Io dico soltanto che per noi si apre una stagione di alti costi energetici per cittadini e imprese, sbolognati come irrisori e venduti come necessari. Che basso momento della nostra storia.
@@clementerossi1549 alti costi energetici non solo per la guerra/ causa dei russi, finalmente ci sganciamo dai quei camorristi dei russi, questo la gente non lo capisce 2 anni fa c'erano anche tassi di interesse a zero così come prezzi energetici, ma era anormale
@🎉filo1684 finalmente un accidente La nostra manifattura industriale è andata avanti per decenni col gas russo a due spicci,realizzando numeri che ci hanno portato al secondo posto dopo la Germania. Abbiamo perso settori come ceramica alluminio e metalli a favore di nazioni come la Turchia che ringraziano. Passare ad altri fornitori a costi maggiori comporta inevitabilmente margini e numeri minori e perdita di tessuto produttivo. Per non parlare del pregiudizio economico che deve sopportare la gente. Tu ovviamente hai la soluzione vero?
@@claudio9526 questa barzelletta dei 3 giorni è davvero esilerante 🤣🤣. Il tutto è nato da un video di un (presunto) soldato russo preso come prigioniero a cui a forza di botte hanno fatto fare un po' di propaganda. Se essere filo Putin vuol dire a non credere a ste schifezze, allora sono filo Putin.
@federicomenozzi6987 veramente lo dissero tutte le TV del regime di putin. Diedero l'esito dell'invasione gia' scontato con una marcia di pochi giorni verso kiev e bon. Poi tutti a casa con l'ucraina a sventolare bandiera russa. Figurati che un prof ando' in TV nel 2022 a dire che putin avesse gia' vinto.
@@claudio9526 dopo due anni ancora ragionate per spot... ma avete capito che putter ha armi per incenerire l'Ucraina e altri paesi e che vi hanno convinto che si poteva vincere una guerra esistenziale per un paese con una maggiore capacita di escalation? e come risultato ora pagate l'energia (americana) tre volte, ma bravi bravi bravi
@@claudio9526queste sono le fesserie di chi non sa nulla di strategie militari.come si poteva conquistare in tre giorni un paese grande come l"ucraina con centomila soldati.
Ma a parte voi che avete sempre fatto analisi profonde e detto la verità il prof. Orsini lo disse dal febbraio 2022 e la stampa italiana è diventata una vergogna . Grazie e complimenti del vostro impegno 🌼
Peccato che Orsini andava predicando che l’Ucraina avrebbe ceduto molto prima mentre nella prima fase di guerra i russi sono sono stati colti di sorpresa dalla resistenza dei loro vicini. Diciamo che col senno di poi Orsini avrebbe anche potuto aver ragione, ma le premessa da cui egli partiva erano ben diverse da ciò che si è verificato negli ultimi tre anni.
@@giacomobordo Quindi secondo te non hanno vinto la guerra perchè non ci hanno messo di meno? Orsini predicava un cessate il fuoco per evitare l'ecatombe di militari che poi si è realizzata, affermando che il risultato potesse essere solo quello attuale. Dire che diceva altro aggrappandosi al tempo è ininfluente. L'Ucraina è più devastata oggi di quanto sarebbe stata se avesse perso la guerra subito. Col senno di poi, la loro resistenza è stata la loro rovina più grande. Una guerra lampo non avrebbe devastato il paese, ma sai, quando gli USA si mettono in mezzo qualche centinaia di migliaia di morti vanno sempre tenuti in conto.
@@gibarmusic4480 Limes già nel 2022 diceva che i Russi non potevan vincere la guerra, e che sarebbero crollati dopo poco tempo sotto il peso delle sanzioni economiche. Forse fareste bene ad avere una memoria temporale superiore a quella dei topi...
Zelensky è stato un burattino influenzato dagli USA. Non è certo un presidente che ha saputo fare il bene del suo popolo. Se, per geografia, si sta in mezzo, bisogna essere abili politici e prendere il buono da una parte e dall'altra, è difficile, ma un buon politico riesce a farlo. Zelensky non è un buon politico.
Lo penso anche io. Putin pensava che gli Ucraini avrebbero accolto le truppe "liberatrici" russe col tappeto rosso, che gli Occidentali smidollati non avrebbero fatto nulla per impedire il suo tentativo di colpo di stato, ed ora che la sua stessa sopravvivenza politica (e fisica) è _at stake_ andrà avanti fino in fondo, fino all'ultimo russo e nordcoreano.
@@900paskl’Europa sicuramente crolla la Russia è una super potenza militare ed oggi anche economica guidata da un governo preparato e capace questi chiacchieroni parlano e scrivono senza conoscere la Russia
Buongiorno! Un bagno di realtà! Vi ricordate quando blateravate di combattere fino alla Vittoria? E quando dissertavate dí fantomatici contrattacchi? e
Che schifo…poi si permettono di fare pure pure la morale. Interessante sarebbe indagare sul perché vi è stato un cambio di indirizzo sulla guerra dei Russi contro l’ucraina…
Secondo me voi state facendo discorsi basati sul nulla, in altri termini state facendo i conti senza l’oste e l’oste è un oste tosto, anzi stratosto. Vedremo.
Io non ho capito.... l'ospite sostiene che la trattativa di Putin sarà dove siamo stiamo. Però non è una gran vittoria per lui ok che ha preso un pezzo di ucraina ma per farlo ha sacrificato un numero enorme di soldati mezzi e ingenti rimesse economiche. Poi anche internamente ci sono continui attacchi ucraini a citta, siti militari e energetico produttivi. Una economia sempre più militarizzata (30% pil x la spesa militare) e una diretta dipendenza dalla cina ( che ha aspirazioni territoriali sulla Siberia) . Be secondo me con tutto quello che ha perso e dovuto mettere in campo considerando soprattutto che l'Ucraina anche se distrutta e spaccata non è tornata nell'orbita russa non potra certo accontentarsi di un accordo solo territoriale ma vorrà anche garanzie militari e geopolitiche.....io credo che putin chiederà molto di più del "dove siamo stiamo"
Effettivamente la frase finale di Fulvio non va d'accordo con ciò che ha detto durante il video. Magari aveva fretta di chiudere... Se non ricordo male, nei mesi scorsi, Putin sostenne che i 4 oblast Ucraini devono essere ceduti alla Russia nella loro interezza. E quindi anche la parte che sta a Ovest del Dnepr ( comprese le capitali ovviamente). Quello sarebbe una boccone pesante da ingoiare per l' Ucraina.
Ma quale 30%di PIL militare?? Nemmeno la metà, forse si arriva al 12%,poi con la Cina fanno affari,che c'entra la siberia?? Lascia stare le fantasiose ricostruzioni di Dario fabbri, La Russia punta a smilitarizzare l ucraina, che è già in uno stato pietoso w comatoso, l unica cisa che riescono a fare,e tirare droni,che sono cone punture di spillo,quindi, oltre al donbass, che è la zona più ricca dell ucraina, otterranno con la forza,la smilitarizzazione dell ucraina,
tutto giusto ma manca dire quella che è stata la miccia, o sia la continua espansione della nato, che Putin ha detto in tutte le lingue di non volere ai confini russi. Ammettiamo che siamo stati noi occidente ad innescare la guerra
questo, davvero, soltanto chi non ha mai conosciuto il militarismo russo può ancora sostenerlo. C’è un anti-occidentalismo tutto occidentale che ignora completamente l’oriente del mondo, a partire dall’oriente europeo.
Quel fenomeno di Putin ha Finlandia e Svezia nella nato, è sull'orlo della bancarotta e Nord Korea e iran come unici alleati...mi spiace per tutti i filoruzzi presenti ma la Russia si è suicidata
Che gli Ucraini siano stati e siano tuttora eterodiretti dagli USA e UK non è certo una notizia dell'ultima ora. C'è da chiedersi quale fosse e quale sia il loro interesse per l'Europa. Il sostegno ai partiti fascisti europei sembra essere la continuazione di un piano volto a indebolire il sogno di un'Europa padrona del proprio destino.
Il solo tavolo negoziale tra Putin e Trump mette l'ansia al pres.ukr classico attore non protagonista la sceneggiatura del film è stata scritta nel 2014 altrove-E l'ex suonatore di pianoforte con il caz..sa che un qualsiasi accordo per lui significa diventare un cadavere politico-Non gli rimane altro che sparare droni e missili in territorio russo pur sapendo che non cambieranno di una virgola la situazione nel donbass-I giorni che mancano all'insediamento di Trump potrebbero essere pericolosi non solo per l'ukr ma per l'intera europa-
Ho interrotto a 19:35 “che cosa si può fare di più di quel che si è fatto?”. Con quale coraggio si possono dire queste parole, dopo tutti i tentennamenti, i rifiuti e le pusillanimità occidentali del “ommioddio escalescion1!1” addotte a scusa per non avviare DA SUBITO, con obblighi nazionali e sovranazionali verso le aziende del settore, la creazione di una linea produttiva di artiglieria. Linea che sopra ogni altra cosa sarebbe ciò che serve a chi sta buttando sangue per combattere dei fottuti fasci invasori e liberare la propria terra dalla metastasi che essi sono. Vorrei che fosse la SUA nazione a subire quel che sta subendo l’UA. Vorrei che fosse la SUA città, dove lei ha immobili e affetti che non potrebbero scappare, a venir bombardata e occupata. Vorrei che fossero gli amici dei suoi figli a dover pagare il prezzo più alto, mentre dei soloni celatamente nostalgici del mondo sovietico, ma con famiglia e asset ben protetti sotto l’art 5, pontificano che voi dobbiate piegarvi e accettare di essere schiavi dei vostri vecchi tiranni. Grazie al cielo in UE esistono i nordics, i baltici e la Polonia.
@@sileight84 che gli ucraini combatterebbero per volere dell’occidente, quando sappiamo che un esercito che non vuole combattere non lo fa, armi o non armi. Vedi Siria ed Afghanistan
infatti. la panzana che l'occidente vada in giro nel mondo a combinare guai si vende facile. La Russia invade l'Ucraina, cittadini ed esercito combattono per 3 anni perchè costretti da noi... vabbè, tanto abbiamo appresso da pochi giorni che Hitler era comunista. possiamo credere a tutto e il contrario di tutto.
@@mf-vd3ik aggiungo anche che le bozze degli accordi del 2022 tra Russia e Ucraina sono disponibili e, leggendoli, erano irricevibili per l'Ucraina, praticamente erano una resa. Dire che l'occidente, o gli anglosassoni, li abbiano sabotati, vuol dire proprio non averli neanche guardati. Poi sicuramente l'Ucraina ha le sue difficoltà nei reclutamenti. Arrivare però a dire che li abbiamo spinti noi a combattere, quando l'esercito ucraino continua a chiedere armi e noi gliele diamo con il contagocce, obbligandoli a non colpire il territorio russo... Ecco anche a me sembra un po’ di parte
aggiungo anche che le bozze degli accordi del 2022 tra Russia e Ucraina sono disponibili e, leggendoli, erano irricevibili per l'Ucraina, praticamente erano una resa. Dire che l'occidente, o gli anglosassoni, li abbiano sabotati, vuol dire proprio non averli neanche guardati. Poi sicuramente l'Ucraina ha le sue difficoltà nei reclutamenti. Arrivare però a dire che li abbiamo spinti noi a combattere, quando l'esercito ucraino continua a chiedere armi e noi gliele diamo con il contagocce, obbligandoli a non colpire il territorio russo... Ecco anche a me sembra un po’ di parte
Sono del parere, chi dice che la Russia si trova in difficoltà,,, non è così la Russia di Putin e imbattibile è mi sento di dire ha chi è tranquillo di non esserlo,,,❤❤
Ciao Alfonso e buona sera all’ospite Volevo fare una domanda: Come pensate che saranno i rapporti tra coloro che hanno combattuto e coloro che hanno “disertato” una volta finita la guerra? … Temo che ci potrebbero essere delle rivendicazioni da parte di coloro che si sono spesi sul fronte trattando un po’ come dei “crumiri” coloro che invece si sono sottratti al servizio militare pur avendone legalmente l’obbligo È un aspetto di cui non si parla mai ma credo che a questo punto essendo vicini e speriamo bene al epilogo della faccenda qualunque esso sia esisterà poi un dopo Grazie per il vostro lavoro
Secondo questa narrazione la Russia dovrebbe accettare che l’Ucraina diventi uno “stato bastione” degli USA pur non entrando nella NATO, come Israele. Crediamoci 😅
Fulvio Scaglione è sempre molto interessante da ascoltare, però secondo me sottovaluta Russia alcuni aspetti della Russia e infatti ricordo che poco prima della guerra in un'intervista su questo canale disse: "la guerra non ci sarà mai! Oh, almeno questa cosa l'abbiamo detta, Putin non invaderà mai l'Ucraina perché ha già ottenuto i suoi obiettivi strategici". Varie frasi così. Di lì a poco la invase. Anche ora secondo me dimostra di avere una visione ridotta di quelli che sono gli obiettivi strategici della Russia che adesso potrebbe anche accontentarsi del risultato attuale, forse, per via del fatto che la guerra lunga e a alta intensità logora chiaramente anche la Russia. Ma in prospettiva, dopo una pausa di ri-organizzazione, se non ci sono garanzie credibli per l'Ucraina potrebbe tranquillamente tornare al momento propizio a completare l'opera. In particolare se manca Odessa che è l'unico accesso al mare rimasto agli ucraini. Se la Russia strappa tutto il litorale all'Ucraina, fondamentale per i commerci ucraini, chiunque governi a Kiev, anche il più anti-russo, sarà costretto a fare i conti col Cremlino e a scenderci a patti. Certo che il problema di fondo delle garanzie rimane perché nessuno nella NATO è disposto a fare la guerra diretta alla Russia per l'Ucraina, tuttavia anche solo il bluff, il farlo credere, l'installare il dubbio nei russi, può dissuadere da un secondo tentativo di invasione. Senza garanzie di sicurezza come fa l'Ucraina a diventare una specie di Israele come sostiene lui?
Gran parte del ragionamento si base su un assunto erroneo: la costituzione ucraina in caso di legge marziale nel prevedere la sospensione delle elezioni non prevede affatto una proroga del presidente, eletto con voto popolare diretto, ma solo la proroga del parlamento il cui presidente dovrebbe esercitare il ruolo di capo di stato. Del resto nessuna trattativa può essere avviata se uno delle parti non accetta, a ragion veduta, la rappresentativita' dell'altra. Il solo accordo possibile e che abbia un senso giuridico è quello Russia Usa. Le uniche entità con piena sovranità democratica e forte ruolo militare sullo scenario.
L'Occidente non ha spinto l'Ucraina a combattere, questa è proprio la visione della propaganda russa, se in caso l'Ucraina è stata appoggiata dall'Occidente nella sua difesa. Cosa dovevano fare arrendersi e pregare per un negoziato? Mi pare che Limes sia molto decaduto nelle sue analisi.
Avevo sentito da più parti di accordi tra russia ed ucraina pochi giorni dopo l'inizio della guerra che sono stati espressamente boicottati. Bisognerebbe cercare i documenti ed informarsi bene.
@ purtroppo l’Ucraina non è supportata a sufficienza e non è certo in grado di vincere contro il secondo esercito più potente in Donbass, però abbiamo la certezza che la Russia ha già perso iniziandola sta guerra, economicamente, moralmente, umanamente, poi occhio che mica si penserà che con una pace forzata sia tutto finito, la guerra partigiana che si svilupperà farà dei bei fuochi d’artificio in Moscovia
@millantatore6120 È chiaro che la Russia ti sta proprio sul caxxo e può darsi che alcune tue valutazioni abbiano un minimo di senso, non certo quella della guerra partigiana con attentati veramente da amante della violenza e dell'odio. Ma visto che forse dico forse, con alcune rassicurazioni vere sulla non NATO in Ucraina e pacificazione in Dombass questa guerra non scoppiava; prova ha fare una seria analisi della situazione degli stati europei. La Russia dopo potrà riprendersi le industrie si fanno e le materie prime ed energetiche rimangono. Noi europei se salta il manifatturiero che esportiamo e con cui paghiamo le materie prime che non abbiamo faremo noi una brutta fine altroché la Russia.
Se ho ben compreso le ultime conversazioni su Mappamundi quanto effettivamente potrà incidere Trump sugli esiti del conflitto in Ucraina dipenderà dall'esito del suo conflitto con gli apparati che a loro volta vivono un conflitto interno tra ala filo-dem e una corrente più vicina alla linea repubblicana.Mettendo da parte la retorica trumpiana e come verrà percepita,in concreto credo che sarà estremamente complicato arrivare ad un accordo in cui tutti i soggetti risultino vincenti.
oh ma...sai che e' strana sta cosa?? state dicendo cio' che mr Orsini (e altri non solo in ITalia, vedi mr Mearscheimer ad esempio) dicevano fin dal 2022.. che bislacco no?? un fatto veramente inaudito!!!
Interessante, lucida analisi, peccato che queste cose si sapevano già tre anni fa... Nemmeno gli americani cmq ci guadagnano perché la sconfitta strategica che subiamo la subiamo tutti, americani compresi, solo che loro tra vendite d'armi, di gas e risorse recuperano da un lato, noi europei ci smeniamo solamente l, l'Ucraina sarà ben presto ridotta ad un altra moldavia e la russia guadagnerà posizioni strategiche pagate a caro prezzo dal momento che l'operazione speciale è fallita, anche se la guerra l'hanno vinta.
Continua a vivere nel tuo mondo di illusioni dove l'occidente porta democrazia e liberta'. l'ucraina per l'occidente e' sempre stata solo un nuovo cliente a cui vendere i prodotti anglosassoni. come noi d'ltronde.
Come al solito si fanno i conti senza l'oste....Ancora non avete capito quali sono i veri obbiettivi Russi...Non cederanno di un millimetro. Eltsin non esiste più...
È la realtà che non vuoi vedere...... 6 milioni di ucraini che vivono in Russia 90 % dei rifugiati in Europa che si rifiutano di tornare a combattere 50 % della popolazione fuggita .....e poi 110.000 ucraini ora russi che combattono Kiev
A me sembra che il presidio di cui parlate, per gli usa sia la Polonia. E i giochi sono fatti. Lo avete detto voi che a consuntivo, tutti questi morti non sono serviti a niente se non arrivare ad oggi nelle condizioni di oggi. Questo vale l'Ucraina
Penso che siano state sprecate enormi risorse in termini di vite umane ed economiche. Arrivare ad un negoziato adesso è un risultato che si poteva raggiungere tempo fa. Ma evidentemente c'erano altri interessi. Parlo da ignorante cittadina dell' unione europea, unione messa molto male, serva degli Stati Uniti.
Davvero analisi del piffero. Zelenszky sa bene che agli europei come noi interessa solo il costo del gas e nella del popolo ucraino e la difesa dell'Europa orientale, quindi ha tagliato i rifornimenti proprio per questo, e non come dice questo signore perché non gli interessa dell'Europa, ma che analisi fate?
È necessario prendere atto che il mondo non è più quello del 1989, e che occorre trovare un nuovo equilibrio globale. Assolutamente insostenibile la pretesa americana di possedere la moneta di riferimento degli scambi mondiali. Se vigesse veramente un mercato libero il dollaro sarebbe svalutatissimo, e i loro titoli equiparati a spazzatura. Oppure qualcuno crede che la Cina si sia esposta così pesantemente perché intende tutelare la minoranza russofona del Donbass? Forse è meglio che cominciamo a ragionare...
@@filo1684 Io sto facendo un discorso serio, non uno da tifoso. Gli Usa hanno un debito di oltre 20 mila miliardi di dollari, e con una tale cifra non è possibile avere il massimo rating dalle agenzie e continuare come nulla fosse a svolgere il ruolo di moneta di riferimento. C'è una fortissima contrarietà nel mondo verso questo anacronistico privilegio, lo capisci? Il resto è bla bla da guerrieri da divano.
@maurom9654 se è per questo hanno $36trn di debito, ma è ancora sostenibile xchè crescono e hanno credito da parte di tutti- la Russia ha un debito /GDP di solo 20% ma nessuno gli dà una lira bucata e stanno andando in bancarotta, coi tassi di riferimento della banca centrale al 21% (settore privato praticamente fallito...e tutto questo è solo inizio del discorso
Finché la tua economia è soprattutto finanziaria (USA/Inghilterra) ed hai materie prime sufficienti, tu resti il compratore di ultima istanza che semplicemente significa che la tua moneta vale a prescindere da qualsiasi altra considerazione considerabile anche ragionevole...
@@filo1684 Riesci a comprendere che il debito americano è "sostenibile" soltanto perché il dollaro è la moneta di riferimento? E su cosa credi che poggi l'essere moneta di riferimento se non sulla potenza militare? O forse credi alla favoletta del mercato libero? Se davvero il mercato fosse libero il dollaro sarebbe ipersvalutato, e le agenzie di rating avrebbero squalificato i titoli americani a spazzatura.
La costituzione ucrina non prevedeva neanche un terzo turno eppure ... La costituzione se vuole si cambia se serve , invece questi anche da noi la usano solo come scudo per evitare i problemi .
Mi sembra che Scaglione abbia un po' di confusione in testa, o perlomeno non colga tutti i punti della questione: 1. Il piano di Putin è miseramente fallito, anche se l'Ucraina sta pagando un carissimo prezzo per la propria libertà: giova ricordare che nessuno (a partire da Putin) pensava che l'Ucraina resistesse più di tre giorni, e invece eccola qui dopo tre anni a resistere ancora, contro un paese molto più grande; 2. Si parla degli effetti deleteri della guerra in Ucraina per l'Europa, ma non dei costi altissimi che sta pagando la Russia: conoscendo bene quel paese e parlando fluentemente il russo, posso dirvi che la popolazione locale sta pagando un prezzo altissimo, in termini di inflazione dei prezzi e di restrizione delle libertà personali. 3. Ci si dimentica della storia e ci si dimentica che se abbiamo avuto 70 anni di pace in Europa lo si deve alla Nato, e alla capacità dissuasiva che questa ha esercitato sulla minaccia sovietica; ci si dimentica che la politica di annessione fatta da Hitler, con il sostanziale _laissez fair_ dell'Occidente ha condotto al dramma della II guerra mondiale, cominciata da Tedeschi e Russi (che prima avevano attaccato la Finlandia per annettere la Carelia, deportandone poi la residua popolazione finnica per russificarla). 4. Qui si parla di accordi di pace ma non sono convinto che Putin voglia fermarsi, costi quello che costi (specie se a morire sono i, per ora ininfluenti, mercenari nordcoreani), subodorando profumo di vittoria, contando anche sulle nostre debolezze ed "istinti di pace" (specie quelli, molto numerosi, del paese che è sempre stato definito "il ventre molle della Nato") e gli Orsini di turno. Capisco che parlare di libertà e dignità a persone che tollerano senza alcun imbarazzo i nuovi barbari che lordano impunemente i nostri monumenti suoni strano, che si auto-censurano per paura di irritare gli ultimi venuti che pretendono di dettare la loro legge in un paese che li ospita, capisco che l'Ucraina è lontana, ma la libertà ha un prezzo, e l'Ucraina ci insegna quanto sia alto questo prezzo, specie se non si è adeguatamente preparati di fronte ad una possibile guerra. L'Europa ha tutto il potenziale tecnologico e umano per assicurarsi la propria sicurezza militare, ma i paesi non prima linea pensano solo alle proprie pensioni e all'aperol spritz, mentre la sicurezza ha il suo prezzo: proprio il paese che con le sue legioni ha creato un impero nel Mediterraneo, ha dimenticato il principio _si vis pacem, para bellum_ si rifiuta di prendere atto che il mondo è cattivo, e di prepararsi a resistere ad un mondo nel quale gli altri sono pronti ad assaltare la nostra terra, ricchezze, storia e cultura, lamentandosi al tempo stesso di dover pagare un prezzo per la propria irrilevanza internazionale, e discute di sesso degli angeli sulle TV progressiste, mentre i Giannizzeri già assaltano le mura. Auguri!
Peccato per te che l' Ucraina ha gia' perso un quinto del territorio nazionale,che i paesi occidentali paghino le fonti energetiche il triplo rispetto al 2022,e che l'economia russa sta crescendo molto di piu' di quelle dei paesi NATO,per cui le tue farneticazioni sono risibili.
Un commento, il suo, così di parte da far apparire come moderatissima ed imparziale analisi ogni velina propagandista. Roba da far impallidire il deep state neoconservatore, insomma. Ma a lei sembra normale che l'occidente continui come nulla fosse con politiche espansioniste degne del 1989? Guardi che il mondo non è più quello; non c'è stata alcuna "fine della storia" come allora qualcuno profetizzava; è necessario prendere atto che sono emerse condizioni per cui urge trovare un nuovo equilibrio. E che dire della pretesa, perché di pretesa si tratta, di continuare col dollaro come moneta di riferimento negli scambi internazionali? Come può un paese indebitato a quel modo pretendere ancora di avere questa egemonia? Crede forse che l'appoggio cinese alla Russia sia dovuto ai russofoni oppressi del Donbass? Suvvia, cerchiamo un attimo di alzare lo sguardo...
complimenti per la lucidità e grazie. Mi dispiace leggere repliche così vuote e irrispettose verso delle sensatissime obiezioni. Sappi che c'è anche chi comprende.
@pietroursino532 perché non va Lei a combattere con i Russi? Io in Occidente, nonostante tutti gli evidenti problemi che non nego affatto, sto molto meglio che nella Russia di Putin, nell'Iran teocratico degli Ayatollah, e nella Cina di XI Jing Ping. Lei è già nella sua testa un soldato di Putin, ma _tiene ancora famiglia..._
Questo commentatore non si può sentire. Piega gli eventi, i documenti e i fatti alle sue idee precostituite. Pessima puntata di Limes. Ma devo dire che ultimamente, in attesa delle decisioni di Trump, Limes non è l'unica testata a schierarsi in una posizione cautelativa. Non si sa mai cosa può succedere quindi meglio non accentuare troppo, come in passato, l'unica verità fattuale: Putin è un aggressore criminale di guerra autore di un genocidio che passa attraverso la sostituzione etnica dei territori occupati. Chi non cambia le proprie posizioni basate sulla mistificazione dei fatti sono i filoPutiniani, perché sanno benissimo che in ogni caso, anche nella ipotesi di crollo del regime Putiniano che li sponsorizza, in Italia non rischiano nulla: continueranno ad avere il diritto di parola.
Alfonso caro, finalmente hai capito il punto. Dobbiamo mettere i piedi a terra. E cioè piantarla di tifare per i Russi ed attendere per riorganizzarci a fronteggiare i nuovi pericoli che ci aspettano. La guerra è fatta anche di propaganda, di abili e disgustosi giochini psicologici, come quelli portati avanti da certi commentatori a servizio della Russia. Se ne incontrano molti sui social. E chi ci casca è solo uno sprovveduto
1:42 Lo scrivevo due anni fa "Umiltà saggezza e un passo indietro da parte di Zelensky per salvare il suo paese accetti le legittime richieste della Russia 🇷🇺"
Quindi Limes getta la maschera e invita direttamente i filorussi? Con la storia delle trattative mai avvenute del '22... Questa persona poco rispettabile ha esordito elencando tutti i problemi ucraini mai menzionando quelli russi. Adesso chi inviterete Orsini? Vergognatevi
I tentativi di accordi ci sono stati, ma, vedendo le bozze, non è stato l'occidente a sabotarli, è l'Ucraina che avrebbe dovuto in pratica dichiarare la resa
@gv7025 esatto, ma il filorusso qua si riferisce a quella minchiata strombazzata dai falsi quotidiani e Di Battista. Quella puttanata in cui Johnson avrebbe costretto l'Ucraina a rifiutare
Io dico soltanto che per noi si apre una stagione di alti costi energetici per cittadini e imprese, sbolognati come irrisori e venduti come necessari. Che basso momento della nostra storia.
Gli americani, semplicemente, fanno pagare a noi i loro debiti (che credo ammontano ad oltre 20 mila miliardi di dollari).
@@clementerossi1549
Se parliamo di storia, tranquillo che ci sono stati momenti in cui oltre a raschiare il fondo, si è iniziato a scavare...
@@clementerossi1549 alti costi energetici non solo per la guerra/ causa dei russi, finalmente ci sganciamo dai quei camorristi dei russi, questo la gente non lo capisce
2 anni fa c'erano anche tassi di interesse a zero così come prezzi energetici, ma era anormale
@@filo1684gnl degli americani a costi più alti è meglio dunque ?
@🎉filo1684 finalmente un accidente
La nostra manifattura industriale è andata avanti per decenni col gas russo a due spicci,realizzando numeri che ci hanno portato al secondo posto dopo la Germania. Abbiamo perso settori come ceramica alluminio e metalli a favore di nazioni come la Turchia che ringraziano. Passare ad altri fornitori a costi maggiori comporta inevitabilmente margini e numeri minori e perdita di tessuto produttivo.
Per non parlare del pregiudizio economico che deve sopportare la gente. Tu ovviamente hai la soluzione vero?
In ansia? Io sono tranquillissimo visto che Repubblica e il Foglio mi hanno detto che i russi non Hanno ne le armi ne i calzini 😂😂
Io preoccupato, perche' i filo putter hanno detto che in 3 giorni sarebbero entrati a kiev
@@claudio9526 questa barzelletta dei 3 giorni è davvero esilerante 🤣🤣. Il tutto è nato da un video di un (presunto) soldato russo preso come prigioniero a cui a forza di botte hanno fatto fare un po' di propaganda. Se essere filo Putin vuol dire a non credere a ste schifezze, allora sono filo Putin.
@federicomenozzi6987 veramente lo dissero tutte le TV del regime di putin.
Diedero l'esito dell'invasione gia' scontato con una marcia di pochi giorni verso kiev e bon. Poi tutti a casa con l'ucraina a sventolare bandiera russa.
Figurati che un prof ando' in TV nel 2022 a dire che putin avesse gia' vinto.
@@claudio9526 dopo due anni ancora ragionate per spot... ma avete capito che putter ha armi per incenerire l'Ucraina e altri paesi e che vi hanno convinto che si poteva vincere una guerra esistenziale per un paese con una maggiore capacita di escalation? e come risultato ora pagate l'energia (americana) tre volte, ma bravi bravi bravi
@@claudio9526queste sono le fesserie di chi non sa nulla di strategie militari.come si poteva conquistare in tre giorni un paese grande come l"ucraina con centomila soldati.
Ma a parte voi che avete sempre fatto analisi profonde e detto la verità il prof. Orsini lo disse dal febbraio 2022 e la stampa italiana è diventata una vergogna . Grazie e complimenti del vostro impegno 🌼
Lime "è" la stampa italiana.
Peccato che Orsini andava predicando che l’Ucraina avrebbe ceduto molto prima mentre nella prima fase di guerra i russi sono sono stati colti di sorpresa dalla resistenza dei loro vicini. Diciamo che col senno di poi Orsini avrebbe anche potuto aver ragione, ma le premessa da cui egli partiva erano ben diverse da ciò che si è verificato negli ultimi tre anni.
@@giacomobordo
Quindi secondo te non hanno vinto la guerra perchè non ci hanno messo di meno?
Orsini predicava un cessate il fuoco per evitare l'ecatombe di militari che poi si è realizzata, affermando che il risultato potesse essere solo quello attuale.
Dire che diceva altro aggrappandosi al tempo è ininfluente. L'Ucraina è più devastata oggi di quanto sarebbe stata se avesse perso la guerra subito. Col senno di poi, la loro resistenza è stata la loro rovina più grande.
Una guerra lampo non avrebbe devastato il paese, ma sai, quando gli USA si mettono in mezzo qualche centinaia di migliaia di morti vanno sempre tenuti in conto.
Orsini ha detto molte cose...e anche molte inesattezze...meglio limes :)
@@gibarmusic4480 Limes già nel 2022 diceva che i Russi non potevan vincere la guerra, e che sarebbero crollati dopo poco tempo sotto il peso delle sanzioni economiche. Forse fareste bene ad avere una memoria temporale superiore a quella dei topi...
Molto bravo questo commentatore. Si capisce tutto, non si inoltra in tazze teoriche, è ben informato. Chiamatelo più spesso per favore .
Fulvio Scaglione viene inviato spesso, ci sono molti suoi interventi sul canale e articoli sulla rivista!
4:11 "E a quel punto Fantozzi venne colto da un leggerissimo sospetto" uguale proprio 😂😂😂😂
Meglio cancellare i sospetti perché “sempre allegri bisogna stare che il nostro piangere fa male al re”
😂😂😂
Zelensky ha perso, punto. Perchè tirarla ancora in la? Basta morti da entrambe le parti e basta sprecare soldi.
Zelensky è stato un burattino influenzato dagli USA. Non è certo un presidente che ha saputo fare il bene del suo popolo. Se, per geografia, si sta in mezzo, bisogna essere abili politici e prendere il buono da una parte e dall'altra, è difficile, ma un buon politico riesce a farlo. Zelensky non è un buon politico.
Perfettamente d'accordo e ragione veramente
mi sembra di capire che non avete capito un... la Russia non accetterà mai nulla di quello che è stato detto in questa live
Lo penso anche io. Putin pensava che gli Ucraini avrebbero accolto le truppe "liberatrici" russe col tappeto rosso, che gli Occidentali smidollati non avrebbero fatto nulla per impedire il suo tentativo di colpo di stato, ed ora che la sua stessa sopravvivenza politica (e fisica) è _at stake_ andrà avanti fino in fondo, fino all'ultimo russo e nordcoreano.
Perfettamente d'accordo
@@sinceromartini1930 d'accordo, e quindi crollerà miseramente
@@900paskl’Europa sicuramente crolla la Russia è una super potenza militare ed oggi anche economica guidata da un governo preparato e capace questi chiacchieroni parlano e scrivono senza conoscere la Russia
Buongiorno! Un bagno di realtà! Vi ricordate quando blateravate di combattere fino alla Vittoria? E quando dissertavate dí fantomatici contrattacchi? e
Mi sembra di sentire il professore Orsini in diverse considerazioni, Propongo a Limes di invitarlo.
Aiuto 😂 anche no
@@pierluigigalli1766 limes è diventato imbarazzante
E' vero Limes ormai è complottista
Che schifo…poi si permettono di fare pure pure la morale. Interessante sarebbe indagare sul perché vi è stato un cambio di indirizzo sulla guerra dei Russi contro l’ucraina…
@@alessandroridolfi1390 il divo Giulio diceva che a pensar male non si sbaglia...
Ho sempre pensato che sostenere quel farabutto di Kiev sarebbe stato un errore enorme per l'Europa
Ne patiremo aspre e care conseguenze infatti.
Pensate cosa ne pensano gli Ucraini!
@@evander1978infatti il consenso per il comico ucraino, in patria e fuori ma soprattutto in patria, è in caduta libera.
Occhio quando si dice Israele, si blocca il video 🤣😅😅😅😅
Il prof.Orsini lo ha detto dal febbraio 2022,che per ogni proiettile ucraino la Russia avrebbe sparato 10 proiettili.
Secondo me voi state facendo discorsi basati sul nulla, in altri termini state facendo i conti senza l’oste e l’oste è un oste tosto, anzi stratosto. Vedremo.
Ti riferisci al tuo putin?
Prima di negoziare Zelensky dovrà abogare la legge che impedisce di negoziare con la Russia. Legge promulgata da lui medesimo.
Io non ho capito.... l'ospite sostiene che la trattativa di Putin sarà dove siamo stiamo. Però non è una gran vittoria per lui ok che ha preso un pezzo di ucraina ma per farlo ha sacrificato un numero enorme di soldati mezzi e ingenti rimesse economiche. Poi anche internamente ci sono continui attacchi ucraini a citta, siti militari e energetico produttivi. Una economia sempre più militarizzata (30% pil x la spesa militare) e una diretta dipendenza dalla cina ( che ha aspirazioni territoriali sulla Siberia) . Be secondo me con tutto quello che ha perso e dovuto mettere in campo considerando soprattutto che l'Ucraina anche se distrutta e spaccata non è tornata nell'orbita russa non potra certo accontentarsi di un accordo solo territoriale ma vorrà anche garanzie militari e geopolitiche.....io credo che putin chiederà molto di più del "dove siamo stiamo"
Assolutamente sì! Putin vuole giustamente la neutralità militare dell'Ucraina.
Effettivamente la frase finale di Fulvio non va d'accordo con ciò che ha detto durante il video. Magari aveva fretta di chiudere...
Se non ricordo male, nei mesi scorsi, Putin sostenne che i 4 oblast Ucraini devono essere ceduti alla Russia nella loro interezza. E quindi anche la parte che sta a Ovest del Dnepr ( comprese le capitali ovviamente). Quello sarebbe una boccone pesante da ingoiare per l' Ucraina.
Del territorio a Putin non frega nulla. Non vuole i missili Nato sotto il balcone di casa. Ed è quello che ha sempre chiesto.
Le richieste molte di + di Mister Putin sono state fatte già prima della grande invasione!
Ma quale 30%di PIL militare??
Nemmeno la metà, forse si arriva al 12%,poi con la Cina fanno affari,che c'entra la siberia??
Lascia stare le fantasiose ricostruzioni di Dario fabbri,
La Russia punta a smilitarizzare l ucraina, che è già in uno stato pietoso w comatoso, l unica cisa che riescono a fare,e tirare droni,che sono cone punture di spillo,quindi, oltre al donbass, che è la zona più ricca dell ucraina, otterranno con la forza,la smilitarizzazione dell ucraina,
C'è molta malafede, altro che confusione!
Sospetto..???? E una certezza sulla UE che vuole continuare fino all'ultimo ucraino
tutto giusto ma manca dire quella che è stata la miccia, o sia la continua espansione della nato, che Putin ha detto in tutte le lingue di non volere ai confini russi. Ammettiamo che siamo stati noi occidente ad innescare la guerra
questo, davvero, soltanto chi non ha mai conosciuto il militarismo russo può ancora sostenerlo. C’è un anti-occidentalismo tutto occidentale che ignora completamente l’oriente del mondo, a partire dall’oriente europeo.
E allora perché nel 2004 non invase i paesi baltici??
L’Ucraina non è nella NATO.
Quel fenomeno di Putin ha Finlandia e Svezia nella nato, è sull'orlo della bancarotta e Nord Korea e iran come unici alleati...mi spiace per tutti i filoruzzi presenti ma la Russia si è suicidata
@paoloschinocca1242 Perché la Russia era devastata dalla crisi conseguente al crollo dell'URSS
Che gli Ucraini siano stati e siano tuttora eterodiretti dagli USA e UK non è certo una notizia dell'ultima ora. C'è da chiedersi quale fosse e quale sia il loro interesse per l'Europa. Il sostegno ai partiti fascisti europei sembra essere la continuazione di un piano volto a indebolire il sogno di un'Europa padrona del proprio destino.
Il solo tavolo negoziale tra Putin e Trump mette l'ansia al pres.ukr classico attore non protagonista la sceneggiatura del film è stata scritta nel 2014 altrove-E l'ex suonatore di pianoforte con il caz..sa che un qualsiasi accordo per lui significa diventare un cadavere politico-Non gli rimane altro che sparare droni e missili in territorio russo pur sapendo che non cambieranno di una virgola la situazione nel donbass-I giorni che mancano all'insediamento di Trump potrebbero essere pericolosi non solo per l'ukr ma per l'intera europa-
Ho interrotto a 19:35 “che cosa si può fare di più di quel che si è fatto?”. Con quale coraggio si possono dire queste parole, dopo tutti i tentennamenti, i rifiuti e le pusillanimità occidentali del “ommioddio escalescion1!1” addotte a scusa per non avviare DA SUBITO, con obblighi nazionali e sovranazionali verso le aziende del settore, la creazione di una linea produttiva di artiglieria. Linea che sopra ogni altra cosa sarebbe ciò che serve a chi sta buttando sangue per combattere dei fottuti fasci invasori e liberare la propria terra dalla metastasi che essi sono. Vorrei che fosse la SUA nazione a subire quel che sta subendo l’UA. Vorrei che fosse la SUA città, dove lei ha immobili e affetti che non potrebbero scappare, a venir bombardata e occupata. Vorrei che fossero gli amici dei suoi figli a dover pagare il prezzo più alto, mentre dei soloni celatamente nostalgici del mondo sovietico, ma con famiglia e asset ben protetti sotto l’art 5, pontificano che voi dobbiate piegarvi e accettare di essere schiavi dei vostri vecchi tiranni. Grazie al cielo in UE esistono i nordics, i baltici e la Polonia.
Dopo la vaccata del minuto 4:21 sono stato costretto ad interrompere. Altro giornalista in odore di fatto quotidiano
cosa ha detto che non corrisponde a verità?
@@sileight84 che gli ucraini combatterebbero per volere dell’occidente, quando sappiamo che un esercito che non vuole combattere non lo fa, armi o non armi. Vedi Siria ed Afghanistan
infatti. la panzana che l'occidente vada in giro nel mondo a combinare guai si vende facile. La Russia invade l'Ucraina, cittadini ed esercito combattono per 3 anni perchè costretti da noi... vabbè, tanto abbiamo appresso da pochi giorni che Hitler era comunista. possiamo credere a tutto e il contrario di tutto.
@@mf-vd3ik aggiungo anche che le bozze degli accordi del 2022 tra Russia e Ucraina sono disponibili e, leggendoli, erano irricevibili per l'Ucraina, praticamente erano una resa. Dire che l'occidente, o gli anglosassoni, li abbiano sabotati, vuol dire proprio non averli neanche guardati. Poi sicuramente l'Ucraina ha le sue difficoltà nei reclutamenti. Arrivare però a dire che li abbiamo spinti noi a combattere, quando l'esercito ucraino continua a chiedere armi e noi gliele diamo con il contagocce, obbligandoli a non colpire il territorio russo... Ecco anche a me sembra un po’ di parte
aggiungo anche che le bozze degli accordi del 2022 tra Russia e Ucraina sono disponibili e, leggendoli, erano irricevibili per l'Ucraina, praticamente erano una resa. Dire che l'occidente, o gli anglosassoni, li abbiano sabotati, vuol dire proprio non averli neanche guardati. Poi sicuramente l'Ucraina ha le sue difficoltà nei reclutamenti. Arrivare però a dire che li abbiamo spinti noi a combattere, quando l'esercito ucraino continua a chiedere armi e noi gliele diamo con il contagocce, obbligandoli a non colpire il territorio russo... Ecco anche a me sembra un po’ di parte
Sono del parere, chi dice che la Russia si trova in difficoltà,,, non è così la Russia di Putin e imbattibile è mi sento di dire ha chi è tranquillo di non esserlo,,,❤❤
Grz per averci snocciolato la verità nuda e cruda per la prima volta
grazie Fulvio
Ciao Alfonso e buona sera all’ospite
Volevo fare una domanda:
Come pensate che saranno i rapporti tra coloro che hanno combattuto e coloro che hanno “disertato” una volta finita la guerra?
… Temo che ci potrebbero essere delle rivendicazioni da parte di coloro che si sono spesi sul fronte trattando un po’ come dei “crumiri” coloro che invece si sono sottratti al servizio militare pur avendone legalmente l’obbligo
È un aspetto di cui non si parla mai ma credo che a questo punto essendo vicini e speriamo bene al epilogo della faccenda qualunque esso sia esisterà poi un dopo
Grazie per il vostro lavoro
...ed anche il rapporto tra "recrutatori" e familiari delle vittime.
@@marxfelix3973mi fa pensare molto a quello che accadde nei paesi collaborazionisti della Germania dopo la fine della 2ª Guerra Mondiale.
Europei in Asia o in ansia?😂
L'errore è voluto per dimostrare che il titolo è stato scritto da un essere umano e non da una AI 🤣
Grazie Fulvio per L intelligenza e L equilibrio che ogni volta porti
Ci conviene trivellare in adriatico . Piuttosto che prendere il metano russo
Secondo questa narrazione la Russia dovrebbe accettare che l’Ucraina diventi uno “stato bastione” degli USA pur non entrando nella NATO, come Israele. Crediamoci 😅
Fulvio Scaglione è sempre molto interessante da ascoltare, però secondo me sottovaluta Russia alcuni aspetti della Russia e infatti ricordo che poco prima della guerra in un'intervista su questo canale disse: "la guerra non ci sarà mai! Oh, almeno questa cosa l'abbiamo detta, Putin non invaderà mai l'Ucraina perché ha già ottenuto i suoi obiettivi strategici". Varie frasi così. Di lì a poco la invase. Anche ora secondo me dimostra di avere una visione ridotta di quelli che sono gli obiettivi strategici della Russia che adesso potrebbe anche accontentarsi del risultato attuale, forse, per via del fatto che la guerra lunga e a alta intensità logora chiaramente anche la Russia. Ma in prospettiva, dopo una pausa di ri-organizzazione, se non ci sono garanzie credibli per l'Ucraina potrebbe tranquillamente tornare al momento propizio a completare l'opera. In particolare se manca Odessa che è l'unico accesso al mare rimasto agli ucraini. Se la Russia strappa tutto il litorale all'Ucraina, fondamentale per i commerci ucraini, chiunque governi a Kiev, anche il più anti-russo, sarà costretto a fare i conti col Cremlino e a scenderci a patti. Certo che il problema di fondo delle garanzie rimane perché nessuno nella NATO è disposto a fare la guerra diretta alla Russia per l'Ucraina, tuttavia anche solo il bluff, il farlo credere, l'installare il dubbio nei russi, può dissuadere da un secondo tentativo di invasione. Senza garanzie di sicurezza come fa l'Ucraina a diventare una specie di Israele come sostiene lui?
Limes è uno strumento imprescindibile ❤
Gran parte del ragionamento si base su un assunto erroneo: la costituzione ucraina in caso di legge marziale nel prevedere la sospensione delle elezioni non prevede affatto una proroga del presidente, eletto con voto popolare diretto, ma solo la proroga del parlamento il cui presidente dovrebbe esercitare il ruolo di capo di stato. Del resto nessuna trattativa può essere avviata se uno delle parti non accetta, a ragion veduta, la rappresentativita' dell'altra. Il solo accordo possibile e che abbia un senso giuridico è quello Russia Usa. Le uniche entità con piena sovranità democratica e forte ruolo militare sullo scenario.
Grazie a Voi. Sono assolutamente d'accordo con Scaglione.
Ma quale difficoltà, l'ucraina sta vincendo.....!!!
L'Occidente non ha spinto l'Ucraina a combattere, questa è proprio la visione della propaganda russa, se in caso l'Ucraina è stata appoggiata dall'Occidente nella sua difesa. Cosa dovevano fare arrendersi e pregare per un negoziato? Mi pare che Limes sia molto decaduto nelle sue analisi.
Tra l'altro, vedendo le bozze del negoziato del 2022, l'Ucraina in pratica doveva dichiarare la resa...
Avevo sentito da più parti di accordi tra russia ed ucraina pochi giorni dopo l'inizio della guerra che sono stati espressamente boicottati. Bisognerebbe cercare i documenti ed informarsi bene.
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Beata ingenuità
@@robertomastropietro2526 certa gebte ,vive realtà parallele,altrimenti non si spiega cone siano così ingenui
devo dire che fulvio scaglione ' davvero un ottimo analista geopolitico...serio e affidabile
Accenni alle violenze e responsabilità russe? Che poi si giri la responsabilità dell’aggressione all’Occidente tende al patetico
Avete perso la guerra😆
@ purtroppo l’Ucraina non è supportata a sufficienza e non è certo in grado di vincere contro il secondo esercito più potente in Donbass, però abbiamo la certezza che la Russia ha già perso iniziandola sta guerra, economicamente, moralmente, umanamente, poi occhio che mica si penserà che con una pace forzata sia tutto finito, la guerra partigiana che si svilupperà farà dei bei fuochi d’artificio in Moscovia
Quali responsabilità? Sono curioso...
@@GambaDiLegno777 di aver sobillato prima (2014) e aggredito poi, un paese sovrano
@millantatore6120
È chiaro che la Russia ti sta proprio sul caxxo e può darsi che alcune tue valutazioni abbiano un minimo di senso, non certo quella della guerra partigiana con attentati veramente da amante della violenza e dell'odio.
Ma visto che forse dico forse, con alcune rassicurazioni vere sulla non NATO in Ucraina e pacificazione in Dombass questa guerra non scoppiava; prova ha fare una seria analisi della situazione degli stati europei.
La Russia dopo potrà riprendersi le industrie si fanno e le materie prime ed energetiche rimangono.
Noi europei se salta il manifatturiero che esportiamo e con cui paghiamo le materie prime che non abbiamo faremo noi una brutta fine altroché la Russia.
Se ho ben compreso le ultime conversazioni su Mappamundi
quanto effettivamente potrà incidere Trump sugli esiti del conflitto in Ucraina dipenderà dall'esito del suo conflitto con gli apparati che a loro volta vivono un conflitto interno tra ala filo-dem e una corrente più vicina alla linea repubblicana.Mettendo da parte la retorica trumpiana e come verrà percepita,in concreto credo che sarà estremamente complicato arrivare ad un accordo in cui tutti i soggetti risultino vincenti.
oh ma...sai che e' strana sta cosa?? state dicendo cio' che mr Orsini (e altri non solo in ITalia, vedi mr Mearscheimer ad esempio) dicevano fin dal 2022.. che bislacco no?? un fatto veramente inaudito!!!
Interessante, lucida analisi, peccato che queste cose si sapevano già tre anni fa... Nemmeno gli americani cmq ci guadagnano perché la sconfitta strategica che subiamo la subiamo tutti, americani compresi, solo che loro tra vendite d'armi, di gas e risorse recuperano da un lato, noi europei ci smeniamo solamente l, l'Ucraina sarà ben presto ridotta ad un altra moldavia e la russia guadagnerà posizioni strategiche pagate a caro prezzo dal momento che l'operazione speciale è fallita, anche se la guerra l'hanno vinta.
Bravissimo questo commentatore
Mi piace a prescindere, con Scaglíone
Tutto l occidente dovrebbe tornare indietro di molto tempo
Per capire meglio questi conflitti con la Russia 🤳🏽🔰⬜🔹✳️⭐🎄
Ma perché i filoruzzi paciFinti si sentono sempre e solo su Limes?? Sono arrivato al minuto 4,36 e poi ho interrotto. No, Grazie.
La propaganda di questi 2 anni ti ha fatto molto male
Continua a vivere nel tuo mondo di illusioni dove l'occidente porta democrazia e liberta'. l'ucraina per l'occidente e' sempre stata solo un nuovo cliente a cui vendere i prodotti anglosassoni. come noi d'ltronde.
@@micheleanzalone4450 la propaganda di putin sta dando i suoi frutti
Continua così e vedrai che farai più contento Putin che Zelenski...
Come al solito si fanno i conti senza l'oste....Ancora non avete capito quali sono i veri obbiettivi Russi...Non cederanno di un millimetro. Eltsin non esiste più...
Video che definire filorusso è poco, sembra RT. Mi aspettavo francamente di meglio.
Siamo invasi da filo russo
Se essere filo-realtà vuol dire essere filo-russi, fai pure.
@SimoneilPruzzo se lo fosse.
Peccato che non lo e'.
Un filo russo non si basa mai sulla realta' dei fatti
E ovviamente la platea di commentatori riflette questa "linea editoriale"... Ripeto, peccato.
È la realtà che non vuoi vedere...... 6 milioni di ucraini che vivono in Russia 90 % dei rifugiati in Europa che si rifiutano di tornare a combattere 50 % della popolazione fuggita .....e poi 110.000 ucraini ora russi che combattono Kiev
ma va ? dopo solo tre anni...😢
Non condivido alcune cose ma interessante l’approfondimento . Utile x capire
se Trump indebolisce la UE, l'Italia ne trae vantaggio;
se Putin indebolisce la NATO, l'Italia ne trae vantaggio.
Il north stream ha un valore che ancora non è stato comoreso a sufficienza, oppure siamo veramente e totalmente si ccubi dei dominatori americani.
Lasciamo l’ucraina al suo destino
Lasciamo GAZA al suo destino.
Baata manifestazioni !
... o questo non le va bene ?
questo insistere sulla debolezza e grande difficoltà dell'Ucraina cosa nasconde?
A me sembra che il presidio di cui parlate, per gli usa sia la Polonia. E i giochi sono fatti. Lo avete detto voi che a consuntivo, tutti questi morti non sono serviti a niente se non arrivare ad oggi nelle condizioni di oggi. Questo vale l'Ucraina
Penso che siano state sprecate enormi risorse in termini di vite umane ed economiche. Arrivare ad un negoziato adesso è un risultato che si poteva raggiungere tempo fa. Ma evidentemente c'erano altri interessi. Parlo da ignorante cittadina dell' unione europea, unione messa molto male, serva degli Stati Uniti.
trovo irritante che un ospite di limes non conosca la base delle trattative ,ucrina neutrale e neutralizzata
Davvero analisi del piffero. Zelenszky sa bene che agli europei come noi interessa solo il costo del gas e nella del popolo ucraino e la difesa dell'Europa orientale, quindi ha tagliato i rifornimenti proprio per questo, e non come dice questo signore perché non gli interessa dell'Europa, ma che analisi fate?
Bastava un po’ di buon senso …
Excelente análisis.
Glie europei aspettano con ansia Trump? Ma che???????
Ahahahah minuto 12 già si ipotizza pure il colpo di stato di Zelenski post guerra... Vabbe meglio chiuderlo qua sto video... Peccato
mi piace che quando parla dell avanzo delle destre in europa l'ospite non menziona l'Italia, che strano
È necessario prendere atto che il mondo non è più quello del 1989, e che occorre trovare un nuovo equilibrio globale.
Assolutamente insostenibile la pretesa americana di possedere la moneta di riferimento degli scambi mondiali. Se vigesse veramente un mercato libero il dollaro sarebbe svalutatissimo, e i loro titoli equiparati a spazzatura.
Oppure qualcuno crede che la Cina si sia esposta così pesantemente perché intende tutelare la minoranza russofona del Donbass?
Forse è meglio che cominciamo a ragionare...
E quale sarebbe l'alternativa al dollaro? Il rublo? 😅
@@filo1684
Io sto facendo un discorso serio, non uno da tifoso. Gli Usa hanno un debito di oltre 20 mila miliardi di dollari, e con una tale cifra non è possibile avere il massimo rating dalle agenzie e continuare come nulla fosse a svolgere il ruolo di moneta di riferimento.
C'è una fortissima contrarietà nel mondo verso questo anacronistico privilegio, lo capisci?
Il resto è bla bla da guerrieri da divano.
@maurom9654 se è per questo hanno $36trn di debito, ma è ancora sostenibile xchè crescono e hanno credito da parte di tutti- la Russia ha un debito /GDP di solo 20% ma nessuno gli dà una lira bucata e stanno andando in bancarotta, coi tassi di riferimento della banca centrale al 21% (settore privato praticamente fallito...e tutto questo è solo inizio del discorso
Finché la tua economia è soprattutto finanziaria (USA/Inghilterra) ed hai materie prime sufficienti, tu resti il compratore di ultima istanza che semplicemente significa che la tua moneta vale a prescindere da qualsiasi altra considerazione considerabile anche ragionevole...
@@filo1684
Riesci a comprendere che il debito americano è "sostenibile" soltanto perché il dollaro è la moneta di riferimento? E su cosa credi che poggi l'essere moneta di riferimento se non sulla potenza militare? O forse credi alla favoletta del mercato libero? Se davvero il mercato fosse libero il dollaro sarebbe ipersvalutato, e le agenzie di rating avrebbero squalificato i titoli americani a spazzatura.
L'apparato militare russo riattiva non produce
Riattiva e produce più di noi, mi disp ma sei male informato.
Aspettiamo un approfondimento tanto domandato sul giappone
Parlate di pace e bombardano Saratov...ma che sta succedendo?
La costituzione ucrina non prevedeva neanche un terzo turno eppure ... La costituzione se vuole si cambia se serve , invece questi anche da noi la usano solo come scudo per evitare i problemi .
Soprattutto una partita conclusiva
Orsini docet..,..da anni. nessuna supercazzola
I russi non trattano niente o come vogliono loro o niente.....ma dove vivete
Scoprite nel 2025 che in Ucraina si negoziava già nel 2022? Fenomeni..!
Per Lei, sì.
Nei primi 5 minuti si e' detto tutto!
E Churchil a dir la verità era uno dei vincitori.....il paragone non tiene ...
Un altro che dice che la guerra in Ucraina è colpa nostra? Ma allora tanto vale leggere Il Fatto Quotidiano
Mi sembra che Scaglione abbia un po' di confusione in testa, o perlomeno non colga tutti i punti della questione:
1. Il piano di Putin è miseramente fallito, anche se l'Ucraina sta pagando un carissimo prezzo per la propria libertà: giova ricordare che nessuno (a partire da Putin) pensava che l'Ucraina resistesse più di tre giorni, e invece eccola qui dopo tre anni a resistere ancora, contro un paese molto più grande;
2. Si parla degli effetti deleteri della guerra in Ucraina per l'Europa, ma non dei costi altissimi che sta pagando la Russia: conoscendo bene quel paese e parlando fluentemente il russo, posso dirvi che la popolazione locale sta pagando un prezzo altissimo, in termini di inflazione dei prezzi e di restrizione delle libertà personali.
3. Ci si dimentica della storia e ci si dimentica che se abbiamo avuto 70 anni di pace in Europa lo si deve alla Nato, e alla capacità dissuasiva che questa ha esercitato sulla minaccia sovietica; ci si dimentica che la politica di annessione fatta da Hitler, con il sostanziale _laissez fair_ dell'Occidente ha condotto al dramma della II guerra mondiale, cominciata da Tedeschi e Russi (che prima avevano attaccato la Finlandia per annettere la Carelia, deportandone poi la residua popolazione finnica per russificarla).
4. Qui si parla di accordi di pace ma non sono convinto che Putin voglia fermarsi, costi quello che costi (specie se a morire sono i, per ora ininfluenti, mercenari nordcoreani), subodorando profumo di vittoria, contando anche sulle nostre debolezze ed "istinti di pace" (specie quelli, molto numerosi, del paese che è sempre stato definito "il ventre molle della Nato") e gli Orsini di turno.
Capisco che parlare di libertà e dignità a persone che tollerano senza alcun imbarazzo i nuovi barbari che lordano impunemente i nostri monumenti suoni strano, che si auto-censurano per paura di irritare gli ultimi venuti che pretendono di dettare la loro legge in un paese che li ospita, capisco che l'Ucraina è lontana, ma la libertà ha un prezzo, e l'Ucraina ci insegna quanto sia alto questo prezzo, specie se non si è adeguatamente preparati di fronte ad una possibile guerra.
L'Europa ha tutto il potenziale tecnologico e umano per assicurarsi la propria sicurezza militare, ma i paesi non prima linea pensano solo alle proprie pensioni e all'aperol spritz, mentre la sicurezza ha il suo prezzo: proprio il paese che con le sue legioni ha creato un impero nel Mediterraneo, ha dimenticato il principio _si vis pacem, para bellum_ si rifiuta di prendere atto che il mondo è cattivo, e di prepararsi a resistere ad un mondo nel quale gli altri sono pronti ad assaltare la nostra terra, ricchezze, storia e cultura, lamentandosi al tempo stesso di dover pagare un prezzo per la propria irrilevanza internazionale, e discute di sesso degli angeli sulle TV progressiste, mentre i Giannizzeri già assaltano le mura. Auguri!
Peccato per te che l' Ucraina ha gia' perso un quinto del territorio nazionale,che i paesi occidentali paghino le fonti energetiche il triplo rispetto al 2022,e che l'economia russa sta crescendo molto di piu' di quelle dei paesi NATO,per cui le tue farneticazioni sono risibili.
Passa dalle parole ai fatti,fai un biglietto di sola andata per l'Ucraina a combattere i russi sul campo e levati dalle balle.
Un commento, il suo, così di parte da far apparire come moderatissima ed imparziale analisi ogni velina propagandista.
Roba da far impallidire il deep state neoconservatore, insomma.
Ma a lei sembra normale che l'occidente continui come nulla fosse con politiche espansioniste degne del 1989? Guardi che il mondo non è più quello; non c'è stata alcuna "fine della storia" come allora qualcuno profetizzava; è necessario prendere atto che sono emerse condizioni per cui urge trovare un nuovo equilibrio.
E che dire della pretesa, perché di pretesa si tratta, di continuare col dollaro come moneta di riferimento negli scambi internazionali? Come può un paese indebitato a quel modo pretendere ancora di avere questa egemonia? Crede forse che l'appoggio cinese alla Russia sia dovuto ai russofoni oppressi del Donbass?
Suvvia, cerchiamo un attimo di alzare lo sguardo...
complimenti per la lucidità e grazie. Mi dispiace leggere repliche così vuote e irrispettose verso delle sensatissime obiezioni. Sappi che c'è anche chi comprende.
@pietroursino532 perché non va Lei a combattere con i Russi? Io in Occidente, nonostante tutti gli evidenti problemi che non nego affatto, sto molto meglio che nella Russia di Putin, nell'Iran teocratico degli Ayatollah, e nella Cina di XI Jing Ping. Lei è già nella sua testa un soldato di Putin, ma _tiene ancora famiglia..._
Mi sa che anche putin non parla che di negozziati...o no...
Bravi, tenetemi informato. Ok
Chi osava dire queste cose ovvie, veniva chiamato filo-putiniano...
Sospetto?
solita propaganda filorussa dei vari super ospiti di limes. Vice-direttore di famiglia cristiana. Un vero think tank
Ucraina al vicolo cieco
Queste "riflessioni" che l'occidente ha spinto l'Ucraina in guerra già nel 2022 sono davvero stucchevoli. Ci basta Travaglio ed il suo seguito.
Questo commentatore non si può sentire. Piega gli eventi, i documenti e i fatti alle sue idee precostituite. Pessima puntata di Limes. Ma devo dire che ultimamente, in attesa delle decisioni di Trump, Limes non è l'unica testata a schierarsi in una posizione cautelativa. Non si sa mai cosa può succedere quindi meglio non accentuare troppo, come in passato, l'unica verità fattuale: Putin è un aggressore criminale di guerra autore di un genocidio che passa attraverso la sostituzione etnica dei territori occupati. Chi non cambia le proprie posizioni basate sulla mistificazione dei fatti sono i filoPutiniani, perché sanno benissimo che in ogni caso, anche nella ipotesi di crollo del regime Putiniano che li sponsorizza, in Italia non rischiano nulla: continueranno ad avere il diritto di parola.
Finalmente una persona preparata o non propagandista come i 2 Mirco
Anche voi di Limes siete nel pallone
Scoprono adesso quello che Visione TV o Casa del Sole o Vaso di Pandora hanno scoperto tre anni fa.
Limes sono dei filorussi come travaglio
Alfonso caro, finalmente hai capito il punto. Dobbiamo mettere i piedi a terra. E cioè piantarla di tifare per i Russi ed attendere per riorganizzarci a fronteggiare i nuovi pericoli che ci aspettano. La guerra è fatta anche di propaganda, di abili e disgustosi giochini psicologici, come quelli portati avanti da certi commentatori a servizio della Russia. Se ne incontrano molti sui social. E chi ci casca è solo uno sprovveduto
1:42 Lo scrivevo due anni fa "Umiltà saggezza e un passo indietro da parte di Zelensky per salvare il suo paese accetti le legittime richieste della Russia 🇷🇺"
Chissà come mai sotto i video di Limes ci sono solo commenti filorussi... Pure coincidenze
Veramente? Non ci credo.
03:53 Fanatici di ogni tipo...come il tizio del canale Parabellum 😅
Gia.. Che fine ha fatto Parabellum? Ancora si fa vedere ???
W la 3 Roma. 😂😂😂
👍
Il commentatore poteva fare meglio
Che europa😂
Pessimo commentatore una delle poche puntate poco obiettive
👃❤️
Vede Ukraina vicina a occidente. Io vedo cariarmati Russi a Bruxelles
Siamo noi occidentali che la dobbiamo smettere...NON PUTIN 😮😮😮😮
Secondo i propagandisti russi, si.
Nella costituzione ucraina non c'è assolutamente scritto che non ci sono elezioni in caso di guerra
C e forse scritto che si svolgerebbero di sicuro anche in caso di guerra?
Quindi Limes getta la maschera e invita direttamente i filorussi? Con la storia delle trattative mai avvenute del '22... Questa persona poco rispettabile ha esordito elencando tutti i problemi ucraini mai menzionando quelli russi. Adesso chi inviterete Orsini? Vergognatevi
Il problema degli italiani è il tifo. È necessario fare analisi sui fatti. La realtà non se ne fa molto dei desideri di chi la guarda
@mauriziociaccio concordo appieno
I tentativi di accordi ci sono stati, ma, vedendo le bozze, non è stato l'occidente a sabotarli, è l'Ucraina che avrebbe dovuto in pratica dichiarare la resa
@gv7025 esatto, ma il filorusso qua si riferisce a quella minchiata strombazzata dai falsi quotidiani e Di Battista. Quella puttanata in cui Johnson avrebbe costretto l'Ucraina a rifiutare
@@nicholasgrando5937 gli "anglosassoni" li hanno sabotati...
W. Putin 🎉🎉🎉