합기도 실전에서 통할까? 대동류합기유술 [특전사 파이터 김종만]
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- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2024
- #김종만 #실전성 #합기도
합기도 실전성 검증! 대동류합기유술! 리얼 스파링!
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원래 관절기와 타격기와 붙으면 당연히 타격기가 먼저 빠르게 치기때문에 관절기로 막기도 전에 맞을 수 밖에 없습니다. 관절기를 사용하려면 타격기도 배워야 간합(거리)을 유지하면서 순간적으로 거리를 좁혀 던지던 꺽던 할수가 있는것 입니다. 김기태 사범의 솔직한 도전정신은 칭찬할만 하나, 격투기를 지향한다면 타격을 당연히 배워야 합니다. 이번 합기유술 실전성 검증도 속도가 빠른 가벼운 잽을 5번 먼저 치는 자가 이기는 방식의 룰은 유술가에게 절대적으로 불리한데 김기태 사범이 왜 그런 룰로 하자고 했는지 이해가 안가네요. 아이키도의 창시자 우에시바 모리헤이 대사범도 '졸렬한 타격이, 세련된 잡기(합기) 보다 낫고, 실전의 70%는 타격이고, 30%가 관절기다'.라고 말했습니다. 원래 유술은 일본의 사무라이들이 과거 전장에서 쓰던 무술인데 갑주(갑옷)을 착용한 상태에서는 타격이 통하지 않기때문에 꺽고 던지는 유술기를 썼던 것입니다.
김기턔 사범은 쿠도도 하신 분이라서...😊
옳은 말씀입니다. 사가와 유키요시 선생도 타격기를 수련하고 아테미(타격)를 갖춘 합기권법이라는 것을 만드려고 하셨고, 주먹을 걷어내는 법 또한 적으신 바가 있습니다.
예전에 사쿠라바 카즈시가 입식 관절기 써서 헨조 그레이시 팔꿈치 관절이 빠졌었죠. 시합에서나 실전에서나 안 쓰는 게 좋다고 생각합니다. 위험해서.
지나가다 남깁니다
김기태사범님도 쿠도출신으로 상당한 종합격투가로 알고있습니다
근데도 시범에서 봤던 기술들을 전혀 쓰지못하시는듯하여 아쉽네요
사범님이 저러시면 일반인은 백날해도 안될것같은데요ㅠㅠ
이 무술은 싸움을위한 무술이아니라 경찰들처럼 상대를 안전하게 제압해야하는 상황에서 쓰면 좋을것같네요
격투기선수와 시합은 힘들지만 합기도 한사람들 잡어면 격투기선수도 관절이 뿌러질수있습
맞음. 그래서 경찰들이 합기도 많이 배웠음. 경찰들이 타격전문이면 피곤해짐. 관절기를 배울 수밖에 없음. 꺽어서 제압해야지 원투훅으로 다운시켜서 제압하면 피곤해짐.
@@user-rk8ss4zc4m소설 쓰지마요 심판 있냐 없냐 차이지 반응도 못하고 압도적으로 처 맞고 기절함ㅋㅋ
김기태 선생님은 쿠도 (대도숙 공도)를 수련 하셔서 실전에서 기술을 사용 할수 있는겁니다. 스파링 1도 하지 않는 대동류 합기유술가들은 일반인 한테 잽만 맞아도 놀라서 투지를 잃고 금방 포기 할겁니다. 대동류 수련자들 한테는 죄송하지만 스파링을 하지 않는 무술은 실전에서 약할수 밖에 없습니다. 그리고 김기태 선생님 같이 대동류에서도 일반적인 수련방식으로 떠나서 가끔씩 실전 대련을 섞어서 수련 하시는분들 있는데, 대동류 라는 무술 자체가 실전에 길들여진 무술이 아니고 가타 기반이라서 아무리 실전 스파링 수련을 해도 경험 보다는 의론에 기반을둔 미성숙한 기술들 떄문에 실전에 적응하기 힘듭니다.
대동류는 그리고 검의 동작을 방어 하는데 익숙하기 떄문에 차라리 검들든 상대하고 대련 할때 오히려 더 효과를 봅니다.
저는 좀 짚고싶은 부분이 일본유술기는 맨손검술이라고도 할만큼 맨손과 무기술을 같은맥락으로 보고있습니다 칼쥐고 잽하면 그게 찌르기고 베는것도 훅의 궤적과 대동소이합니다 그것도 제대로 대처못하면서 맨손검술이라는 소리는 하면안된다봅니다
@@loganjeong 대동류 같은 무사들이 만든 오래된 유술은 검의 원리에 많이 의존하지만 일본이 통일된 후에 나온 일반인이 창시한 요신류 같은 유술파들 보면 맨손중심으로 하는 기술들이 많습니다.
둘다 공통점은 일본유술, 아이키도 그리고 합기도의 꺽기, 조르기, 메치기 같은 많은 호신술들은 실전에서 사용하기 힘듭니다. 이유는 이런 기술들은 부상을 불러서 대련에 사용하는 경구가 거이 없기때문이죠.
그러나 유도, 유러피언 주짓수 (아시안게임) 또는 공권유술 같은 실전무술들을 보면 일본유술, 아이키도 그리고 합기도의 영향이 있습니다. 그리고 실전에서 먹힙니다. 왜나면 유도는 레슬링 그리고 유러피언 주짓수와 공권유술은 유도의 영향을 받아서 실전무술 체계의 기반에다가 보조로 일본유술, 아이키도 또는 합기도의 호신술을 사용하기 때문이죠.
저의 원래 주장은 김기태 선생님께서는 이미 실전무술을 수련하셔서 저런 대동류 같은 호신술을 실전에서도 어느정도 사용 하시는거지 100% 대동류 유술 같은 호신술만 수련하는 제자들은 실전에서 대동류의 호신술 같은거 사용하면 맞고 다칠 확율이 더 높습니다.
격하게 동의합니다. 각 격투기의 목적성은 시합룰에 반영되고 시합에서 좋은성적을 거두기위해 스파링을 하면서 연구하고 진화해 나가는데 스파링이 없으면 실제 상황에서 써먹을 수있는 노하우를 쌓을 방법이 없기 때문에 스파링을 반드시 많이 해야한다고 봅니다
@@loganjeong 대동류 같은 무술은 검객 상대로는 다른 맨손 무술들 보다는 잘 싸우지만 킥복서/복서 또는 태권도나 가라데 같은 무술들 한테는 쓰기 힘들죠. 우선 대련이 없다는게 문제고 거기다가 상대가 검의 동작을 해주지 않아서.
유술은 상대의 손목이나 팔을 잡아야 기량을 보여줄 수 있는데
서로 각 잡고 대결하는 상황에선 도무지 그게 잡히질 않음.
시비 붙는 상황에서 딱 붙어 멱살을 잡히거나 해야 상황이 만들어짐.
근사한 인체역학이 유술인데....그게 한계.
저는그래서 합기도는 비정규전 특화라고 생각하고 있어요 ㅎㅎ
대동류에 타격기 섞어서 쓰면 격투기 도전 해볼만한듯 유도 선수들은 UFC 많이 진출하던데 아이키도쪽은 많이 못 본것 같아서 아쉽ㅠㅠ
경기를 목표로 하는 무술이 아니다 보니 많이 멀어져 왔던 만큼 쉽게 적응하기 어려운 게 현실입니다. 그러려고 하는 사람들도 많지 않고요. 노력해야겠지요.
@@DaitoryuKorea 상대가 시비걸고 밀치거나 멱살잡고 위협하는 드잡이 상황이거나, 상대가 흉기를 들고 공격해오는데 도저히 도망칠 수 없는 상황, 상대가 만취해서 공격해오는데 타격이 아닌 적절한 제압을 하고 싶을 때, 그 어떤 무술보다도 효과적일 것 같습니다.
사쿠라바 카즈시가 입식 관절기 썼다가 헨조 그레이시 팔꿈치 관절 빠졌었죠. 입식 관절기 위험한 듯.
칼상대로 어쩔수 없이 싸워야한다면 대동류는 아니고 차라리 태권도 킥복싱이 좋을거 같네요..
태권도는 좀.. 차라리 무에타이나 극진가라데면 모를까..
ㅎㅎ 영상보니 후딱 지나가네요. 재밌게 봤습니다.
대동류는 타격은 없나요??
기술은 확실해보이는데 말이죠.
타격도 있습니다 ^^
잽으로 검증하는것은 유엡챔피언도 못 넘기지 않을까요?
상대가 마구 휘두르고 레스링과 대동류가 믹스가되면 가능할거라 봅니다.
외국영상에 보면 이미 aikido 마스터가 여러 무술에게 쳐맞는 장면 많고요.. mma는 물론이고
유도, 주짓수에도 다 발립니다. 합기도의 술기는 상대가 '방심'하거나 적극적으로 '저항'하기 힘든 상황에서만 사용가능해 보이고
그러니까 권위를 가진 경찰이 진압할때는 유용하나, 그외의 의미를 부여하기는 힘듭니다.
아이키도에 태권도 믹스시켜서 90년대까지는 영업도 잘되었잖아요. 00년 들어서 합기도의 젊은 사범들이 대거 주짓수로 이탈한것은 다 이유가 있어보여요.
현실세계의 실전에는 그런 심리적 요소가 분명히 존재하고, 그런 헛점을 찌르는 것 또한 충분히 합리적인 전략입니다. 오히려 MMA링의 싸움이 아니라 현실세계에서의 시시콜콜한 다툼이나 술주정뱅이와의 드잡이갸 진짜 실전이죠.
노력하시는 모습. .👍
만이형 너무 재밌어요!!
진짜 최고의 검증영상ㅋㅋㅋ합기유술 실전성 하면 이영상 보여주면 될듯
많이 볼 수 있도록 알려주시면 감사하겠습니다 ㅎㅎ
ㅇl거 평등하게 하려면 대동류도 칼들고 싸웠어야 하지 않을까?
원래 칼들고 하는 무술인데..
대동류의 실전성을 검증하기 위해 찾아왔다는 말이 기억에 남네요~근데 그 상대가 일반인이 아니라는게 함정이네요ㅋㅋㅋㅋ
셔독 랭킹 6위는 너무 강했네요 ㅋㅋ
어릴때하던 쌀보리 게임 보는거같네요 ㅋㅋ 1년뒤에 다시해도 잽을 잡는건 어려울듯
합기유술에
문제가
있다기 보다는
김기태님
본인이 누구를
상대하던간에
제압할 수있는 수련이
필요한 듯 합니다.
다양한
제압방법이 있는데도
한가지도
써먹지못하고
겨우
어깨걸어 넘기는
기술만 어정쩡하게 사용하였습니다.
비난 하려는 의도는
전혀 없습니다.
단지
더많은 수련이
필요하다는 것입니다.
한가지 술기라도
써먹을수 있는
기술을 습득하여야
할것입니다.
응원합니다.
김기태사범님 경력검색해보시면 일반인레벨이 아닙니다 그런데도 저러시면…도대체 얼마나 수련해야 무구칙시합에서 써먹을수있을까여
@@loganjeong
합기유술은 매우 훌륭한 무술입니다. 무한하게 수련하시기 바랍니다.
합기유술을 잘하는 분들이 많이 있고 열심히 수련하고 있습니다.
다만 들어내고 있지 않을 뿐입니다.
합기도가 일반인 상대나 합기도 고수와
격투기 초보는 효과적이네요.
그런데 합기도 하는 시간과 노력을 격투기를 한다면 더 실전성이 있는거 같아요.
어떤 무술이던 그 사람의 실력에 따라 다릅니다. 예로 들면 태권도는 MMA나 크라브 마가에 비하면 실전성이 그닥 뛰어난 무술은 아니지만 제대로 단련된 태권도 유단자라면 발차기 한방으로 선수급 상대도 중상을 입히거나 죽이는게 가능할 정도인지라 중요한건 사용자의 역량입니다.
@@garammaru3272 역량은 맞지만 같은 사람이 같은 시간을 들였을 때 어떤 운동이 효과적인지 알 수 있죠.
평생 일반 무술만 한 사람이 종합격투기 선수 이긴 사례가 없는걸 보면 알 수 있습니다.
스파링을 꾸준히 하는 것이 답!
칼든 자가 진짜 특전사 출신인가요?
허술하다
결국 이런 이유 때문에 한국 합기도가 최용술도주의 유술에서 시작했지만, 제자들에게는 당시 대세였던 태권도를 따라 발차기 등 채용할 수밖에 없었던 듯 싶네요.. 그러다가 이제 일반인들이 따라하기 쉬운 동작 위주의 호신술만 남고요.. 아직도 원형 기술 배우신 분들은 유술 술기방식은 유지하고는 있긴 하지만요. th-cam.com/video/_fyJALwABKQ/w-d-xo.html
80년 고딩때 새마을합기도 3년했는데 조은무술입니다
때리는것보다 자기몸보호
이게 대련이니 망정이지 현장에선애초에 나 오늘 칼밥 냐미~ 할 생각으로 상대 해야 함
저건 합기도라기 보다 크라브마가인데
크라브마가가 대동류 기술 참고해서 만든거니까ㅋㅋ
@@user-pl8lx8iv1z 아 그래서군요
이야 김종만 선수 진짜 옛날에 김미파이브에서 팬이었는데 당시 군복 똭 걸치며 등장하던 모습 멋있었습니다
당시 경기는 거의 피니쉬 였었던 기억이 납니다 👍
육군수색대 출신인데 특전사출신이면 수색대보다 무시무시한 쫑만이
특전사 나이프 들면은 다 죽인다
MMA가 진짜 최적화 된 무술이네요!! 신기함!!
이론을 실전화 시키실만큼 멋진 대동류 무술로 성장시켜주세요 화이팅!!!
애초에 합기유술이나 아이키도는 상대랑 내가 둘다 검을 든 상태일때의 검리를 손으로 옮긴 무술입니다.. 그리고 한국이나 일본 경찰들도 아이키도나 합기유술로 제압하는 방법 배웁니다.. 그리고 그냥 안잡히고 때리면 되지않느냐? 하는데 그건 유도나 주짓수도 다 똑같음.. 좀 알고 말하시길 다들
할말이 없다 가라테하는 사람이 뭐하러 손이나 발도 쓰지 않고. 가라테하는 사람은 왜 또 합기유술 흉내? 내가 아는 다케다는 칼의 명인이고 저런 잽이면 그냥 칼로 잘라 버릴걸. 컨셉질도 작작 해라.
실전이면 격투기도 노글러브로 패야지 ㅋㅋ
유술기는 몰라도 안면방어가 하나도 안되네...
합기도는 기습방어용 무술입니다!!
쨉스파링 설정은 설정자체부터 무리가 있습니다 쨉 치면 잡을거란걸 알려주고 하면 당연히 잡히지 안겠죠 아무튼 크라브마가 흉기방어 기술도 첨가하면 좋겠고 유술동작 중간에 엘보같은 타격기가 들어가면 너무 멋진 기술들이 나올 듯 합니다
합기도의 기술들은 진식태그퀀의 추수경기처럼 중심을 흔드는 몸싸움들(그래플링기술들)와중에 너무자연스럽게 발휘될수 있을듯 합니다 미완성의 합기도의 완성된모습 너무 기대됍니다
내가 합기도 다니는데
지금 이 댓글에 타격이랑 킥은 잘안하는걸로 오해하는데,
일단 기본적으로 합기도에 발차기,타격다 있음.
물론 실전성 있는걸로 배움.합기도는 그냥 실전태권도 +호신술 정도 라고 보면됨.
없다 모지라 저건 발차기가 없단다 한국 합기도 발차기 없는데 최용술. 제자들이 만든거다
@@user-dl8rq3sk9h 왜 자꾸 옛날을 기준으로 삼는지 모르겠네요 현재를 기준으로 삼으세요
대동류 합기유술이야 없지만 지금 발전하고 있는 한국 합기도는 다 있지않습니까 근본도 중요하지만 현재는 현재입니다
@@user-dl8rq3sk9h 있음ㅋㅋ
@@user-dl8rq3sk9h 전국체전 종목인데 이제 반박가능? ㅋㅋㅋㅋ
지나가는 전국체전 선발전 1위입니다~
다이토류랑 현재 한국합기도는 달라요
지나가는 전국체전 선발전 1위입니다
대동류 몇백년전 무술인데 지금 현실에는 맞지 않지
전략이나 상황, 체격까지 모두 다 틀린데
대동류가 몇백년전 전투에서 만들어진 실전 무술이라는 환상을 버리고
대동류 같은 전통무술은 그냥 친목도모용으로 오타쿠 같이 일본 전통 무술한다는데 의의를 두어야 함
솔직히 건강에도 도움이 안되고 실전에도 도움이 안됨
그냥 무용? 체조에 지나지 않음
일본만 가도 대동류는 젊은 사람들 모르고 안함
그걸 한국 사람이 왜 하는지...차라리 대동류하고 원류가 같은 합기도가 현실에 더 쓸모 있을텐데
합기도를 저렇게 할거면 차라리 유도나 주짓수를 하지.
글구 칼을 바로 잡으려는 자체가 자신을 위험으로 빠트리는 행윈데
유도면 별수있냐 전에 형사가 유도 유단자 칼든놈 잡을라고 했다 사망했다
고로 저건 택도없지
@@user-dl8rq3sk9h 칼든 놈은 뭘 해도 못이겨 모지라 ㅋㅋ 실전에서 칼 안든 사람이랑 싸울때 아니면 격투기에서 쓸때 배울려고 하겠지 얜 뭔 소리 하노
칼에 한 열번은 맞았다 ㅋ
합기도 실전성 별로 없을듯요 합기도하신 분 본인도 킥 차고 주먹도 뻗지 그러셨어요??
합기도에서도 킥 펀치 있어요
@@user-hx6ty1og6g 근데 왜 안 쓰죠?
타격을 섞어 쓰면 또 그게 무슨 대동류/합기도냐 같은 얘기가 나오잖아요.
보통 사람들이 의구심을 갖는 부분이 실제로 잡아서 꺾고 던지는 게 가능하냐 이기 때문에 그 부분을 실험한 겁니다. ^^
합기도 원래 발차기 없다 무식아 제자들이 만들어 놓은거지
@@intp-nv8lt 켐포 파트에서 수련합니다.
쓰레기 무술이네
라고 방구석 무술가가 말합니다