Le nom de la Macédoine et Macédoine du nord
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Depuis juin 2018, la République de Macédoine est renommée République de Macédoine du Nord. Notamment sous la pression de la Grèce qui désire que le terme "Macédoine" reste lié à la région culturelle grecque historique.
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C'est une invitation ? ^^
Télé Crayon vie tu de youtube ou travaille tu a côté de youtube?
Télé Crayon mon prof à montré une vidéo de la 2ème guerre mondiale de tachaîne
Télé Crayon aurait tu besoin d'aide pour le serveur discorde pour le pays des crayon ? Si tu veux je peux le faire
télé crayon sana sette chaine et bin j4aupais pas pue devenir plus fort en histoire géo
Ils auraient pu s'appeler Macédoine Slave ou Slavomacédoine pour bien faire comprendre qu'ils sont des macédoniens slaves et non grecs
Ils auraient pu s'appeler « Bulgarie de l'ouest » et tout le monde aurai été content.
Ćhåřłęş P Fŕ ягода En Grèce, pendant la période de tension sur le nom, il était courant d'entendre le nom "république de Skopiè"
@@martinkunev9911 ça aurait été une bonne solution, quand même ils essaient de nier tout le lien avec la Bulgarie
@@martinkunev9911 peut être mais que la moitié du pays côté est, car le côté ouest est habité entièrement par des albanais 1million environ
@@krasimirdimitrov7252
Bonjour.
Le divorce entre la Bulgarie et la République de Macédoine est prononcé depuis longtemps !
Depuis 1945, grâce à Monsieur Tito !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre PIED-KAVAEFF.
2021-09-08.
Mec ya mes ancètres qui etaient de la macedoine en grece et des grecs les ont chassés donc ils sont venu en Macédoine (celle du nord) donc les gens qui vient en Macédoine (Du nord) ne sont pas tous des bulgares
pareil sauf que quand mes ancêtre ont été chassé ils sont allés en bulgarie et du coup je suis bulgare
Oui en effet c'est ce que certains ne comprennent pas. Les macedoniens du nord actuelle descendent d'un mélange des macedoniens antiques, des slaves installé, et des grecques installé la bas pendant l'empire byzantin. Donc, vous êtes bien des descendants d'ancien macédoniens, et donc des macedoniens.
Oui il y a un très gros parti pris pour les grecs dans cette vidéo
Pareil pour moi mes ancêtres C est te pareil
Vive les 🇲🇰
J'ai un ami Athenien, et en effet c'est un sujet sensible là bas en Grèce.
Dans un genre proche il y a le cas de la Transylvanie, sujet de discorde entre la Roumanie et la Hongrie. En préparant mon séjour à Budapest (superbe ville au passage), un Hongrois m' avait fortement déconseillé d'évoquer le sujet. Peut être un thème pour Télé Crayon ?
pourquoi pas une vidéo pour parler de ces problèmes de nom^^
Patrice Prianon La Transylvanie appartient aux hongrois :3
Patriote Français Convaincu Je n'en doute pas. Cependant si un Roumain me dit que la Transylvanie est roumaine je lui répondrais que je n'en doute pas.
Mais n'est ce pas un "leg" de l'amiral Horty (pas certain de l'orthographe, désolé ) d'une certaine façon ?. Comme on dit : vae victis.
Patrice Prianon La Hongrie s'était déjà emparer de la Transylvanie bien avant Horty
arnaud mn Calmos mec on est pas là pour s'insulter mais parler histoire
Mon prof nous a montré ta vidéo sur la seconde guerre mondiale
🇲🇰
Bonjour.
Malgré mes origines grecque et bulgare, je suis pour la justice et je défends la République indépendante de Macédoine, son peuple, sa langue, son Église, sa culture, son nom, son identité, ses drapeaux, emblèmes, symboles...
Alexandre Pied-Kavaeff.
☆ 2022\03\25 à 28.
🇲🇰
●/●
🇲🇰
Good afternoon.
Despite my Greek and Bulgarian origins, I am for justice and I defend the independent Republic of Macedonia, its people, its language, its Church, its culture, its name, its identity, its flags, emblems, symbols...
Alexandre Pied-Kavaeff.
☆ 2022\03\25 to 28.
🇲🇰
Citations d'Alexandre" pour les analphabètes !! Et il y en a d'autres que tout le monde peut trouver sur internet
1) « Vos ancêtres sont venus en Macédoine et dans le reste de la Hellas [Grèce] et nous ont fait beaucoup de mal, même si nous ne leur avions fait aucun mal auparavant. J'ai été nommé chef des Grecs, et voulant punir les Perses, je suis venu en Asie, que je vous ai pris.
2) « Dois-je passer par là et vous laisser là à cause de l'expédition que vous avez menée contre la Grèce, ou dois-je vous réinstaller à cause de votre magnanimité et de vos vertus à d'autres égards ?
3) "Jeunesse des Pellaiens et des Macédoniens et de l'Amphiction hellénique et des Lacédémoniens et des Corinthiens... et de tous les peuples helléniques, rejoignez vos compagnons d'armes et confiez-vous à moi, afin que nous puissions agir contre les barbares et laisser affranchissons-nous de la servitude perse, car, en tant que Grecs, nous ne devons pas être les esclaves des barbares.
Région culturelle et historique de bretagne car avant Nantes était administrativement bretonne en étant en plus sa capitale.
🌏 ■ 2021-09-13. 🌍 01 : 🌎
Bonjour.
Réponse aux personnes concernées :
Vous pouvez aussi appeler notre pays "République de la Poupée qui tousse et qui se mouche",
si vous voulez,
c'est votre problème !
Alexandre Pied-Kavaeff.
🎵 2021-09-13. 🎶
●
Bonjour.
Si vous avez envie d'appeler un pays ou autre chose "République de mes Pied(s)" par exemple, personne vous en empêchera a priori !
Mais si vous voulez que les gens vous comprennent, ils faut appeler les chose par leurs noms !!!
En l'occurrence il faut appeler les pays, les peuples, les langues... par leurs noms !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff.
🎵 2021\09\23. 🎶
cette vidéo aurait pu être résumée en une seule phrase : " les balkans c'est le bordel "
C'est parce que que les partagent des terres ne se font pas en fonction des ethnies sa aurait beaucoup plus faciliter les d'éliminations et c'est l'un des problèmes récurrent en Afrique
Moveor Tageul
@@Narpil la Macédoine en sois c'est une région grecque il faut pas l'oublier maintenant la république de Macédoine du nord c'est des slaves qui on migré du nord qui se sont sépare pour forme les serbes les croates les bulgars etc ca reste le meme peuple mais bref ensuite ce qui c'est passer revolte dans l'empire ottoman donc bulgarie serbie grece allie contre l'empire victoire proclamé indépendant mais vu que les Balkans ont le sang chauf ca na pas suffit 1913 guerre bulgare serbe séparation de la macedoine puis ensuite guerre mondiale 1914 😒 voila apres 39 45 etc etc
@@adakor5649 Nije ti lako
@L'enfant sauvage Zašto to kažeš ?
Bonjour,
Les anciens macédoniens étaient un peuple héllenique mais en ce qui concerne la région actuel de la Macédoine (qui englobe la Macédoine grecque avec la Macédoine slave), ce sont des peuples mélanger. Aujourd'hui les macédoniens sont slaves et grecques. J'ai une partie de ma famille qui sont en Macédoine grecque et une autre en Macédoine Slave. Je suis fier d'être macédonien. Il y avait beaucoup des jeux de convictions, les grecs ont même construits des écoles à Skopje et les bulgares qui ont fait de même dans la Macédoine grecque. A cette époque, il n'y avait pas vraiment une conscience macédonienne et au fur à mesure, une conscience macédonienne est nées, pour se différencier des autres peuples des Balkans, mais cela ne prouve pas qu'ils ne sont pas macédoniens, mais plutôt une renaissance macédonienne avec quelque conception différentes de l'époque. Il y avait bien une dynastie macédonienne pendant l'empire byzantin mais cela n'as pas durer. Moi, je me sens plus proche de la culture grecque que celles des slaves, même si cela n'empêche pas que les macédoniens soient des slaves et des grecs. Même si il y avait une Macédoine regroupant les slaves et les grecs, les grecs seront de toutes façons majoritaire dans la région. La Macédoine partage beacoups de similarité avec la Grèce. On a tendance a classer les peuples par rapport a la famille de langue alors que c'est une aberration. Le probleme étant que les grecs ne nous identifient pas comme macédoniens a cause de ce que j'ai évoquer juste avant et les macédoniens nient que les anciens macédoniens étaient un peuple hellénique, c'est justement graça à Alexandre Le Grand que les langues et cultures hellénique se sont propagés à travers le monde, et c'est ce qui a donné le grecque moderne (grec koine).
Cordialement
KEDON
En fait c'est un peu comme si le Luxembourg se mettait a s'appeler "la république de lorraine"
je vois pas le rapport
Mon dieu qu’il est bête lui
Je te permet pas de me parler comme ça, si tu es si intelligent explique moi au lieu de m'insulter
Agent John faisait la remarque que si le Luxembourg décidait de s'appeler Lorraine, ce serait une situation un peu similaire à la Macédoine. Soit un pays qui prend le nom d'une région d'un pays voisin.
J'ai compris le principe, c'est juste que la Macédoine a une sorte de raison de s'appeler comme ça, alors que pour le Luxembourg je vois pas pourquoi un jour il se serai appeler comme ça dans l'histoire (a part qu'il sont a coté géographiquement, mais pour moi c'est pas un argument).
Attends le gars il dit qu’on est bulgare mdrrrr
Le véritable nom de la Macédoine du Nord ou ARYM (Ancienne République Yougoslave de Macédoine) c'est la Bulgarie.
Vous rêvez Monsieur !
tu mériterais que je t’insulte mais je te respecterai malgré tes pensées très limité… la Bulgarie était un empire et tenait la macédoine… tout comme la Serbie tenait la macédoine … malgré cela nous ne sommes pas bulgare ces gens ont des ancêtres venus d’Asie avec des coutumes très asiatique (a vous d’examiner ces personnes.) les macédoniens ont du sang purement européen car colonisé par les slaves en l’an 600 tout le pays que vous nommez macédoine du nord 🇲🇰 étaient un peuple autochtone avant l’arrivée des slaves. Aujourd’hui hui vous osez dire que la macédoine est purement grecque je vous demande d’examiner leur adn et vous verrez qu’ils proviennent tous d’Anatolie et d’Asie mineur. Car c’est une population déporté lors des grandes catastrophes avec la Turquie (échange de population) alors que avant ça étaient largement peuplé jusque à (Solun nom slave de Thessalonique) des « slave » macédonien de toute les villes tel que Pella, Florina, edessa, kilkis lors de l’année 1900 jusque à 1940 les populations local (non armé sous emprise ottomane) ont été chassé de force et population assimilée et changer de nom par les grecs qui ont retracé les frontières grâce a l’aide occidentale et britannique avec le traité de San Stefano les grecs ont envoyé des « nords » macédonien dans toute la planete en bateau, il y’a de grosse communauté en Australie, argentine usa et partout en Europe… les grecs est une race que je considérerai comme les juifs(Palestine)…
Tout à fait
Moi qui est grec, c'est une grave erreur de notre gouvernement qui est maintenant détestée en Grèce pour le dossier Macédoine car malgré le refus de la population à 80% il a quand même signé cette accord. Maintenant au parlement ça chauffe pour lui. Au sein même de son gouvernement des discordes sont apparus.
Alexandros Lachanas Moi qui suis Grec, je trouve que c'est au contraire très raisonnable. L'hellénisme a toujours consisté en l'idée que d'autres nation peuvent s'approprier notre culture. Personne de sérieux ne pensera jamais qu"Alexandre était slave ou bulgare. Si les Skopiens veulent s'identifier à l'hellenisme, grand bien leur fasse.
@@srfrg9707 Nom mon amie, car cette accord n'est pas clair la preuves Le président français ne veut même pas en entendre parler. Cette accord ouvre une discorde qui pourra a terme, dans un futur éloigné conduire à une guerre. Le vraix fond de tous ce bordels est que l Allemagne a dis dans le passé à Tsipras que si il acceptait cette accord pour qu'on change le nom de ce pays afin que ce pays entre dans l UE et l OTAN et donc contribue à affirmer la présence américaine dans les Balkans avec de nouvelles basses américaines qui pointeront Moscou alors, l Allemagne sera plus indulgente sur les plans d austérité a a venir. Et il a sertenemnt accepter des peaux de vins ce gouvernement. Maintenant je suis très satisfait les scandales sort . Quand 80% de nos concitoyens refuse....Démocratie. tu ne transformes pas le non en oui ..
@@alexandroslachanas3404
Bonjour / Kaliméra.
Tout à fait d'accord cher homonyme Aléxandros !
En tant que Français originaire des quatre pays en question (Macédoine ex-yougoslave, Bulgarie, Albanie, Grèce) du côté maternel, je ne vois en ce prétendu "accord" (avec le "nouveau nom" de "Macédoine du Nord") qu'un leurre qui ne règle aucun conflit !
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-08-21.
@@alexandroslachanas3404 tu mériterais que je t’insulte mais je te respecterai malgré tes pensées très limité… la Bulgarie était un empire et tenait la macédoine… tout comme la Serbie tenait la macédoine … malgré cela nous ne sommes pas bulgare ces gens ont des ancêtres venus d’Asie avec des coutumes très asiatique (a vous d’examiner ces personnes.) les macédoniens ont du sang purement européen car colonisé par les slaves en l’an 600 tout le pays que vous nommez macédoine du nord 🇲🇰 étaient un peuple autochtone avant l’arrivée des slaves. Aujourd’hui hui vous osez dire que la macédoine est purement grecque je vous demande d’examiner leur adn et vous verrez qu’ils proviennent tous d’Anatolie et d’Asie mineur. Car c’est une population déporté lors des grandes catastrophes avec la Turquie (échange de population) alors que avant ça étaient largement peuplé jusque à (Solun nom slave de Thessalonique) des « slave » macédonien de toute les villes tel que Pella, Florina, edessa, kilkis lors de l’année 1900 jusque à 1940 les populations local (non armé sous emprise ottomane) ont été chassé de force et population assimilée et changer de nom par les grecs qui ont retracé les frontières grâce a l’aide occidentale et britannique avec le traité de San Stefano les grecs ont envoyé des « nords » macédonien dans toute la planete en bateau, il y’a de grosse communauté en Australie, argentine usa et partout en Europe… les grecs est une race que je considérerai comme les juifs(Palestine)…
En France on a le même problème avec la région administrative d'Occitanie et la région culturelle d'Occitanie aussi
Oui ! Je pensais aussi à prendre cet exemple d'ailleurs
Télé Crayon nommer une région "Occitanie" alors qu'il manque une partie de la Gascogne, le Limousin et la Provence... En plus y'a des catalans dans leur "Occitanie" wtf le gouvernement
Dub ' C'est une technique bien connue, qui a d'ailleurs été utilisée en URSS lors de la découpe des républiques soviétiques pour mieux diviser les peuples alors qu'on feint d'aller dans le respect de leur identité et de leur territoire. En gros, tu prends une région historique/culturelle avec une forte identité (ex : occitanie, bretagne mais aussi kirghizistan, ouzbékistan), et tu redessines maladroitement ses frontières pour qu'elle ne ressemble plus que très vaguement à l'originale et que il y ait presque autant de son peuple à l'extérieur qu'à l'intérieur des frontières (c'est pour ca qu'on retrouve des tonnes d'enclaves/exclaves dans les républiques d'asie centrale). Comme ça, tu peux leur dire : voilà, vous avez votre région, maintenant foutez-nous la paix avec votre identité et votre désir d'autonomie. Et le peuple qui se retrouve en dehors des frontières voit très souvent son identité décliner. C'est comme ça que tu casses un peuple et son désir de reconnaissance, alors que tu feins de lui donner plus de pouvoir : ça a été utilisé par les jacobins soviétiques mais aussi français.
Moue après l'occitanie c'est plus une region linguistique que historique et culturelle. Il y a des provencaux, des béarnais, des catalans..
Question pour tous les slaves du Vardar qui affirment que les anciens Macèdoniens n’étaient pas grecs.
Pourquoi participaient-ils aux jeux olympiques AVANT d’avoir vaincu les autres grecs?
Alors que seuls les grecs pouvaient y participer.
Parce que c'était un peuple pluriethnique, comme maintenant.
tu mériterais que je t’insulte mais je te respecterai malgré tes pensées très limité… la Bulgarie était un empire et tenait la macédoine… tout comme la Serbie tenait la macédoine … malgré cela nous ne sommes pas bulgare ces gens ont des ancêtres venus d’Asie avec des coutumes très asiatique (a vous d’examiner ces personnes.) les macédoniens ont du sang purement européen car colonisé par les slaves en l’an 600 tout le pays que vous nommez macédoine du nord 🇲🇰 étaient un peuple autochtone avant l’arrivée des slaves. Aujourd’hui hui vous osez dire que la macédoine est purement grecque je vous demande d’examiner leur adn et vous verrez qu’ils proviennent tous d’Anatolie et d’Asie mineur. Car c’est une population déporté lors des grandes catastrophes avec la Turquie (échange de population) alors que avant ça étaient largement peuplé jusque à (Solun nom slave de Thessalonique) des « slave » macédonien de toute les villes tel que Pella, Florina, edessa, kilkis lors de l’année 1900 jusque à 1940 les populations local (non armé sous emprise ottomane) ont été chassé de force et population assimilée et changer de nom par les grecs qui ont retracé les frontières grâce a l’aide occidentale et britannique avec le traité de San Stefano les grecs ont envoyé des « nords » macédonien dans toute la planete en bateau, il y’a de grosse communauté en Australie, argentine usa et partout en Europe… les grecs est une race que je considérerai comme les juifs(Palestine)…
Etant Bulgare, cette vidéo me fait vraiment plaisir :)
Bonjour.
Quand un rêveur en rencontre un autre, il est content !
tu mériterais que je t’insulte mais je te respecterai malgré tes pensées très limité… la Bulgarie était un empire et tenait la macédoine… tout comme la Serbie tenait la macédoine … malgré cela nous ne sommes pas bulgare ces gens ont des ancêtres venus d’Asie avec des coutumes très asiatique (a vous d’examiner ces personnes.) les macédoniens ont du sang purement européen car colonisé par les slaves en l’an 600 tout le pays que vous nommez macédoine du nord 🇲🇰 étaient un peuple autochtone avant l’arrivée des slaves. Aujourd’hui hui vous osez dire que la macédoine est purement grecque je vous demande d’examiner leur adn et vous verrez qu’ils proviennent tous d’Anatolie et d’Asie mineur. Car c’est une population déporté lors des grandes catastrophes avec la Turquie (échange de population) alors que avant ça étaient largement peuplé jusque à (Solun nom slave de Thessalonique) des « slave » macédonien de toute les villes tel que Pella, Florina, edessa, kilkis lors de l’année 1900 jusque à 1940 les populations local (non armé sous emprise ottomane) ont été chassé de force et population assimilée et changer de nom par les grecs qui ont retracé les frontières grâce a l’aide occidentale et britannique avec le traité de San Stefano les grecs ont envoyé des « nords » macédonien dans toute la planete en bateau, il y’a de grosse communauté en Australie, argentine usa et partout en Europe… les grecs est une race que je considérerai comme les juifs(Palestine)…
Bonjour.
Et vivent la langue, le peuple, l’Église et la République de Macédoine
* * *
Alexandre Pied-Kavaeff.
● 2021\10\24.
Et pourquoi ne pas ne pas l'appeler République de Skopje? Ça ferait plus classe que Macédoine du Nord. :-/
Avec le nom de leur capitale pour désigner le pays, ils perdent toute l'idée de nation qu'ils avaient tenté de développer jusqu'alors.
Télé Crayon
Pas faux. Je pensais à l'exemple des mexicains... Mais ce pays est peuplé pas d'anciens espagnols, donc il n'y avait pas d'identité «Mexicaine» à l'époque. J'avais oublié ce point de vue là... :-/
le Mexique désigne la région mexicaine englobant la totalité des Etats Unis du Mexique, et peuplé par des anciens espagnols ou non, il a été depuis sa création en gouvernance locale (le pouvoir restait à l’Espagne).Comme toutes les colonies espagnols du nouveau monde, ils avaient peu de relation avec les autres colonies espagnols ce qui les a vite différencié les uns des autres, c'est une partie de l'identité mexicaine, sans oublier que par la suite les guerres ont réellement diviser l’Amérique latine culturellement et administrativement.
plus proche de nous Algérie et Tunisie ne sont rien d'autres que des noms issus de leurs capitales, anciennement province de Tunis et province d'Alger de l'empire ottoman (avec des frontières différentes des etats actuels, l'ouest algérien actuel était hors empire ottoman, l'est algérien actuel était dans la province de Tunis, et le sud est tunisien actuel était dans la province de Tripoli). D'ailleurs en arabe Algérie/Alger et Tunisie/Tunis se disent pareil c'est le contexte qui permet de savoir si il s'agit de la ville, du pays, ou du département (wilaya de Tunis ou wilaya d'Alger l'équivalent de nos départements).
hello ahla le nom algerie vient de ziri qui etait un empire qui gouvernait le magreb et une province de l'Espagne
Salut à tous les Macédoniens!
Je trouve que cela aurait été plus approprié d'appeler le pays , Macédoine Slave
Bonjour.
Réponse à personne concernée :
Bonjour M. "Télé Crayon".
Malgré mes origines grecque et bulgare, je précise qu'il n'y a pas de "Macédoine principale" ni "secondaire(s)" !
Toutes les Macédoines les sont égales !
APK.
○ 2023\05\10.
c'est tout fort qu'est-ce que vous racontez parce que je suis Macédoine et je connais mon histoire bien dans mon pays c'est tout faut votre Histoire
Oui ! C'est archi-faux !
Tout est bien qui finit bien et paix amour
Laiphone 8 pas du tout j étais en Grèce et ils fessaient des manifs à Thessalonique en macedoine (vrai macédoine )
En même temps je peux les comprendre pcq avec l histoire d’un tel pays ...
Pas vraiment puisque les Grecs veulent entièrement supprimer le terme Macédoine
Excellente explication !
Étant d’origine de Skopje mais d’ethnie Albanaise, tout est parfaitement résumé !
Ce pays est tellement intéressant tant par sa complexité que ce soit historique, démographique, géo-politique etc ce qui est paradoxal tant le territoire est petit
J’ouvre un autre débat, au vue du quotidien sue place, les frontières de la région tendent à se modifier, voir je pense honnêtement à une disparition de cet état, la bulgarie et l’albanie seraient plus légitimes de réclamer des territoires aux détriments de la serbie nostalgique de sa yougoslavie.
Une video récapitulative des Balkans qui remontraient de l’antiquité à de nos jours pourraient être intéressant, pourquoi pas le faire pour plusieurs régions du globe ?
Merci beaucoup ! Je voudrais faire des vidéos sur l'histoire de l'Albanie et l'histoire de la Bulgarie et dans chacune de ces vidéos parler des peuples albanais et bulgares au-delà de ces deux pays (Kosovo, Macédoine, etc...)
Télé Crayon
okey j’ai hâte de voir cela, surtout que notre diaspora est plus que d’actualité avec le match Suisse-Serbie d’il y a quelques jours ;-)
Ce fut une belle découverte cette chaine, je te souhaite une plus grande audience te permettant de plus facilement financer ton travail ici sur TH-cam
Bonne continuation ! 👍🏻
arnaud mn ils était pas turc ils étais sous le contrôle de l'empire ottoman
Bonjour.
Réponse à la personne concernée :
Vous prétendez que les Vardaro-Macédoniens (ex-Yougoslaves) sont des Bulgares, et que le macédonien est un dialecte bulgare.
Dans ce cas qu'est-ce vous en savez que ce n'est pas le contraire ?
Seul le macédonien de Pirin (en Bulgarie) est un dialecte (ou un groupe de dialectes) bulgare.
Le macédonien du Vardar (ex-Yougoslavie) est une langue littéraire officielle, avec un groupe de dialectes.
Seuls 2% environ des Vardaro-Macédoniens sont d'origine bulgare. D'autres sont d'origines : turque, albanaise, valaque, rom, serbe, grecque, etc.
Les peuples macédoniens (des cinq Macédoine contiguës : albanaise, serbe, bulgare, grecque, ex-yougoslave) ne sont ni exclusivement grecs ni exclusivement slaves.
Les Macédoines sont un mélange de peuples, comme la macédoine est un mélange de fruits ou légumes.
Et tous les Macédoniens sont vrais !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-08-21.
c'est très partiel quand même, il y a de nombreux macédoniens au sens historique et ethnique du terme qui vivent en macédoine du nord et c'est leur mélange avec les bulgares de macédoine qui a donné le peuple macédonien actuel, qui est bien plus lié aux macédoniens antiques que les grecs car le peuple grec s'est dissipé sur tout son territoire et a donc dilué le peuple macédonien. Simplement ils ont une volonté expantionniste à l'égard des Balkans et donc dire que la Macédoine du Nord, c'est Grec, ça les arrange bien. Si on voulait faire les choses bien il faudrait surtout revoir les frontières nord est de la Grèce de façon à donner un accès à la mer à la Macédoine etc sauf que ça implique soit de couper la grèce en deux ce qui n'est pas une bonne idée soit d'avantager clairement un pays non membre de l'UE (turquie par exemple) et ça les dirigeants occidentaux ne sont pas prêts à le faire (même si la région a une histoire ottomane). En tout cas c'est plus complexe que ce qui est dit dans la vidéo
Bonjour.
Le nom de "Macédoine du Nord" est un leurre qui ne règle aucun conflit.
D'ailleurs elle n'est toujours pas à l'OTAN ni dans la CE, malgré ce "nouveau nom", imprécis et prétendument "diplomatique" !
Le mieux est d'appeler chaque pays par son vrai nom, en l'occurrence :
République de Macédoine !
Merci.
Alexandre PIED-KAVAEFF.
2021\08\19.
Bonjour.
Je pense même qu'au contraire, ce nom de "Macédoine du Nord" entretient et aggrave les conflits !
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-09-07.
Bonjour.
La République de Macédoine n'est qu'une partie de la moitié nord de la grande région de Macédoine, d'avant 1913 !
C'est pourquoi le nom de "Macédoine du Nord" est moins précis que "Macédoine du Vardar" !
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-09-07.
Bonjour.
Si vous voulez des renseignements sur la République de Macédoine, demandez à des citoyens ou originaires de ce pays, s'il vous plaît !
Ce sont eux qui le connaissent le mieux !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021\09\15.
Bonjour,
J'aimerais partager mon ressenti sur ce sujet sur la Macédoine. En effet, c'est un peuple qui on eut beaucoup de mélange (un peu comme la Gaule) qui pour ma part on les mêmes patrimoines culturelles que la Grèce, notamment sur la musique, les traditions et la langue. Même si par la suite les slaves sont arriver dans les balkans. L'héritage macédonienne font parti à la Grèce mais aussi à la Macédoine (ARYM). Pour moi la meilleure solution c'est de nommer la Macédoine (ARYM) en la République de Macédoine du Nord mais en contrepartie la Grèce devra faire un effort en plus pour nommer la région de Macédoine en Macédoine du Sud et aussi accepter que les macédoniens du pays ont droit a leur propres penser et que cet héritage que la Macédoine du moyenne age a laisser appartient aussi à la Macédoine (ARYM). Mais ce qui me préoccupe le plus, c'est que je redoute une guerre civil en Macédoine (ARYM) et en Grèce. j'espère que les deux pays pourront trouver une solution. Ce sont deux pays qui on vécu ensemble pendant le moyen age dans l'empire byzantin. Ce sont deux pays frères et c'est dommages qu'ils ne s'aiment pas. J'espère qu'un jour il pourront trouver une solution.
Cordialement
KEDON
Exactement
Citations d'Alexandre" pour les analphabètes !! Et il y en a d'autres que tout le monde peut trouver sur internet
1) « Vos ancêtres sont venus en Macédoine et dans le reste de la Hellas [Grèce] et nous ont fait beaucoup de mal, même si nous ne leur avions fait aucun mal auparavant. J'ai été nommé chef des Grecs, et voulant punir les Perses, je suis venu en Asie, que je vous ai pris.
2) « Dois-je passer par là et vous laisser là à cause de l'expédition que vous avez menée contre la Grèce, ou dois-je vous réinstaller à cause de votre magnanimité et de vos vertus à d'autres égards ?
3) "Jeunesse des Pellaiens et des Macédoniens et de l'Amphiction hellénique et des Lacédémoniens et des Corinthiens... et de tous les peuples helléniques, rejoignez vos compagnons d'armes et confiez-vous à moi, afin que nous puissions agir contre les barbares et laisser affranchissons-nous de la servitude perse, car, en tant que Grecs, nous ne devons pas être les esclaves des barbares.
Donc , si la Macédoine change , à l'Eurovision , on en entendra plus le fameux " Former Yougoslave Republic of Macedonia" , mais à la place " Republic of North Macedonia " xDOh que ça va faire bizarre XD
ChromaESC Tu prends l'eurovision comme exemple pcq c'est le seul moment où on entend parler de ce "pays" MDRRR
Bah , franchement , je vais te dire : Pour moi , oui x)
Nan North Macedonia tout court je pense.
De ce que je sache, on ne dit pas Republic of France...
Et pourquoi le Monténégro c'est séparé ?
@@andabdel9435
Bonjour.
C'est pour la même raison que l'Algérie et la France se sont séparés, je pense :
Ce sont deux peuples amis, mais différents.
Restons tous bons amis, tout en restant chacun soi-même.
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-09-09.
🌏 ■ 2021-09-13 🌍 02 : 🌎
Bonjour.
Réponse aux personnes concernées :
Si vous avez envie de penser :
- que la Terre entière appartient à votre pays,
- que l'humanité entière appartient à votre peuple, et parle des dialectes de votre langue,
- qu'aucun pays n'a le droit de s'appeler par son nom,
- que tous les pays doivent changer de noms et de drapeaux,
c'est votre problème !
De toute façon, personne ne convaincra jamais personne, et chacun restera sur sa position !
Alexandre Pied-Kavaeff.
🎵 2021-09-13. 🎶
●
Je ne peux pas croire que c'est possible de faire cette connerie et dire les mensoges telemant stupides et de faire cette discrimination d'un pays et d'un people ici en Europe...!
Très bonne vidéo, ça met les choses au clair.
Moi aussi je trouve que c'est bon la macédoine ;)
Haroun Braik 😂😂😂tu m'a tué
mais ou est le nom de l'aéroport alexandre le grand,fils du roi philippe 2 de maçédoine et de la fille du roi néoptoléméos 3,olympias,princesse des épirotes,...
Un Historevue Histoire de l'italie s'il te plait '-'
🇬🇷🇷🇸❤️❤️❤️
Pff 🇧🇦🇲🇰🇷🇸🇭🇷🇲🇪🇸🇮
J'apprends le francais et j'ai un question, a 2:58 est-ce que ca se prononce different s'il dit "devient dependant"?
Oui ça se prononce différemment.
Dans la vidéo : "la Macédoine devient indépendante" (toutes mes vidéos sont sous-titrées)
sry if I switch to English ^^ but yeah I turned them on just to check and then I saw it too :) merci pour repondre! j'aime vos videos
Oui car il y a le son "in" dans indépendante. Et le son "te", tu le trouvera dans dépendant seulement quand le mot d'après commence par une voyelle.
Bonjour.
La République de Macédoine étant un État souverain, elle est entièrement libre de son nom !
Et comme le dit l'écrivain Paul Garde :
"Il n'y a jamais eu en droit international de propriété de noms géographiques."
Autrement "plus aucun pays ne serait sûr de son nom" !
Donc un nom de lieu ne peut pas être comme une marque déposée.
Une marque déposée avec un nom de lieu (comme Champagne, par exemple) ne peut donner exclusivité au nom qu'en tant que produit commercial, mais nom en tant que toponyme (nom de lieu).
Ainsi un autre lieu aurait parfaitement le droit de s'appeler Champagne, alors qu'on ne pourrait pas appeler un autre produit commercial par le même nom.
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff.
Etant moi même Nantais et fier de ma culture, j'approuve l'exemple en début de vidéo :D
Excellent et très bien expliqué 😎
■ Fr :
Bonjour.
Le nom de notre pays est :
République de Macédoine !
Et non Macédoine du Nord !
* * * ¡¡¡ RÉPUBLIQUE DE MACÉDOINE !!! * * *
Elle n'a point d'autre nom !
Merci beaucoup de votre attention.
*
Alexandre Pied-Kavaeff
(Aleksandar Pje-Kavaev).
●
* / *
■ UK :
Hello.
The name of our country is :
Republic of Macedonia !
And not North Macedonia !
* * * ¡¡¡ REPUBLIC OF MACEDONIA !!! * * *
It has no other name !
Thank you very much for your attention.
*
Alexandre Pied-Kavaeff
(Aleksandar Pje-Kavaev).
●
* / *
■ MK (Cyr.) :
Здраво.
Името на нашата земја е :
Република Македонија !
А не Северна Македонија !
* * * ¡¡¡ РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА !!! * * *
Таа нема друго име !
Многу Ви благодарам за Вашето Внимание.
*
Александар Пје-Каваев
(Alexandre Pied-Kavaeff).
●
* ^ *
■ MK (Lat.) :
Zdravo.
Imeto na našata zemja e :
Republika Makedonija !
A ne Severna Makedonija !
* * * ¡¡¡ REPUBLIKA MAKEDONIJA !!! * * *
Taa nema drugo ime !
Mnogu Vi blagodaram za Vašeto
vnimanie.
*
Aleksandar Pje-Kavaev
(Alexandre Pied-Kavaeff).
● ☆ ●
2020\12\04.
● ☆ ●
Non
@@OSFP_Bruxelles oui.
Et pas mal vidéo mon crayon. Et mec a 40 000 abonnéz tu t'appelle Stylo télé pendant 1 semaine au moins ?
Impossible, les changements de nom youtube sont contraignants et ne peuvent être changés si rapidement. C'est même risqué pour le référencement de ma chaîne !
Dommage
c'était sympa quand même le nom de "ancienne république yougoslave de macédoine" ils auraient pu le garder. Même si la polémique grecque est ridicule. Les belges et les luxembourgeois ne sont jamais pris la tête alors qu'une province belge s'appelle "province de luxembourg"
Mais là c'est l'inverse, le Luxembourg principal étant le pays et le luxembourg secondaire en Belgique.
La Macédoine principale est en Grèce (là où y'a la capitale Pella et tout) et la zone secondaire dans le pays qui se considère comme la Macédoine.
Le duché du Luxembourg a été coupé en deux lors de l'indépendance de la Belgique. Le grand duché du Luxembourg et la région belge du Luxembourg sont tous les deux autant légitimes à porter ce nom.
À noter que le duché du Luxembourg n'est devenu un grand duché qu'après avoir été réduit de moitié.
un autre exemple, le Ghana actuel, qui a repris le nom d'un ancien empire du moyen age (empire Ghana) qui était situé ailleurs, à l'emplacement des actuels Mali, Sénégal, Guinée
pour le Luxembourg en Belgique, la taille de la région est similaire à la taille du grand Duché, et le drapeau est indentique au drapeau princier du grand Duché également (pas le tricolore bleu blanc rouge horizontal mais le rayé bleu et blanc avec un lion rouge)
oui aussi ! D'ailleurs j'en parle si ça t'intéresse : th-cam.com/video/yrWrlXIcJ2M/w-d-xo.html
Bonjour.
Ne dites pas Fyrom, ni Arym,
ni "République de Skopje",
ni "ancienne République...",
ni "Macédoine du Nord" !
Dites République de Macédoine !
s'il vous plaît !
C'est son seul vrai nom !
Merci beaucoup de votre attention !
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-09-08.
Après faut pas oublié qu'il y a des albanais à l'extrême ouest de la Macédoine mais sinon ok
Attention au parti pris dans cette vidéo… Qui tendrait à un être un peu plus neutre sur cette question sensible. On sent presque de la lassitude lorsque tu parles du fait que les nord macédoniens s’identifient comme les héritiers d’Alexandre le Grand, ce qui, de par les nombreux mélanges que la région a connu, n’est pas non plus une aberration ! Sinon bonne vidéo toutefois !
Il y a un petit problème : le réferendum pour le changement de nom, bien qu'il a été adopté à majorité, a été contesté.
nan le problème c'est que le président de la république a refusé de ratifier l'accord (le reste du gouvernment était d'accord)
La manche pour moi fait parti de la Bretagne mm le mont saint michel
Excellent sujet de vidéo
Attention, le pays ne s'appelle pas encore Macédoine du nord, il va falloir attendre une ratification des parlements des deux pays après un référendum en ARYM à l'issue incertaine
exact ! Rien n'est encore joué ! Le président n'a pas l'air de vouloir ce nouveau nom
Bonjour.
Il n'y a pas de problème entre les deux Congos, malgré l'homonymie géographique.
Aucun des deux ne revendique l'exclusivité de ce nom !
Alexandre Pied-Kavaeff.
Bonjour, bravo et merci à tous les
Amis de la langue, du peuple, de l’Église et de la République de Macédoine !
* * *
Alexandre Pied-Kavaeff.
● 2021\10\24.
Tout est faut dans ce vidéo. je ne sais pas vraiment d' ou vous avez pris les sources me ils ne sont pas du tout correct.
Vous savez que après la deuxième guère mondiale Macédoine a été divise entre Grecque (51%) , Bulgarie ( 30%) et Albanie ( 1%), est que vous savez que Grèce a expulser 60 000 Macédonien en 1948, et plus 3000 le 65.. Est que vous savez que Grecque a changer tout les nommes de vile et village de nord part de Greece .
Merci de vous renseigner avant de publier quelque chose .. Je n'ai marre de cette propagande ...
Bravo monsieur… il faut dire la vérité les grecs sont venu colonisé depuis l’Anatolie lors de la grande catastrophe avec l’échange de population contre les turques.
Bonjour.
Allez-vous enfin cesser de vous ingérer dans les affaires de la République de Macédoine, s'il vous plaît ?!
C'est un État souverain, et en tant que tel, la République de Macédoine a droit au respect du principe de non-ingérence !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021\09\15.
Au début j'avais pas compris et maintenant c'est bon. Merci pour ce point! J'étais pas du tout au courant!
🇲🇰
Bonjour Monsieur Télé Crayon.
On voit clairement que vous ne connaissez pas grand-chose au sujet de la République de Macédoine 🇲🇰, de son peuple, de sa langue, de sa culture... et que vous écoutez naïvement des gens qui n'en connaissent guère plus, et qui croient beaucoup en savoir !
Car votre commentaire contient beaucoup d'erreurs !
Je préférerais personnellement, que vous nous parliez de ce que vous connaissez bien, par exemple votre pays, votre culture...
Ce serait nettement plus intéressant !
Laissons chacun parler lui-même de son pays, de son peuple, de sa langue, de sa culture...
Chacun les connaît forcément mieux lui-même !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff.
☆ 2022\04\20.
🇲🇰
Très bien expliqué. A quand l'histoire sur les albanais car ayant le passeport macédonien je ne suis ni slave ni "macédonien" @téléCrayon peux-tu expliquer ceci? ;)
Mec je t’aime tellement... je viens de découvrir ta chaîne et c’est un bonheur ❤️
Enjoy watching 👀
Tu sais pas se que tu dis! Petit français ou crois sa avoir
Justement , il me semblait bien qu'il manquait une chaîne dans mon fil d'abonnement ^^
ah oui j'ai pas mis de vidéos depuis longtemps^^
En conclusion c'est juste des bulgares avec une crise identitaire
tu mériterais que je t’insulte mais je te respecterai malgré tes pensées très limité… la Bulgarie était un empire et tenait la macédoine… tout comme la Serbie tenait la macédoine … malgré cela nous ne sommes pas bulgare ces gens ont des ancêtres venus d’Asie avec des coutumes très asiatique (a vous d’examiner ces personnes.) les macédoniens ont du sang purement européen car colonisé par les slaves en l’an 600 tout le pays que vous nommez macédoine du nord 🇲🇰 étaient un peuple autochtone avant l’arrivée des slaves. Aujourd’hui hui vous osez dire que la macédoine est purement grecque je vous demande d’examiner leur adn et vous verrez qu’ils proviennent tous d’Anatolie et d’Asie mineur. Car c’est une population déporté lors des grandes catastrophes avec la Turquie (échange de population) alors que avant ça étaient largement peuplé jusque à (Solun nom slave de Thessalonique) des « slave » macédonien de toute les villes tel que Pella, Florina, edessa, kilkis lors de l’année 1900 jusque à 1940 les populations local (non armé sous emprise ottomane) ont été chassé de force et population assimilée et changer de nom par les grecs qui ont retracé les frontières grâce a l’aide occidentale et britannique avec le traité de San Stefano les grecs ont envoyé des « nords » macédonien dans toute la planete en bateau, il y’a de grosse communauté en Australie, argentine usa et partout en Europe… les grecs est une race que je considérerai comme les juifs(Palestine)…
Exactement
Naoned e Breizh :-)
Poivre commentaires révise ton histoire et ne raconte pas ne porte quoi et massongaire
Vous avez changé le nom de Macédoine vous êtes content ?
Bien Bon courage pour vous
la loire atlantique n'a qu'à demander à être rattachée à la Bretagne administrative
🌏 Zdravo / 🌍 Hello / 🌎 Bonjour ! 🌐
Republika Makedonija / Republic of Macedonia / République de Macédoine !
Alexandre Pied-Kavaeff.
🎵 2021-09-21. 🎶
On aurait dû la nommer République Bulgare de Macédoine. Car les Macédoiniens véritables sont grec et non Bulgare.
haha sauf qu'ils veulent pas être considérés comme des Bulgares
@@TeleCrayon c'est parce que nous ne sommes pas Bulgares - et les Macédoniens furent jamais Bulgares, alors ton Video et un peu de Bullshit.
@@johnofdebar4071 Bravo !
Bonjour.
Nous ne sommes pas des "Skopiotes" ni des "Fyromiens" ni des "Arymiens", ni des "Nord-Macédoniens", ni une partie d'un pays ou peuple voisin !
Non !
Nous sommes des Macédoniens !
Tout simplement !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff,
muzikolog / musicologist / musicologue.
🔴 ● 2021\09\06. ● 🔴
Bonjour.
Réponse aux personnes concernées :
Il n'y a pas de "faux Macédoniens",
ni de "pseudo-Macédoniens" !
Tous les Macédoniens sont vrais !
quelles que soient leurs origines et nationalités !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-09-11.
Parabéns
ENFIN DE RETOUR
ça me fait plaisir pour un grec comme moi que tu fasses une vidéo qui montre la vérité
tu mériterais que je t’insulte mais je te respecterai malgré tes pensées très limité… la Bulgarie était un empire et tenait la macédoine… tout comme la Serbie tenait la macédoine … malgré cela nous ne sommes pas bulgare ces gens ont des ancêtres venus d’Asie avec des coutumes très asiatique (a vous d’examiner ces personnes.) les macédoniens ont du sang purement européen car colonisé par les slaves en l’an 600 tout le pays que vous nommez macédoine du nord 🇲🇰 étaient un peuple autochtone avant l’arrivée des slaves. Aujourd’hui hui vous osez dire que la macédoine est purement grecque je vous demande d’examiner leur adn et vous verrez qu’ils proviennent tous d’Anatolie et d’Asie mineur. Car c’est une population déporté lors des grandes catastrophes avec la Turquie (échange de population) alors que avant ça étaient largement peuplé jusque à (Solun nom slave de Thessalonique) des « slave » macédonien de toute les villes tel que Pella, Florina, edessa, kilkis lors de l’année 1900 jusque à 1940 les populations local (non armé sous emprise ottomane) ont été chassé de force et population assimilée et changer de nom par les grecs qui ont retracé les frontières grâce a l’aide occidentale et britannique avec le traité de San Stefano les grecs ont envoyé des « nords » macédonien dans toute la planete en bateau, il y’a de grosse communauté en Australie, argentine usa et partout en Europe… les grecs est une race que je considérerai comme les juifs(Palestine)…
Exactement la vidéo montre clairement la vérité je suis très passionné par votre histoire les Grecque
Ce vidéo a pris le côte des Grècs
Tu es nantais ? Car c'est un débat Nantes et la Bretagne.
pas du point de vue de l'état français
je suis surtout géographe ! Je déteste qu'on fasse l'amalgame entre entités culturelles et entités administratives !
Télé Crayon mais tu viens de quel ville ? J'ai hâte de voir ta réponse !
tu es géographe hors youtube? prof/chercheur?
@@TeleCrayon Peux tu me situer géographiquement l'emplacement du château des Ducs de Bretagne ?
Good job my friend
La vrai Macedoine est Héllénique
Même la plupart des grecs actuels ne sont pas hellénique, l'histoire de la Grèce telle qu'on nous la raconte est une arnaque.
@@ea2322 Ta naïvité fait rire tout le monde. Selon des propos érronés tu es en train de dire que les Bretons ne sont pas Français ou les Flamands ne sont pas Belges. Pour ton information Les Héllènes et les Grecs c'est la même chose. Pourquoi un fait connud depuis 5000 ans et le berceau de la civilisation sont une arnaque à tes yeux. C'est plutôt toi l'arnaque avec des commentaires qui ne font aucun sens. Alors je te conseille de retourner à l'école et apprendre l'histoire.
parler de naïveté pour ensuite m'inviter à retourner sur les bancs de l'école ça n'a justement pas de sens, mais libre à toi de croire ce que bons te semble.
@@ea2322 Tes commentaires vides de contenus n'ont pas plus de sens. Quand t'a rien à dire le silence s'impose bonne journée :-)
@@bg02261989 faut pas te mettre dans ces états, ça reste de l'histoire, mais il n'en demeure pas moins vrais que la Grèce de 1821 est une création bavaroise. Othon 1er.
Tu veux qu'on en parle aussi des Arvanitakis et des Tchames?
Bonjour.
La Macédoine du Vardar (son nom historique, plus précis que "Macédoine du Nord") s'appelle République de Macédoine depuis Tito (1945), et non depuis son indépendance (1991) !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff.
Bulgarians by God, Macedonians by Tito…
Encore une fois,
vous rêvez Monsieur !
Seule une petite minorité de Vardaro-Macédoniens sont d'origine bulgare !
Bonjour.
Chers amis convoiteurs, vous n'aurez pas la République de Macédoine !
Elle restera indépendante !
Alexandre Pied-Kavaeff.
@@alexandrepied-kavaeff5585 Alors pourquoi parlez-vous un dialecte bulgare?
Je peux savoir d'ou tu tiens tes sources ? Car pour dire du n'importe quoi sur un sujet aussi important sur une nation , t'es champion la ...
Les macédoniens d'aujourdh'ui sont ceux de Macédoine tout court, il n'y a pas de grec macédonien ou bulgare, cela a aucun sens, surtout que avant le partage du pays , les grecs était minoritaire sur ce territoire, qu'ils sont expulsés les macédoniens ou forcé a changer de nom pour un nom plus grecs .
Regarde l'insurection d'Illiden, qui donna l'indépendance, bref, mais du moins gagné par le peuple macédonien face a l'empire ottoman, avant la guerre des balkan qui ont tous partager ce territoire sans scrupule.
Tu insultes tout un peuple sans aucune retenu ...
Et pour info , une grande majorité de nation appellent République de Macédoine , Fyrom c'est uniquement aux représentation international, en raison du véto Grec qui bien plus de puissance et d'importance que la Macédoine aux yeux du monde.
Bravo 👏🏼 една Македонија Наса 🇲🇰
Bonjour.
Bonne fête nationale à la
République de Macédoine !
30ème anniversaire d'indépendance !
08/09/1991 :
indépendance votée à 98%,
et immédiatement proclamée !
Merci beaucoup de votre attention !
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-09-08.
La macédoine est un pays qui ne devait pas exister... elle aurait dû être partitionnée entre serbes, bulgares et albanais selon les territoires que leurs peuples respectifs occupent
Faut pas oublier que la moitié de la " Macédoine " appartient aux Albanais.
@@monsieuryougo9227 je viens de Kumanovo Macédoine o petite merde, c'est pas a toi de m'expliquer ce que c'est la Macédoine, jusqu'à mes 16 ans j'ai grandis ici
Pelasgo Illyrian la moitié de la Macédoine n’appartient pas à l’albanie seule l’extrême ouest parle albanais et encore, donc en gros environ 20%
c'est normal kumanovo et tetovo il y a beaucoup d'albanais mais sinon faut pas dire la moitier de la macedoine et albanaise jamais de la vie
Vous avez peuplé après les guerres du Kosovo.
Les Macédoniens de notre époque sont Macédoniens grecques et slaves. La Macédoine à toujours été une région multiethnique. Les anciens Macédoniens étaient des Grecques anciens, Illyriens et Thrace. Mais, cela ne veut pas dire que les Macédoniens ne sont pas Macédoniens mais simplement que les Macédoniens d'aujourd'hui sont un peuple multiethniques. Et les Macédoniens ont des origines serbes, bulgares, grecques, turques ou albanais etc...
Alors a mon avis, il faut arrêter de étiquetter notre nation en rapport a notre langue car tout ceci n'est que politique. Les Égyptiens sont ils arabes ou Egyptiens ? La réponse : les deux, car il se considèrent comme Arabes et Égyptiens, même si, aujourd'hui ils parlent arabe. La suise est-elle un pays germanique ou Latine ?
Réponse: les deux, alors je ne vois pas pour qu'elle raison, cela ne serais pas le cas des Macédoniens. Maintenant, il est vrai que les Macédoniens dans la région de vardar, ont plus de communs avec les slaves du sud et surtout bulgares que des grecques mais n'oubliez pas que les Macédoniens slaves ont aussi beaucoup de point communs avec les Grecques et cela est de même pour les Macédoniens grecques (mais ils ont plus de point communs avec les grecques). Maintenant en ce qui concerne la langue, c'est compliqué puisque a mon humble avis cette différenciation et faite pour une seule raison, c'est la politique. Est-ce que le macédonien est du bulgare ?
Réponse : Partiellement vrai, puisque la véritable langue macedonienne n'existe plus (je parle en l'occurrence de l'ancien macédonien, qui était une langue soeur du grec ancien.) Un Macédonien slave comprendra un bulgare à 90 %.
Pendant l'époque ottomane, il y avait tout un peuple qui n'avaient pas de conscience national mais vivait en communauté sur des principes religieux ou linguistique. Puis par la suite, des prises de conscience ont commencé à naître en Macédoine (Région qui englobe la Macédoine Vardar, Égéene et Pirine) et cela est dû à des idées de propagandes car chacuns des pays respectifs voulais leurs part du gâteau (Serbie, Bulgarie et Grèce).
Par exemple dans une famille, on pouvait retrouver des membres qui n'avait pas la même conscience éthique alors qu'ils sont de la même famille. Le Royaume de Grèce a établie des écoles a Skopje (la capitale de la Macédoine du Nord) et cela est de même pour la Bulgarie et la Serbie qui ont fait resptivement la même chose. Mais a la différence de la Grèce et la Bulgarie, est que la Serbie partager l'opinion du nouvelle nation a savoir les Macédoniens. Petite anecdote : Le Royaume de Grèce considérait les Macédoniens slaves comme grecques.
Conclusion abrégée: La Macédoine de légume fait référence à cette particularité multiculturalism.
Pourquoi tu ne creer pas un compte instagram? :D
C'est prévu ! :D
Télé Crayon tu pourras follow mes pages? :D @united.turkic.empire.ball et @turkicmap (oui je sais j'suis un gratteur xD)
Que d’idioties, c’est affligeant....
Tu pourras mettre une autre musique .
Non, cette musique restera pour toujours.
Dans l'histoire des crayon , pour toujours il aura cette musique . J'avais même pas remarqué que c'était une guitare la musique .
Vous êtes payé par les grecs et les bulgares pour raconter ce genre de mensonges ?
On a pas d'argents pour payer les TH-camr....
On le dirait presque !
Ah mais là, tu montres vraiment que t’es du côté grec...
Countryballified cet homme a raison
@Alexis Howard a raison
@@antoinebruxeille2630 Chuck Norris a raison
Merci de nous avoir fait justice avec ta vidéo. Meme si on voulait aucun rapport a la Macedoine dans leur nom. On avait proposé la Republique de Skopje qu'ils ont refusé. Mais c'est quand même très bien expliqué merci beaucoup
tu mériterais que je t’insulte mais je te respecterai malgré tes pensées très limité… la Bulgarie était un empire et tenait la macédoine… tout comme la Serbie tenait la macédoine … malgré cela nous ne sommes pas bulgare ces gens ont des ancêtres venus d’Asie avec des coutumes très asiatique (a vous d’examiner ces personnes.) les macédoniens ont du sang purement européen car colonisé par les slaves en l’an 600 tout le pays que vous nommez macédoine du nord 🇲🇰 étaient un peuple autochtone avant l’arrivée des slaves. Aujourd’hui hui vous osez dire que la macédoine est purement grecque je vous demande d’examiner leur adn et vous verrez qu’ils proviennent tous d’Anatolie et d’Asie mineur. Car c’est une population déporté lors des grandes catastrophes avec la Turquie (échange de population) alors que avant ça étaient largement peuplé jusque à (Solun nom slave de Thessalonique) des « slave » macédonien de toute les villes tel que Pella, Florina, edessa, kilkis lors de l’année 1900 jusque à 1940 les populations local (non armé sous emprise ottomane) ont été chassé de force et population assimilée et changer de nom par les grecs qui ont retracé les frontières grâce a l’aide occidentale et britannique avec le traité de San Stefano les grecs ont envoyé des « nords » macédonien dans toute la planete en bateau, il y’a de grosse communauté en Australie, argentine usa et partout en Europe… les grecs est une race que je considérerai comme les juifs(Palestine)…
T'es Grecque ?
Citations d'Alexandre" pour les analphabètes !! Et il y en a d'autres que tout le monde peut trouver sur internet
1) « Vos ancêtres sont venus en Macédoine et dans le reste de la Hellas [Grèce] et nous ont fait beaucoup de mal, même si nous ne leur avions fait aucun mal auparavant. J'ai été nommé chef des Grecs, et voulant punir les Perses, je suis venu en Asie, que je vous ai pris.
2) « Dois-je passer par là et vous laisser là à cause de l'expédition que vous avez menée contre la Grèce, ou dois-je vous réinstaller à cause de votre magnanimité et de vos vertus à d'autres égards ?
3) "Jeunesse des Pellaiens et des Macédoniens et de l'Amphiction hellénique et des Lacédémoniens et des Corinthiens... et de tous les peuples helléniques, rejoignez vos compagnons d'armes et confiez-vous à moi, afin que nous puissions agir contre les barbares et laisser affranchissons-nous de la servitude perse, car, en tant que Grecs, nous ne devons pas être les esclaves des barbares.
Arrêter de raconter des bêtises. Nous sommes des Macédonien ni Bulgare ni Greck. C'est la territoire de Macédoine qui était pris par la Grèce la Bulgarie la Serbie et L'Albanie pendant les guerres. C'est la Macédoine et nous sommes Macédonien. C'est la Grèce qui possède une grande partie de la Macédoine et les gens qui vivent là-bas sont des Macédonien rester sur leur territoire les mêmes que nous au Macédoine il n'y a aucune différence entre nous.
Bonjour.
Allez-vous enfin laisser tranquilles les citoyens de la République de Macédoine ?!
Merci beaucoup !
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-09-13.
T’as craqué avec ton film.
Des vrais macédoniens...?
Un faux macédonien c’est quoi?
Des bulgares?
Ont est là et ont va pas bouger!
En faite vous en êtes où avec vos gilets jaunes 😂😭???
😂👏🏼
Macédoine=Bulgarie!!!
Vous rêvez Monsieur !
tu mériterais que je t’insulte mais je te respecterai malgré tes pensées très limité… la Bulgarie était un empire et tenait la macédoine… tout comme la Serbie tenait la macédoine … malgré cela nous ne sommes pas bulgare ces gens ont des ancêtres venus d’Asie avec des coutumes très asiatique (a vous d’examiner ces personnes.) les macédoniens ont du sang purement européen car colonisé par les slaves en l’an 600 tout le pays que vous nommez macédoine du nord 🇲🇰 étaient un peuple autochtone avant l’arrivée des slaves. Aujourd’hui hui vous osez dire que la macédoine est purement grecque je vous demande d’examiner leur adn et vous verrez qu’ils proviennent tous d’Anatolie et d’Asie mineur. Car c’est une population déporté lors des grandes catastrophes avec la Turquie (échange de population) alors que avant ça étaient largement peuplé jusque à (Solun nom slave de Thessalonique) des « slave » macédonien de toute les villes tel que Pella, Florina, edessa, kilkis lors de l’année 1900 jusque à 1940 les populations local (non armé sous emprise ottomane) ont été chassé de force et population assimilée et changer de nom par les grecs qui ont retracé les frontières grâce a l’aide occidentale et britannique avec le traité de San Stefano les grecs ont envoyé des « nords » macédonien dans toute la planete en bateau, il y’a de grosse communauté en Australie, argentine usa et partout en Europe… les grecs est une race que je considérerai comme les juifs(Palestine)…
À l'époque la Grèce voulait annexer la Macédoine et maintenant ils disent que on est pas macédonien parce qu'ils ont peur de perdre leur région la Macédoine Égée (Macédoine grecque). En faite le gros problème c'est que à notre époque nous parlons une langue slave et nous sommes considère comme des Slaves alors qu'a l'époque nous étions considérés comme des Héllènes et Illyrien, justement le nom de la Macédoine signifie la mère du monde et par conséquent nous sommes un peuple mélanger. À mon avis pour résoudre ce conflit il faut qu'on arrête de se considérer comme des Slaves, malheureusement c'est ce qui empêche la grande partie pour nous d'intégrer l'OTAN où l'UE. À mon avis je ne pense pas que la Macédoine sortira de la crise si elle entre dans l'UE, au contraire je pense que cela va empirer je peux notament prendre exemple la Bulgarie. Maintenant moi je vois les choses comme ça, je pense que nous on est macédonien et c'est tout mais que si on devait comparer la culture et l'histoire des pays, pour moi le pays le plus proche de la Macédoine ce sera la Grèce, parce que même si on parle une langue très différente nous avons cette similitude de la même culture et des traditions. C'est l'héritage que les anciennes macédonien nous ont transmis. Et les gens qui disent que la Bulgarie c'est notre pays frère je ne cautionne pas du tout. Comme tu l'auras compris je suis aussi macédonien ce qui se passe en macédoine actuellement c'est un gros problème. Mais c'est pas le seul pays dans les Balkans où les problèmes commencent à s'aggraver, par exemple il y a la Serbie l'Albanie ou la Roumanie. Désolé je sais que mon message est très très très très très long mais j'essaie de simplifier le mieux que je pouvais.
Cordialement
KEDON (Massimo Stoimenovski)
@@georgespapadopoulos4280 de toute façon moi j'ai arrêté avec les débats politiques parce que ça sert à rien nous avons chacun sa conception de l'histoire et chacun est libre de raconter ce qu'il veut alors si ça ne vous plaît pas ce que je dis sur cette plate-forme vous pouvez partir parce que ici nous sommes tous libres et égaux et droit. Maintenant pour venir sur les faits, les Macédoniens peuvent se considéraient comme les descendants des Slaves mais aussi des anciennes populations tel que les Illyriens où les hellenes mais il est une chose ou je suis d'accord avec les Grecs c'est que les anciens macédonien étaient un peuple mélanger de hellenes et illyrians majoritairement. En fait le mot même de Macédoine signifie un mélange de plusieurs peuples et c'est pour ça que ce mot a une dénomination de la mère du monde parce qu'elle regroupe plusieurs ethnies. Moi je me considère comme macédonien et moi je considère que la Macédoine en l'occurrence là je parle du pays, a énormément de similitudes avec la Grèce et que si on devait comparer avec la Bulgarie ou la Serbie avec la Grèce. Moi j'espère juste que les macédoniens et les grecs feront un jour la paix.
Cordialement
KEDON
@@georgespapadopoulos4280 et oui moi je suis plus dans l'idée d'une grande Grèce que d'une grande Bulgarie. Même si cela est un peu compliqué puisque la Macédoine a pris un chemin un peu plus différent à partir de l'effondrement de l'Empire byzantin.
Cordialement
KEDON
@@KEDON Moi aussi j'attends qu'une paix definitive s'instaure.mais pour cela il faut que les choses soient claires. Et puisque cette region c'est par le passe denomee Vardarska (du fleuve Vardar qui la traverse) pourquoi ne pas adopter ce nom qui de plus est tres beau. De plus ALEXANDRE parlait grec et son maitre etait Aristote, je vais le redire apprenez le grec et demandez votre ratachement a la Grece et je dirais TRES AMICALEMENT bienvenue a bord!
@@georgespapadopoulos4280 malheureusement je pense que le mot Vardar ne sera jamais employé et puis je ne pense pas que c'est une bonne idée puisque cela met en cause notre identité. Typiquement pour moi l'histoire de l'empire byzantin se rattachent aussi à la Macédoine puisque une partie de son histoire il y a eu la dynastie macédonienne au seint de l'Empire byzantin. Mais c'est malheureusement l'arrivée des Slaves qui a vraiment chamboulé l'histoire de la Macédoine même si elle a toujours été multiethniques. La Macédoine a plus de points communs avec la Thrace et l'Épire le nord de la Grèce. Typiquement la musique, nous avons des similitudes. Par contre la plupart des musiques macédonienne ont des noms du macédonien slave je peux notamment pour prendre par exemple Zaiko qui en grèce fait partie une musique traditionnelle alors que le mot à une origine slave puisque cette langue qui est très proche du bulgare s'est imprégné dans cette région et au fil du temps se mélanger avec l'ancien macédonien qui pour le coup pour moi est une langue morte, même s'il y a des débats sur ce terme est-ce que il y a eu une langue macédonienne qui était proche du grec où c'était simplement un dialecte. À mon humble avis on le saura jamais tant que nous trouverons pas plus de preuves ou de trace de transcription. À mon avis si la masse de la Grèce on l'appelle ce sera à mon avis si la macédoine et la Grèce font la paix ce sera déjà bien.
Cordialement
KEDON
@@KEDON C'est un long debat qui n'est pas pret de finir mais comme vous le dites c'est l'arrivee des slaves massive qui a trouble les eaux. mais comme le nationalisme est l'ennemi du patriotisme nous devons nous mefier.Alexandre parlait grec les dieux etaient ceux de l'olympe et seuls les grecs allaient aux jeux olympiques cela explique grandement la position des grecs ,et s'il y a des choses a mettre au point je pense que c'est a vous d'essayer de regler vos questions internes y compris a vec le monde albanais. Mais cessez de dire qu la Grece occupe votre pays, la Grece est le pays des grecs de tous les grecs. Mais je peux comprendre les immences difficultes de vant lequelles vous vous trouvez. Bon courage!
Bonjour.
Réponse à la personne concernée :
Message d'origine :
"C'est comme si le Luxembourg décidait d'un seul de s'appeler Lorraine"
Ma réponse :
Alors que le Luxembourg ne s'est jamais appelé Lorraine, la Macédoine du Vardar (République ex-yougoslave) s'est toujours appelée Macédoine !
Merci beaucoup de votre attention.
Alexandre Pied-Kavaeff.
2021-08-21.
ah les grecques
L a dette de 500 milliards et en plus ça ose ouvrir la bouche!
felicitation
C'est totalement faux se que vous dites dans la vidéo, je suis né là-bas je sais se qu'il c'est passé, renseignez vous auprès de vrai macédonien et ne déformé pas l'histoire, vous pouvez venir vous serrez bien accueilli et vous allez apprendre la vérité sur notre beau pays
EXACT !