Com certeza! Pixel art é uma arte e conheço até um cara q trabalha só com isso e consegue viver deboa na propria casa, ele faz sprites pra jogos e ganha em dolar, o q é otimo pq cada dolar equivale a exatamente 90 milhoes de reais
"Vai ser difícil jogar Earthbound só pela história por causa do gráfico" kkkkkkk Jogar jogo retro (ou qualquer jogo) pelo gráfico é tipo assistir filme porno pelo roteiro
Concordo e discordo. Tem mto jogo retro q vc joga pelo jogo msm. Historia. Nostalgia etc. Mas tem uns que a arte é espetacular. Para a época em que foi feito. O chrono trigger é um exemplo.
@@TauanAzevedo Mas chrono trigger não é pela arte, tem muitos mais bonitos, mas sim porque na época ele era o melhor cheio de inovações, até hoje envelheceu bem mesmo sendo de turno, já que foge do padrão chatão da época.
Sou fã demais de vocês! Vou comentar como designer/ ilustrador/ "busco fazer artes" Pensem o Pixel Art mais como um movimento artístico, do que um aspecto tecnológico apenas. Antes foi uma limitação, agora é uma escolha (se o orçamento permitir, porque isso influencia muito). Por exemplo, Octopath que o Beto fala, claramente tem o foco no estilo Pixel Art, mas muito da animação, iluminação, etc tem um estilo mais naturalista. As obras nem sempre se encaixam em um só estilo, ou encaixam em todos os aspectos, tem muitas nuances. Muito massa o tema que escolheram e ao mesmo tempo bem desafiador!
Beto ta equivocado num ponto: a pixel art não é só uma escolha estética, a limitação de hardware não existe mais, mas a limitação de tempo e dinheiro que um desenvolvedor indie tem ainda ta lá, o cara não se pode dar ao luxo de fazer um jogo 3d ou com personagens de 128 pixels+ e lidar com todos os outros processos do desenvolvimento do jogo, undertale msm que você citou, foi criado por 1 pessoa que não era um artista gráfico, jogos indie ainda tem que fazer escolhas na produção, falo isso por ex própria já que sou game dev independente
@@marcusalexandre5614 só se o objetivo for trazer uma sensação específica para o jogador, mas fora isso não vejo sentido de não ser esteticamente bonito/agradável, já que é o jogador mais vai interagir
Na verdade, Undertale não foi exatamente feito apenas por uma pessoa, A temmie chang é uma colega do toby fox que praticamente fez todas as pixel arts/sprite (justamente o tema abordado no video) dos personagens e do cenário sozinha, já o toby fox fez todo resto(programação, música, história)
Tá aqui a lista dos jogos pixel art que eles citaram (se faltou algum, vai ficar faltando): 01. super meat boy 02. owlboy 03. undertale 04. octopath traveler 05. triangle strategy 06. Carrion 07. Blasphemous 08. Broforce 09. Vampire Survivors 10. Stardew Valley 11. stoneshard De nada e volte sempre.
Esse exemplo usado do Expandobros conseguir definir (mto bem) um personagem com poucos pixels me lembra mto Os Simpsons. Onde todos os personagens são iguais mas é fácil reconhecer alguma celebridade inserida no desenho. Acho bem impressionante essa capacidade de identificar e reproduzir características tão marcantes das pessoas.
A franquia nos fliperamas King Of Fighters pra mim é aquele máximo de pixel art, tanto pelos personagens quanto pelos ambientes onde os personagens lutam. Uma sacanagem de lindo! Os efeitos gradientes e tudo mais.
Jogo de luta 2D num geral é sacanear os teus olhos. Tem um jogo que e está sendo desenvolvido (Pocket Bravery) que é brasileiro, e arte tá maravilhosa.
Um jogo de pixel art que acho extremamente interessante e pouquíssimo falado é o Enter the Gungeon, é desafiador e tem um coop muito legal. Eu daria um mortal pra trás se vocês jogassem no falecido -porém ressuscitável- robovision 2000.
O legal de discutir pixel art é tentar elucidar um pouco o "efeito Mandela" relacionado a esse tipo de visual, o pessoal acha que os jogos da época do super nintendo, até mesmo os que saíram no final da vida do nintendinho... que eles eram todos "blocados". Pra quem gosta de emulação, essa é uma discussão recorrente: O pixel original não era supostamente pra aparecer as arestas por assim dizer, os quadrados... não, na verdade tinha um "filtro" das TVs de tubo que dava uma amaciada nessas linhas tortas, dando a impressão de ser um desenho mesmo. Tipo Mario World não tem um Yoshi todo quadrado, o conceito original é um Yoshi redondinho que parece desenho feito a mão. Ai se vc for emular um jogo desses hoje em dia, pra dar a impressão da arte original tem que aplicar um filtro nos pixels pra dar aquela suavizada (tipo xBRZ, ScaleFX, etc)... e ai que vem o pessoal purista com aquela memória falsa dos jogos antigos serem quadrados/pixelados, esses filtros deturpam a arte original, o certo é usar filtro que simula o CRT da TV de tubo e blablablabla só que é basicamente impossível emular o CRT, monitores hoje em dia não tem curvatura, a tecnologia de tubo é dos tempos das cavernas, etc... então, ao meu ver (e de muitos outros que discutem emulação) o "certo" é usar um xBRZ da vida e suavizar o pixel pras telas que a gente tem hoje em dia, é o mais próximo da idealização daquela arte
Vou ter que discordar meu caro amigo, fiquei na dúvida se minhas lembranças eram falsas e fui procurar videos no youtube de jogos rodando nativamente no snes na tv de tubo, e os pixels continuam lá, da pra ver claramente o efeito "quadrado" do yoshi. Claro que você pode jogar e emular os jogos como bem entender, só quis dizer que o "efeito blocado" dos jogos eram reais, e a tv de tubo não suavizava os pixels não.
@@lucasmachado159 O CRT é curvado, as telas geralmente eram menores e com menor resolução, quando tu olha de uma certa distância pra uma tela de 15 polegadas, o Yoshi vai parecer "redondo". O que quebra esse argumento é simplesmente tu olhar uma tela original do Game Boy Advance, basicamente um super nintendo de bolso. A tela nele é de fábrica, então não varia o tipo de tubo. Agora vai e olha um vídeo do pessoal jogando Mario World no GBA (acho que é o Mario Advance 2 se não me engano) e os pixels não são totalmente expostos, tem uma suavizada. A ideia original era pro Mario parecer um desenho, não um quadrado vermelho e em cima tem um quadrado bege, etc Outro exemplo é ver o port do Symphony of the Night pra celular, aquilo é uma aberração, o sprite do Alucard não era pra parecer um bloco preto ambulante
A pixel art pode ser usada para transportar o jogador para uma determinada época dos games. Undertale claramente quer fazer isso, referencia total a Mother, sem contar que o game foi feito por 1 cara sozinho. Já Blasphemous e Carrion, são jogos feitos por equipes maiores, com muito mais recurso, e que a pixel art é puramente uma escolha estética.
Exato, pixel art ainda é uma escolha mais barata é possível pra maioria dos devs independentes, um jogo como Blasphemous msm jamais seria concebido por 1 pessoa sozinho, a menos que o cara tivesse 10 anos desenvolvendo
Dizer que pixel art sever pra "transportar o jogador para uma determinada época" é limitante. O Pedro Medeiros (que fez pixel art de Celeste) fala disso em um Nerdcast dedicado a Pixel Art.
@@dragaodechuva Mas ele não disse que "serve", ele disse que "pode ser usada", ou seja, é uma das possibilidades para cobrir esse propósito. Tem até o exemplo ali de Blasphemous e Carrion que não querem necessariamente causar nostalgia.
A impressão que tenho é que Beto tá confundindo "arte" com "estado da arte". Ele tá associando o pixel art como arte apenas APRIMOREM AO MÁXIMO DE ACORDO COM O POSSÍVEL PRA ÉPOCA. E putz, arte nenhuma é isso. Existem gêneros e estilos etc em toda arte, e nenhuma delas é limitada ou apenas arte se for utilizado o máximo de técnica possível. Acho que isso vem da associação direta de videogame com tecnologia - no sentido que o termo tecnologia é mais utilizado, de progressão e modernidade. Daí, se a tecnologia avança, o jogo tem de avançar, e daí se alguém fizer jogos com pixel ao invés de polígonos ou afim, tem de fazer com o máximo da capacidade que pixel permite, pra ser comparável ou merecer estar lado a lado com os jogos 3D de polígonos etc. Então, de novo, ele tá enxergando Pixel Art como "estado da arte da animação em pixel". Aí é complicado. Imagina aplicar esse conceito a qualquer tipo de arte? Esquisito. Pra mim isso só faz sentido se partir de um ponto de vista que "videogames não são arte", e daí o cara tá mesmo debatendo aquilo como uma tecnologia de entretenimento que "deve" evoluir. E daí justifica que o "art" de "pixel art" significa o estado da arte, o alcance máximo, o incrível que seria possível se alcançar com pixels. Tirando essa premissa, tratar pixel art como Beto tratou, pra mim faz zero sentido pra qualquer análise de videogames ou pixel art como, propriamente, uma arte.
Pra mim é como o minimalismo, faço o que posso com o mínimo possível, comecei a desenhar esse ano, adoro fazer Bonsai, ou os personagens que curto, é prazeroso clicar pixel a pixel e depois ver o resultado.
Não só uma oportunidade Affonso, como a chance de ser reconhecido pela criatividade, você compensar na mecânica e na criatividade e tem a chance de chamar a atenção, assim como outros pelos gráficos.
7:21 didi tecnicamente não, jogos 3d usa polígonos enquanto jogos antigos 2d e esses jogos retros são renderizados usando pixel. Sim tudo no final vira um pixel no teu monitor mas em jogos 3d os artistas que criam os modelos trabalham com poligonos e não pixel a pixel.
O estilo da arte me lembra muito os jogos da Gameloft de Java como Prince of Persia, Assassins Creed, Hero of Sparta, Beowulf, Pirates of the Seven Seas etc.
Os gráficos de exploração em Undertale são tosquinhos mesmo, mas a pixel art dos oponentes no "combate" na minha opinião é FODA. A própria arte do Sans na capa do vídeo é muito bem feita.
Gosto muito da definição da Ana Lesnovski, do Meteoro Brasil, sobre o que é arte: "É uma forma de ver, é um recurso de linguagem que faz a gente olhar para o objeto sobre uma perspectiva e questionar ele a partir dessa perspectiva." Então, na minha perspectiva, pixel art é arte sim! No mais, excelente vídeo!
Esse Stoneshard parece muito massa. Essa descrição do Diogo basicamente serve pro Project Zomboid. Jogo indie com gráficos simples e mecânicas super profundas.
Eu vou na cartilha do estilo. Meu estilo de jogo favorito é os de pixel art e 2D. Dead Cells por exemplo é lindíssimo. Undertalle não acho feio pq os frames ainda são altas e mt legais, os designs dos bonecos são marcantes, mesmo sem mt detalhe, e pre mim, cumpre o que ele entrega.
É tão raro isso acontecer, mas eu super concordo com o Beto. Arte é algo muito amplo, difícil de se definir, mas não se deve limitar a pixel arte por limitações de outros tempos. Se podemos nos utilizar de recursos mais atuais para tornar os jogos mais atrativos visualmente, então que assim seja! hahaha
Já vi várias dessas discussões sobre o que é e não é pixelart. Acho que na melhor definição que vi o que vale é a importância individual do pixel, quando um único pixel faz diferença. Mas não se enganem, mesmo quando o pixelart é high-res, como em Blaphemous, vocês podem conferir o cuidado e importância individual dos pixels ao conferir os contornos, bordas e mais detalhes dos sprites. Existem técnicas de pixelart que falam sobre a disposição de alguns pixels de mesma cor, ângulos preferíveis para desenhar linhas etc. Quando coisas desse nível são levadas em consideração, não é apenas arte digital mas é também pixelart.
haha' Papo muito irado! Dando meu pitaco aqui, pra mim é como um quadrinho, surgiu com uma baita limitação de impressão com cores chapadas e bem pouca informação e hoje tem uma qualidade absurda com diversos detalhes. Quando se tem mais opções, o artista pode optar por como quer representar, passa a ser um estilo e não uma limitação.
Mas Stardew Valley também foi, Papers, Please!, Spelunky e Braid também são outros exemplos com artes mais bonitas (na minha opinião). O que ocorre é que, como o Affonso disse, o criador do Undertale não deve ter o talento em pixel art tão bom quanto os desses jogos que citei antes, mas teve uma ideia genial e quis transformar em jogo, optou por pixel art por ser um estilo mais fácil de fazer, e usou um estilo simples.
@@adrielic_ Realmente, comparado com os exemplos citados, mesmo feitos por uma só pessoa, são superiores. Apesar disso, eu concordo que isso não torna a experiência de jogo ruim, tendo em conta que a história do jogo e gameplay são muito boas.
Na minha concepção, a Pixel Art nasceu da ideia de "tirar leite de pedra", devido às limitações da época. Hoje em dia, às limitações não são mais o problema, mas o conceito de fazer algo com pouco ainda persiste. A pedra ainda deve existir para poder tirar dela a escultura primorosa de dentro. No caso do Blasfemous, não tinha uma pedra ali, concordo com o Solano quando diz que se assemelha muito mais com uma arte digital normal, pois não é claro que tinha um limite e mesmo assim eles quebraram esse limite. Para mim, a beleza da Pixel Art está em ter esse limite claro e saber burlá-lo da melhor maneira possível. O limite de jogos com muitos pixels é muito alto, aí não parece tão difícil burlar, como no jogo do monstro vermelho alienígena. Ali, os tentáculos não foram 100% animados por mão humana, a fluidez vêm do cálculo de computadores fazendo contas de qual pixel vermelho vai ou não acender. De qualquer maneira, que episódio FENOMENAL, amo quando um assunto tão aparentemente simples se torna uma discussão legal, saudável e que realmente traz uma reflexão. Excelente!!! ♡
Só um adendo: pra diversos desenvolvedores indie pixel art ainda é a escolha por causa da limitação, mas nesse caso não é de hardware e processamento, mas sim de tempo e budget, fazer um jogo sozinho (ou com uma pequena equipe) é difícil pra cacete ainda, e se for 3d então, muitos quebram e nem terminam os projetos
@@dystobit tem toda a razão! Por ser um tipo de arte um pouco mais acessível, facilita muito para desenvolvedores solo ou que ainda estão aprendendo os outros campos do desenvolvimento de game.
TODO MUNDO TEM ESSA CAMISA DO BETO?? Eu tenho ela, outro dia estava usando em casa, olhei pra fora e tinha um cara com uma. Toda hora aparece um com essa camisa.
Hahahahaha!!! A fala de Diogo no final é tão hilária quanto sincera. Ótima discussão! Um caba por aqui pelos comentários trouxe a questão do "Estado da Arte". Não se define arte por suas limitações técnicas e categorizá-la é um esforço desnecessário que só serve mesmo à sociedade de consumo. Tentar fazer isso é como, nesse caso, tratá-la como o meio puramente, a tecnologia em si, onde resta pouca humanidade.
Ótimo vídeo, como sempre! Acho que além do fato de opiniões pessoais, deve-se levar em consideração o que o(s) criador(res) quis(eram) fazer. Pois ninguém compara um Picasso com um Da Vinci e fala que as pinturas do Picasso não são artes porque são feias e parecem terem sido feitas por uma criança... O objetivo dele como artista não era alcançar um realismo. Quando um desenvolvedor escolhe por pixel arte, ele faz uma escolha pensada. Claro, alguns preferem fazer eles mesmos, mas não são artistas profissionais e acaba saindo algo mais tosco mesmo, mas como são ótimos desenvolvedores acaba tendo uma gameplay ótima. Limitações sempre vão existir e claro, aqueles que fazem milagres com elas são sempre considerados mestres. Mas, aqueles que fazem pintura em praça, sem muita técnica e estudo, que parece muito aquém ao que os grandes mestres conseguem fazer, ainda são artistas e, suas obras, arte por definição.
Como pixel artista e game dev, concordo que a essência do pixel art é a limitação, ela é super importante para manter um aspecto agradavel, e a virtude do pixel artista é saber lidar com limitações impostas da melhor forma possível, mas na minha opinião, o que mantém o pixel art em evidência até hoje são as possibilidades de quebra das limitações que antes não eram possíveis, a fim de criar uma "nova pixel art", desde coisas mais simples como paletas de cores mais abrangentes ou quantidade absurda de sprites na tela, como coisas mais complexas como efeitos de pós-produção, iluminação em tempo real, pixel art em tempo real com auxilio de 3D ou vetores com físicas simuladas. Então as pixel arts mais interessantes hoje em dia como Blasphemous, Owlboy, Carrion, e etc, são jogos que na minha opinião, conseguem balancear muito bem as limitações com as inovações, mas como a pixel art é super acessível, muita gente acaba começando sem perceber esses 2 fatores importantes, e criando jogos que ou não sabem replicar as limitações de forma adequada, e/ou nem inovar o estilo de forma significativa, como é o caso do Undertale, criando um estilo que ao mesmo que é datado, também não parece "retrô".
Não consigo falar de pixel art e não falar do meu jogo preferido da vida toda, Cadillacs and Dinosaurs, que eu jogava todo santo dia no fliperama do lado do colégio... saudosismo
Cara o Beto é a representação perfeita de (quase) todos os jogadores casuais ou de certa idade que conheço. Não que isso seja um problema em qualquer grau, mas para fins de discussão, ele achar que o que ele tirou da cabeça de última hora tem o mesmo nível de análise em relação aos outros que não fazem isso é de matar.
pixel art pra mim é quando uma arte intencionalmente possui e quer que vc perceba seus pixels. Uma imagem em baixa resolução sem intenção de que os pixels visíveis façam parte da arte, não é pixel arte.
Achei um disperdicio quando o Didi falou aquele monte de "como tudo" o editor não ter colocado o video do Serra falando "como você, como sua mãe, como a dona Neusa...".
Eu to com o Afonso, tem pixel art q eu paro e penso: "pq só n desenharam? Tem muito detalhe pra ser diferente da forma de fazer de um desenho convencional"
Concordo muito com o Beto nessa discussão. Pra mim, a pixel art, assim como todas as artes, tem vários estilos. Blaphemus seguiu por uma linha com muito mais frames do que Mario, por exemplo. Ambos são pixel art, só que de estilos diferentes.
Eu vejo pixel art como uma estilização estética. Algo que trabalha sob limitações técnicas, assim como desenho de HQ, arte de mangá, ou qualquer outro acabamento de pintura e desenho artístico (guache, aquarela, tinta óleo ou acrílica). Não vai ter um acabamento correto pra uma pixel art de jogo. Pode sim ter muito "padrão", assim como a gente tem traços de estilo anime genérico e de HQ ou cartoon mais genérico, como também a gente pode acabar vendo algo mais único aqui ou ali. Veja, eu acho que é a limitação técnica que define e potencializa a arte, por eu estudar desenho artístico e mídias tradicionais, lido direto com limitações e especificações técnicas, e vejo isso muito bem na pixel art. Seja uma limitação de cor, em proporção, limitação em detalhes, toda firma de arte vai passar por esses filtros. É a sensibilidade do artista que poderá, ou não, fazer uma arte finalização efetiva e que seja um colirio, que conquiste o olhar das outras pessoas.
Acho que vocês esqueceram de um ponto... Já se faziam pixe arts incríveis desde o Neo Geo (quem em tese era um console de 16bits de 1990) vejam Garou: Mark of the Wolves ou Street fighter III (jogos do final dos anos 90) Mesmo jogos atuais em pixel arts não atingem tamanha perfeição.
Até onde vai o limite do Pixel Art?
Pixel art é uma parada maravilhosa!
O limite vai até a mão do animador cansar
Não posso opinar muito, sou um pixel artista.
não sei... mas deu vontade de jogar CHRONO TRIGGER 🖤
A pergunta é:
Qual o limite do humor no Pixel Art?
curioso que o beto tem um local incrível onde ele grava a propaganda e o programa ele grava em um lugar qualquer haha
HAHAHAHA PERFEITA OBSERVAÇÃO
Né cara, tem o melhor microfone pra podcasts e vídeos em geral e usa o do headset
Po pode crer, puta cenário bonitão pra propaganda kkk
Kkkkkkkkk
O senario deve ser da Sansung, ele faz o jaba e depois vazakkkk
Com certeza! Pixel art é uma arte e conheço até um cara q trabalha só com isso e consegue viver deboa na propria casa, ele faz sprites pra jogos e ganha em dolar, o q é otimo pq cada dolar equivale a exatamente 90 milhoes de reais
"Vai ser difícil jogar Earthbound só pela história por causa do gráfico" kkkkkkk
Jogar jogo retro (ou qualquer jogo) pelo gráfico é tipo assistir filme porno pelo roteiro
Bem isso kkkkkkk
Concordo e discordo. Tem mto jogo retro q vc joga pelo jogo msm. Historia. Nostalgia etc. Mas tem uns que a arte é espetacular. Para a época em que foi feito. O chrono trigger é um exemplo.
o cara nunca assistiu o filme do cowboy papacu so pela historia
@@TauanAzevedo Mas chrono trigger não é pela arte, tem muitos mais bonitos, mas sim porque na época ele era o melhor cheio de inovações, até hoje envelheceu bem mesmo sendo de turno, já que foge do padrão chatão da época.
concordo, porém o roteiro do porno também importa...
Sou fã demais de vocês! Vou comentar como designer/ ilustrador/ "busco fazer artes"
Pensem o Pixel Art mais como um movimento artístico, do que um aspecto tecnológico apenas. Antes foi uma limitação, agora é uma escolha (se o orçamento permitir, porque isso influencia muito).
Por exemplo, Octopath que o Beto fala, claramente tem o foco no estilo Pixel Art, mas muito da animação, iluminação, etc tem um estilo mais naturalista. As obras nem sempre se encaixam em um só estilo, ou encaixam em todos os aspectos, tem muitas nuances.
Muito massa o tema que escolheram e ao mesmo tempo bem desafiador!
O MRG é o arco dramático do Roberto Duque Estrada
Beto ta equivocado num ponto: a pixel art não é só uma escolha estética, a limitação de hardware não existe mais, mas a limitação de tempo e dinheiro que um desenvolvedor indie tem ainda ta lá, o cara não se pode dar ao luxo de fazer um jogo 3d ou com personagens de 128 pixels+ e lidar com todos os outros processos do desenvolvimento do jogo, undertale msm que você citou, foi criado por 1 pessoa que não era um artista gráfico, jogos indie ainda tem que fazer escolhas na produção, falo isso por ex própria já que sou game dev independente
Sem falar q nem toda ARTE tem q ser esteticamente bonita/agradável.
@@marcusalexandre5614 sim, tudo depende do que o artista ta buscando como resultado de experiência
@@marcusalexandre5614 só se o objetivo for trazer uma sensação específica para o jogador, mas fora isso não vejo sentido de não ser esteticamente bonito/agradável, já que é o jogador mais vai interagir
Na verdade, Undertale não foi exatamente feito apenas por uma pessoa, A temmie chang é uma colega do toby fox que praticamente fez todas as pixel arts/sprite (justamente o tema abordado no video) dos personagens e do cenário sozinha, já o toby fox fez todo resto(programação, música, história)
Tá aqui a lista dos jogos pixel art que eles citaram (se faltou algum, vai ficar faltando):
01. super meat boy
02. owlboy
03. undertale
04. octopath traveler
05. triangle strategy
06. Carrion
07. Blasphemous
08. Broforce
09. Vampire Survivors
10. Stardew Valley
11. stoneshard
De nada e volte sempre.
Eu doido pra saber os nomes e não entendia nada que Afonso falava, valeu meu querido ,abraço 👍👏👏
Obrigado, amigo, você é um amigo.
Gente façam um podcast desse assunto pff
Tá acabando o vídeo E eu tô ficando bolado aqui HAHAHAHA
Pixel Art tem um certo charme único e especial,
13:46 repeti essa parte só pra ver a reação do Afonso e do Beto com mais essa pérola da mente do Didi kkkkk
Esse exemplo usado do Expandobros conseguir definir (mto bem) um personagem com poucos pixels me lembra mto Os Simpsons. Onde todos os personagens são iguais mas é fácil reconhecer alguma celebridade inserida no desenho. Acho bem impressionante essa capacidade de identificar e reproduzir características tão marcantes das pessoas.
tão bom ver amigos de vdd discordando, sem treta nem nd, cada um aceitando a opinião do outro
A franquia nos fliperamas King Of Fighters pra mim é aquele máximo de pixel art, tanto pelos personagens quanto pelos ambientes onde os personagens lutam. Uma sacanagem de lindo! Os efeitos gradientes e tudo mais.
Snk só fazia arte incrível no Neo Geo, Baiseball Stars 2 também é um exemplo, Fatal Fury e outros.
Jogo de luta 2D num geral é sacanear os teus olhos.
Tem um jogo que e está sendo desenvolvido (Pocket Bravery) que é brasileiro, e arte tá maravilhosa.
@@giulyanoviniciussanssilva2947 Os jogos Guilty Gear são sempre bonitos visualmente.
Um jogo de pixel art que acho extremamente interessante e pouquíssimo falado é o Enter the Gungeon, é desafiador e tem um coop muito legal. Eu daria um mortal pra trás se vocês jogassem no falecido -porém ressuscitável- robovision 2000.
O legal de discutir pixel art é tentar elucidar um pouco o "efeito Mandela" relacionado a esse tipo de visual, o pessoal acha que os jogos da época do super nintendo, até mesmo os que saíram no final da vida do nintendinho... que eles eram todos "blocados". Pra quem gosta de emulação, essa é uma discussão recorrente: O pixel original não era supostamente pra aparecer as arestas por assim dizer, os quadrados... não, na verdade tinha um "filtro" das TVs de tubo que dava uma amaciada nessas linhas tortas, dando a impressão de ser um desenho mesmo. Tipo Mario World não tem um Yoshi todo quadrado, o conceito original é um Yoshi redondinho que parece desenho feito a mão. Ai se vc for emular um jogo desses hoje em dia, pra dar a impressão da arte original tem que aplicar um filtro nos pixels pra dar aquela suavizada (tipo xBRZ, ScaleFX, etc)... e ai que vem o pessoal purista com aquela memória falsa dos jogos antigos serem quadrados/pixelados, esses filtros deturpam a arte original, o certo é usar filtro que simula o CRT da TV de tubo e blablablabla só que é basicamente impossível emular o CRT, monitores hoje em dia não tem curvatura, a tecnologia de tubo é dos tempos das cavernas, etc... então, ao meu ver (e de muitos outros que discutem emulação) o "certo" é usar um xBRZ da vida e suavizar o pixel pras telas que a gente tem hoje em dia, é o mais próximo da idealização daquela arte
Puta merda, eu não entendi piroca nenhuma, mas gostei da explicação!
Vou ter que discordar meu caro amigo, fiquei na dúvida se minhas lembranças eram falsas e fui procurar videos no youtube de jogos rodando nativamente no snes na tv de tubo, e os pixels continuam lá, da pra ver claramente o efeito "quadrado" do yoshi. Claro que você pode jogar e emular os jogos como bem entender, só quis dizer que o "efeito blocado" dos jogos eram reais, e a tv de tubo não suavizava os pixels não.
@@lucasmachado159 O CRT é curvado, as telas geralmente eram menores e com menor resolução, quando tu olha de uma certa distância pra uma tela de 15 polegadas, o Yoshi vai parecer "redondo". O que quebra esse argumento é simplesmente tu olhar uma tela original do Game Boy Advance, basicamente um super nintendo de bolso. A tela nele é de fábrica, então não varia o tipo de tubo. Agora vai e olha um vídeo do pessoal jogando Mario World no GBA (acho que é o Mario Advance 2 se não me engano) e os pixels não são totalmente expostos, tem uma suavizada. A ideia original era pro Mario parecer um desenho, não um quadrado vermelho e em cima tem um quadrado bege, etc Outro exemplo é ver o port do Symphony of the Night pra celular, aquilo é uma aberração, o sprite do Alucard não era pra parecer um bloco preto ambulante
adorei o jabá da sangsung! espero que vocês estejam feliz com essa parceria, sou fãzão do do mrg!
A pixel art pode ser usada para transportar o jogador para uma determinada época dos games. Undertale claramente quer fazer isso, referencia total a Mother, sem contar que o game foi feito por 1 cara sozinho. Já Blasphemous e Carrion, são jogos feitos por equipes maiores, com muito mais recurso, e que a pixel art é puramente uma escolha estética.
Exato, pixel art ainda é uma escolha mais barata é possível pra maioria dos devs independentes, um jogo como Blasphemous msm jamais seria concebido por 1 pessoa sozinho, a menos que o cara tivesse 10 anos desenvolvendo
Dizer que pixel art sever pra "transportar o jogador para uma determinada época" é limitante.
O Pedro Medeiros (que fez pixel art de Celeste) fala disso em um Nerdcast dedicado a Pixel Art.
@@dragaodechuva Mas ele não disse que "serve", ele disse que "pode ser usada", ou seja, é uma das possibilidades para cobrir esse propósito. Tem até o exemplo ali de Blasphemous e Carrion que não querem necessariamente causar nostalgia.
A dificuldade é a mãe de todo empreendimento frutífero, remédios, transporte, moradia e, como não poderia ser diferente, a arte. Ótimo programa!
A pergunta é pixel *ART* é arte?
Pleonasmo.
A impressão que tenho é que Beto tá confundindo "arte" com "estado da arte". Ele tá associando o pixel art como arte apenas APRIMOREM AO MÁXIMO DE ACORDO COM O POSSÍVEL PRA ÉPOCA. E putz, arte nenhuma é isso. Existem gêneros e estilos etc em toda arte, e nenhuma delas é limitada ou apenas arte se for utilizado o máximo de técnica possível.
Acho que isso vem da associação direta de videogame com tecnologia - no sentido que o termo tecnologia é mais utilizado, de progressão e modernidade. Daí, se a tecnologia avança, o jogo tem de avançar, e daí se alguém fizer jogos com pixel ao invés de polígonos ou afim, tem de fazer com o máximo da capacidade que pixel permite, pra ser comparável ou merecer estar lado a lado com os jogos 3D de polígonos etc.
Então, de novo, ele tá enxergando Pixel Art como "estado da arte da animação em pixel". Aí é complicado. Imagina aplicar esse conceito a qualquer tipo de arte?
Esquisito.
Pra mim isso só faz sentido se partir de um ponto de vista que "videogames não são arte", e daí o cara tá mesmo debatendo aquilo como uma tecnologia de entretenimento que "deve" evoluir. E daí justifica que o "art" de "pixel art" significa o estado da arte, o alcance máximo, o incrível que seria possível se alcançar com pixels.
Tirando essa premissa, tratar pixel art como Beto tratou, pra mim faz zero sentido pra qualquer análise de videogames ou pixel art como, propriamente, uma arte.
Pra mim é como o minimalismo, faço o que posso com o mínimo possível, comecei a desenhar esse ano, adoro fazer Bonsai, ou os personagens que curto, é prazeroso clicar pixel a pixel e depois ver o resultado.
No centenário da semana de arte moderna por incrível que pareça o mrg pode ter contribuído para uma discussão profunda sobre o que é arte
Mrg sempre melhorando nosso dia
Não só uma oportunidade Affonso, como a chance de ser reconhecido pela criatividade, você compensar na mecânica e na criatividade e tem a chance de chamar a atenção, assim como outros pelos gráficos.
obrigado mrg, por estar me ajudando a superar minha depressão :)
Força!
Beto tá só atrapalhando a sua depressão, o resto tá ajudando
força, guerreiros!
E tem poucos vídeos né? Poderia ter mais!
É psiquiatra e vídeo do MRG, melhor combo possível.
7:21 didi tecnicamente não, jogos 3d usa polígonos enquanto jogos antigos 2d e esses jogos retros são renderizados usando pixel. Sim tudo no final vira um pixel no teu monitor mas em jogos 3d os artistas que criam os modelos trabalham com poligonos e não pixel a pixel.
O estilo da arte me lembra muito os jogos da Gameloft de Java como Prince of Persia, Assassins Creed, Hero of Sparta, Beowulf, Pirates of the Seven Seas etc.
Eu já sou fanático por jogos isométricos no estilo dos clássicos Baldur Gates e Ice Wind Dale.
Em 2:40 ,esse Gaveta de Mettaton foi maravilhoso
Melhor canal, sempre tem temas fora do comum
Adoro esse canal, melhores discussões do TH-cam
Os gráficos de exploração em Undertale são tosquinhos mesmo, mas a pixel art dos oponentes no "combate" na minha opinião é FODA. A própria arte do Sans na capa do vídeo é muito bem feita.
Show e Beto!! Aí tem like garantido kkkkkkkkkk
Gosto muito da definição da Ana Lesnovski, do Meteoro Brasil, sobre o que é arte: "É uma forma de ver, é um recurso de linguagem que faz a gente olhar para o objeto sobre uma perspectiva e questionar ele a partir dessa perspectiva." Então, na minha perspectiva, pixel art é arte sim! No mais, excelente vídeo!
Até hoje questiono porque a banana em fita crepe está em um museu.
Mas né, grande antiga Meteoro Brasil.
@@giulyanoviniciussanssilva2947 based
Referenciou o Meteoro Brasil já sei que é um homem de cultura
@@convidado11 referência boa a gente tem que compartilhar, hahaha! Muito sucesso!
Esse Stoneshard parece muito massa. Essa descrição do Diogo basicamente serve pro Project Zomboid. Jogo indie com gráficos simples e mecânicas super profundas.
Eu vou na cartilha do estilo. Meu estilo de jogo favorito é os de pixel art e 2D. Dead Cells por exemplo é lindíssimo. Undertalle não acho feio pq os frames ainda são altas e mt legais, os designs dos bonecos são marcantes, mesmo sem mt detalhe, e pre mim, cumpre o que ele entrega.
É tão raro isso acontecer, mas eu super concordo com o Beto. Arte é algo muito amplo, difícil de se definir, mas não se deve limitar a pixel arte por limitações de outros tempos. Se podemos nos utilizar de recursos mais atuais para tornar os jogos mais atrativos visualmente, então que assim seja! hahaha
Não sou de concordar com o Beto praticamente nunca, mas nossa, nesse programa eu concordei com ele em tudo.
Fiquei esperando a vinheta do Roberto aparecer a qualquer momento no vídeo. Razões óbvias. Hehehe
Já vi várias dessas discussões sobre o que é e não é pixelart. Acho que na melhor definição que vi o que vale é a importância individual do pixel, quando um único pixel faz diferença. Mas não se enganem, mesmo quando o pixelart é high-res, como em Blaphemous, vocês podem conferir o cuidado e importância individual dos pixels ao conferir os contornos, bordas e mais detalhes dos sprites. Existem técnicas de pixelart que falam sobre a disposição de alguns pixels de mesma cor, ângulos preferíveis para desenhar linhas etc. Quando coisas desse nível são levadas em consideração, não é apenas arte digital mas é também pixelart.
haha' Papo muito irado! Dando meu pitaco aqui, pra mim é como um quadrinho, surgiu com uma baita limitação de impressão com cores chapadas e bem pouca informação e hoje tem uma qualidade absurda com diversos detalhes. Quando se tem mais opções, o artista pode optar por como quer representar, passa a ser um estilo e não uma limitação.
Deveriam fazer um vídeo sobre como o adam sandler deveria ganhar um oscar
Por causa do filme Pixel!
Excelente programa, só queria saber o nome do jogo que o Didi comenta no tempo 13:21
nunca achei que iria falar isso: concordo com o Beto.
Acho que pixel art é como animação em 2D,tem mto mais tecnologia e recursos hj,mas esses dois ramos da arte tem um charme que só eles conseguem ter
11:04 esse detalhe(os simpsons) que a gaveta filmes colocou aqui me quebrou de um jeito q vc n tá entendendo
Eu acho os vídeos de vocês muito curto,o papo de vocês é tão dinâmico que quando esta mais interessante acaba,pelo menos 25 minutos.
Castlevania: Symphony of the Night mandou lembranças.
fucking blooodlines!!!!
imaginar uma entrada de guitarra foda depois da frase!!!
Ignorar o fato de que Undertale foi feito completamente por UMA PESSOA SÓ deixa a conversa difícil de argumentar
Ghost Song é uma pessoa e é lindo.
Mas Undertale é intencional os gráficos.
Mas Stardew Valley também foi, Papers, Please!, Spelunky e Braid também são outros exemplos com artes mais bonitas (na minha opinião). O que ocorre é que, como o Affonso disse, o criador do Undertale não deve ter o talento em pixel art tão bom quanto os desses jogos que citei antes, mas teve uma ideia genial e quis transformar em jogo, optou por pixel art por ser um estilo mais fácil de fazer, e usou um estilo simples.
@@adrielic_ Realmente, comparado com os exemplos citados, mesmo feitos por uma só pessoa, são superiores. Apesar disso, eu concordo que isso não torna a experiência de jogo ruim, tendo em conta que a história do jogo e gameplay são muito boas.
Na minha concepção, a Pixel Art nasceu da ideia de "tirar leite de pedra", devido às limitações da época. Hoje em dia, às limitações não são mais o problema, mas o conceito de fazer algo com pouco ainda persiste. A pedra ainda deve existir para poder tirar dela a escultura primorosa de dentro. No caso do Blasfemous, não tinha uma pedra ali, concordo com o Solano quando diz que se assemelha muito mais com uma arte digital normal, pois não é claro que tinha um limite e mesmo assim eles quebraram esse limite. Para mim, a beleza da Pixel Art está em ter esse limite claro e saber burlá-lo da melhor maneira possível. O limite de jogos com muitos pixels é muito alto, aí não parece tão difícil burlar, como no jogo do monstro vermelho alienígena. Ali, os tentáculos não foram 100% animados por mão humana, a fluidez vêm do cálculo de computadores fazendo contas de qual pixel vermelho vai ou não acender. De qualquer maneira, que episódio FENOMENAL, amo quando um assunto tão aparentemente simples se torna uma discussão legal, saudável e que realmente traz uma reflexão. Excelente!!! ♡
Disse tudo, bro.
Só um adendo: pra diversos desenvolvedores indie pixel art ainda é a escolha por causa da limitação, mas nesse caso não é de hardware e processamento, mas sim de tempo e budget, fazer um jogo sozinho (ou com uma pequena equipe) é difícil pra cacete ainda, e se for 3d então, muitos quebram e nem terminam os projetos
@@dystobit tem toda a razão! Por ser um tipo de arte um pouco mais acessível, facilita muito para desenvolvedores solo ou que ainda estão aprendendo os outros campos do desenvolvimento de game.
TODO MUNDO TEM ESSA CAMISA DO BETO?? Eu tenho ela, outro dia estava usando em casa, olhei pra fora e tinha um cara com uma. Toda hora aparece um com essa camisa.
10:30 tem um jogo literalmente igual a esse mas de celular, bonito e de graça.
Muuuuuito dahora
Magic survival. Recomendo.
Bem melhor q esse da steam.
Acho a mesma merda.
Só que o da Steam me viciou.
Hahahahaha!!! A fala de Diogo no final é tão hilária quanto sincera. Ótima discussão! Um caba por aqui pelos comentários trouxe a questão do "Estado da Arte". Não se define arte por suas limitações técnicas e categorizá-la é um esforço desnecessário que só serve mesmo à sociedade de consumo. Tentar fazer isso é como, nesse caso, tratá-la como o meio puramente, a tecnologia em si, onde resta pouca humanidade.
Ótimo vídeo, como sempre!
Acho que além do fato de opiniões pessoais, deve-se levar em consideração o que o(s) criador(res) quis(eram) fazer. Pois ninguém compara um Picasso com um Da Vinci e fala que as pinturas do Picasso não são artes porque são feias e parecem terem sido feitas por uma criança... O objetivo dele como artista não era alcançar um realismo.
Quando um desenvolvedor escolhe por pixel arte, ele faz uma escolha pensada. Claro, alguns preferem fazer eles mesmos, mas não são artistas profissionais e acaba saindo algo mais tosco mesmo, mas como são ótimos desenvolvedores acaba tendo uma gameplay ótima. Limitações sempre vão existir e claro, aqueles que fazem milagres com elas são sempre considerados mestres.
Mas, aqueles que fazem pintura em praça, sem muita técnica e estudo, que parece muito aquém ao que os grandes mestres conseguem fazer, ainda são artistas e, suas obras, arte por definição.
O chefe dos jogos em pixel art se chama, Castlevania Symphony of the Night!!!!!
Uma obra prima!!!!
É uma arte difícil de aplicar e acertar, ou seja ilustração já é foda de aprender, imagina isso pixelizado.
Finalmente o Show!
Qual nome desse game 13:26 alguém sabe ? Procurei e não achei.
Como pixel artista e game dev, concordo que a essência do pixel art é a limitação, ela é super importante para manter um aspecto agradavel, e a virtude do pixel artista é saber lidar com limitações impostas da melhor forma possível, mas na minha opinião, o que mantém o pixel art em evidência até hoje são as possibilidades de quebra das limitações que antes não eram possíveis, a fim de criar uma "nova pixel art", desde coisas mais simples como paletas de cores mais abrangentes ou quantidade absurda de sprites na tela, como coisas mais complexas como efeitos de pós-produção, iluminação em tempo real, pixel art em tempo real com auxilio de 3D ou vetores com físicas simuladas. Então as pixel arts mais interessantes hoje em dia como Blasphemous, Owlboy, Carrion, e etc, são jogos que na minha opinião, conseguem balancear muito bem as limitações com as inovações, mas como a pixel art é super acessível, muita gente acaba começando sem perceber esses 2 fatores importantes, e criando jogos que ou não sabem replicar as limitações de forma adequada, e/ou nem inovar o estilo de forma significativa, como é o caso do Undertale, criando um estilo que ao mesmo que é datado, também não parece "retrô".
recomendo conhecer Death Trash. Jogaço em AA. Todo pixelado
Hehehehehe, namoral, posta esse vídeo do Gaveta Undertale mano, sensacional, preciso disso pra minha vida
O Affonso tava procurando o termo "8 bit" no começo do vídeo
O Beto fazendo jaba é inacreditavelmente bom cara que isso
Não consigo falar de pixel art e não falar do meu jogo preferido da vida toda, Cadillacs and Dinosaurs, que eu jogava todo santo dia no fliperama do lado do colégio... saudosismo
"Se tu pisar num cocô e não limpar a mão, vai dar merda" (13:46)
-BRAGUINA, Didi.
Como não amar esse podcast?
Cara o Beto é a representação perfeita de (quase) todos os jogadores casuais ou de certa idade que conheço. Não que isso seja um problema em qualquer grau, mas para fins de discussão, ele achar que o que ele tirou da cabeça de última hora tem o mesmo nível de análise em relação aos outros que não fazem isso é de matar.
pixel art pra mim é quando uma arte intencionalmente possui e quer que vc perceba seus pixels. Uma imagem em baixa resolução sem intenção de que os pixels visíveis façam parte da arte, não é pixel arte.
Exatamente!
Tinham que ter falado de 2 jogos feitos por um casal brasileiro - Odallus e Blazing Chrome, bom demais e super premiados.
Cacete teve uma hora que achei que o Didi está em 1.25x~1.5x lol de tão rápido que estava falando.
Achei um disperdicio quando o Didi falou aquele monte de "como tudo" o editor não ter colocado o video do Serra falando "como você, como sua mãe, como a dona Neusa...".
Um dos jogos mais bonitos em pixel art: To the Moon
Longe de ser. Pode elogiar a história a vontade, mas os gráficos são o que vem de default quando vc baixa o rpgmaker.
Pqp que jogo fofa
@@Rihcterwilker Celestian Tales é um jogo estilo rpg maker bem bonito, mas só tem isso de bom também.
MRG ... e' foda d+ ♥
Eu to com o Afonso, tem pixel art q eu paro e penso: "pq só n desenharam? Tem muito detalhe pra ser diferente da forma de fazer de um desenho convencional"
Porque é extremamente trabalhoso e demorado fazer um jogo desenhado que fique bonito e bem feito, só ver o Hollow Knight e Cuphead
Concordo muito com o Beto nessa discussão. Pra mim, a pixel art, assim como todas as artes, tem vários estilos. Blaphemus seguiu por uma linha com muito mais frames do que Mario, por exemplo. Ambos são pixel art, só que de estilos diferentes.
Todo mundo fala do bigode do Affonso, mas esse bigode do Didi tá mais bonito que os de Red Dead 2
Up. Espero q ele corte a barba e deixe o bigode
Na moral, fiquei até feliz na hora que eu vi a notificação que tem vídeo novo
sempre amei o beto kkkk
Em nome do público: amamos o Beto e o MRG SHOW!
O engraçado é que, ao meu ver, todos estão corretos. São diferentes perspectivas, mas nenhuma está errada.
“Se vc pisar no coco e não limpar a mão vai dar merda”
frases incompreendidas do Didi
Este gênero da muita oportunidade, mas ad vezes sinto falta das grandes empresas fazer um jogo assim.
Se voltou o SHOW, volta ROBOVISION 2000!!
Alguém sabe o nome do jogo que aparece em 9:40? Esse que tem uma mira no personagem que pulando pro teto e pro chão
Parecee ser o Dandara: Trials of Fear Edition
1:45 o cabelo do beto é uma tatuagem ? esta refletindo a luz hasudhausdh o.O
quando tem "Show" eu dou Like no hora!!!!
O que acham de dead cells ?
Qual o nome do game? 5:15
Eu vejo pixel art como uma estilização estética. Algo que trabalha sob limitações técnicas, assim como desenho de HQ, arte de mangá, ou qualquer outro acabamento de pintura e desenho artístico (guache, aquarela, tinta óleo ou acrílica).
Não vai ter um acabamento correto pra uma pixel art de jogo. Pode sim ter muito "padrão", assim como a gente tem traços de estilo anime genérico e de HQ ou cartoon mais genérico, como também a gente pode acabar vendo algo mais único aqui ou ali.
Veja, eu acho que é a limitação técnica que define e potencializa a arte, por eu estudar desenho artístico e mídias tradicionais, lido direto com limitações e especificações técnicas, e vejo isso muito bem na pixel art. Seja uma limitação de cor, em proporção, limitação em detalhes, toda firma de arte vai passar por esses filtros. É a sensibilidade do artista que poderá, ou não, fazer uma arte finalização efetiva e que seja um colirio, que conquiste o olhar das outras pessoas.
o que eu senti vendo esse vídeo, ANDA, ANDA, ANDA, E NÃO CHEGAM A LUGAR NENHUM kkkkk
Diga-se de passagem: também prefiria o Chapolin.
MRG postem mais videos pfvr!!!!!!!
Esqueceram de falar do 16 bit incrivel do The Last Door
13:45 Mas Didi, se ele pisar num cocô ele não deveria limpar o pé?
O que é o carry on que o Afonso fala e colocão o meme do Kansas ? Kkk
Agora, com os NFTs, pixel art é maior do que nunca.
Estou 100% com o Beto nessa (acho q é a primeira vez q isso aconteceu)
Boooooooriiiing
Já está na hora do MRG voltar ao presencial. Se até as faculdades já estão, imagina...
Acho que vocês esqueceram de um ponto... Já se faziam pixe arts incríveis desde o Neo Geo (quem em tese era um console de 16bits de 1990) vejam Garou: Mark of the Wolves ou Street fighter III (jogos do final dos anos 90) Mesmo jogos atuais em pixel arts não atingem tamanha perfeição.
melhor frase do video " Se eu piso na merda e nao lavo a mao, vai dar merda... "