Leute, hört bloß nie mit dem Format auf, es ist einfach geil! Zur Debatte: Für mich sind beide auf einem Level offensiv, da würde ich die Stats gar nicht so klein hacken, das sind auch einfach System Fragen. Ich würde sogar soweit gehen und sagen, dass Bird statt Magic bei den Lakers auch 10-12 Assists spielt. Gibt dazu genug Videos, der Typ hatte auch hinten Augen. Genauso kann Magic scoren, aber warum sollte er? Kareem war einfach nicht zu stoppen und Worthy eine der besten Finisher zur damaligen Zeit, vor allem in der Transition. Dann kommt aber auch der Punkt der Defense, da ist Larry dann einfach stärker und das gibt ihm für mich die Nuance, dass ich ihn für vielleicht 0,1% besser halte als Magic. Zudem war sein Game einfach eine Augenweide. Keine Highlights zieh ich mir so oft rein, wie von Larry. Dicht gefolgt von Magic. ;) Zu guter Letzt der Impact auf's Game: das teilen sich beide, ganz einfach. Diese Rivalität hat das Spiel auf ein neues Level gehoben, Jordan hat später dann das Szepter übernommen und es fortgeführt. Aber ohne die 2... wer weiß wo die NBA heute stehen würde. Macht weiter so Jungs. Ich wünsche euch schöne Feiertage, einen guten Rutsch und bleibt gesund!
Larry Bird : MVP, Finals MVP, Coach of the Year für die Pacers, Executive of the Year für die Pacers. Man vergisst schnell mal, dass Larry nach seiner aktiven Karriere auch noch nicht grade unerfolgreich als Coach und im Frontoffice war. Aber man erinnert sich wie Magic seinen Posten bei den Lakers hinschmeißt
Videos von euch top-level. Aber die Kommentare... nicht so schleimig gemeint wie es jetzt klingt, aber no joke hier kann man so viel über Basketball lernen und dazu 10/10 der Kommentare respektvoll und mit vie Wissen verfasst. Probs dafür einfach. Ich bin noch ziemlich neu hier aber da sagt man glaub ich einfach clutch
Letzte Woche schonmal bei Björn gefragt, KD vs Steph all time wär doch mal interessant. Ich sehe KD vorne aber verstehe jeden der es anders sieht. Frohe Weihnachten, liebe geht raus an alle !
Sehr schön aufbereiteter Vergleich, die Herren. Wie immer, eine top Diskussion. Eine Variable möchte ich aber noch erwähnen, weil in meinen Augen sehr wichtig: Larry Legend war 1987 körperlich eigentlich schon durch (siehe Rückenprobleme), in den Folgesaisons nicht mehr ansatzweise fit. In einem Interview mit Bill Simmons sagte er, dass er seine Karriere wohl 87` schon beendet hätte, wäre Len Bias nicht so tragisch verstorben. Magic stand bis zum Ende seiner NBA Karriere 91`dagegen voll im Saft..
Vom Skillset ist Larry doch (klar) der bessere Spieler, aber Magic hatte halt die bessere Karriere. Wenn ich heute ein Team aus einem von beiden aufbauen müsste würde ich Bird nehmen, der auch heute ,mit ein wenig Muckibude locker spielen könnte, während bei Magic halt der fehlende Wurf ein grosses Fragezeichen darstellen würde.
Meine Meinung ist wie Björn einfach auch sagt Magic ist vor Bord all time das liegt aber an der Karriere und nicht am Skill set ,da bird besser war meiner Meinung nach. Ähnlich wie bei Jordan und bron weil für mich bron auch der bessere Spieler ist aber Jordans legacy zu perfekt
Gut gesagt. Im grunde heisst "Greater" nicht ,dass man besser war.Da spielen so viele Faktoren mit rein.Sonst wäre es auch KD ohne Diskussion ein Top 10 spieler in der GOAT List
Sehr coole Debatte 🙌🏽 Hätte vielleicht an C-Bas Stelle noch angemerkt, dass Magic nicht der Highscorer sein musste, weil er Kareem hatte. Ähnlich wie Harden bei den Nets letzte Saison, der sich wegen KD mehr aufs Playmaking etc. konzentrieren konnte/durfte. All in all würde ich Magic lieber beim Spielen zuschauen, halte Bird aber für den vielseitigeren und damit eher für den besseren Spieler PS: Nices Argument und Taktik von Björn, Magic ohne große Diskussion die bessere Karriere zu geben. Daher konnte er sich einfach und direkt auf die individuellen Fähigkeiten und Vielseitigkeit beziehen 🙌🏽
Tatsächlich bin ich als Basketballfan- Rookie über Magics Autobiographie überhaupt auf das Thema NBA gekommen. Und beim Lesen derselben "fiebert" man nachträglich mit dem Protagonisten mehr mit als mit dessen Widerpart. Zudem hatte ich den Verdacht, dass Bird vom weißen Amerika mehr gehypt wurde als ihm leistungsmäßig zustand. Weiter zudem ist Magic, bezogen auf das Äußere - der "Erfolg" beim weiblichen Teil der Anhängerschaft gab ihm ausführlich recht - der telegenere der beiden. Je länger aber letzteres her ist und je mehr analytische Informationsquellen sich aufgetan haben, umso mehr hat sich für mich die Waagschale In Richtung des Kelten verschoben. Stand jetzt ist er für mich der purere Wettkämpfer. Und durch das Wissen über seine trashtalking-stories im Endeffekt sogar auch unterhaltsamer. Fazit: knapper Punktsieg larry legend
6:20 darauf hätte magics Worte zu birds retirement kommen müssen, for the greatest player ever. Finde aber beide Aussagen nicht sehr überzeugend da sie mehr aus Emotionen entstanden.
Ich finde auch, dass Larry Bird der bessere war mit der Begründung,die Björn schon gesagt hat,dass er einfach der bessere Spieler war und Magics Karriere besser war.
Bin für Magic da er in seiner Prime eine Garantie für die beste Offense der Liga war und damit sein Team in 12 vollen Jahren satte NEUNMAL in die Finals geführt hat. Bird war auch großartig, ist aber als Shooter overrated da er z.B. in den Playoffs nur 1,5 Dreier versucht hat und davon nur 32% treffen konnte.
Liegt an der ära man muss bei solche ln zahlen die relation betrachten wie gut war die Liga um. Durchschnitt in jener Zeit zusatz es wurde kaum der 3er geübt bis zur ersten 3er Revolution Anfang der 90er
@@kimtaphorn9175 stimmt, ändert aber nichts daran, dass Larry Legend nicht der großartige Dreier Werfer war, zu dem er heutzutage gerne gemacht wird. Ich habe ihn zwar auch nie live spielen sehen aber statistisch war er nicht einmal der beste in seinem Team da der Kollege Danny Ainge sowohl mehr geworfen und besser getroffen hat.
@@hollins625 guck dir mal die Spiele an, wie gesagt der ligaweite durchschnitt war eh geringer damals, und zu Ainge seine Würfe waren meißt open looks, dazu hat Ainge 3er geübt war damit seiner Zeit "etwas" voraus. Bird hingegen hat meißt contest shots genommen, 3x 3pt competition gewonnen dazu eine der besten perfomenz überhaupt.
Ich finde da gibt es keine zwei Meinungen und selbst Magic ist da klar für Larry Bird. Wenn man gesehen hat (und ich meine nicht das TH-cam Material, sondern wirklich mal ganze Spiele über mehrere Saisons) was er für ein skillset hatte...das war zu dieser Zeit absolut einmalig. In seiner Ära gab es einfach keinen kompletteren Spieler als Bird...und dann kam MJ...Aber das ist wieder eine andere Geschichte...
Schöner Kommentar, da sich viel zu viele Leute nur stats/highlights anschauen. Wenn man wirklich viele 80erSpiele komplett anschaut gab es in den 80 er Jahre kein Spieler der besser war als Bird, ausser vielleicht dieser junge aus Chicago
In der Debatte wurde schon gesagt, dass Magic die bessere Karriere hätte, was meines Erachtens nach auch der Fall ist. Wenn man nun auf das Individuelle eingeht, speziell auf die Offense und Defense, dann stimme ich bei der Defense zu, jedoch widerspreche ich bei der Offense. Es kommt halt darauf an wie man Offense in diesem Kontext definiert. Larry ist meiner Meinung nach der vielseitigere Offense-Spieler, aber am Ende des Tages finde ich, dass Magic der bessere Offense-Spieler ist, vor allem bei der Betrachtungsweise dessen, wenn man ppg, orpg und apg betrachtet bzw. im Verhältnis insgesamt setzt. Möglicherweise hätte Magic ein Argument für den Offense-Goat-Spieler. #myopinion
In dem Fall würde ich tatsächlich sagen, dass beide gleichwertig sind und mit der Rivalität Celtics gegen Lakers als deren jeweiligen Superstars die 80er Jahre geprägt haben.
Larry Bird wird oft vergessen in Debatten. Der Mann sah aus wie der letzte Dorftrottel und hat einfach alle auf dem Court gekillt. Wie viel krasser wäre die Karriere ohne Verletzungen gewesen.... @ionasfilippou
Kann da auch nur Björn recht geben. Ich konnte Bird & Magic auch noch in meiner Jugend etwas miterleben. Bird war für mich definitiv auch der bessere Spieler. Ohne Bird wäre Boston nie soweit gekommen. Bei den Lakers wäre diese auch ohne Magic (mit Worthy, Jabba, etc.) sehr weit gekommen. Man merkt wirklich wer von Basketball als Spieler, im Spielfeld, mehr Ahnung hat.
Der Assist-Vergleich hinkt weil nicht klar daraus direkt hervor geht wie viele seiner Pässe die direkt in einem Versuch enden auch in Punkten münden. Magic wäre nicht einer der Besten (wenn nicht sogar der Beste) wenn dieser Wert schlecht ausfallen würde, trotzdem könnten Magic und Bird dadurch etwas näher aneinander heran kommen. Und das Argument von Björn zu den Schlüsselpässen ist absolut valide, im Fußball erkennt man auch die selbe Stärke bei guten defensiven Mittelfeldspielern, deren Vorlagen sind meist nicht so hoch, trotzdem wären ohne sie viele (wenn nicht sogar die meisten) Situationen für den Gegner gar nicht erst gefährlich geworden. Geile Debatte und ich lag flach als CBAS erklärt hat warum er lachen musste.
@@fk4410 mein Argument ist nicht falsch, ich hatte nur Grammatik-Unterricht bei Yoda. Simples Zahlenspiel, wenn ich 100 Pässe spiele, welche in einem Abschluss enden, und 10 von diesen Abschlüssen getroffen werden, dann habe ich als nackte Zahl auf dem Papier 10 Assist. Wenn ich nur 10 Pässe spiele, die unmittelbar in einem Abschluss münden, und davon 8 zum Assist werden, dann habe ich zwar weniger Assist, war aber effizienter und habe durch eigenes Scoring und Hockey-Assists möglicher weiße mehr zum Spiel beigetragen.
@@jean-marcmollus8946 wenn bei einem 10% der aufgelegten würfe getroffen werden und beim anderen 80% hat der eine scheiß Mitspieler und der andere super Mitspieler. Nicht der passer entscheidet die shooting percentage sondern der shooter
@@fk4410 na die Mitspieler müssen nicht schlecht sein, der Abschluss kann ja auch durch Zeitdruck aufgezwungen worden sein. Der Passer entscheidet zwar nicht über den Wurf, kann aber maßgeblich die Umstände des Wurfes und/oder den Verlauf des Plays mitbestimmen. Ich bin dir ehrlich, der Kommentar ist ein Jahr alt, ich erinnere mich nur ungefähr an das Video und habe das Gefühl das dir Assists als Stat sehr wichtig sind. Vielleicht irre ich mich ja, dann verstehe ich aber deine Kritik nicht. Vielleicht holst du mich mal mit einer konkreten Gegenthese ab, dann kommt vielleicht eine coole Diskussion zustande. LG
@@jean-marcmollus8946 grundsätzlich is es im video darum gegangen dass die fast 6 assits mehr von magic gegeüber bird den output am offensiven ende sogar zugunsten von magic drehen weil daraus eben nocheinmal 12 Punkte mindestens resultieren und der scoring unterschied je nachdem ob in den playoffs oder regular season nur 4 bzw 5 ist. Dann kam björn mit den Eltern 2.5 bzw 2.8 rebounds mehr. Und die sache ist einfach die, dass man da nicht die gesamte rebound statistik nehmen darf weil die meisten davon einfach easy am eigenen brett runtergepflückt werden. Das heißt rebounds iann man nicht mit 2p pro rebound reinrechnen was das ganze so ja ungefähr wieder auf gleichstand bringen würde wenn magic auch trotzdem knapp vorn wäre. Wenn muss man da die offenive rebounds nehmen und da ist bird in der regular season nur 0.7 und in den Playoffs nur 0.2 vorn
Triple doubles: Bird 59 - Magic 138 Bird hat zwar mehr aus seinem begrenzten Talent und trotz seiner Rückenprobleme spter gemacht, aber Magic war der bessere Basketballer. Bird wollte mehr aber Magic konnte mehr. Bird hatte einen größeren "Killer-clutch-IQ" Magic einen genialeren "Game-Controlling-IQ. Dass Birds support-Crew schlechter war ist Quatsch. Kevin McHale, Robert Parish und Dennis Johnson sind alle Hall of Famers. Danny Ainge war auch noch dabei. Das ist nicht schlechter als Karrem, Worthy, Scott und AC Green.
Der bessere Spieler Bird, die bessere Karriere Magic + 3 Jahre längere Prime vlt sogar noch 1-2 Jahre wenn nicht fahrradkette. Fastbrake wurde nicht durch die showtime lakers und magic populär sondern zu einer Kunst gehoben.
Magic in allen Ehren geiler Spieler gewesen, aber zu sagen er is, wenn man alle Aspekte eines Spiels in Betracht zieht, der bessere Spieler dann hast man den Bezug zur Realität verloren
Ich bin mit der Ansicht in die Diskussion gegangen, dass Magic besser ist als Bird. Aber Björn hat mich mit seinen Argumenten überzeugt. Magic hatte das bessere Team und einfach die bessere Karriere aber Bird war wahrscheinlich der vielseitigere und bessere Spieler.
Ganz klar Bird…! Lest mal das Buch von Bird…! (Drive: The Story of my Life) Ohne die krassen anderen Hall of Fame Spieler (Jabbar, Worthy, McAdoo, Haywood, Wilkes,) in Magics Team hätte es Magic nie so weit gebracht wie Bird. Magic hatte immer sehr gute Scorer um sich die auch ohne ihn die Creme de la Creme waren. Bird hat sein Team erst zu dem gemacht was es am Ende war. Ohne Bird wären die Celtics nie soweit gekommen. Nicht in dem damaligen sehr starken Osten. Ohne Magic hätten die Lakers es sicherlich auch mit Worthy, Jabbar & Co bis in die Finals gebracht. Jabbar war letztendlich am Ende der Meistermacher.
Der beste point guard ever/top 5 VS den besten/top 5 small forward ever? Ernsthaft? Magic ohne Larry is wie Larry ohne Magic! PUNKT aus AMEN. Bitte, danke. Frohe Weihnachten
Wenn man die Greatest Player of All Time aufzählt, landet Magic fast immer vor Bird in der Liste. Ich würde sagen beide waren absolut unique in ihrem Spiel und auf ihren Positionen. Es gab davor nie einen 2,06m großen Point Guard mit so einer unfassbaren Spielübersicht und solchen Passqualitäten, der auch scoren konnte, wenns drauf ankam. Genauso wenig einen Forward mit solchen Skills, der den Floor stretchen konnte, wie ein Center rebounded und gleichzeitig vermutlich bis heute einer der most underrated Passer ist. Beide waren die geboren Winner, aber Magic hat die bessere Karriere und war die schillernde Figur, während Bird eher unauffällig war. Overall ist es einfach schwierig einen Case für Bird zu machen, weil ich auch bis heute ( wie Björn schon sagt) keinen Point Guard sehe, der 2,06m groß ist und das Spiel so dominieren kann. Auf der anderen Seite hat man heutzutage die Lebron James, Greak Freaks und Kevin Durants dieser Welt, die mehr oder weniger bessere Larry Birds sind. Den nächsten Magic Johnson muss ich erst noch sehen. Ben Simmons ist da noch meilenweit von entfernt. Lebron ist da vielleicht der Einzige, wo man sagen kann er ist der bessere Magic Johnson (aber Lebron kannst du bei jeder Debatte immer nennen). Trotzdem, so gut seine Passqualitäten auch sein mögen, Magic war nochmal auf ner anderen Ebene. Point Guards hatten schon immer einen größeren Impact als Forwards, außer man kombinierst beides, was heutzutage der Fall ist (Lebron, KD, Giannis, Kawhi). Aber das war Larry Bird nicht, Larry Bird hatte nie die usage rate, wie die Jungs es heutzutage haben. Das war damals noch ne andere Ära.
LeBron kannste bei jeder Debatte nennen 😂 Bester Freiwurfschütze Bester Verteidiger Bester Shooter Stabilster Typ (Flopped nie und spielt bis zum Ende durch egal was passiert und spielt jedes Spiel als sei es sein letztes) …
Larry Bird ist der beste SF aller Zeiten. Ausser in 1 on 1 defence und Athletik (vs LBJ) war Bird der besserer spieler (shooter, clutch, rebounder, leader und bb-iq).
Shaq vs Hakeem wäre auch interessant
Skillwise her 100% hakeem
Vom Skillset her zerfetzt Hakeem Shaq locker, aber Diesel hat halt die (klar) bessere Karriere.
@@mem0231 und was sagt das darüber aus, wer besser war?
@@maximilianbrucks3560 hakeem wurde auch 2 mal Champ ihnen Kobe
Sehr spannend!!!
Leute, hört bloß nie mit dem Format auf, es ist einfach geil!
Zur Debatte: Für mich sind beide auf einem Level offensiv, da würde ich die Stats gar nicht so klein hacken, das sind auch einfach System Fragen. Ich würde sogar soweit gehen und sagen, dass Bird statt Magic bei den Lakers auch 10-12 Assists spielt. Gibt dazu genug Videos, der Typ hatte auch hinten Augen. Genauso kann Magic scoren, aber warum sollte er? Kareem war einfach nicht zu stoppen und Worthy eine der besten Finisher zur damaligen Zeit, vor allem in der Transition. Dann kommt aber auch der Punkt der Defense, da ist Larry dann einfach stärker und das gibt ihm für mich die Nuance, dass ich ihn für vielleicht 0,1% besser halte als Magic. Zudem war sein Game einfach eine Augenweide. Keine Highlights zieh ich mir so oft rein, wie von Larry. Dicht gefolgt von Magic. ;)
Zu guter Letzt der Impact auf's Game: das teilen sich beide, ganz einfach. Diese Rivalität hat das Spiel auf ein neues Level gehoben, Jordan hat später dann das Szepter übernommen und es fortgeführt. Aber ohne die 2... wer weiß wo die NBA heute stehen würde.
Macht weiter so Jungs. Ich wünsche euch schöne Feiertage, einen guten Rutsch und bleibt gesund!
Geile Meinung 👌 sehe ich auch so
Einfach eine der besten Debatten ever😂 Viel zu gut hahahahah
History Debatten immer noch die geilsten!!
Alta, ich könnte euch den ganzen Tag zuhören so geil !!!! weiter so. Ich Feier auch brutal die Chemie zwischen euch, super entertainment !
You know you're great when 2 people in a different country are debating who's better 30 years after your retirement.
Larry Bird : MVP, Finals MVP, Coach of the Year für die Pacers, Executive of the Year für die Pacers. Man vergisst schnell mal, dass Larry nach seiner aktiven Karriere auch noch nicht grade unerfolgreich als Coach und im Frontoffice war. Aber man erinnert sich wie Magic seinen Posten bei den Lakers hinschmeißt
Und was hat die Karriere danach mit besserer Spieler zutun ? 😂
Björn hat mich echt überzeugt und umgestimmt
Kobe hat mich tatsächlich aus dem Magic-Lager rüber gezogen zu Bird 😳
Echt geile Debatte. Ich dachte immer, Magic wäre besser. Bjoern hat mich jetzt aber überzeugt, dass dem nicht so ist. Frohe Weihnachten.
@koljameier
Videos von euch top-level. Aber die Kommentare... nicht so schleimig gemeint wie es jetzt klingt, aber no joke hier kann man so viel über Basketball lernen und dazu 10/10 der Kommentare respektvoll und mit vie Wissen verfasst. Probs dafür einfach. Ich bin noch ziemlich neu hier aber da sagt man glaub ich einfach clutch
Megaspannend! Meine beiden Lieblingsspieler. Schönste NBA Zeit ever. Danke
Eine der besten Debatten ever. Danke euch für das Entertainment Jungs🙏
Letzte Woche schonmal bei Björn gefragt, KD vs Steph all time wär doch mal interessant. Ich sehe KD vorne aber verstehe jeden der es anders sieht.
Frohe Weihnachten, liebe geht raus an alle !
Macht einfach immer wieder Spaß schöne Feiertage euch allen.
Kobe vs Duncan :D
Duncan aber beliebter kobe
kann man nicht vergleichen
Magic hatte die spektakulärere Spielweise aber Bird war der komplettere Spieler. Würde Bird auch knapp vor Magic sehen
Sehr schön aufbereiteter Vergleich, die Herren. Wie immer, eine top Diskussion. Eine Variable möchte ich aber noch erwähnen, weil in meinen Augen sehr wichtig: Larry Legend war 1987 körperlich eigentlich schon durch (siehe Rückenprobleme), in den Folgesaisons nicht mehr ansatzweise fit. In einem Interview mit Bill Simmons sagte er, dass er seine Karriere wohl 87` schon beendet hätte, wäre Len Bias nicht so tragisch verstorben. Magic stand bis zum Ende seiner NBA Karriere 91`dagegen voll im Saft..
Vom Skillset ist Larry doch (klar) der bessere Spieler, aber Magic hatte halt die bessere Karriere.
Wenn ich heute ein Team aus einem von beiden aufbauen müsste würde ich Bird nehmen, der auch heute ,mit ein wenig Muckibude locker spielen könnte, während bei Magic halt der fehlende Wurf ein grosses Fragezeichen darstellen würde.
Der fehlende Wurf lag am AIDS mit den heutigen Medikamenten hätte er alles zerstört😂
Die History Debatten sind Weltklasse!
Meine Meinung ist wie Björn einfach auch sagt Magic ist vor Bord all time das liegt aber an der Karriere und nicht am Skill set ,da bird besser war meiner Meinung nach. Ähnlich wie bei Jordan und bron weil für mich bron auch der bessere Spieler ist aber Jordans legacy zu perfekt
Gut gesagt. Im grunde heisst "Greater" nicht ,dass man besser war.Da spielen so viele Faktoren mit rein.Sonst wäre es auch KD ohne Diskussion ein Top 10 spieler in der GOAT List
@@DenseEpiphany wenn nicht sogar der beste
@@EliD23 Ach du meine Güte...
@@chriscoop7666 warum er ist legit von seinem skill set her
@@EliD23 KD ist defensiv viel zu schlecht um im Ansatz auch nur vom
Skillset her Goat Kandidat zu sein.
Mega geile Folge haha :D
Sehr coole Debatte 🙌🏽
Hätte vielleicht an C-Bas Stelle noch angemerkt, dass Magic nicht der Highscorer sein musste, weil er Kareem hatte. Ähnlich wie Harden bei den Nets letzte Saison, der sich wegen KD mehr aufs Playmaking etc. konzentrieren konnte/durfte.
All in all würde ich Magic lieber beim Spielen zuschauen, halte Bird aber für den vielseitigeren und damit eher für den besseren Spieler
PS: Nices Argument und Taktik von Björn, Magic ohne große Diskussion die bessere Karriere zu geben. Daher konnte er sich einfach und direkt auf die individuellen Fähigkeiten und Vielseitigkeit beziehen 🙌🏽
Tatsächlich bin ich als Basketballfan- Rookie über Magics Autobiographie überhaupt auf das Thema NBA gekommen. Und beim Lesen derselben "fiebert" man nachträglich mit dem Protagonisten mehr mit als mit dessen Widerpart. Zudem hatte ich den Verdacht, dass Bird vom weißen Amerika mehr gehypt wurde als ihm leistungsmäßig zustand. Weiter zudem ist Magic, bezogen auf das Äußere - der "Erfolg" beim weiblichen Teil der Anhängerschaft gab ihm ausführlich recht - der telegenere der beiden. Je länger aber letzteres her ist und je mehr analytische Informationsquellen sich aufgetan haben, umso mehr hat sich für mich die Waagschale In Richtung des Kelten verschoben. Stand jetzt ist er für mich der purere Wettkämpfer. Und durch das Wissen über seine trashtalking-stories im Endeffekt sogar auch unterhaltsamer. Fazit: knapper Punktsieg larry legend
History Debatten sind so amüsant
Einer der lustigsten Debatten ever 👌🏿😂
Geile Folge ich seh’s irgendwann dass ihr euch einfach kloppt weil ihr euch gegenseitig provoziert 😂
6:20 darauf hätte magics Worte zu birds retirement kommen müssen, for the greatest player ever.
Finde aber beide Aussagen nicht sehr überzeugend da sie mehr aus Emotionen entstanden.
Ich finde auch, dass Larry Bird der bessere war mit der Begründung,die Björn schon gesagt hat,dass er einfach der bessere Spieler war und Magics Karriere besser war.
HAHA legendäre Debatte einfach genial.
Larry Legend. Case closed.
Ihr zwei seid zu köstlich...:D
Ich hab das Video noch nicht geguckt aber ich bin mir sicher es geht wieder um nu.. nou... nua.... ach Kleinigkeiten halt
Hätte ich nicht gedacht, aber die Debatte geht an Bird
@commanderjol
12:06 homophobe Aussage von Bjoern, nur weil Magic keine Kinder gemacht hat ist er kein schlechterer Mensch
Sind Facts
13:05 wo sind die 2 Meter point guards. Luka, lamelo usw. Es gibt heute viele 2 Meter Spieler die richtig gute playmaker sind
Iverson vs Dr J/ 80s Isiah Thomas/ Kyrie/ Carter/ Mcgrady/ DRose oder so etwas?
Wär auch ne nice Debatte
Bin für Magic da er in seiner Prime eine Garantie für die beste Offense der Liga war und damit sein Team in 12 vollen Jahren satte NEUNMAL in die Finals geführt hat. Bird war auch großartig, ist aber als Shooter overrated da er z.B. in den Playoffs nur 1,5 Dreier versucht hat und davon nur 32% treffen konnte.
Liegt an der ära man muss bei solche ln zahlen die relation betrachten wie gut war die Liga um. Durchschnitt in jener Zeit zusatz es wurde kaum der 3er geübt bis zur ersten 3er Revolution Anfang der 90er
@@kimtaphorn9175 stimmt, ändert aber nichts daran, dass Larry Legend nicht der großartige Dreier Werfer war, zu dem er heutzutage gerne gemacht wird. Ich habe ihn zwar auch nie live spielen sehen aber statistisch war er nicht einmal der beste in seinem Team da der Kollege Danny Ainge sowohl mehr geworfen und besser getroffen hat.
@@hollins625 guck dir mal die Spiele an, wie gesagt der ligaweite durchschnitt war eh geringer damals, und zu Ainge seine Würfe waren meißt open looks, dazu hat Ainge 3er geübt war damit seiner Zeit "etwas" voraus. Bird hingegen hat meißt contest shots genommen,
3x 3pt competition gewonnen dazu eine der besten perfomenz
überhaupt.
So gut ihr beiden haha
Ich finde da gibt es keine zwei Meinungen und selbst Magic ist da klar für Larry Bird. Wenn man gesehen hat (und ich meine nicht das TH-cam Material, sondern wirklich mal ganze Spiele über mehrere Saisons) was er für ein skillset hatte...das war zu dieser Zeit absolut einmalig. In seiner Ära gab es einfach keinen kompletteren Spieler als Bird...und dann kam MJ...Aber das ist wieder eine andere Geschichte...
Schöner Kommentar, da sich viel zu viele Leute nur stats/highlights anschauen.
Wenn man wirklich viele 80erSpiele komplett anschaut gab es in den 80 er Jahre kein Spieler der besser war als Bird, ausser vielleicht dieser junge aus Chicago
19:04 Bird hat die Awards früher als Magic bekommen weil der typ 3 jahre früher gedraftet wurde, das argument hat keine aussagekraft
1 Team aus dem Westen. Houston. Wer gewann als Rookie gegen Philly das Spiel alleine, als Kareem verletzt war?
In der Debatte wurde schon gesagt, dass Magic die bessere Karriere hätte, was meines Erachtens nach auch der Fall ist.
Wenn man nun auf das Individuelle eingeht, speziell auf die Offense und Defense, dann stimme ich bei der Defense zu, jedoch widerspreche ich bei der Offense.
Es kommt halt darauf an wie man Offense in diesem Kontext definiert.
Larry ist meiner Meinung nach der vielseitigere Offense-Spieler, aber am Ende des Tages finde ich, dass Magic der bessere Offense-Spieler ist, vor allem bei der Betrachtungsweise dessen, wenn man ppg, orpg und apg betrachtet bzw. im Verhältnis insgesamt setzt.
Möglicherweise hätte Magic ein Argument für den Offense-Goat-Spieler. #myopinion
In dem Fall würde ich tatsächlich sagen, dass beide gleichwertig sind und mit der Rivalität Celtics gegen Lakers als deren jeweiligen Superstars die 80er Jahre geprägt haben.
Wenn Bjöern Team Magic wäre, dann wäre sein bestes argument er hat mehr erfolge😂
Larry Bird wird oft vergessen in Debatten. Der Mann sah aus wie der letzte Dorftrottel und hat einfach alle auf dem Court gekillt. Wie viel krasser wäre die Karriere ohne Verletzungen gewesen....
@ionasfilippou
Kann da auch nur Björn recht geben. Ich konnte Bird & Magic auch noch in meiner Jugend etwas miterleben. Bird war für mich definitiv auch der bessere Spieler. Ohne Bird wäre Boston nie soweit gekommen. Bei den Lakers wäre diese auch ohne Magic (mit Worthy, Jabba, etc.) sehr weit gekommen.
Man merkt wirklich wer von Basketball als Spieler, im Spielfeld, mehr Ahnung hat.
Hakeem vs. Jabbar nächstes Mal bitte
ich liebe euch so doll ey fun pure
Sehe Magic über Bird.
Coole Debatte 👌🏼
Frohe Weihnachten an alle
pxleonxq
Der Assist-Vergleich hinkt weil nicht klar daraus direkt hervor geht wie viele seiner Pässe die direkt in einem Versuch enden auch in Punkten münden. Magic wäre nicht einer der Besten (wenn nicht sogar der Beste) wenn dieser Wert schlecht ausfallen würde, trotzdem könnten Magic und Bird dadurch etwas näher aneinander heran kommen. Und das Argument von Björn zu den Schlüsselpässen ist absolut valide, im Fußball erkennt man auch die selbe Stärke bei guten defensiven Mittelfeldspielern, deren Vorlagen sind meist nicht so hoch, trotzdem wären ohne sie viele (wenn nicht sogar die meisten) Situationen für den Gegner gar nicht erst gefährlich geworden.
Geile Debatte und ich lag flach als CBAS erklärt hat warum er lachen musste.
Assists werden nur gezählt wenn punkte entstehenden nicht wenn der Wurf daneben geht, also ist die Ansage einfach nur falsch
@@fk4410 mein Argument ist nicht falsch, ich hatte nur Grammatik-Unterricht bei Yoda. Simples Zahlenspiel, wenn ich 100 Pässe spiele, welche in einem Abschluss enden, und 10 von diesen Abschlüssen getroffen werden, dann habe ich als nackte Zahl auf dem Papier 10 Assist. Wenn ich nur 10 Pässe spiele, die unmittelbar in einem Abschluss münden, und davon 8 zum Assist werden, dann habe ich zwar weniger Assist, war aber effizienter und habe durch eigenes Scoring und Hockey-Assists möglicher weiße mehr zum Spiel beigetragen.
@@jean-marcmollus8946 wenn bei einem 10% der aufgelegten würfe getroffen werden und beim anderen 80% hat der eine scheiß Mitspieler und der andere super Mitspieler. Nicht der passer entscheidet die shooting percentage sondern der shooter
@@fk4410 na die Mitspieler müssen nicht schlecht sein, der Abschluss kann ja auch durch Zeitdruck aufgezwungen worden sein. Der Passer entscheidet zwar nicht über den Wurf, kann aber maßgeblich die Umstände des Wurfes und/oder den Verlauf des Plays mitbestimmen. Ich bin dir ehrlich, der Kommentar ist ein Jahr alt, ich erinnere mich nur ungefähr an das Video und habe das Gefühl das dir Assists als Stat sehr wichtig sind. Vielleicht irre ich mich ja, dann verstehe ich aber deine Kritik nicht. Vielleicht holst du mich mal mit einer konkreten Gegenthese ab, dann kommt vielleicht eine coole Diskussion zustande. LG
@@jean-marcmollus8946 grundsätzlich is es im video darum gegangen dass die fast 6 assits mehr von magic gegeüber bird den output am offensiven ende sogar zugunsten von magic drehen weil daraus eben nocheinmal 12 Punkte mindestens resultieren und der scoring unterschied je nachdem ob in den playoffs oder regular season nur 4 bzw 5 ist. Dann kam björn mit den Eltern 2.5 bzw 2.8 rebounds mehr.
Und die sache ist einfach die, dass man da nicht die gesamte rebound statistik nehmen darf weil die meisten davon einfach easy am eigenen brett runtergepflückt werden. Das heißt rebounds iann man nicht mit 2p pro rebound reinrechnen was das ganze so ja ungefähr wieder auf gleichstand bringen würde wenn magic auch trotzdem knapp vorn wäre. Wenn muss man da die offenive rebounds nehmen und da ist bird in der regular season nur 0.7 und in den Playoffs nur 0.2 vorn
Triple doubles: Bird 59 - Magic 138
Bird hat zwar mehr aus seinem begrenzten Talent und trotz seiner Rückenprobleme spter gemacht, aber Magic war der bessere Basketballer. Bird wollte mehr aber Magic konnte mehr. Bird hatte einen größeren "Killer-clutch-IQ" Magic einen genialeren "Game-Controlling-IQ. Dass Birds support-Crew schlechter war ist Quatsch. Kevin McHale, Robert Parish und Dennis Johnson sind alle Hall of Famers. Danny Ainge war auch noch dabei. Das ist nicht schlechter als Karrem, Worthy, Scott und AC Green.
Ich muss sagen bei der Diskussion bin ich mir echt nicht sicher, aber ich tendiere zu Bird.
@maettimayer
Wilt vs russell
Larry bird, er war einfach vielseitiger. Aber Magic hat die bessere Karriere. Frohes Fest euch beiden
Ich liebe Larry aber wenn ich wählen dürfte, um wen ich ein neues Team aufbauen würde, dann würde ich Magic nehmen
Magic und Larry stehen für mich auf einem Niveau.
Ich verstehe die Frage nicht!? Larry Joe all the way... oder wie Magic Johnson sagte: "To Larry Bird, the best basketball player ever! 'nough said!
Bjoern gewinnt die Debatte 😄😄😄
Ich will unbedingt Kd gegen Steph das wäre soooo geil
Gibt nix zu debattieren, Durant ist deutlich besser
Der bessere Spieler Bird, die bessere Karriere Magic + 3 Jahre längere Prime vlt sogar noch 1-2 Jahre wenn nicht fahrradkette.
Fastbrake wurde nicht durch die showtime lakers und magic populär sondern zu einer Kunst gehoben.
playing with them birds like im larry
Werden beide überschätzt
Magic in allen Ehren geiler Spieler gewesen, aber zu sagen er is, wenn man alle Aspekte eines Spiels in Betracht zieht, der bessere Spieler dann hast man den Bezug zur Realität verloren
Einfach geil 😂😂😂😂😂😂
Meiner Meinung nach hat Magic mehr geprägt als Lary
Stefxn15
Bird > Magic
Schwierige Frage.. beide sind die jeweils besten Spieler auf ihrer Position all time. Wer da vorne ist ist glaube ich wirklich sehr schwer zu sagen.
Bird ist zweitbester auf seiner Position, an LeBron kommt er nicht ran
@@LM-du8wg Das sehe ich anders. Lebron ist körperlich stärker, athletischer. In allen anderen Belangen war Bird ihm meilenweit überlegen.
@@TubetakerBHV yeah I won't feed the troll
@@LM-du8wg welcome to the hype train choo choo
Ich gehe in dieser Debatte mit Magic, ist aber ganz knapp.
Easy Curry=Magic all time, Curry>Durant, Durant>Bird…..Also Magic>Bird
Was wäre wenn kobe und shaq sich nie gestritten hätten
Auch geil
Ich glaub die nehmen sich echt nix... Ich persönlich mag Larry bissl lieber einfach wegen der Einstellung, dem Fighten und dem Typ der er war.
#Teamlarry
Schwieriges Thema. Vlt ist Bird ja der bessere Spieler, aber Magics polarisierendes Image strahlt darüber immer ein wenig mehr.
Larry Bird ist safe der bessere Influencer, nach Björn hat er ja die Welt geinfluenced das Magic besser als er selbst sei.
Ich bin mit der Ansicht in die Diskussion gegangen, dass Magic besser ist als Bird. Aber Björn hat mich mit seinen Argumenten überzeugt. Magic hatte das bessere Team und einfach die bessere Karriere aber Bird war wahrscheinlich der vielseitigere und bessere Spieler.
Ganz klar Bird…!
Lest mal das Buch von Bird…! (Drive: The Story of my Life)
Ohne die krassen anderen Hall of Fame Spieler (Jabbar, Worthy, McAdoo, Haywood, Wilkes,) in Magics Team hätte es Magic nie so weit gebracht wie Bird.
Magic hatte immer sehr gute Scorer um sich die auch ohne ihn die Creme de la Creme waren.
Bird hat sein Team erst zu dem gemacht was es am Ende war. Ohne Bird wären die Celtics nie soweit gekommen. Nicht in dem damaligen sehr starken Osten.
Ohne Magic hätten die Lakers es sicherlich auch mit Worthy, Jabbar & Co bis in die Finals gebracht. Jabbar war letztendlich am Ende der Meistermacher.
Wo sind diese Magic‘s heute? Ich würde sagen sie heißen u.a. Ben Simmons. Enough said… das Ding geht sowas von an Larry.
Wilt chamberlain gegen Bogues Rebounds😂😂. Allein die Vorstellung 😂😂
Point Forward
Gegen C Bas ist ja Slip Bayles seriös. Was für ein Troll😂
Schade bei Magic das mit Hiv.
Larry fs
Ronhaehner
Sehe Larry Legend leicht vorne
Eyyy der cool grey wurde falsch angezeigt bei kickz und dann weggebotet also erzählt mir nicht wie cool kickz bei Releases vorgehen / sind
Larry Bird war der bessere Spieler, Magic hingegen hatte die bessere Karriere.
ich finde, bird war besser, aber magic der coolere spieler! veitgrk
Der beste point guard ever/top 5 VS den besten/top 5 small forward ever?
Ernsthaft?
Magic ohne Larry is wie Larry ohne Magic!
PUNKT aus AMEN.
Bitte, danke. Frohe Weihnachten
Bird
Das geb ich Larry Bird also Björn
Larry Bird
Bird!
c bas debatte gewonnen. frohe weihnachten hahaha
Wenn man die Greatest Player of All Time aufzählt, landet Magic fast immer vor Bird in der Liste. Ich würde sagen beide waren absolut unique in ihrem Spiel und auf ihren Positionen. Es gab davor nie einen 2,06m großen Point Guard mit so einer unfassbaren Spielübersicht und solchen Passqualitäten, der auch scoren konnte, wenns drauf ankam. Genauso wenig einen Forward mit solchen Skills, der den Floor stretchen konnte, wie ein Center rebounded und gleichzeitig vermutlich bis heute einer der most underrated Passer ist. Beide waren die geboren Winner, aber Magic hat die bessere Karriere und war die schillernde Figur, während Bird eher unauffällig war. Overall ist es einfach schwierig einen Case für Bird zu machen, weil ich auch bis heute ( wie Björn schon sagt) keinen Point Guard sehe, der 2,06m groß ist und das Spiel so dominieren kann. Auf der anderen Seite hat man heutzutage die Lebron James, Greak Freaks und Kevin Durants dieser Welt, die mehr oder weniger bessere Larry Birds sind. Den nächsten Magic Johnson muss ich erst noch sehen. Ben Simmons ist da noch meilenweit von entfernt. Lebron ist da vielleicht der Einzige, wo man sagen kann er ist der bessere Magic Johnson (aber Lebron kannst du bei jeder Debatte immer nennen). Trotzdem, so gut seine Passqualitäten auch sein mögen, Magic war nochmal auf ner anderen Ebene. Point Guards hatten schon immer einen größeren Impact als Forwards, außer man kombinierst beides, was heutzutage der Fall ist (Lebron, KD, Giannis, Kawhi). Aber das war Larry Bird nicht, Larry Bird hatte nie die usage rate, wie die Jungs es heutzutage haben. Das war damals noch ne andere Ära.
LeBron kannste bei jeder Debatte nennen 😂
Bester Freiwurfschütze
Bester Verteidiger
Bester Shooter
Stabilster Typ (Flopped nie und spielt bis zum Ende durch egal was passiert und spielt jedes Spiel als sei es sein letztes)
…
Bird.
Larry Bird ist der beste SF aller Zeiten. Ausser in 1 on 1 defence und Athletik (vs LBJ) war Bird der besserer spieler (shooter, clutch, rebounder, leader und bb-iq).
Meiner Meinung nach ist es Magic bei der Frage um wen ich mein Team aufbauen könnte,da es einfacher ist sein Team um einen Point Guard aufzubauen
Anstatt um einen Spieler der bis auf Center jede Position spielen kann? Wirklich?
Ich sag Larry Bird! Johnson ist ja nichtmal der beste Spieler auf PG :D
Larry Bird ist besser
Bird klar besser