless things... Like Barnier" Ahah je n'étais pas prêt ! 😁
Merci @CaptainPopcorn d'apporter tes lumières ainsi qu'un avis construit en rappeler beaucoup de choses factuelles pour "défendre" la série car je ne comprends vraiment pas la violence des retours la concernant (et je ne regarde pas énormément de séries car je trouve le niveau souvent déplorable).
Oui ce n'est pas parfait, oui il y a des problèmes de rythme, oui il y a quelques éléments du cast ratés mais est-ce une raison pour tout jeter ? J'ai parfois l'impression que c'est même gratuit. Voir que c'est devenu un jeu puisque certains qualifient toujours les épisodes de "nuls" alors qu'ils en sont au 12 ème quand même 😅Perso si je trouve une série "nulle" j'arrête parfois au pilote car c'est censé être la carte de visite où je pousse un peu (3 ep max pour être sûr de ne pas aimer).
Très bonne analyse comme à ton habitude captain ! Je soulignerai juste que l'on ne parle pas assez de L'INCROYABLE travail de Bear McCreary depuis le debut de la saison 1 , et qui signe une musique de fin d'épisode absolument magique reprenant les paroles de la celebre chanson de Tom Bombadil dans les livres :)
J'ai pas encore regarder la vidéo, mais ça fait 15 fois que je tombe sur le titre de la miniature en ouvrant YT, du génie !
Je crois que vous êtes le seul commentateur que j'apprécie vraiment.. Il y a de la profondeur et de la neutralité quand et juste comme il le faut...(Je suis fatigué de ceux qui se plaignent comme si cela allait leur élever des années de vie...)
Merci Captain pour l'éclairage sur des scènes bien trop sombres parfois !
Cette errance dans le désert lors des deux derniers épisodes m'avait un peu lassée car on tournait en rond nous aussi. Elle nous a finalement conduit quelque part et j'ai bien apprécié ces scènes avec les rencontres du mystérieux Tom et de ces pieds velus sédentaires. Elles offraient un peu de lumière et de paix qui contrastaient avec les paysages sombres et les expériences effrayantes et dangereuses que vivaient en parallèle l''équipe des elfes ! L"alternance des deux était une bonne idée pour la construction de cet épisode et pour laisser le spectateur respirer un peu entre deux attaques de monstres !😨😄
C'est pour ça qu'on t'aime, toujours les bonnes ref. Merci le titre 😅❤
J'ai adoré dans cet épisode les mises à l'écran de passage de la communauté de l'anneau : Bombadil, le vieil homme saule et les galgal.
Très bonne vidéo Captain !
Petit point sympa, les Fortauds introduit dans cet épisode sont de la même branche que Sméagol, et donc ses ancêtres direct.
Je ne suis pas très série, mais j'adore écouter vos résumés des épisodes, et ainsi voir en lumière une version de l'histoire des anneaux de pouvoir. Le Silmarillion n'est pas très détaillé à ce sujet. Et d'ailleurs, je me demande s'il n'y a pas une compression des histoires, la création des anneaux étant postérieure à la chute de Numenor.
Continuez comme ça !
dans les livres, les anneaux sont créés avant la chute de Numenor.
@@fleshmisterx9822 Vraiment ? Il me semblait que c'était postérieur : Sauron met le boxon à Numenor, mais seulement après il crée les anneaux ?
Faudra que je le relise, alors.
@@lyriansept1044 Non, dans les livres la création des anneaux a lieu à partir de 1500 du second âge. Vers 1600, Sauron créé l'Anneau Unique. En 1693 Sauron attaque l'Eregion dans l'objectif de s'emparer des Anneaux forgés entre 1500 et 1600. Il distribue ensuite sa moisson aux Nains et aux Hommes (initialement, les anneaux son tous elfiques et non destinés à être distribués par Celebrimbor) et cherche sans y parvenir à s'emparer des Trois Anneaux des Elfes. En 3263, il est finalement battu grâce aux armées nuénoréennes de Ar-Pharazon. Sauron se livre à lui, et finit emprisonné dans les geôles de Numenor. Il tente alors de monnayer ses services au Roi contre sa liberté ... ce que tu as appellé "faire le boxon à Numenor" donc et qui lui a pris environ 50 ans. Après il fomente 10 ans de gros boxon à Numenor, puis il fait glouglou en 3319 SA. Après, il recommence après un petit dodo d'une centaine d'année à faire le boxon en Terre du Milieu, au point de se faire déclarer la guerre par la dernière alliance des Hommes et des Elfes en 3429 SA. La guerre dure 12 ans, et Isildur le terrasse enfin ... Bon, il réapparaît 1050 ans après au Mordor après un gros dodo, et moins de deux mille ans après, Gandalf comprend qu'il est revenue en catimini pour faire encore du boxon ... et il en faisait déjà bien avant1050 du Second Age , en jouant avec des loups garous notamment pour asticoter Finrod, Beren et Luthien, mais c'est là une toute autre histoire ...
trés bonne analyse de ces épisodes,je reconnais que cette série a des défauts ,mais néamoins on attend la suite avec impatience
Vous ne pensez pas plutôt que l'Istar soit un des mages bleu, et l'Istar sombre, l'autre ?
Je ne sais pas si dans les textes, il est spécifié qu'ils voyagent ensemble.
Peut-être que la série nous met énormément d'indices nous faisant croire que c'est gandalf, justement pour faire un Plote Twiste un peu nul comme avec Sauron.
En tout cas, c'est super cool d'avoir votre œil aiguisé et les connaissances du Lore qui vont avec pour avoir une deuxième lecture plus approfondie de tous les détails visuels et de language👌
C'est également ce que j'ai pensé par les Istaris : Deux Mages liés par leur destin et leur histoire, qui se sont tous deux dirigés dans l'est de la Terre du Milieu. Selon certains écrits de Tolkien, ils auraient pu arriver au Deuxième Âge et au moins l'un des deux aurait pu basculer dans les Ténèbres et devenir un servant de Sauron.
Je suis certain aussi qu’il s’agit des deux mages bleu et ça fait vraiment plaisir que la série aborde le destin de ces personnages dont on sait très peu de choses !
Comme expliqué c'est Gandalf à qui on a donné la mission d'un mage bleu.
@@CaptainPopcorn Il n'y a pourtant pour le moment rien qui permet de confirmer qu'il s'agit bien de Gandalf, si ce n'est éventuellement quelques clins d'œil.
Même l'un de ceux qui a travaillé sur la série a remis cette hypothèse en cause en déclarant que Gandalf aurait très bien pu apprendre ses célèbres citations et autres d'un personnage qu'il aurait côtoyé, voulant dire que Gandalf aurait peut être copié certains traits de son comportements et certaines citations à l'étranger.
Je n'exclus pas la possibilité que ce soit bien Mithrandir, mais je préfère attendre la suite afin d'affirmer quoi que ce soit !
@@Ulfhewolfje pense qu'amazon a effectivement utilisé les clins d'œils a Gandalf pour introduire le mage bleu (personnage méconnu du grand public).
Ainsi ils satisfont tout le monde : les fans hardcores sont comblés par la présence de mages bleus et l'absence d''anachronismes, et les autres sont contents d'avoir appris à apprécier l'étranger grâce aux liens avec Gandalf, personnage bien aimé
Merci Cap'tain pour cette nouvelle analyse de qualité. Même la Pub est bien amené, en rapport avec le thème de la chaine, top. =)
Sur les Ents et la phase de pardon de l'épisode, je pense que le fait qu'Arondir parle elfique est très important, ce sont les elfes qui leur ont appris le langage, et ils leurs en sont reconnaissant dans les écrits.
J'aime beaucoup tes analyses en tout cas !
Oui c'est certain.
Si on vient mettre de côté la théorie selon laquelle Tom Bombadil serait l'avatar de Tolkien, c'est soit une incarnation d'un Valar ou même d'Iluvatar vu qu'il peut résister sans problème à l'anneau (contrairement à des Maiars comme Gandalf ou Saroumane)
Tom Bombadill n'est pas Iru Iluvatar un Valar à la rigueur c'est tout à fait plausible
@@reikymatsu3130 Et pourquoi il ne pourrait pas l'être ?
Wahou la vitesse à laquelle vous bossez les gars, moi je dis château 🤭
Merci 😊
Perso j’ai beaucoup aimé cet épisode 😊 pas parfait certes mais l’action est là et les personnages se développent 😊 Mon seul point négatif est la dernière phrase d’Elrond. Je vous invite à écouter la chanson de Tom Bombadil à la fin de l’épisode qui est magnifique 😊
Il y a un point dont je me suis rendu compte en voyant cet épisode : en fait la serie explique l'origine des 3 sous espèces des.hobbits. en effet, au début du livre la communauté de l'anneau :
Il y a 3 sous espèces de Hobbits :
- les pieds velus
- les forts
- les pales
On peut donc penser qu'on devrait à un moment de la série tomber sur les pales maintenant que nous avons les pieds velus et les forts.
Ouais bon il y a trop de truc a raconter on se perd on s endort , a rallonge
@@castel91270 comme le vrai livre de Tolkien. J’ai directe zappé le premier chapitre du seigneur des anneaux tellement les descriptions à rallonge nulles et inutiles étaient pénibles. Cet auteur est surcôte.
@@user-jq8fw6yb6s toi tu es dingo de dire que Tolkien est un auteur sur côté !!! C’est le père de la fantaisie, c’est lui qui a révolutionné ce genre, on peut même dire qu’il l’a créé !
Un jour faudrait qu'on note les efforts (ou non) des inscriptions en bas à gauche de la vidéo, y a vraiment une lâché prise qui me fait beaucoup rire à chaque fois, ou des trucs que j'arrive juste pas à comprendre du tout mais c'est là, on s'y habitue
Merci pour cette véritable analyse captain :)
Concernant Théo, n'est-il pas possible qu'il soit un ancêtre de la lignée qui donnera au 3eme âge les premiers rois du Rohan ? Son nom Théo peu faire penser à Theoden ou Théodred son fils, de même que celui de sa mère "bronwyn" partage une racine commune avec celui d'eowyn, nièce de theoden
Les ancêtres des rohirrims n'avait pas vraiment cette consonance dans leurs noms...je pense pas perso....
ouais sans doute pourquoi pas le fils de luc skywalker aussi....
@@reikymatsu3130 ben propose mieux
Au moins il propose quelque chose de réfléchi au lieu de balancer des coms de troll
@@koussyles Rohirims viennent plutôt du nord ouest de Mirkwood... N'oubliez pas que les Rohirims pour Tolkien représentent le peuple franc d'origine germanique comme les Numenoreens sont les Atlantes et que le Gondor est l'Empire Romain... ( l'Angleterre étant la Comté et le Valinor l'Amérique avec ses elfes les Amérindiens)
pas assez blond, loool
Encore une très belle analyse de ta part et un épisode pour moi très appréciable. 👌
Le duo Arondir et Isildur marche très bien je trouve, j’ai beaucoup aimé leurs scènes et la dynamique dans cet épisode. (Arondir pète la classe)
En outre, l’intrigue avec l’étranger et Bombadil est très intéressante, et j’espère voir un gros développement de ce dernier.
Enfin les deux scènes avec Galadriel face aux morts-vivants et face aux orcs sont pépites, très bien chorégraphiées et une ambiance oppressante.
Au final un épisode avec beaucoup d’actions, un bon rythme, un nouveau personnage, bref cette saison 2 est très bonne pour ma part malgré quelques petits défauts que tu as déjà soulignés.
Vivement la suite 😁
Merci encore pour cette analyse qui vise toujours juste et pour laquelle je te rejoins à 100%. Il y a, certes, des éléments et des passages qui méritent qu'on leur fasse honneur et puis d'autres qui méritent qu'on les oublie très vite; tellement à se demander pourquoi ont-ils été insérés.
Le seul petit hic est l'apparition de Tom Bombadill si vieux qu'il soit, il est décrit dans les livres que Gandalf ne le rencontre qu'au 1er âge. Y-aurait-il donc une incohérence temporelle ? si par toutes éventualités l'Isthari présenté comme l'étranger ne devait pas être Gandalf alors qui est-il ? Et pourquoi le mage noir ou ténébreux s'intéresse t-il à lui ? Pourrait-il s'agir de l'un des deux mages bleus qui furent envoyés et dont l'un aurait renié ses engagements pour rejoindre les services de Morgoth puis ceux de Sauron, mayar déchu.
Il faut se faire à l'idée que la série invente des choses sur le base de sources issues des livres. L'étranger est Gandalf avec la mission d'un mage bleu. Quant au mage sombre, j'espère qu'il s'agit du mage bleu ayant mal tourné.
Les ents sont pas mal du tout, ainsi que les spectres de la forêt. Niveau design et décors c'est quand même très classe. Manque un peu de punch mais ça se suit de façon agréables je trouve.
Heureusement que je regarde tes vidéos, afin de combler certaines questions soulevées par l’épisode ❤
9:21 héhé ce moment 😂
Tout ça me donne envie de gueuler NANDIHALIL LEGOLAS 😂
Ce que je suppose vouloir dire " Nxquez la Gravité Legolas Nxquez là ! ", même si je ne m'y connais pas DU TOUT en Elfique. 😁
Bonjour Captain. Chez Bombadil on voit à un moment un grand manteau bleu contre le mur. Comme il fait à l'étranger une remarque sur son manteau en guenilles, il lui donnera peut-être ce manteau le révélant comme le deuxième mage bleu, qui restera loyal à sa mission, contre l'autre mage bleu qui a trahi
Je pense qu'il s'agit tout simplement du manteau bleu de Tom avec lequel il est communément décrit. L'étranger est Gandalf. Un teasing est fait sur la révélation de son nom et cela n'a de sens que si c'est un nom aisément reconnaissable de tous. Gand-Alf épisode 2, Grand-Elf épisode 4 : je pense que c'est plus que suffisant :)
@@CaptainPopcornpour une fois, j'espère vraiment que tu as tort 😅
Là il faut arrêter ta consommation de Londubat ou de Vieux Toby
@@CaptainPopcorn Ok pour le costume Cosplay de Tom Bombadill moins sûr pour que notre étranger soit Gandalf; Gandalf n'appararaît à l'an 1000 du 3ème âge donc il semblerait que notre étranger soit l'un des 2 mages bleus et que son nom soit ALATAR alors que le mage bleu qui est tombé sous le joug de Morgoth puis de Sauron soit en réalité PALLANDO.
Voici ce qui est dit sur eux dans les Lettres, et les CLI :
"Quel succès ils ont eu je ne le sais ; mais je crains qu'ils aient échoué, comme Saroumane, mais sans doute d'une autre façon ; et je suspecte qu'ils furent les fondateurs ou les initiateurs de cultes secrets et de traditions "magiques" qui ont perduré après la chute de Sauron." The Letters of J.R.R. Tolkien
"Des deux Messagers Bleus, on ne sus pas grand-chose dans l'Ouest, et ils n'avaient point d'autres noms, hors Ithryn Luin, "Les Mages Bleus" ; car ils se rendirent à l'Est en compagnie de Curunír, mais jamais ne revinrent ; et à ce jour, on ignore s'ils restèrent dans l'Est pour accomplir la mission qui leur avait été confiée, ou bien s'ils trouvèrent la mort, ou encore, comme le pensèrent certains, s'ils succombèrent aux machinations de Sauron, et furent par lui réduits en servitude." Contes & Légendes Inachevés - 3ème Age.
Bon je répète le nom des cinq sages: Curunir, Gandalf, Pallando, Altari, Radagast
Signification: Curunir (elfique et anglais): Saruman le Blanc; Gandalf le Gris; Pallando le Bleu; Alatar le Bleu; Radagast le Brun
@@CaptainPopcorn j'ai été plus convaincu par ce que l'étranger dit à Nori en première saison sur l'odeur du bon chemin à suivre (en lien avec la même parole dans la communauté de l'anneau : Gandalf à Frodon dans la Moria)
Merci Captain pour la vidéo toujours pertinente et très ponctuelle.
J'admets que je suis très dubitatif concernant cet épisode, j'ai du mal avec l'intérêt narratif de Tom Bombadil, pourtant plutôt bien interprété mais causant à mon avis du tort à l'univers sur la simple base de son concept. J'ai aussi du mal avec la providence qui fait apparaître subitement un village de proto hobbits en plein désert.
Sur la scène des Ents, en vf aussi il est bien dit du pardon qu'il prend un âge entier, et effectivement cette scène est touchante. Arondir porte décidément bien cette partie de la série, on sent que l'acteur y met du cœur. Malgré tout, je trouve l'ensemble des personnages principaux de plus en plus attachants, et il me tarde chaque semaine d'en revoir au moins certains, Durin, Elrond, Arondir, Isildur, Elendil ou Adar pour ne citer qu'eux.
Merci pour ton travail
Merci beaucoup Captain pour cette vidéo !
Je dois dire que je suis vraiment très satisfait de ce que nous propose cette seconde saison jusque là.
Je trouve qu’il y a bien plus de rythme, même si cet épisode 4 était un peu en dessous des 3 autres niveau rythme, il était vraiment très intéressant et plaisant.
La scène avec les Ents est juste magnifique, les prises de vue également, Bombadil est vraiment bien joué et très agréable de le voir.
Pour ce qui est de l’étranger, je dois dire que je me suis bien fait avoir car j’étais convaincu tout le long de la saison 1 qu’il s’agissait de Gandalf (même si ça ne collait pas à la Timeline) qui est mon personnage préféré de LOTR. L’acting de l’étranger est vraiment remarquable, beaucoup de non verbal qui ressemble énormément à Gandalf.
Mais je pense que l’on peut presque officiellement dire qu’il s’agit des deux mages bleu (étranger et le magicien sombre) et je suis vraiment ravi qu’ils traitent de ces deux magiciens là dont on connaît très peu de choses ! Chapeau ! 💙
Non mais c'est Gandalf comme expliqué dans les deux vidéos...
@@CaptainPopcornJe n’avais pas encore écouté la vidéo au moment de commenter désolé lol Je viens de l’écouter, tu as l’air sûr qu’il s’agit de Gandalf mais j’ai dû louper un détail, j’ai pas encore écouté la vidéo des 3 premiers épisodes… Je suis un peu déçu si c’est le cas, car ce n’est vraiment pas cohérent… Il ne me semble pas que Gandalf ai déjà mis un pied au pays de Rhun et j’aurai trouvé bien mieux que ce soit un mage bleu (même si j’adore Gandalf mais la timeline ne corresponds absolument pas 😭)
Oui je sais bien, ce sera une invention de la série qui donne à Gandalf le rôle d'un des mages bleus.
moi aussi
La scène avec les Ents c’était brillant, j’ai versé une larme alors que je ne pourrai même pas expliquer pourquoi ça m’a autant touché.
L ent lui met une patate la fille humaine ne meur pas
Merci après on comprend en gros que sauron a préparé un plan complexe et elrond a complètement raison de se méfier puisque le but de sauron est de créer un anneau pour les gouverner tous....
Cette série prequelle est selon moi excellente .
Je pense que les 4 épisodes qui vont suivre il y aura beaucoup d'actions ......
Bon episode, j' ai soufflé de sastisfaction et ( du stress qui retombait😅) apres le passage de bombadil. Ni trop ni assez. Juste un bon moment et lacteur le represente tres bien.
Juste ete decu par le manque de rythme, encore une fois ....il se passe pas grand chose ....on continue a poser des enigmes et on avance que tres peut....
On en est deja a la moitie de la saison ...et cest exactement ce que javais resenti avec la 1 er.
Le passage des tertres est reussi mais vraiment aucuns enjeux...ni stress ni....ben rien .
Jattend vraiment le developpement du fameux istar que gandalf dois affronter et jespere vraiment qu'ils vont lacher les cheveaux la semaine prochaine.😊
Merci pour tes analyses cap
Parfait !
Les orques c'est vraiment les MVP de cette série. J'ai peur que les forceurs qui critiquent la série avec trop de sévérité alors qu'elle est au dessus de 90% des série du moment finissent pas la tuer en poussant la production à soit diminuer le budget, soit arrêter la série. Ce serait dommage.
Après avoir regardé des vidéos de critiques réactionnaires qui suivent les tendances sans apporter de réelle pertinence, ça fait vraiment du bien d'atterrir ici
Merci et bienvenue ! Il ne faut pas regarder ces excités, c'est mauvais pour l'espérance de vie 😅
@@CaptainPopcorn C'est clair oui 😆
Belle référence aux films de slasher dans l'épisode 😅
J'ai plutôt bien aimé cet épisode. La relation entre Isildur et Estrid suscite mon intérêt (même si le triangle amoureux qui se profile me fait souffler), le passage avec les ents très plaisants mais tout aussi triste quand on sait que ce peuple finira séparé.
Elrond m'a gonflé, j'imagine qu'ils font monter la tension entre Galadriel et lui pour tenter de rendre le revirement de situation encore plus poignant. J'imagine Elrond faisant un sacrifice coûteux pour sauver Galadriel en fin de saison. Le problème, c'est que ça ne prend pas chez moi. Il est juste chiant et à la limite de l'irrévérencieux envers Galadriel
J'étais ptet pas concentré avec le passage des spectres mais je n'avais pas du tout compris qu'ils les avaient vaincus jusqu'à ce qu'on arrive à la scène des funérailles de fortune.
Autant j'ai entendu quand Elrond explique l'histoire des armes mais je n'avais pas compris que les spectres avaient été vaincus avec ces armes pas celle des elfes.
J'imaginais Tom Bombadil moins grand que ça mais à part ça, c'était très bien. On aurait cru voir l'adaptation de la scène de la communauté avec l'étranger prenant le rôle des Hobbits, et dans un cadre plus aride.
Au final très peu à jeter dans cet épisode. Curieux de retourner auprès de Sauron et Celebrimbor dans le prochain épisode je l'espère
Le jeu de rôles entre Galadriel et Elrond est au contraire magnifique chacun y défends ses propres idées, convictions avec et selon des arguments qui leur semblent justes; Pour Galadriel l'anneau Ninya est plutôt bénéfique et non contaminé par l'esprit corrompu de Sauron quant à Elrond il y voit une perfidie et une corruption; donc non, je trouve que cette tension entre les deux est bien actée d'ailleurs je tiens à te le rappeller au cas où tu l'aurais oublié mais Elrond portera lui aussi un des trois anneaux elfiques le bleu je crois.
Vous savez que cette relation adolescente entre Galadriel et Elrond n'a jamais exister... des elfes qui vivent deja depuis je sais pas combien de temps qui rale et se dispute comme des ados lol
ou se trouve leur sagesse ?!
@@reikymatsu3130 magnifique ? chacun son avis mais ce qui est sur c'est quelle est totalement inventee. Galadriel a je sais pas quelle age, beaucoup d'experience, de sagesse mais ici rien de tout ca on a affaire a deux empotes(comme les nains) qui font que se contredire et qui n'arrivent a rien de constructif
je me suis encore endormis devant, je n'avais même pas vu le combat 🤣
« Les vieux c’est mystérieux » 😂 bravo
Faut avoir la référence (désolé si je ne l'ai pas mais je ne suis pas très fan de Kameloott)
Je pensais que l'intrigue des "hobbits" allait bientôt se clore... en voilà toute une tripotée...
Mais ouiiiiii 🥰
Un chouette épisode, je dois dire. Je reste étonnement surpris de la qualité du récit finalement le plus "innovant", celui de l'étranger. Tout ce tient assez bien, et l'introduction de Tom de ce que côté là de l'histoire fonctionne même plus bien (quoi que je ne sois pas tout à fait heureux du choix de l'acteur, dont je trouve le jeu un brin trop mécanique et fade). Le magicien sombre est un beau mystère, et j'espère qu'il puisse en effet s'agir d'un magicien bleu (et je prie encore pour un plot twist et que l'étranger soit un autre magicien bleu, mais je n'y crois guère).
Au final, je pense que c'est épisode a servi a insérer le plus de gros clins d'oeil possible sur les passages de SdA non montrés dans les films.
Concernant Théo, il y a encore une chance qu'il puisse s'agir du roi sous la montagne, de part son lien avec isildur créé dans cet épisode. On peut y voir un lien, certes un peu poussé, sur le fait que la bataille qu'aragorn mènera avec l'armée des morts contre les corsaires (dans les livres) à lieu... À Pelargir.
Je dois dire que l'interprète de Tom a déjà prouvé dans d'autres rôles son excellence. Je l'ai trouvé dans le ton personnellement.
@@CaptainPopcorn je crois que là, c'est vraiment une question de goût, mais l'ensemble fonctionne franchement bien.
Slt captain et merci encore pour ton analyse super détaillée. Je continue de penser que l étranger est alatar et non gandalf et que le vilain mage est palanto. Dans la maison de Tom bombadil il y a une magnifique cape bleu suspendue et je ne vois pas les showrunners faire une si grande erreur même pour gandalf avec du fan service . Je prends par contre les paries que theo sera le roi scorcier d angmar. Quand a Arrondir son histoire ds la serie va etre le copier coller de Amdir ds le silmarrillion . Bne journée captain et vivement la suite ...
Pas sur que le manteau bleu soit un indice. Après tout la description de Tom Bombadil dans les livres dit bien qu'il porte toujours un manteau bleu donc le vêtement bleu que l'on voit est très probablement celui de Tom Bombadil.
J'ai pas encore vu la vidéo, mais rien que pour la ref "les vieux c'est mystérieux" je mets un like.
j'attends ces debriefs comme ceux de momohenni après un match de l'om ;D
C'est maintenant quasi certain que l'étranger est un des deux mages bleus, j'avais un doute jusqu'à l'apparition de l'autre istar "mauvais", mais la stratégie d'amazon est claire maintenant.
Gandalf est un personnage ultra populaire, jouer sur son éventuelle présence a coup de clins d'œils de moins en moins subtils engendre des débats, les gens en parlent, Gandalf n'étant pas sensé être là, en bien ou en mal, la série est au coeur des débats.
Mais avec l'introduction de l'autre istar antagoniste, là ça redistribue toute les cartes. Si le moment de l'arrivée de Gandalf en terre du milieu est peu connu du grand public, la corruption de saroumane elle est unanimement connue.
L'autre istar ne peut pas etre saroumane, le rival istari de Gandalf, c'est donc bel et bien la théorie secondaire qui va probablement se vérifier :
Deux mages arrivent quasiment conjointement en terre du milieu (quelques années d'écart selon Tom), l'un reste bon, l'autre devient mauvais dans le sud.. pas de doute, c'est eux.
Et a la fin, les puristes seront contents (on parle enfin des mages bleus et on rajoute pas d''anachronismes) et les fans moins hardcores auront eu l'occasion de s'attacher à l'étranger qui a été introduit en jouant sur la corde sensible par ses similarités avec le magicien gris bien aimé ! Coup de maître
L'autre istar n'est pas Saruman, Tolkien écrit noir sur blanc qu'au début, il était bon, et même d'ailleurs qu'il l'était encore après son retour de l'Est. S'ils font ça, ce sera complètement débile et ça montrera que Galadriel, Elrond, Cirdan et Celeborn sont tous les quatre des imbéciles aveugles (je mets Gandalf et Radagast de côté car ils sont subordonnés à Saruman). Ca ne marche pas du tout. Alors qu'imaginer qu'Amazon, un livreur de colis donc, table sur la popularité d'un personnage pour... mettre un personnage populaire qui fera vendre des goodies et les livrer par colis Amazon, ça, ça ne m'étonne pas.
C'est simple. L'étranger est Gandalf avec le rôle du mage bleu bon...
@@CaptainPopcorn c'est une théorie, extrêmement décevante et pessimiste, mais ça reste une théorie, qui n'a pas plus de fondement qu'une autre
@@methexis9934 on est d'accord l'autre istar n'est pas saroumane, mais si on se fie à ce que Tolkien a écrit, ça laisse qu'un mage bleu comme possibilité, qui est lié a un autre mage bleu gentil, tous deux apparus au 2eme age..
Le rôle du mage bleu, mais donné à Gandalf. C'est littéralement sous nos yeux.
Toujours aussi bien .
Super épisode.
La bataille qui est teaser à la fin , trop hâte.
Merci d'apporter une analyse interessante et de ne pas cracher systematiquement sur la serie comme tous les critiques anglophones que je vais arreter d'écouter.
Merci !
Tom Bombadil à l'origine c'est une poupée avec laquelle jouaient les enfants de Tolkien, et celui ci leur inventait des histoires à son sujet. Je pense que le sens de ce personnage est à chercher là dedans
mdrr ça va loin quand même
Euh sans blague ? Cà c'est ce que j'appelle de l'analyse de fond avec une enquête rondement menée ! L'info est intéressante mais crois-tu vraiment en sa pertinence ? Il n'y a pas à faire d'analyse ou de recherche sur le nom (origine et signification) de Tom Bombadill, déjà parce que Captain Pop'Corn l' a déjà fait et mieux que toi; et quant bien même ca n'apporte aucune eau au moulin. C'est comme si je menais une analyse sur la signification de ton pseudo "@prénom5049" un lien peut-être avec ce que tu viens d'accoucher ?
L'information concernant l'origine de la poupée des enfants Tolkien est maintenant assez connue et pas mal répandue...
Je ne comprends pas trop bien cette réponse aux allures un brin exagérément "haineuses" envers 5049 !?
@@reikymatsu3130 je crois que l'information est pertinente oui et que c'est de ça qu'il faut partir pour comprendre le personnage. Le message de l'auteur se retranscrit à travers ses personnages et sa vision de la lutte du bien contre le mal est au cœur de son oeuvre. C'est pas tant une histoire de créatures fabuleuses et de peuples imaginaires qu'une histoire de lutte acharnée et désespérée contre le mal qui semble tout englouti et pourtant ne triomphe jamais totalement, pas plus qu'il ne disparait totalement.
J'ai pas donné mon point de vue parce que c'est un peu spéculatif mais je sens que ça t'a frustré alors je vais la donner. Mon avis est que Tom Bombadil, parce qu'il est totalement imperméable à l'influence de l'anneau, qu'il est la première créature au monde et qu'il y vit en retrait, qu'il est pourtant très puissant car il peut congédier les êtres des galgals sans difficulté, il représente une de ces "forces à l'oeuvre" dont parle Gandalf. Je pense qu'il représente l'optimisme de Tolkien, un optimisme qu'il a voulu transmettre à ses enfants et c'est pour ça que ça lui a semblé important de le mettre dans le Seigneur des Anneaux. Comme un père il a voulu que ses enfants soient armés pour affronter un monde dur, et incorporer Tom Bombadil au récit, à mon humble avis, est une continuité de cette démarche. En effet pour Tolkien il y a "d'autres forces à l'oeuvre" que celles du mal, et savoir qu'il existe un "Tom Bombadil" joyeux et insensible au mal c'est une source de réconfort.
Pour les pseudos, un prénom est simplement une manière de distinguer les personnes, j'aime les choses simples.
Le Reiki matsu n'est il pas l'art de soigner et relaxer ? Peut être... tu devrais t'y exercer ?
Merci et bravo pour proposer un contenu avec une analyse réfléchie et bien construite. C'est une série que j'apprécie beaucoup, même si elle peut avoir des défauts qui relèvent souvent de goûts personnels. Tu ne l'as pas démolie gratuitement sous le seul prétexte qu'elle ne respecte pas parfaitement l'œuvre originale. Nous cherchons avant tout à être divertis, et c'est exactement ce que cette série accomplit. Si je veux une fidélité stricte à l'œuvre, il me suffit simplement de la lire.
Merci à toi 😊
Pardon si la question a déjà été posée mais pourquoi exclure d'emblée que l'Etranger soit Saroumane plutôt que Gandalf ? Quand il déclenche la tornade, cela évoque plutôt les pouvoirs "météorologiques" de Saroumane dans La fraternité de l'Anneau...
Oui c'est possible ! mais tout ca est invente Saroumane et Gandalf n'ont pas participe a la guerre du deuxieme age... c'est Gil Galad et Elendil qui vont battre Sauron
Malgre mes critiques superbe video ! je critique pas la video mais le travail de Amazon
Concernant le sorcier sombre, et la phrase de Tom disant qu'il devra combattre les deux flammes.
Moi ça me rappelle Sauron et Saroumane : les deux tours.
Alors soit Sauron se cherche un nouveau sorcier en la personne de saroumane car sa première collab avait bien fonctionné, soit Le sorcier Sombre c'est Saroumane mais qui cachera très bien son jeu.
En fait il faut voir comme le scénario amène tout cela.
Mais je trouve qu'il en a les trait physique et son baton ressemble beaucoup à celui de saroumane. Bref On verra bien, mais moi ça ne me déplait pas, au contraire ça appuie le fait que plus tard Galadriel pousse en la faveur de Gandalf pour devenir Magicien blanc et que ça tombe sur Saroumane et elle a des doutes sur ses liens avec Sauron déjà à ce moment.
C'est là qu'on voit l'intelligence de Tolkien, les gens ne prennent pas des décisions hâtives et sont dans le temps long et le dialogue et cherche des preuves.
Ah oui et le sorcier sombre se comporte gestuellement parlant comme Saroumane ( tenue d'épaule, sa manière de tenir son bâton etc... ) ça peut être fait exprès pour mettre le doute mais je ne pense pas, je pense qu'il respecte ce qu'est le personnage.
C’est pas bête ce que tu dis mais ils ont fait pareil avec l’étranger qui même dans la gestuelle, le regard, les mots etc était tout Gandalf. Je pense qu’il s’agit d’un clin d’œil bien placé mais tout laisse croire qu’il s’agit en réalité d’un mage bleu. Je pense que c’est pareil avec le mage sombre, ils sèment le doute avec Saroumane alors qu’à mon avis il s’agit de l’autre mage bleu. Gandalf n’a jamais mis les pieds au pays de Rhun, Saroumane je ne sais pas mais les mages bleus y sont allé
Amazon joue avec les nerfs des fans, ça fait parler de la série tout en permettant aux spectateurs de s'attacher a l'étranger avec ses similitudes avec Gandalf bien aimé.
Les deux istars sont bien les mages bleus, l'un reste bon, l'autre devient mauvais dans le sud.. amazon auront réussi a utiliser la popularité de personnages connus pour introduire des personnages méconnus du grand public, c'était brillant, et ça comblera les fans hardcores en mettant enfin en scène les mages bleus et les casuals qui se sont attachés à l'étranger grâce aux références a Gandalf 😊
Les 2 flammes sont Sauron et le mage ou sorcier ténébreux rien à voir avec Saroumane même si 1+1 font 2 ! Saroumane ne pose ses guêtre qu'à l'aune du 3ème âge comme Gandalf
T’es trop rapide, et trop fort
Rolala la ref Astrid Veillon ! Incroyable ^^!
Eheh 😅
J'ai trouvé cet épisode excellent. Tom, les Ents, les Hobbits (ce bras d'honneur aux racistes "scrogneugneu un hobbit noir"), les Tertres.
Ya juste Estrid et l'amourette qui.. boarf qoi.
Pour l étranger, les chances qje ce soit Gandalf sont élevées avec tous leurs indices là. Mais je pense toujours que c'est un mage bleu. C'est le plus logique, le plus cohérent. Sa discussion avec Tom je me suis vraiment dit "oui oui c'est un mage bleu, et le méchant aussi". Si on a un Gandalf/Saroumane ce sera vraiment très mauvais. On verra.
les femmes toujours elles prequel du Paradis Perdu. On ne peut pas avoir Saroumane vs. Gandalf ici d'abord parce que Gandalf n'apparaît que vers l'an 1000 du 3ème âge et que la rivalité entre Saroumane et Gandalf ne survient que parce que Gandalf hérite d'un anneau elfique; en conséquence il serait plus plausible qu'il s'agisse de 2 mages bleus, le mage ténébreux (ancien mage bleu connu sous le non de Pallandon) et corrompu par Morgoth puis au service de Sauron (dont il connait le nom et la présence) de l'autre le second mage bleu envoyé par les Mayars connu sous le nom d'Alatar
Je trouve ça un peu fatiguant de retrouver dans diverses vidéos des youtubers qui se plaigne que la chronologie n'est pas respecté ou des incohérances avec les livres et en même temps de se plaindre que des scenes soit reprises trait pour trait avec les livres (cf le passage de l'arbre dans le desert), mais j'adore qd mm tes vidéos Captain ;)
Je suis très cohérent de ce point de vue...
je trouve ça vraiment dommage qu'ils ne profitent pas de l'époque traité pour mettre des dragons..
au début du 2e âge il devrait encore y en avoir plein, ils sont pas obligé d'inventer de nouveaux Istari avec des disciples qui ont des pouvoirs magiques quand ils y des Balrogs, des dragons, des loups-garous des trolls, des anciens Orcs du premier âge..
il y largement de quoi avoir des antagonistes puissants..
Plein de Dragons, je ne pense pas. Et pour ce qui est des balrog, il y en a très peu de base.
@@CaptainPopcorn oui bon, plus que des Istari maléfiques
"Protéger ce qu'il y a de plus fragile, de plus cher [dear en VO, donc aimable et rien à voir avec l'industrie du luxe], est une tâche incombant à tout elfe."
(Galadriel à 45'42") est la plus belle ligne de dialogue bolcho-elfique qu'il m'ait été donné d'entendre.
Bombadil me fait penser à Clovis Cornillac dans Brice 3 😂😂
Je pense que d'ici un ou deux épisodes, Elrond va mettre la bague, avoir une vision du sort qui attend Galadrielle et va aller à son secours. Maintenant qu'il a vu que l'anneau peut être utiliser pour le bien, il sait que Galadrielle a vu juste.
C'est mon épisode préféré de la saison, pour l'instant ! Et les décors naturels n'y sont pas pour rien, ils ajoutent beaucoup à la crédibilité d'un âge mythique où malgré les conflits la nature a encore tous ses droits. D'ailleurs les décors naturels participent beaucoup à l'émerveillement visuel mis en place par Jackson dans sa première trilogie.
Les caractères et relations s'affinent et gagnent en profondeur au sein de chaque petit groupe, parfois grâce à des rencontres comme celle très poétique avec les Ents. Vu la réalité de notre époque, comme tu le disais, l'expression de préoccupations écologiques est bienvenue - écologie est ici un anachronisme, mais on m'a compris, je parle du respect dû à la nature. Dans cette scène le discours était bien amené et j'espère que le scénario ménagera d'autres occasions de le faire.
Ah, que les femmes sont changeantes en amour lol .....
Ah je pensais être le seul. Oui je l'ai même préféré au premier. Beaucoup de mal a comprendre les personnes qui crachent sur la série. Il n'y a pas grand chose que se rapproche en terme d'esthétique et de suspens je trouve
Quel suspens ? Que l'on m'explique où il se trouve ?
Les femmes sont changeantes oui c'est d'ailleurs tout ce qui fait leurs attraits ! Elles changent de robe, de chaussures, de coiffure, de make-up, de verres aussi et parfois de mecs ! 😁
@@reikymatsu3130 Voilà. ^^ Faut juste pas être le mec qui se fait jeter après s'être fait allumer comme ce brave Isildur 😁
13:40 . Le mage ténébreux ne peut pas, selon moi, être Saroumane. Cela contredirait les écrits de Tolkien (qui précisent que Saroumane ne sombre dans les ténèbres qu'au cours du Troisième Âge) mais surtout la logique des scénaristes : Jusqu'à présent, ils ont montré une volonté de montrer des personnages en devenir, qui atteindront leur pleine maturité au moment des événements du Seigneur des Anneaux (comme Galadriel ou Elrond). C'est d'ailleurs un point fort de la Série.
Aucun doute : c'est une stratégie payante d'amazon
Ils ont alimenté les débats sur la présence de Gandalf, permis aux spectateurs de s'attacher a l'étranger grâce à ses similitudes avec le magicien bien aimé, et maintenant ils vont révéler le poteau rose :
C'est bien les mages bleus : un bon similaire a Gandalf, un corrompu parti comploter dans le sud similaire a saroumane, tous deux arrivés quasiment au même moment dans le second age (CCF Tom bombadil).
C'est la seule explication possible, et le seul scénario qui satisfait tout le monde
@@groscaramelmou2583 Non, c'est l'inverse. La stratégie payante n'est pas celle d'attirer le grand public avec un perso connu pour lui dire "je t'ai bien eu, c'est un perso inconnu". S'ils font ça, ils se tirent une balle en le pied en décevant la partie du public qui se fout complètement des mages bleus, et perdent de l'audience à la saison d'après. La seule manière de faire que ce soit un mage bleu serait que les épisodes 5, 6 et 7 désamorcent certaines des pistes menant vers Gandalf. Sans ça, ton hypothèse est qu'Amazon ne sait pas comment faire de l'argent avec des séries.
@@methexis9934 non, c'est une stratégie qui serait payante.
Les fans casu se fichent du lore de Gandalf ou même du personnage en lui même, c'est l'aspect sentimental qui y est rattaché qui les intéresse particulièrement. De l'autre côté, les fans hardcores préoccupés par la cohérence de l'oeuvre vont faire un infarctus si la série ne respecte absolument pas la chronologie de l'oeuvre.
En introduisant le mage bleu comme un istar gentil ressemblant a Gandalf, et son antagoniste ressemblant a saroumane, ils harponnent les fans casus en leur donnant un terrain familier pour s'attacher a de nouveaux persos, et ils satisfont les fans hardcores en amenant les mages bleus et non Gandalf et saroumane
Excellente observation
@@methexis9934 Je ne suis pas d'accord sur cette orientation, personnellement je ne me fous pas des mages bleus dont on ne sait absolument rien au travers des écrits de Tolkien hormis qu'ils furent envoyés dans l'EST, que l'un s'appelait Pallandon et l'autre Alatar point barre. Le fait justement de tourner autour de cette ambiguïté Gandalf pas Gandalf vs Mages Bleus pas Mages Bleus et aussi l'amalgame c'est tout bonnement comme attendre 51 jours pour avoir un vieux-nouveau premier ministre !
J'ai bien aimé cette interprétation de Tom Bombadil! Ça m'a fait un petit quelque chose de le voir enfin à l'écran... Et. sinon c'est. marrant, moi cet épisode a entretenu l'espoir que l'étranger ne soit pas Gandalf mais un mage bleu. On voit se dessiner un duo (certes antagoniste, mais ce serait justement l'intérêt) avec l'autre magicien maléfique. Et je sais pas, maintenant Gandalf qui demande à Bombadil de lui enseigner la magie comme un débutant? Ce serait un manque de respect à ce personnage. Et comme tu le dis pour la piste Saroumane, je ne peux pas croire les showrunners assez bêtes pour l'emprunter!
Pas mal l'épisode 4 j ai beaucoup aimer il.ya même.les heintes merci pour votre analyse capitaine pop-corn ❤❤❤❤
J’ai adoré cet épisode perso, je l’ai plus apprécié que le 2ème ou le 3eme
Cool !
J'espère que la grande bataille sera à la hauteur
Sans doute l'épisode final de cette seconde saison
Si il ont les droits pour faire du magicien sombre un mage bleu mais qu'il font de l'étranger un Gandalf ca sera une grande deception ...
Au final sa presence servira essentiellement à faire la scene ou il recoit l'anneaux de Cirdan dans le final de la seriexD
Toujours persuadé depuis ma lecture des SdA et du Silmarillion que Tom est une incarnation de Eru Illuvatar venu vivre une vie paisible auprès des créations de ses enfants.
Complètement incohérent avec l'écriture de Tolkien. Autant dire à un chrétien que le Saint Esprit prend la forme d'un homme comme Odin prenait la forme d'un mendiant. Chez Tolkien, Eru c'est Dieu. C'est pas le Dieu unique d'un univers fictif, mais le nom que les gens qui peuplent Arda donnent au "père de Jesus" pour faire clair. J'imagine mal Tolkien lui donner l'apparence d'un type qui chante, qui a une femme, et qui était destiné à peupler l'imaginaire de ses propres enfants.
Ce que la série fait du personnage, c'est une autre histoire.
@@methexis9934 certes mais c'est ce que je choisis de croire. C'est ma théorie et ça me fait kiffer
@@xoldchildx Autant croire au père noël.
@@methexis9934👍
@@methexis9934 autant croire ce qu'on veut.
Arf… j’essai vraiment de regarder cette série avec toute ma patience et la bienveillance possible mais il y a rien a faire… ca ne me fait rien… trop de creux, de vide dans l’intrigue et les persos… je ne ressens aucune « epic story » et je ne m’y retrouve pas du tout. Cela me rend sincèrement triste car j’aimerai reussir a me laisser embarquer. Merci captain, tes vidéos m’aide un peu a prendre du recul…
Je suis dans le même cas …
D'la merde!!
Laissez vous peut être juste emporté!
@@xdelaetre ben j'aimerai bien justement... je ne la hais pas mais elle m'embarque pas, je m'ennuis un peu.
Idem. Aucun personnage ne suscite un réel intérêt et cela manque cruellement de souffle épique. Je regarde par curiosité, parce que j'aime le Lore, et qu'il y a quelques choix scénaristiques tout de même intéressants (je pense à Adar notamment).
Cet EP me laisse encore un peu perplexe , mais vivement la suite 😂.
🍿🍿
Pour les perso avec les masque coller à leurs peaux dans leurs premières apparitions je trouvais que cela faisait très "power Rangers (le Mechant Zord mdr)" mais finalement on s'habitue et je crois qu'ils ont un peu rectifier le tir , y'a eu pas mal de re-shoot et de cut cela ce ressent un peu mais rien de dramatique.
L'avancé du Istar (Gandalf) est quand même longue est laborieuse même si enfin il rencontre un autre magicien Tom Bombadile, il me fait pensé au magicien des forêts enchanté et des animaux qu'on à pu voir dans la trilogie des Hobbits, mais on me dit que non c'est un autre mage qu'on avait encore jamais vue à l'écran , donc je demande à voir sur la suite , en tout cas c'est pas Sauron contrairement à ce que j'ai entendu dire ailleurs. Mais bref je trouve cela cool car la progression de Gandalf va enfin devenir intéressante car moi aussi j'adore ce perso mais faut avouer que son aventure depuis la saison 1 n'avance pas et franchement c'est lourd et redondant. De plus on à déjà un aperçu de la plupart des méchants principaux, alors que du côté des gentil y'a pas grand monde (d'assez puissant) qui permettrait de rendre l'aventure plus intense . Mais bon cela reste une série donc ils sont parfois obligé de faire trainé en longueur même si avec l'univers Tolkien c'est quand même difficile de ne pas avoir assez de protagonistes et autres car l'univers est quasiment infini .
Visuellement il y à des séquences étrangement moins belle à l'écran que les 3 EP précédent , sans oublié qu'ils ont encore raccourci un peu plus l'épisode (mais bon depuis l'EP 2 les épisodes sont plus court car ils ont cutté bien plus de trucs inutiles pour l'avancée de l'histoire contrairement à ce qu'ils avaient fait sur la saison 1).
Je pense donc et surtout l'espère qu'il y aura au moins 10 EP même si rien est sûr avec les plateformes de streaming de nos jours . . .
Hormis cela je suis d'accord dans l'ensemble de cette analyse/critique de cet épisode ! 👍
PS: Ah et aussi je me demande combien ils vont forger d'anneaux car en théorie si j'ai bien suivi il en manque 7 pour les nains , 9 pour les humains et 1 pour Sauron (ce qui fait beaucoup laaaa nooon ? 🤣). C'est sur qu'ils sont en train d'en faire minimum 7 mais on a pas encore vue la suite qu'on aura sûrement dans le prochain EP en plus du nouvel arc Adard vs Galadrielle.
Perso moi j'ai rien contre Elrond même si je suis pas fan de l'acteur qui l'interprète, le Elrond de la saga de Peter Jackson (que j'appel toujours Mr Smith > Matrix mdr) avait bien plus la classe et de charisme même si je ne sais pas si c'est exactement le même Elrond car c'est probablement un descendant même si j'en doute vue que les elfes peuvent vivre des siècles tant qu'ils ne meurt pas au combat bien sûr. En parlant de cela y'a beaucoup de gens qui ce demande comment cela ce fait que certains elfes vieillissent physiquement alors qu'ils sont théoriquement immortel , déjà faut pas oublier qu'il y a pas mal de sang mêler chez les Elfes (mi-Elfe/mi-Humain) et en plus ils ont aussi était enfant c'est juste qu'ils vieillissent bien plus lentement que les humains, je vais donner un exemple un peu au pif mais un Elfes de 500 ans c'est un peu l'équivalent d'un Humain de 50 par exemple . De plus ils restent en bonne santé jusqu'à leurs derniers souffle donc ouai cela peut paraître incohérent pour certains mais pour la faire court ils vieillissent en fonction de leurs vécu (si ils sont un peu passé du côté obscur par exemple , si ils ont fait pas mal de guerre et j'en passe , leurs corps ne vieillit pas de la même façon , selon l'endroit où ils vivent aussi , les Elfes sont bien plus "frais" sur la terre des elfes par exemple 😂).
Et pourquoi on met les Elfes/nain/magicien en protagonistes principal fassent aux "méchant" c'est justement parcequ'ils sont bien plus menaçant et vivent bien plus longtemps que les humains ou encore les Hobbits etc . C'est pour cela que sur cette série les elfes sont bien plus mis en avant que dans la première trilogie de Peter Jackson (par contre Peter Jackson à su rendre les Elfes magnifique (sublimer) qui donne une touche de magie et de mystère, alors que dans la série ils font trop "humain" je trouve qu'ils n'ont pas réussi a sublimer les elfes mais bon j'imagine qu'il y a des raison derrière qu'on ignore . Mais cela reste quand même correct même si niveau choix du casting y'a certains Elfes comme Elrond et Galadrielle que j'aurais pas choisis (dans le sens où j'aurai pris d'autres acteurs/actrices avec bien plus de talent et de charisme même si bon c'est évident qu'ils n'ont pas pu prendre de gens trop connu sinon ils auraient coûter trop chère, même si je pense qu'ils avaient quand même bien plus de choix) . Comme je le disais pour l'EP où l'ont vois la réunion des elfes sous l'arbre, je soupçonne la réal d'avoir choisi de voilée les elfes féminin qui était à côté de Galadrielle pour pas qu'elles fassent trop d'ombre à Galadrielle qui manque cruellement de charisme , même si je pense qu'elle finira bien par améliorer son jeu petit à petit) . 😉
Merci pour cette vidéo !
On sait pertinemment qu'il y'a huit épisodes.
@@CaptainPopcorn ah dommage je me suis fait de fausse joie 😭. Mais bon je m'en doutais un peu !
Oui malheureusement cet épisode renforce largement mes craintes au sujet de la destinée de Théo...j'imagine bien le Nazgûl allez sur Reddit ou X et se plaindre de son sort...j'espère qu'au moins il ne devra pas le Roi-Sorcier (c'est mon perso préféré) sinon c'est vrai que l'épisode était intéressant sur certains points et j'ai plutôt apprécié les moments entre Tom Bombadil et l'étranger, les 2 acteurs jouent bien et leurs échanges sonnaient très vrai je trouve. En tant que concept-artist j'aimerai bien voir comment ils ont bossé sur les Êtres des Galgals car effectivement ils sont très réussis ! Je ne sais pas du tout comment ça va évoluer avec Estrid et Isildur. J'avoue que j'ai eu mal pour ce dernier au moment du retour du fiancé. On en est déjà bientôt au 5ème épisode, ça passe trop vite :/
Merci encore pour ton travail Captain !
Difficile d'intégrer un perso comme Tom Bombadil dans l'action. Il est normalement passif et contemplatif.
Et décidément le vieil arbre le suit partout :) et il n'est jamais vraiment endormi.
Les Êtres des Galgals aussi sont difficiles à concrétiser.
Le passage à leur sujet dans le SdA est une parenthèse tellement décalée, onirique, enfin vachement space quoi.
Pour le comportement d'Elrond dans cette scène, je pense qu'il sait que Galadriel va s'en sortir surtout qu'ils entendent et voient de loin la scène, et partent avant l'arrivée d'Adar... Je m'attendais presque à ce qu'il dise ironiquement que ce n'était pas pour elle qu'il se faisait du souci mais pour cette pauvre escouade d'orques... sinon comment expliquer une telle indifférence de sa part ?
Le fait qu‘il porte peut-être l‘anneau ?
On veux une trilogie de game of throne par Peter Jackson
Pourquoi faire ? la série se suffit à elle-même ! Par contre je me demande ce que va donné le spin-off du Chevalier errant qu se situe entre The House of The Dragon et Game of Throne
@@reikymatsu3130 non un fil sur la conquêtes d aegon jusqu'à la dance des dragon type seigneur des anneaux
@@reikymatsu3130 soit Ridley Scott soit Peter Jackson
Meme si j’ai adoré les deux premiers épisodes, forcé que le scénario traine en longueur…
Ça plus le retour de l’arc des pieds velues et la baisse d’audience, forcé de croire que celle-ci va s’accélérer sur les prochaines saisons
Bon le pouce bleu juste pour le titre c’est fait XD
Merci Captain pour la vidéo, je vais encore revenir sur les magiciens. Est ce que tous les details qui semblent faire de l'étranger Gandalf en matière de décryptage ne sont justement pas là pour brouiller les pistes ? Faire de l'etranger Gandalf ne serait il pas trop évident pour les scenaristes ? D'ailleurs, il y a une autre référence non soulevée dans la vidéo c'est lorsqu'il tente d'arracher la branche qui ressemble un peu à son baton dans la trilogie. Est ce que Tom ne va pas lui en en fournir un ? Par ailleurs, l'identité du mage noir laisse perplexe sur l'hypothèse Gandalf. Si ce magicien est Pallanto ou Alatar qui a mal tourné pourquoi faire de l'étranger Gandalf. Cela aurait été totalement cohérent de faire lutter un magicien bleu contre un autre. Là si c'est Gandalf quid de l'autre magicien bleu ?
C'est Gandalf à qui on a donné le rôle du mage bleu qui fait le bien face à celui qui fait le mal. Les références de saison 1 qui désignaient Halbrand comme étant Sauron étaient si évidentes que je les ai d'abord prises pour de fausses pistes. Je ne ferai pas la même erreur avec Gandalf.
Les 2 seuls solutions plausibles et proposées sont que les deux mages bleus envoyés dans l'Est sont Pallando et Alatar; Pallando étant le mage ténébreux tombé sous le joug de Morgoth puis de Sauron (les drapeaux portés par les chevaliers masqués de métal reprennent sans détour l'oeil de Sauron) et la marque sur laquelle s'arrête Halbrand lorsque celui-ci revient en sa première demeure et que cherchais et trouve Galadriel (Saison 1); le second mage bleu est Alatar et donc pas Gandalf. Gandalf ne surgit que vers l'an 1000 du 3ème âge hors là nous sommes au premier äge.
@@reikymatsu3130 Je pense à mon grand regret que les scénaristes n'ont pas validé ce choix scénaristique même si cela serait logique au regard des éléments que nous connaissons sur la date d'arrivée de Gandalf etc.
J'ai étrangement justement beaucoup apprécié cet épisode! Alors que je n'étais pas convaincu par les trois premiers. Bon rythme, interactions touchantes, et pas trop de réactions incohérentes pour une fois. Aussi peut-être le fait qu'il reprenne, avec variation, plusieurs séquences de la trilogie, ça doit jouer sur ma corde sensible haha