Sehr schöne Aufnahmen einer wirklich auch optisch tollen Baureihe. Und es ist eigentlich alles in unserer Region aufgenommen. Ich selbst besitze das Modell in Spur N von Hobbytrain, ist auch top👍
In Deutschland sind die Diesel Vectron zwar nicht gefragt aber dafür umso mehr in den USA wo sie in einer stark abgewandelter und kaum wiederzuerkenneder Version bei der AMTRAK und auch im IC Dienst in Florida im Einsatz, werden aber in Kalifornien gebaut ❗
@@michaelb4047 Wieso sollten Dual Mode Triebfahrzeuge in Deutschland nicht genutzt werden? Es gibt genug Strecken wo es möglich wäre um flexibler zu sein!
@@wolfgangkluck9074 einfache Antwort: Stadler ist der einzige, der Dreiwege Züge anbietet und das außerhalb von Deutschland auch nicht erfolgreich. Wir haben in Deutsch schlicht nicht die Streckenlängen, und du kannst alles mittels Batterie erschlagen. Für den Güterverkehr sieht das anders aus. Effektiv ist es billiger, die Strecken zu Elektrifizieren
@@xLuis82 Nein das kann nicht sein, da sowohl die alten Baureihen (218, 232) als auch die ähnlich gebaute Er 20 oder die BR 245 Seitenfenster haben. Das ist einfach ein Designfehler von Siemens.
Das ist eine Güterzuglok und der Lokführer guckt nur nach vorne heraus also braucht er keine Seitenfenster! Die BR 140 und andere Baureihen haben auch keine Seitenfenster und haben sich sehr viele Jahre bewährt! Daran kann man sehen du hast von der Eisenbahn überhaupt keine Ahnung und schreibst hier einen Schwachsinn!
Auch wenn diesel Lokomotiven effiezenter werden und weniger Abgase produzieren werden sie nur auf Strecken sinvoll werden wo es keinen Strom gibt. Ein Diesel Motor hat einen Wirkungsgrad von 30 bis 40 Prozent wovon nochmal ein Teil in Bewegungs Energie verloren wird durch Reibung. Die restliche Energie wird in Hitze umgewandelt. Das heißt wir haben hier eine Heizung mit einer ungefähren Leistung von 3-4Kw. (reicht für 2-3 wohnungen) Elektro Lokomotiven haben natürlich auch ihre Verluste aber da weiß ich nur wenig. Es ist trotzdem erstaunlich wie eine E-Lok derselben Größe teilweise das Dreifache an Leistung bieten kann.
Elektromotoren haben oft deutlich mehr Kraft als Verbrenner und sind dazu mechanisch einfacher, was zu besserer Haltbarkeit des Motors führt. Der Wirkungsgrad liegt dabei auch nicht selten >90%, ist aber vom Motor sowie die Betriebssituation abhängig. Reibungsverluste gibt es auch kaum da meist nur 1-2 Zahnräder als Energieübertragung zwischen Motor und Antriebsachse liegen, während beim Diesel-Elektro ein ganzer Stromkreis mit allen möglichen Zeug zwischen Dieselmotor und Antrieb steckt. Ein weiterer Vorteil ist das Wegfallen des Betankens, weil die Energie über die Oberleitungen kommt.
Weil bei einer Elektrolok die Umwandlung der fossilen Energieträger außerhalb der Lok im Kraftwerk erfolgt, bei der Diesellok vor Ort. (Diesel bei einer Diesellok, eventuell Kohle zu Strom in der E-Lok). Das Kohlekraftwerk Zolling als mir bekanntes Beispiel wurde vor etwa 15 Jahre für Millionen von Euro modernisiert und der Wirkungsgrad von 32% auf 34% erhöht.... Und eine Wasserantriebsbahn funktioniert leider nur über Umwege mit Energieumwandlungen oder als Bergseilbahn.
@@andreueberfeld1586 Meines Wissens ist sowohl die Windmüllerei als auch der Einfang von Sonnenlicht Schnee von gestern, weil schlicht die Rohstoffe fehlen - von bösen fossilen Energieträgern ganz zu schweigen. Momentan, in Zeiten der Energiekrise, ist wieder der gute alte Gummizug-Motor angedacht, allerdings natürlich ebenfalls mit deutlich gesteigertem Wirkungsgrad, wie uns die GrünInnen versichern.
Dieselloks um die 3000 bis 3300 PS hat die Bahn angesichts des Elektrifizierungsgrades wirklich genug! Die 245 ist nicht schön und auch nicht frei von Macken, aber in Sachen Leistung ist die 247 nur ganz leicht überlegen, ein größerer Neueinkauf wäre nur sinnvoll , wenn die Bahn sich von den zahlreichen 245-ern trennen wollte, tut sie aber nicht. Die ollen Russen-Ludmillas rußen ja auch noch durch die Gegend und fressen weit mehr Treibstoff als ne 245, und für die privaten Güterzuggesellschaften sind aufgearbeitete 218-er die preisgünstigere Lösung, zumindest für den "normalen" Güterzugdienst in dieser PS-Klasse.
@@doctorhabilthcjesus4610 Mit der Russen Tech ja aber mit den Modernen Siemens unf Voight voller Elektronik und Inverter usw die sind sehr Komplex. Schwehr zu reparieren.
Verstehe es irgendwie nicht, dass die DB keine neuen Dieselloks anschafft. Woran liegt das? Fahren immer noch mit 218 und 232. Keine Neubaudieselok ist bei der Bahn in Menegen vorhanden?
Da ist was dran. Die einzigen modernen Dieselloks, welche bei der DB in größerer Zahl beschafft wurden sind die Gravita und die BR 245 (welche nicht der große Wurf war). Der Rest war gemietet oder zum ausprobieren "ausgeliehen". Aktuell läuft es wohl auf Dual-Lokomotiven hinaus, was auch sinnvoll ist.
Das Video ist wie immer vorzüglich qualitativ und informativ gestaltet mit sehr schönen Aufnahmen. Der Zeitgeist hat eine weitere langweilige und fade Elektrolokomotive mit Dieselgenerator entstehen lassen, von der es eh schon zu viele gibt. Kein Sound, kein Diesel-Feeling wie bei den alten hydraulischen, einfach im Auftritt langweilig. Da nützt auch die Bemalung nichts.
Das sind alles keine Kriterien für eine Bahngesellschaft. Die wollen Gewinn machen im Rahmen der aktellen Gesetze. Deine alten Lieblinge würdest du heute nicht mehr zugelassen bekommen.
Wenn die Elektroloks zwischen 5,2 und 6,4 MW auf 4 Achsen verteilen können, können die Dieselloks bei gleicher Achslast ihre 2 MW am Rad (2,4 MW am Dieselmotor) locker übertragen. Laut Wikipedia wäre nur die 242 mit höherer Achslast und höherer Leistung zu mehr, vor allem höherer Abfahrzugkraft fähig. Man rechnet allgemein mit 300 kN bei 4 und mit 400 bzw. 450 kN bei sechsachsigen Loks wenn ich das richtig verstanden habe. Man braucht also für diese bescheidene Leistung keine 6 Achsen - es sei denn, der Oberbau lässt nur geringere Achslasten zu, dann sind 6 Achsen wieder sinnvoll.
@BR232 Fan Die einfache Antwort ist, das vor allem der elektrische Teil deutlich leistungsfähiger und effizienter geworden ist. Natürlich hat sich beim Diesel innerhalb der letzten fast 50 Jahre auch einiges getan. Das ist aber kein Vergleich zu den Gleichstrommotoren der 232 vs. den Drehstrommotoren heutiger Lokomotiven wie dem Vectron. 😉 Dietmar Nieder hat das mit den Achsen schon sehr gut erklärt. Ich möchte noch ergänzen, das die 4 Achsen vor allem deshalb zustande kommen. Weil der Vectron einfach um einiges leichter ist als die 232. Was vor allem am verwendeten dem verwendeten Material, der Konstruktion liegt und der Tatsache geschuldet ist. Das viele gerade elektrische Bauteile durch Leistungselektronik und die allgemeinen Fortschritt entweder deutlich kleiner und leichter oder gar gänzlich überflüssig geworden sind. Beim Dieselmotor trifft das sinngemäß auch zu. Grundsätzlich ist es aber immer noch richtig, das du mit 6 Achsen deine Leistung besser auf die Schienen bekommst, als mit 4 Achsen. Das macht sich vor allem dann bemerkbar, wenn du bergan oder bei schlechtem Wetter beschleunigen musst. Das ist aber aus oben genannten Gründen heute nicht mehr so obligatorisch wie früher und rechtfertig auch nicht mehr die (nicht geringen) Kosten für die Instandhaltung der 2 zusätzlichen Achsen.
Bei höheren Geschwindigkeiten kann sie das. Aus dem Stand wird es auch mit dem feinfühligsten Drehstrom-Antrieb schwer, sechs Achsen mit vier Achsen bei gleicher Achslast zu schlagen.
@@germantraindriver4571 Dann entscheidet man sich hoffentlich bald für den Vectron Dual Mode. Für die Last Mile ohne Oberleitung. Die Indienststellung der Vectron Dual Mode Light braucht wohl bei der DB noch etwas Zeit. Gebaut sind schon ein paar, aber die Abnahme dauert noch an.
Kommt drauf an bei welcher Geschwindigkeit. Leistung hat der Vectron bisschen mehr, aber bei niedrigen Geschwindigkeiten bekommst Du davon nur so viel auf die Schiene, wie Deine Reibungsmasse an Zugkraft zulässt. Allerdings nutzt der Vectron seine geringere Reibungsmasse des Drehstrom-Antriebs wegen ein bisschen besser aus als Sergej und Ludmilla, weshalb der aus dem Stand jetzt nicht so viel schwächer sein sollte. Aber: Bei 100 km/h ist der Vectron eindeutig stärker als der Sergej und sogar stärker als die Standard-Ludmilla, denn Leistung hat er ja mehr und bei 100 km/h interessiert die Reibungsmasse kaum noch.
Wenn ich mir so ansehe, welche Dieselloks am Markt sind, kommt mir nur die EuroDual sexy vor. Bei allen anderen Maschinen fehlt immer was Wesentliches.
Sehr schöne Aufnahmen einer wirklich auch optisch tollen Baureihe. Und es ist eigentlich alles in unserer Region aufgenommen. Ich selbst besitze das Modell in Spur N von Hobbytrain, ist auch top👍
La0t uns teilhaben an der geringen Geräuschkulisse der neuen Lok. MACHT DIE MUSIK AUS !
Das finde ich auch.
schöne Lokomotive. Danke
Tolle Lok!👌
Beautiful video 👍
Sehr schöne BR.247, habe die von RTS noch nie angetroffen. In Fulda kommt generell sehr viel 😊
In Deutschland sind die Diesel Vectron zwar nicht gefragt aber dafür umso mehr in den USA wo sie in einer stark abgewandelter und kaum wiederzuerkenneder Version bei der AMTRAK und auch im IC Dienst in Florida im Einsatz, werden aber in Kalifornien gebaut ❗
Ich sag nur Charger
@@michaelb4047
Wieso sollten Dual Mode Triebfahrzeuge in Deutschland nicht genutzt werden?
Es gibt genug Strecken wo es möglich wäre um flexibler zu sein!
@@wolfgangkluck9074 einfache Antwort:
Stadler ist der einzige, der Dreiwege Züge anbietet und das außerhalb von Deutschland auch nicht erfolgreich. Wir haben in Deutsch schlicht nicht die Streckenlängen, und du kannst alles mittels Batterie erschlagen. Für den Güterverkehr sieht das anders aus. Effektiv ist es billiger, die Strecken zu Elektrifizieren
wie kann die Vectron etwas stärker als die 218er und die 232 sein? Wenn sie stärker als die 232 ist, ist sie viel stärker als die 218er
Świetne 👍
Wie kann man bitte dem Tf keine Seitenfenster gönnen
Absolut schlimm Design technisch absolut dumm
Kann es nicht sein das es Sicherheitsaspekte hat, weil ja mit Diesel betrieben wird? (Abgase usw)
@@xLuis82 Nein das kann nicht sein, da sowohl die alten Baureihen (218, 232) als auch die ähnlich gebaute Er 20 oder die BR 245 Seitenfenster haben. Das ist einfach ein Designfehler von Siemens.
@@xLuis82 die 193 hat auch keine Seitenfenster
Das ist eine Güterzuglok und der Lokführer guckt nur nach vorne heraus also braucht er keine Seitenfenster!
Die BR 140 und andere Baureihen haben auch keine Seitenfenster und haben sich sehr viele Jahre bewährt!
Daran kann man sehen du hast von der Eisenbahn überhaupt keine Ahnung und schreibst hier einen Schwachsinn!
Auch wenn diesel Lokomotiven effiezenter werden und weniger Abgase produzieren werden sie nur auf Strecken sinvoll werden wo es keinen Strom gibt.
Ein Diesel Motor hat einen Wirkungsgrad von 30 bis 40 Prozent wovon nochmal ein Teil in Bewegungs Energie verloren wird durch Reibung. Die restliche Energie wird in Hitze umgewandelt.
Das heißt wir haben hier eine Heizung mit einer ungefähren Leistung von 3-4Kw. (reicht für 2-3 wohnungen)
Elektro Lokomotiven haben natürlich auch ihre Verluste aber da weiß ich nur wenig. Es ist trotzdem erstaunlich wie eine E-Lok derselben Größe teilweise das Dreifache an Leistung bieten kann.
Elektromotoren haben oft deutlich mehr Kraft als Verbrenner und sind dazu mechanisch einfacher, was zu besserer Haltbarkeit des Motors führt. Der Wirkungsgrad liegt dabei auch nicht selten >90%, ist aber vom Motor sowie die Betriebssituation abhängig. Reibungsverluste gibt es auch kaum da meist nur 1-2 Zahnräder als Energieübertragung zwischen Motor und Antriebsachse liegen, während beim Diesel-Elektro ein ganzer Stromkreis mit allen möglichen Zeug zwischen Dieselmotor und Antrieb steckt. Ein weiterer Vorteil ist das Wegfallen des Betankens, weil die Energie über die Oberleitungen kommt.
Cpt. obvious. Rate mal wozu die Loks eigentlich gedacht sind.
Weil bei einer Elektrolok die Umwandlung der fossilen Energieträger außerhalb der Lok im Kraftwerk erfolgt, bei der Diesellok vor Ort. (Diesel bei einer Diesellok, eventuell Kohle zu Strom in der E-Lok). Das Kohlekraftwerk Zolling als mir bekanntes Beispiel wurde vor etwa 15 Jahre für Millionen von Euro modernisiert und der Wirkungsgrad von 32% auf 34% erhöht.... Und eine Wasserantriebsbahn funktioniert leider nur über Umwege mit Energieumwandlungen oder als Bergseilbahn.
@@andreueberfeld1586 Meines Wissens ist sowohl die Windmüllerei als auch der Einfang von Sonnenlicht Schnee von gestern, weil schlicht die Rohstoffe fehlen - von bösen fossilen Energieträgern ganz zu schweigen.
Momentan, in Zeiten der Energiekrise, ist wieder der gute alte Gummizug-Motor angedacht, allerdings natürlich ebenfalls mit deutlich gesteigertem Wirkungsgrad, wie uns die GrünInnen versichern.
@@andreueberfeld1586 naja. Sicher sind jetzt noch fossile am Stromnetz
Es werden aber immer weniger.
Schönes Video 👍👍👍👍
Dieselloks um die 3000 bis 3300 PS hat die Bahn angesichts des Elektrifizierungsgrades wirklich genug! Die 245 ist nicht schön und auch nicht frei von Macken, aber in Sachen Leistung ist die 247 nur ganz leicht überlegen, ein größerer Neueinkauf wäre nur sinnvoll , wenn die Bahn sich von den zahlreichen 245-ern trennen wollte, tut sie aber nicht. Die ollen Russen-Ludmillas rußen ja auch noch durch die Gegend und fressen weit mehr Treibstoff als ne 245, und für die privaten Güterzuggesellschaften sind aufgearbeitete 218-er die preisgünstigere Lösung, zumindest für den "normalen" Güterzugdienst in dieser PS-Klasse.
These were the the basis of the Siemens charger here in the usa
The Diesel Vectron 247 is build since 2010 the Siemens charger since 2016 and the 247 is based on ER20 Locomotive.
@@xraifreakthe 247 is a mixed traffic engine while the charger is exclusively for passenger trains
Was für ein Kulturschock. Eben noch der geile Sound von einer BR 232 und dieses markante Erscheingsbild und jetzt das hier 😂😂😂. Och neee.
Hier in Tunesien haben wir nur GE unf EMD Loks weil die einfaher in der Wartung sind.
Wenn es darum geht, ist man mit Russen-Technik aber deutlich besser bedient.
@@doctorhabilthcjesus4610 Mit der Russen Tech ja aber mit den Modernen Siemens unf Voight voller Elektronik und Inverter usw die sind sehr Komplex. Schwehr zu reparieren.
Verstehe es irgendwie nicht, dass die DB keine neuen Dieselloks anschafft. Woran liegt das? Fahren immer noch mit 218 und 232. Keine Neubaudieselok ist bei der Bahn in Menegen vorhanden?
Glaube 245 gibt es
Da ist was dran. Die einzigen modernen Dieselloks, welche bei der DB in größerer Zahl beschafft wurden sind die Gravita und die BR 245 (welche nicht der große Wurf war). Der Rest war gemietet oder zum ausprobieren "ausgeliehen".
Aktuell läuft es wohl auf Dual-Lokomotiven hinaus, was auch sinnvoll ist.
Die einzige Strecken-Lokomotive mit Dieselmotor, die man der DB empfehlen könnte, wäre die Stadler EuroDual.
@@nahverkehrdusseldorfundumg8364 Aber nur sehr wenige.
Das Video ist wie immer vorzüglich qualitativ und informativ gestaltet mit sehr schönen Aufnahmen. Der Zeitgeist hat eine weitere langweilige und fade Elektrolokomotive mit Dieselgenerator entstehen lassen, von der es eh schon zu viele gibt. Kein Sound, kein Diesel-Feeling wie bei den alten hydraulischen, einfach im Auftritt langweilig. Da nützt auch die Bemalung nichts.
Das sind alles keine Kriterien für eine Bahngesellschaft. Die wollen Gewinn machen im Rahmen der aktellen Gesetze.
Deine alten Lieblinge würdest du heute nicht mehr zugelassen bekommen.
Wie kann eine Lokomotive mit vier Achsen und als Diesellok stärker sein als eine 232?
von den reinen PS her.
@@GamingPotatoes1
Ein Sumo-Ringer im Körper eines jungen, kräftigen Knaben.......der seine Kraft aber wohl niemals auf die Gleise bekommen dürfte.😉
Wenn die Elektroloks zwischen 5,2 und 6,4 MW auf 4 Achsen verteilen können, können die Dieselloks bei gleicher Achslast ihre 2 MW am Rad (2,4 MW am Dieselmotor) locker übertragen. Laut Wikipedia wäre nur die 242 mit höherer Achslast und höherer Leistung zu mehr, vor allem höherer Abfahrzugkraft fähig. Man rechnet allgemein mit 300 kN bei 4 und mit 400 bzw. 450 kN bei sechsachsigen Loks wenn ich das richtig verstanden habe. Man braucht also für diese bescheidene Leistung keine 6 Achsen - es sei denn, der Oberbau lässt nur geringere Achslasten zu, dann sind 6 Achsen wieder sinnvoll.
@BR232 Fan Die einfache Antwort ist, das vor allem der elektrische Teil deutlich leistungsfähiger und effizienter geworden ist. Natürlich hat sich beim Diesel innerhalb der letzten fast 50 Jahre auch einiges getan.
Das ist aber kein Vergleich zu den Gleichstrommotoren der 232 vs. den Drehstrommotoren heutiger Lokomotiven wie dem Vectron. 😉
Dietmar Nieder hat das mit den Achsen schon sehr gut erklärt. Ich möchte noch ergänzen, das die 4 Achsen vor allem deshalb zustande kommen. Weil der Vectron einfach um einiges leichter ist als die 232. Was vor allem am verwendeten dem verwendeten Material, der Konstruktion liegt und der Tatsache geschuldet ist.
Das viele gerade elektrische Bauteile durch Leistungselektronik und die allgemeinen Fortschritt entweder deutlich kleiner und leichter oder gar gänzlich überflüssig geworden sind. Beim Dieselmotor trifft das sinngemäß auch zu.
Grundsätzlich ist es aber immer noch richtig, das du mit 6 Achsen deine Leistung besser auf die Schienen bekommst, als mit 4 Achsen. Das macht sich vor allem dann bemerkbar, wenn du bergan oder bei schlechtem Wetter beschleunigen musst.
Das ist aber aus oben genannten Gründen heute nicht mehr so obligatorisch wie früher und rechtfertig auch nicht mehr die (nicht geringen) Kosten für die Instandhaltung der 2 zusätzlichen Achsen.
Bei höheren Geschwindigkeiten kann sie das. Aus dem Stand wird es auch mit dem feinfühligsten Drehstrom-Antrieb schwer, sechs Achsen mit vier Achsen bei gleicher Achslast zu schlagen.
Schade das man #BR240, Voith Maxima, Vossloh G 2000 BB und #BR223 bei DB bisher verschmäht hat. Hätten alle das Zeug zu wenn man sie lassen würde.....
Wozu braucht man Dieselelektrische Lokomotiven, wenn sie im Bild fasst ausschließlich über elektrifizierte Strecken fährt?
Vielleicht hängt beim Kunden keine Oberleitung
@@germantraindriver4571 Dann entscheidet man sich hoffentlich bald für den Vectron Dual Mode. Für die Last Mile ohne Oberleitung. Die Indienststellung der Vectron Dual Mode Light braucht wohl bei der DB noch etwas Zeit. Gebaut sind schon ein paar, aber die Abnahme dauert noch an.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Ist der Stärker als die Taigatrommel?
Taigatrommel ist jedenfalls schöner
@@neeeneee4372 Oh ja. Da bin ich ganz ihrer Meinung. Hier in Tunesien habe wir ganz alte Loks aus den 60 Jahren von EMD unf GE toller Sound.
Kommt drauf an bei welcher Geschwindigkeit. Leistung hat der Vectron bisschen mehr, aber bei niedrigen Geschwindigkeiten bekommst Du davon nur so viel auf die Schiene, wie Deine Reibungsmasse an Zugkraft zulässt. Allerdings nutzt der Vectron seine geringere Reibungsmasse des Drehstrom-Antriebs wegen ein bisschen besser aus als Sergej und Ludmilla, weshalb der aus dem Stand jetzt nicht so viel schwächer sein sollte. Aber: Bei 100 km/h ist der Vectron eindeutig stärker als der Sergej und sogar stärker als die Standard-Ludmilla, denn Leistung hat er ja mehr und bei 100 km/h interessiert die Reibungsmasse kaum noch.
Die Abgase sehen für eine moderne Lok aber sehr trüb aus :D
Ja glaubst du denn, das Ding fährt mit einem 1.3l TDI?
@@carstenhemel2574 Naja mein ja nur, dachte das Teil hat ne Abgasnachbehandlung mit SCR Kats...:D
gut so! rotzen muss das SCHWARZ!
@@carstenhemel2574 Es gibt nichts schöneres, als den Geruch ungefilterter Dieselabgase ohne den Gestank von beissendem Ad-Blue!
Was nicht rußt hat keine Leistung 😂
Produktdesign war jetzt nicht unbedingt die Stärke von Siemens. 🙈 Kommt halt davon wenn man nur Leute mit einem Legostudium einstellt.
Da kennt sich einer aus...
Es ist gewöhnungsbedürftig was Siemens entwirft aber irgendwann sind die Fahrzeuge schön.
@@janv777 Ja auf jeden Fall 👍Er kann ja mal selber Züge und Loks entwerfen, möchte mich dann da aber nicht reinsetzen 😁
@@allyreneepenny9447 Vielleicht ja doch!
@@brbquidam Da gibt es so viele Normen zu beachten. Form follows function und nicht umgekehrt.
Wieso fährt man unter einem Fahrdraht mit Diesel? "Geweih" ausfahren und Dieselmotor abschalten... Achso, "Geweih" ist nicht? Wattenscheiß...
Wenn ich mir so ansehe, welche Dieselloks am Markt sind, kommt mir nur die EuroDual sexy vor. Bei allen anderen Maschinen fehlt immer was Wesentliches.
Bin ich der einzige, der die Front von den Vectron mega hässlich findet?
Ich liebe sie wegen der Front
da lieber Br 232 ohne Schaldämpfung ... Ich hasse diese Neue Zeit