ウクライナでは役立たず「チャレンジャー2・AMX-10RC」など【弾丸デスマーチ】【ゆっくり解説】
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ส.ค. 2024
- ロシアのウクライナ侵攻後、欧米は様々な兵器の援助をウクライナに行っており、戦車や装甲車などの陸上兵器についても多数が供与されています。
数あるそれらの兵器の中で、今回のウクライナ戦争では使い物にならないとウクライナ軍高官から文句を言われている兵器がいくつか存在します。
今回は、酷評されているそれらの兵器の本来の性能と、なぜウクライナの戦場では役立たないのかについて解説していきます。
また、酷評されている訳ではないものの、何故か今のところウクライナ軍で実戦投入された気配のない供与兵器についても合わせて解説します。
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#ウクライナ戦況
#チャレンジャー2
#反転攻勢 - ยานยนต์และพาหนะ
最初から思ってたことだけど、寄せ集め兵器を前線投入すると補給と整備絶対カオスよな。
そもそも東西チャンポンなので…
航空機関係もそうだし多分インドより遥かにモノ凄い事になってるかと。
よく運用できるなぁ…
旅団毎に装備統一してるらしいから旅団から下はそこまで問題ない（破損車の共食いはしてるけど）だろうけど、後方の兵站基地とんでもないことになってそう
@@user-tp7pd2ui6u
あーなるほど。
言われてみれば、それなら合理的か。
逆に考えると主要装備などはある程度まとまった数を送ってもらわないと使いづらそう。
揃わないから英仏チャンポンで弾薬が別ですとかなると困るし…
@@user-pw1nw6lz1n 戦車ならある程度数少なくても歩兵旅団の戦車大隊に各個配備して旧ソ連製の戦車を戦車旅団の予備に転換するなりできるだろうけど、兵員輸送車や歩兵戦闘車は絶対的に数が必要だからやりくりしんどいだろうね...
求む、マッコイ爺さん❗️
チャレンジャー２は西側重兵器供与の呼び水になっただけで十分でしょ。
ウクライナは大規模な戦車機動戦ができる土地だから、オフロード性能が弱い車両は適さない気がします。今は攻勢だから、待ち伏せ車両の出番は少ないだろうし。
供与数が14両と少数派な上に使用弾薬も互換性がないってそりゃチャレンジャー2は使いづらいでしょ…
多種類だと運用が大変なので、使いやすいものに重点を絞って運用しているのではないかと思います。
動画でおっしゃっていた通りチャレンジャー2は完全にエイブラムスとレオパルト2の呼び水でしたね。AMX-10RCは対戦車戦も想定していると言いながら、行進間射撃できないのは致命的だと思います。
マルダーとストライカーはまだ温存してるのかな？これからの情報に注目ですね。
今回は情報源が明確でわかりやすかったですね。これからも動画お待ちしています。
チャレンジャーについてはいかにもイギリスらしい「使い方」だなあ
チャレンジャーの砲弾は劣化ウラン弾ってのも理由では？
ロシアに占領されてるザポリージャ原発だけじゃなく、かつて大事故を起こしたチェルノブイリ原発もウクライナなので、放射能への意識は高いとおもいます。
AMX-10RCは、ソ連のBMPやBTRみたいに、『水上も行動できて、対戦車能力も必要最低限ある偵察車兼歩兵支援兵器』として開発されたから、結構軽いのよね…（むしろキドセンやチェンタウロ、南アフリカのルーイカットは装輪式の装甲車として重い部類
ストライカーは、ＮATOの特殊部隊が使っていたりしてね。
ＮATOの特殊部隊＝秘密作戦＝被害も活躍も公表されない、という事で。
もともと緊急派遣作戦用の車両ではありませんでしたっけ？。
AMX−10RCを最前線へ回した旅団は152mm榴弾の至近距離爆発で乗員4名即死だったそうで装甲の薄い部分から砲弾破片貫通したとか？！
AMX-10RCについては榴弾の至近弾の破片で乗員全員が犠牲になってしまったのは完全にイメージダウンでしたね。装輪戦車と言っても実際は偵察用、それにしても装甲が紙すぎます。
M2ブラッドレーが直撃弾くらっても乗員が全員無事なのとは対照的です。
小さいシャーシに105mmを載せた時の重量が想定してたよりも重かったんでしょうね。どちらかと言えばこの手の車両主砲は護身用ですからね。
WW2の時は基本ハズレ製品で稀に大当たり出すのがイギリスの印象だったけれど
(マーリンエンジン・ヴァレンタイン歩兵戦車)
今や基礎技術失って厳しいかなぁ…
取り敢えず助けてやってる感をいかに出すかに苦心してるのだけは伝わってくる。
あれだけロシア終わりみたいにいろんなところで西側の戦車や戦闘車両の供与がロシアへの脅威みたいな報道やったけど、今のところ役立たずやったって意外
結局西側戦車無敵論は西側のプロパガンダに過ぎなかったって事だね
@@SS-cl3hwそんな最強論あったか？
トルコ軍のレオパルト2が武装勢力に撃破されたりとかしてるし、ある程度の軍事知識がある奴で西側戦車最強論なんて唱えてるやつがいたのは知らないけど。
西側兵器は被弾した時の乗員生存性が西側より優れているっている論調はあるけどさ、
そもそもの運用法が各諸国の戦法と使う兵器や量に合わせた上で強力な戦車ってだけだから、取り合えずで少数送っただけじゃ戦況を引っくり返す程の戦果は期待出来んわなぁ
西側諸国の戦車に限らずだけど、航空支援もロクに行わずな状態で地上兵器だけ前に出せば相手は対処し易いし
チャンレンジャー2は、西側基準の「ラインメタル製120㎜滑降砲」ではなく、「ロイヤルオードナンス製120㎜ライフル砲」で弾薬に互換性が
全く皆無です、AMX-10RCの搭載法は「ロイヤル・オードナンス L7」とは全くの別物で砲塔安定装置も付いていない役立たず。
AMX-10RCは、いっぱしの105mmライフル砲が搭載されているとは言っても、砲安定装置がなく、行進間射撃が出来ない(命中しない)仕様であるからして、最新のロシア軍戦車とガチ砲撃戦など出来る代物ではなくて、塹壕や建物にこもる敵歩兵を砲撃するなどの歩兵戦闘を支援する使い方が正しい使い方ではないかと。
はっきりいって、BMP3とかのように100mm低圧砲で反動を抑えた砲で歩兵支援をし、対戦車戦闘は対戦車ミサイルで対応した方が無難ですな。
なお西側にはそういった車両があまりない模様…（ブラッドレーや89式装甲戦闘車が近い性能有しているけどね
BMP1 の低圧砲は命中率が低く、悪評だったけど、BMP3 では改善されたのかな？BMP3 には30mm機関砲もあったので、そちらが歩兵支援では無いだろうか？100mm 低圧砲は対戦車ミサイルが発射できるのでそちらが主と思う。
bmp3 は車体が狭いことと、エンジンの配置や武器を過剰搭載していて、乗車歩兵の下車が迅速にできない欠点がある。歩兵戦闘車は、歩兵の乗降が迅速に出来ること、乗員保護も性能の内。
使い方が悪い！と批判してる人をよく見るけど、そもそもその使い方が限定されすぎているというね
M51とか物持ちがいい国が送ったりしないかな()
AMX10はなんだか在庫一掃セール観たいな感じですね。
てててててててねねなねててぬたなねなてにてなてなてなねぬめねめなねねぬめぬぬななぬ
ななねな
ははらり
AMX-10はマジで厄介払いの在庫処分目的で引き渡したんだろうなあ。
下手すると「武器渡してやる」と言って、近代化改修が終わってない機材や
製造から何年も経って、使えるかどうか分からないミサイルや弾薬の類を
掴まされるかもしれないね。
チャレンジャーくんは普通に補給混乱しそうだから滑降砲にとっとと変えるべきだよなと思ってたけど運用すらされてないのはびっくりやわ
そもそも重さでロシアやウクライナの橋渡れないじゃないアレは…
今度の改修でラインメタル社製44口径120mm滑こう砲を搭載する予定だから…。
AMX10RCの様な戦闘車は正面からの撃ち合いの様な戦闘は無理なんで
使い方を考慮しなきゃいけないんでしょうけど、
とはいえその戦場に装甲戦力がコレしかなきゃ
コレを戦車の様に使うしかないわけで
そういう「無理は承知で、しかし仕方なく投入した」って場面が
戦場にはあるって事なんでしょうね。
これは16MCVやチェンタウロ、中共の装輪突撃砲なんかも
同じなんでしょうけど。
「いやー、戦車として使わないでくださいよ」
「んでもあの場所には装輪戦闘車しかなかったんですよ、装甲戦力が」
っていう。
AMX-10RCとか骨董品やし装甲が紙やしそもそも今回の戦争みたいな高強度な戦闘地域で使うようなもんでは無いんだろうな。まあでもタダで貰えるもんなんて普通こんなもんよね。レオパルド２とかパトリオットとかあげてるドイツとアメリカが気前良すぎるだけで。あとイタリアはM109Lを60両ぐらい送ってるので武器援助に対して抑制的というほどでもない
だね、EBRなんかと同じくそもそも旧フランス植民地なんかのサバンナなんかを駆け回るのが前提だったからなぁ
ちょっとリクエストなのですがPzh2000自走砲は評価が結構役立たずと有用に分かれてるみたいなのですが実際どうなんでしょうか？というのも仕様がダメなのか、強く有用だからこそめちゃくちゃな使われ方をしたのか分からないのです。
AMX-10 は大昔の昔の『大戦略』では最強の地上兵器（隠し兵器、エアウルフもいたけどね）だったのが現実はこんなものですな～。
酷評をフィードバックして次の実戦に役に立てるの良いですね。大事なのは、実戦証明。
機動戦の最適地形のように思われがちなウクライナの土地は、案外に軟弱地形なのでは？という印象を開戦以来受けますね。ソ連系AFVが一貫して一回り小さくて軽量なのも、それならば合点がいきます。不合理に見える点も、なんだかんだ理由が有るということなのでしょう。
「日本万歳」
うん。
硬い地面は戦車で進み、軟弱地域は歩兵で進む。80％は軟弱地面、気がする。
ロシア軍は地雷で敵戦車を阻止、歩兵主力で軟弱地面に押し寄せる・・・
ロシア戦車がいとも簡単に撃破されたのは、ウクライナの柔らかい地形により移動ルートが制限されたためとも言われてましたね。 そしてウ軍はバギー移動してたはず。
まぁ、世界有数の穀倉地帯ということは耕地に適した土壌ですから柔らかいんじゃないでしょうか？
70年代の装甲車は、基本的にアルミ合金装甲で計量化を図っているから、実戦では防御力不足なんですよね。
AMX-10RCはすでにフランス陸軍において、EBRCジャグア装甲偵察戦闘車への置き換えが始まっております。
ちなみにEBRCジャグア装甲偵察戦闘車は、2030年までに300両調達予定で、これでAMX-10RCだけでなく、ERC90装甲車と戦車駆逐型VAB装甲車をも置き換えるとの事だそうです。
大掛かりな兵器の実験ができてよかったね。
装輪装甲車群は機動力と性能特性を考えると、歩兵のみの戦線で歩兵直協をするか、敵補給部隊への待ち伏せ奇襲からの高機動で撤収する様な運用に向いていそうですね。
これから泥濘の多いウクライナの地盤が乾燥して、行動の自由が増えるにつれてお互いの攻勢と対応した機動防御の応酬が増えるでしょう。
Oryxからの引用している旨の字幕の作りは今回を最後にした方が良いでしょうね。
西側の戦車は重いし東側の気候にあってないし軽くてメンテナンスがいい東側の戦車が合ってると思う
いや、西側の戦車だって曲りなりにも陸続きのロシアの戦車と戦う事を想定してたのに、それじゃアカンでしょ
もし自分が戦車に乗るなら重装甲の西側戦車だね。
チャレンジャーは恐らく防御戦闘で真価を発揮する様な気が。
チャレンジャーなのにw
AMX-10は設計が半世紀前とは言ってもロシア側の主力装甲車や戦車も同じ７０年代頃の設計品ばかりだし
フランス陸軍で多数を占める４輪式装甲車より６輪だから悪路での走破性、機動性もある上に105mm砲装備だから攻撃力も、それなりにあると思っていたのに機動力、防御力、攻撃力どれも予想以下なのがちょっと悲しい
これだけ謎が多いと兵器の横流し等を
疑われても仕方のない様な気がします
AFVまでは分かりませんが、歩兵が運搬できるレベルの各種兵器については、横流しが発覚しています。流れた先で使われて、問題となったためです。
欠陥やその場で使うのに問題のある兵器とはいえ、丸腰で挑むよりははるかにマシですし
その兵器、装備が”その戦場に合わない”という貴重な情報を得られる訳だから、どんな物でも送れる物は送ってあげたい物ですよね
日本も使わなくなった武装類を送れればなぁ・・・
フランスの装甲車は榴弾砲の至近弾で乗員全滅したからなあ、、、、、
装甲無いに等しいじゃねえかと突っ込まれるのはしょうがないよねえ。
歩兵に毛が生えた程度の装甲しかもたないでかい的になりかねん。
FH70と弾薬類でしょうね。
なんで戦場に合わない兵器はダメって分かっていながら送る相手に負担のあることするんだろうね、日本人って
@@user-rr4kl5wh9s 被災地に千羽鶴送る国民性ですから……
そもそも、西側の兵器は制空権を確保しての圧倒的優位での戦闘が基本。
殺し合いは想定してない。想定してるのは一方的な殺しだけ。
チャレンジャー2は首都防衛限定機かも知れないね？
AMXは日本ならまだ使えると思うけど、大平原が続くウクライナではさすがに厳しい。
AMXは奪還した土地の警備程度しか使えないでしょ？
AMX-10RCは本来その路上速度や浮航能力による機動力をもって戦線後方の脆弱な箇所を突く海兵隊戦術向けの奇襲打撃装備
地上軍で真正面から殴り合うものでも、後方で警備トーチカとして飾っておくものでもない
@@Sgttype85だねぇアフリカなんかのサバンナを走り回る前提で作られたのに前線で戦車と殴り合うとは思ってなかったやろなぁ
1:32 APDSとAPFSDSは別物であって、明確に区分すべき情報な上に訂正すべき誤情報だ。
APFSDS は翼安定方式なのに対し、APDS は旋動安定方式なので、対応する砲が全く異なるため、完全なる誤り
2:55 既に英国はチャレンジャー２がしよう可能なAPFSDSのL23シリーズやL26シリーズを採用しており、供与弾種が公開されていない以上、この情報についても飛ばし記事レベル。 4:43 でようやくAPFSDS を紹介しているが、それなら尚更APDS を引っ張り出す意味がわからない
9:09 そもそもウクライナ軍で、過去に装輪戦闘車を対機甲運用することはなかったわけで、戦車のつもりで使えば当然当たらないし、泥濘する土地なのだから容易に亀になる。運用上の問題の方が大きいのでは
12:45 マルダーも供与数量は40程度で、1個連隊程度しかない。そんな程度じゃ使い物になる量じゃないんだから、戦闘に出せない。
13:14 春の泥濘期なんだから、装軌の歩兵戦闘車がある以上、装輪歩兵輸送車を前に出すわけないじゃん。
ミリタリー系チャンネルを謳っているなら、その程度は考えて動画を作ってくれよ
まずはコメントありがとうございます。
本来は、まっとうなご意見・ご感想は大変ありがたく頂戴し動画作りに生かして行くのですが、マウントを取りたいが為だけの意見はお断りしています。
（また、最低限の言葉遣いも守って下さい）
ちなみにですが、APDSとAPFSDSが別物であることは言われるまでもなく既知の内容です。
前後の文脈を見れば普通は分かる話なのですが、ここで言いたいのはAPDSだろうがAPFSDSだろうがライフル砲には向かない、という点です。
それくらいは読み取れないと、当チャンネルを理解することは難しいですので視聴しない事をお勧めします。
@@Dangan_D_March
ボロが出て精一杯の言い訳してるのおもろ
@@Dangan_D_March だからAPDSは元々ライフル砲の仕様だから、その認識が間違っている。
APDSが用いられていたときは、APDSを含む旋動安定方式砲弾がメインだったからライフル砲を使用されていたけど、APFSDSを開発したソ連が、APFSDS適した滑腔砲を世界で初めて戦車に採用したわけで。
解説系であれば、
・誤情報
・誤解を招く内容
これらを局限することは当然で、且つ
・装備品の性能差を並べるだけ
・運用や設計思想を含んだ説明
がないなら、｢解説動画｣ですらないわけで。wikipediaの焼き直しと変わらないし、それどころか前述の局限すべき事もなされていないなら、新聞テレビの素人感むき出しの社説と何が違うの？
根本的な所を指摘されただけでマウント認定とか、逆に心外なんですが。
@@Dangan_D_March
ここで言いたいのはAPDSだろうがAPFSDSだろうがライフル砲には向かない、という点です。 ←この認識がそもそも間違い。APDSは安定翼無いのでライフリングが無いと砲弾が直進しない。よってAPDSは滑腔砲からは発射不可能。
というよりかドングリ状の砲弾をライフリング無でどうやって真っ直ぐ飛ばすんだ？銃の歴史から学び直した方が良いぞ
近代兵器は乗組員を十分訓練して技量を高めないとその性能を発揮できません。コンピューターゲームじゃあるまいし訓練せずに兵器をいくら投入しても勝てるわけありません。
マルダーとかはもうちょいあれよね、ドローンに対するレーダーとか付いてればもっと役に立ちそう
oryxクッソ強調してて笑った
oryx10月に活動停止するけどどうするんすかね
@@opqo2244この戦争の終了までは別の方（orix内の兵器損失カウントをしている方）が引き続き行うようです
ぶっちゃけ、ウクライナやロシアの泥濘地では、
装輪車より装軌車のほうが使い勝手が良いってだけの話じゃないの？
戦車云々ではなく、結局航空優勢があるかどうかが全て。それがなければ後方の砲兵が叩けない
悲しいかな次期チャレンジャーはライフル砲じゃなくなっちゃうという。もうライフル砲の砲弾を作ってないんだっけ
有事の前に、役に立たない事が分かっただけでも良かった!
侵攻されたのは気の毒だが 西側諸国に 感謝を述べる前に " くれくれ " 精神が 腑に落ちない …
汚職がずっと続いているのは事実ですしね。
多分設計者は紅茶が足らんかったんだろうな
紅茶とバームクーヘン
イギリスの紅茶ネタって何が元ネタで広まったんだろう？
@@Dangan_D_March レーションとか戦車内の湯沸かし器では
チャレンジャー2をウクライナ製120mm滑腔砲に換装して爆発反応装甲マシマシで登場することに期待したい
東側は基本的に125ミリ砲やから…（なおヤタハーンで開発経験があるので、可能性はゼロじゃない模様
@@user-co4ky8fe4l T-84-120の主砲もそうだけどそもそもT-72とかの120mm換装キット的なのもあるからワンチャンですね
訓練大変そう
ウクライナでは役立たず「チャレンジャー2・AMX-10RC」など・・・タイトルと中身違うね。
今回の解説を聞いてると、代わりに必要になるのは、M10ブッカー駆逐戦車とか辺りになるんやろな…（西側基準の105ミリ砲積んでるし、重量もT-72とどっこいどっこいだし
昨日の映像で、チャレンジャー2が攻撃に使われて撃破されたのがあったから、使っているようですね。
63トンとかキャタピラ自重に耐えれるのか・・・ソレはソレで凄い
制空権確保できないから両者殴りあいの消耗戦なんだよ。だからどんな優れた地上兵器も損害は半端ない…
こうしてみると西側兵器の在庫処分といった側面が強いのがよくわかる。
処分品でも一線級なのが何とも言えない現実なんだがｗ
重戦車感のあるチャレンジャーは全宇宙の戦車の中で一番好きなんだけどなあー
両軍とも航空優勢が完全に確保出来てない特殊な状況で
ドローンという新兵器が戦争の形態を変えてしまったからな
戦車やヘリコプターが活躍できないのも仕方ないが
海上戦においても日本は真剣に現代戦を再想定し直す必要があるな
第二世代MBTの標準装備である105mmライフル砲でもそれなりに戦える事はわかった。
16式機動戦闘車の有用性には今まで懐疑的だったがそこそこ使えるならたくさん増産させて離島とかに配備して欲しい
10式のAPS装備や16式の防御力拡張などはできるのだろうか
地雷を甘く見ていたのがよくないウクライナ
73式プロトもラインメタルの20mm砲塔付きのマルダースキーでしたっけ
制空権を確保してないのに地上戦力が活躍できるわけがない
ウクライナ兵を訓練した退役米軍士官の発言で、ウクライナ軍幹部は旧ソ連式の教育で、戦車を揃えて損害無視して前進の考えしか無かったので、反転攻勢での２０％もの損失も仕方ないそうです。
米国は装甲車の追加には応じましたが、英国やEUでは主力戦車の追加供給は拒否しています。
チャレンジャー2の整備、パトレイバーのSR70みたいになってそう
ウクライナが発表する ロシアのミサイル迎撃数が多すぎるような気がするんですけど、どう思いますか？
ウクライナ発表データでもキーウでのミサイル要撃割合は高い。オデッサなどでは結構ミサイルを撃ち漏らしている。まあ超音速巡航ミサイルは厳しいが。もっと地方では自爆ドローンクラスでも撃墜できてないものが出てくる。
首都や大都市の防空優先だから当然。
チャレンジャー2はラインメタルの滑腔砲じゃなくて骨董品なライフル砲。弾も国際規格から外れているからね。
同じ滑腔砲でも規格外の大砲もあったね、フランスのルクレールというんだっけ？
ルクレルクの砲は口径長こそ違えど、薬室はラインメタル製120㎜と同じ設計だから弾薬は使えると聞いたような…
@@rona1806AMX-30の105mm砲でしたわ。本末転倒なG弾の話。
フランスの孤立主義は艦砲(100mm砲)や小銃弾(7.5mm弾)でしたね。まあフランスも酷いけどイギリスも艦砲(114.3mm)で孤立してますね
@@user-fz3bq7rb5w なお最近になって、大砲作らなくなった影響で120ミリライフル砲と4.5インチ砲は間もなく絶滅する模様（チャレンジャー3が開発されたり、26型フリゲートの主砲がアメリカのMK45になる理由がこれ
粘着榴弾は弾殻が潰れてから炸裂するだけであって、貼り付いて起爆する は表現がおかしいと思うが…
APDSの説明も完全に間違えてますね。なんつーか、適当ですね… ミリタリーチャンネルというからには基本的な事で誤情報をばら撒かないでほしいですね
使う側からしたら種類大杉漣
大杉連、寺島進、加瀬亮etc
なぜか北野映画の俳優が好きだったりする主です (^^♪
1:32ライフリングによる回転がAPDS弾の弾道に悪影響」説が疑問です。FS弾を回転させると弾道に悪影響を受けるとは聞きますが。
DS弾は以前(第二次大戦中)からライフル砲での実績があると思いますが。
対戦車ドローン作ったら最強だろうね！
マルダー君はもはや対空戦車ですし...
チャンレンジャーが役立たずと言うよりも
ウクライナ軍の戦車の運用が下手過ぎるだけでは・・・
レオ２も放棄されまくりだし・・・
数がなかったら使い物にはならん、兵站を圧迫するだけ
下手に在庫処理で送ると現代戦についていけなくて兵器どころか国家の評判落とすわな。
不良債権送らずに最新式送れというウクライナのメッセージでもある。
なんで日本の開設物って機械音声を使うんだろう、、、、逆に聞きづらい。。
色盲のせいで字幕が見えてない？
好みの問題もあるかと思います。
私はむしろ機械音声+字幕のほうが聞き取り安くストレスも少ないです。
もちろん美声や自分と相性が良い声なら長時間聞いていられます。
@@wishour8538 さん
そうなんですね。やはり嗜好というものは人によってそれぞれなのですね。
戦後を見据えて？？謎な配備もありますがまずは弾の種類と数がある程度確保されている事とある程度熟練は東側兵器の方が勝手が良い＋新規たちにはそもそも完熟期間だけではなく教育期間もいるから小康状態になってから活用する運び？などと邪推してしまいますね
ウクライナの川・雪・泥にも対応できる戦車・歩兵戦闘車なんて中々無いし相手は、露西亜なので対戦車にも対応してるし向こうも精密誘導兵器を持ってるし仕方ないのでは？
万能を求めても手に入らないし現状が最適解なのかもね。
「日本万歳」
うんうん。
ウクライナは海に浮かんでる道路用発泡スチロールの地面、たぶん。
土地の80％は戦車の落とし穴・・・技術者が失敗すれば殺されてたソ連。
そういう兵器を装備してるロシア軍。対空戦と渡河能力の機甲部隊、と思う。
Be realistic guys, Russian have a bunch of anti-tank guided missiles everywhere in tranches, beside mines around. Idk why all modern engineers ignore fact that tank defense isnt enough.
Never be decept by Fake Trump！
True Trump will never admit climate change!
He was killed by DS and they scheme to control GOP with climate change Trump!
使えない は失礼。それぞれ使用される想定の戦場で、設計されています。状況が変われば、勝手が悪い のは当然。
役立たずのレッテル貼られるのは悲惨だな
ストライカーは南部の攻撃が成功したら使う予定だったとかかな？
AMX10は固定砲台ぐらいにしか役に立たなそう。
チャレンジャー２は供与数も少ないしライフル砲なので互換性が無いから最前線には使わないのでは？AMX-10は警戒任務なら使えるけれど105ミリ砲で走行射撃も出来ないし
後方の治安維持とかに使うならまだしも最前線任務には向かない
空軍の援護と制空権が無ければ戦車は役立たず、それは昔も今も変わり無い、ただそれだけの話。
弾丸さん、こんばんは。
戦車でも国の気候に合う合わない有るのかも知れないですね。
ジャベリンやドローンが通用しただけなのかと思えてしまいます。
コメ欄が地上波より詳しい解説で草
日本は在野の好事家が本当に詳しい。
…海外勢に言わせると『日本人は好事家の集合知が凄まじい』とかで、オンライン・ゲーム界わいでも短時間で効率良く練度上げしてくる事から“運営側の脅威”“パーティー側の頼れる存在”らしいです（汗
はっきり言ってプロより詳しいよ
もしウクライナに10式戦車を供与したらどうなるのだろうと思った
平原での10式はその特性を生かせないんじゃないかなぁ？
日本のような起伏のある、狭い地形での運用思想だから。
10式は対戦車地雷に対する防御は充分なのだろうか？
敵地での運用は想定外と思えてならない。
元々待ち伏せ運用が基本ですからね
日本国内で戦えればいいだけの戦車だからね
他国からの提供装備は政治的意図や使用条件があるからなぁ～
装備提供については、第３国に決断を促す影響も大きいから単品の性能だけで語れないな。
NATOやeuで弾薬を企画化しておけば良かったのに。兵站も楽になるのになぁ。日本の兵器も米軍と共用化しておいて欲しい。
一発、クルスク大戦車戦みたいな派手なやつをタノム
目の黒いうちに見ときたいのでな
12:01 嘘やろ？ 16式って前面からは20mm、その他の上部以外は12.7mmの防弾能力じゃなかったっけ？
16式のが断然防御力も高そうやのに。
マルダー歩兵戦闘車は33.5tもあった。16式より重い。敵主力戦車の主砲食らったらしゃーないけど30mmまでは防げたい。
使い方をウクライナ軍が知らないからだろ…🤣
かっこいいから好き
いまさらね やはり思ったとおりT-型とミグあつめてわたしてやるべきなんだよ
滑降砲は回転せず飛行するので横風に煽られるので幾らかの回転を与えていると読んだ。 命中率はライフル砲の方が上とも読んだ。
旧来の砲弾と違って、APFSDS弾やHEAT-FS弾等は砲弾に安定翼を装備することによって滑空砲での命中精度を向上してるんですよ~
兵器というのはバトルドクトリンがあって開発されているのが大半。ウクライナ軍はバトルドクトリンが確定してなく幹部の指揮能力も高くはない。兵器は使いよう。
チャレンジャー2、ストライカー、マルダーはこれらを装備している虎の子の第82独立空中強襲旅団がまだ戦線に投入されていないのだから損害の情報なんてそもそも出るわけがない
航空戦力による補助が無いから使い道が無い
ウクライナの戦い方は、旧ソ連式だから、被害も大きい。
戦車が突っ込み、その後を歩兵が来るのだから、戦車なんて茂みに隠れた対戦車ロケット持った歩兵の餌食になる。歩兵が入り、地雷や敵兵を取り除き、戦車に塹壕や建物に隠れた敵兵を歩兵の指示の元、叩く西側の戦い方でやらないと、車両はいくつあっても足らない。
小林源文の漫画は、だいぶ史実とは違いますよ。跨乗歩兵はあくまで機動戦力、敵の防御中心ではなく、迂回して弱点を叩くのが目的です。少なくとも教範ではそうです。反撃があれば、直ちに下車戦闘に移行します。独ソモノの元ネタとして、『バルバロッサ作戦』や『焦土作戦』がよく引かれますが、著者のパウル・カレルは、武装親衛隊中佐の情報将校で、ナチスの中枢にかかわり、証拠隠滅は専門家、まんまと戦犯追及を逃れています。日本でのみ何故かネタが大人気であるものの、欧州では嘘つき野郎扱いで、今では顧みられません。
そもそも、使い慣れ無いと戦車は無意味。
昔の騎兵と同じで、いくらいい馬といいサーベルといいカービン銃を輸入しても、機乗する人間の練度と馬との相性が重要なわけで。。。
充分な訓練出来ないと厳しいわなー。。。
マルダーは２号戦車思い出しますがミサイル発射出来るので、これから息吹き返すウクライナの臨機応変な戦いに使用するでしょう
運用が想定外なんじゃね？
供与することは絶対にできないし出来たとしてもあまり活躍出来ないかもしれないけど、10式戦車ってわりと軽いからウクライナの土地に合ってるのかな？
だいたいの西側戦車はおデブちゃんのイメージがあるし
一般論としてその国の国土で戦う想定で作られているから。世界中で戦争する想定なのはアメリカくらいでしょ。
AMX-10に関しては偵察任務がほぼ主だし
そもそも前線に向かわせてるってのが違うんやろ
運用上の問題じゃないのか？これ