Metrologia - Pomiar True RMS (wartość skuteczna), metody i błędy. FFT - widmo sygnałów.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ค. 2024
- O pomiarze wartości skutecznej mówiłem już kilka razy w poprzednich filmach. Nigdy jednak nie poruszyłem kwestii dokładności metody True RMS i jej ograniczeń. W końcu multimetry True RMS nie dla wszystkich sygnałów mierzą poprawnie wartość skuteczną. Są tu dwa ograniczenia (FFT) widmo sygnału/pasmo przenoszenia multimetru i współczynnik szczytu sygnałów.
Doceniasz moją twórczość i chcesz mnie wesprzeć? Możesz to zrobić przez Patronite: patronite.pl/burnos
Linki:
Wielki test multimetrów część 1: • Metrologia - Test mult...
Wielki test multimetrów część 2: • Metrologia - Test mult...
Wielki test multimetrów część 3: • Metrologia - Test mult...
Wielki test multimetrów część 4: • Metrologia - Brymen 8...
Zaawansowane funkcje multimetrów: • Metrologia - Zaawansow...
Radiohobby: www.radiohobby.pl
Spis treści:
00:00 - Wstęp
02:54 - Multimetry RMS i True RMS (różnice)
03:46 - Sygnały pomiarowe
05:39 - Widmo sygnałów - FFT pomiary oscyloskopowe
08:37 - Pomiar wartość skuteczna True RMS - ograniczenie metody (pasmo przenoszenia multimetru)
13:50 - Pomiar True RMS - ograniczenie ze względu na współczynnik szczytu (crest factor)
17:03 - Multimetry RMS (pomiar tylko dla sinusa)
22:24 - Podsumowanie
#metrologia #pomiaryelektryczne #wartośćskuteczna - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![Dziedzina częstotliwości + wstęp do FFT | #105 [Podstawy]](http://i.ytimg.com/vi/GG2B2jwSnek/mqdefault.jpg)
![แล้วแต่เวรแต่กรรม-ครูศรีหนุ่ม [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/Xide0fkAS8g/mqdefault.jpg)
Na codzień wykonuję pomiary ale fachowoowego wytłumaczenia warto posłuchać :)
Super wykład. Praktyka podparta teorią. A i efekty montażowe filmów coraz lepsze, co bardzo przyjemne dla oka.
Dzięki!
Świetny materiał jeszcze nigdy nie spotkałem się żeby ktoś ten temat W ogóle tak dogłębnie poruszał.
Dzięki między innymi takiemu kanałowi jak ten wznowiłem zainteresowania elektromechaniką. Kupiłem już oscyloskop i generator funkcyjny. Nie zmienię zawodu ale będę pogłębiał to zainteresowanie. Fajnie by było by podał Pan jakieś publikacje żeby pogłębić wiedzę - by to było opisane w szczegółowy i w miarę przyswajalny sposób. Dobrze by też było jakby można było przeprowadzać jakieś ćwiczenia z wykorzystaniem tych dwóch przyrządów. Pozdrawiam
Cieszę się! Co do literatury to było to we filmie "jak uczyć się efektywnie". Co do oscyloskopu jest cała playlista na kanale. Pozdrawiam
Dzień dobry. W internecie natrafiłem na, wydaje mi się ciekawy temat składowej stałej ALE w sieci 230V. Temat w zasadzie "audiovoodoo". Otóż można zakupić za całkiem spore pieniądze urządzenie zwane DC Blocker, które włącza się pomiędzy sprzęt audio a sieć 230V. Jest dostępnych sporo schematów tego. Pomijając "poprawę brzmienia" podobno likwiduje buczenie transformatora. Dawno temu były dostępne tak zwane ściemniacze do lamp, które montowało się w miejsce wyłącznika. Oczywiście do tradycyjnych żarówek. Był to prosty układ z triakiem i czasami było "słychać" prace kondensatorów. Chyba były to tak zwane drgania magnetostrykcyjne. Pracując w kopalni, mieliśmy za oknem budynek maszyny wyciągowej i dławiki w starych świetlówkach "świetnie grały" w takt pracy maszyny wyciągowej. Zakłóceń w sieci jest pewnie sporo od wszelkiego rodzaju falowników i przetwornic. Ale moje pytanie to skąd w sieci 230V składowa stała i jak ją zmierzyć ? Jakie może osiągać wielkości ? I jaki ma wpływ na buczenie transformatora ? Może parę słów o tym w następnym odcinku. Pozdrawiam.
Bardzo dobry materiał. Wiedza podana w bardzo prosty przystępny sposób. Do tej pory zbytnio nie wiedziałem do czego tak na prawdę stosuje się multimetry mierzące True RMS. A po tym materiale filmowym moja wiedza się poszerzyła i już wiem gdzie mają zastosowanie multimetry True RMS. W pełni się zgadzam z podsumowaniem filmu.
Miło mi 🙂
Kolejny fajny merytoryczny materiał. Po oglądnięciu odcinka nasunęła mi się propozycja na temat do realizacji: może coś w stronę analizy widma sygnału. Od teorii do praktyki. Coś o analizatorach widma i generatorach śledzących, coś o analizie FFT w oscyloskopach, o stosowanych rodzajach okien itd. Może coś też o wektorowym analizatorze obwodów... Kolejny temat a raczej grupa tematów którą bym chętnie doglądnął na kanale to pomiary w sieciach elektroenergetycznych(choć nie wiem czy to do końca ta grupa tematów), a więc pomiar impedancji pętli zwarcia, pomiary uziemień itp. Później zostaje do omówienia całe tzw. miernictwo przemysłowe i pomiary biomedyczne. Ale to już grupa tematów na kolejne kilka lat :)
Dziękuję za komentarz. Myślę, że pomysły by wypełniły filmy na kolejny rok 🙂
Panie Piotrze, merytorycznie, profesjonalnie, super dykcja, wspaniały kanał na YT. Brakuje takich.
Dziękuję za miłe słowa 🙂
To mi się podoba! O to chodzi!
Szanowny Panie Piotrze! Serdecznie dziękuję za przekazanie specjalistycznej wiedzy w sposób profesjonalny. Nachodzi mnie dziś taka głębsza refleksja, że reprezentuje Pan jeszcze dość rzadką grupę pracowników nauki, której przedstawiciele starają się nieść w lud wiedzę, która może wynieść na wyżyny poziom polskiej techniki i technologii.Chcę upewnić Pana i Pańskich nielicznych Kolegów , że ten sposób dystrybucji wiedzy ma olbrzymie znaczenie dla całego Kraju. Życzę dużo zdrowia i wytrwałości w tym co Pan robi.
Dziękuję i pozdrawiam!
Poprostu wspaniałe wytłumaczenie 👍
Bardzo dobry materiał. Myślę, że trzeba docenić i odwdzięczyć się za solidną pracę przez choćby patronite. Sam zamierzam wesprzeć kanał.
Dziękuję za komentarz i wsparcie 🙂
Trafiłem tutaj przez przypadek ale widząc tak profesjonalne podejście pewnie wrócę do wielu filmów .Ciekaw jestem, czy na tapecie pojawił się już kiedyś Metrel?Dziekuje póki co za ten wykład .
Super wykład. Jeżeli można prosić, to jeszcze pomiar mocy biernej przy odkształconym od sinusoidy prądzie ale zgodnym w fazie z napięciem. Czy rzeczywiście występuje i czy w ogóle mówienie w takim przypadku o mocy biernej ma sens. Sorry, że męczę dalej ten temat.
Bardzo ciekawa propozycja. Wiele urządzeń elektronicznych pobiera prąd w fazie ale nie i kształcie sinusoidy. Powoduhe to prostownik napięcia sieci i pojemności filtruja. Są przez liczniki zaliczane do obciążeń pojemnościowych a w praktyce nimi nie są, bo prąd nie "cofa" się do źródła. Jedyna stratą elektrowni jest współczynnik szczytu prądu różny od sinusoidy.
@@JanKowalski-cv4pw To wiem, tylko chciałbym żeby to ktoś uzasadnił jakąś teorią i obliczeniami matematycznymi. Co jakis czas wybuchają na różnych forach dyskusje na ten temat. Jedni chcą rozbierać na czynniki pierwsze (sinusoidy) ten odkształcony prąd przy pomocy FFT inni w jeszcze inakszy sposób. Chciałbym w końcu wiedzieć jak się za to zabrać w prawidłowy sposób i podeprzeć jakimś autorytetem.
Na filmie mierzone były przebiegi odkształcone, ale symetryczne. Interesuje mnie problem jak w sposób w miarę prosty i wiarygodny zmierzyć przebieg mocno asymetryczny, np. taki który występował w układach odchylania poziomego kineskopowych odbiorników TV i zasilał grzejnik kineskopu. Wartość skuteczna tego napięcia miała duży wpływ na trwałość kineskopu, a pomiar był utrapieniem dla serwisantów.
Jeden wykład i bym wiedział, to czego doświadczałem przez wiele lat bycia elektronikiem. Dla mnie to tylko potwierdzenie mojej wiedzy. Ale zaczynam żałować, że za wcześnie rozstałem się że szkolnictwem.
Bardzo dobrze zaprezentowane :)
Dziękuję.
Mega ❤
Wyraźnie widać (11:39), ze amplituda sygnału na oscyloskopie zmniejsza się!!!
👍
Dzień dobry Panie Piotrze. Czyli jeżeli w multimetrze mam podane pasmo np. 5 kHz to dla sygnałów odkształconych o jakiej częstotliwości mogę prawidłowo wykonywać pomiary?
Dobry wieczór. To zależy od sygnału (widma), tak jak jest pokazane we filmie.
Dzień dobry.
Wspaniale Pan tłumaczy dziękuję.
Dzięki. Pozdrawiam!
Czemu tego w szkołach nie uczą?
Czyli właściwie bez posiadania oscyloskopu cyfrowego z analizą widma nie mamy pewności czy prawidłowo mierzymy wartość skuteczną przebiegu o nieznanym kształcie. Podważa to sens kupowania multimetru true RMS. Wystarczy multimetr RMS a prawdziwą wartość skuteczną odczytamy sobie na oscyloskopie.
Idąc Pana tropem rozumowania, oscyloskop też nie wystarczy ani żadna inna aparatura pomiarowa :D Każdy przyrząd ma ograniczone pasmo przenoszonych częstotliwości i nie da się zweryfikować poprawności pomiaru nie tylko RMS, ale żadnego innego. A jednak mierzymy dokładnie RMS wyłącznie za pomocą przyrządów True RMS :)