J''ai un peu l'impression d'assister à une réécriture de l'histoire. Il est vrai que noir et blanc ont divisé lors de la sortie, mais de là les accuser d'être le point de départ de la chute de la série en terme de qualité je ne suis absolument pas d'accord. Beaucoup de pokéfans ( et je m'inclus dedans ) les considère comme étant acmé du savoir faire de game freak en matière de conception de jeux 2D, avec un rythme incroyable, une ambiance unique, des graphismes hyper charmant avec un charme pixel animés, un renouvellement subtile du gameplay au niveau stratégique avec les talents cachés et des pokémons mieux conçu niveau gameplay. Ces jeux ont été reconnu par la presse de l'époque ( je me souviens du 9/10 de gamekult ) comme les meilleurs jeux pokémon d'un point de vue purement RPG, et je pense que c'est encore la cas, d'autant plus si l'on prend en compte noir 2 et blanc 2. La majorité des fans américains placent ces jeux au même niveau que la 4g, simplement ils marquent la fin de l'âge d'or des jeux pokémon en terme de qualité, sans pour autant en être exclus. Le grand public était certes plus mitigé sur les designs des pokémons, mais ce n'est pas le cœur du jeu. Pour moi la chute de pokémon fau fil des années sur la qualité des jeux vient du passage à la 3D : Game Freak n'a pas eu les moyens de faire des développement plus couteux en temps et en technique avec leur équipe réduite et les délais imposés. Leur savoir ne suivait pas non plus. La pokémon compagnie à également dut avoir son mot à dire sur la stratégie de la série en préférant une image familiales stable à la manière d'un disney plutot que de partir sur une série qui grandit avec ses fans au risque de se périmé.
En tant que trentenaire ayant commencé dès la 1G, la 5G est ma préférée et je fais partie de ceux qui déplorent le retour à la gaminerie et l'infantilisation des dernières générations.
Cest bizarre de faire une vidéo à charge sur le 5G, alors que la vraie raison de la baisse de qualité des jeux depuis la 6G, cest l'écriture fainéante et enfantine, la baisse de difficulté générale et la technique des jeux totalement aux fraises . (Qui sont justement les points forts de la 5G) T'aurai clairement du parler de la 8G ou 9G, cest la ou il fallait creuser. Cest pas les 5 pokémons raté du pokedex et les pokémons pixel en combat qui explique que après le 5G on se tape des jeux qui se traînent tout les défauts cités plus haut, puissance 10 NB2 aujourd'hui sont considérés comme les meilleures génération ever avec HGSS Comme tu répète durant toute la vidéo, tout les défauts que tu cites ont posés problème "à la sortie du jeu" et franchement , c'était des problèmes anodins, je vois pas en quoi ca aurait pu faire chuter une serie . (Ce qui est le titre de ta vidéo quand meme) Pour moi tu es totalement à côté de la plaque , et jai commencé pokemon avec rouge/bleu en 99 sur GameBoy. Je suis pas un fan boy de la 5G, mais puré, mettre sur le dos de la 5G la diarrhée qu'on se tappe aujourd'hui avec les nouveaux jeu pokemon, cest sacrément culotté. Désolé de le dire, mais il y a clairement un partie pris sur cette analyse . Tout les défauts que tu cites , quand tu as entre 5 ans et 14 ans, tu ten foutais à l'époque.La campagne de pub générante, quand t'étais gamin, c'était pas ca qui allait t'arrêter d'acheter le jeu. Ni le scénario un peu plus complexe , ni cliticlic, ni la coupure avec les anciennes gen. NB est sorti dans un énorme creux générationnel , ni plus ni moins. Écarlate et Violet est le 2eme ou 3eme jeu pokémon le plus vendu, et cest pas parce qu'il a réglé les points faibles et la 5G... Non non
Pourtant, c'est vraiment la 5G, ou plutôt les retours qui ont été fait sur la 5G, qui ont vraisemblablement démarré cette baisse de qualité. Ce n'est pas que la 5G est mauvaise, ce n'est clairement pas le cas. Les petits défauts ne sont, somme toute, pas très graves, et ne ruinent ni le jeu, ni la série. Malheureusement, ce sont ces petits défauts qui ont fait parler du jeu, à une époque où les premiers fans de la série commençaient à avoir entre 15 et 25 ans. C'est typiquement la période durant laquelle nous commençons à utiliser pleinement notre esprit critique. Et ça tombe mal, c'est très exactement ce que les joueurs ont fait. Ceux dont c'était le premier jeu ont pleinement apprécié les qualités de la 5G, à raison, mais les joueurs plus anciens ont vite vu les points faibles d'une génération qui promettait de révolutionner la série, sans réussir à le faire. Personnellement, c'était mon troisième jeu, j'avais 15 ans, et… Je n'ai pas aimé du tout. Je trouvais le discours stupide, vu l'emphase que mettaient les JV, la série animée, et le manga sur l'importance du lien entre le dresseur et ses Pokémons. J'ai trouvé que la technique claquait, mais que la région n'avait aucun sens, avec son désert coincé entre deux bras de mer et deux forêts, critique qui revient d'ailleurs encore plus dans les générations suivantes, exception faite de la 7G. J'ai trouvé les dialogues longs et très entendus. Le jeu ne me donnant que rarement raison de revenir sur mes pas, je n'ai trouvé aucun lieu particulièrement mémorable passé le wow-effect des graphismes. J'étais agacé de ne pas pouvoir retrouver mes petits chouchous de la 2G et 4G, même si les designs de la 5G ne m'ont effectivement pas plus choqué que ça. Et tout ça, alors que les seules personnes avec qui je parlais de Pokémon à l'époque étaient mes deux meilleurs amis, donc n'allons pas accuser l'effet de foule inutilement. Je ne suis pas le seul à m'être fait ces réflexions, et nous l'avons fait savoir. Certes, le jeu s'est bien vendu, mais il n'a pas été aussi acclamé que les jeux précédents. C'est une génération qui a vraisemblablement demandée beaucoup d'efforts, qui n'ont pas été entièrement reconnus par le public de l'époque. C'est un sentiment très déplaisant, et je peux comprendre que les équipes de GameFreaks aient revu leurs ambitions à la baisse après ça, le mécontentement des joueurs ne correspondant pas à la réalité financière des jeux. Certes, ces jeux se sont moins bien vendus que DPPt, mais pas de beaucoup. Pas suffisamment pour dire que ce n'était pas rentable. C'est d'ailleurs là le gros problème de Pokémon: le noyau dur des joueurs est de plus en plus mécontent, mais les ventes ne baissent absolument pas. Pourquoi se remettre en question quand la formule médiocre rapporte bien assez d'argent pour financer la version suivante, et bien plus!? Il suffit de voir les ventes de la 9G par rapport au manque flagrant de soin apporté au produit final. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il y avait des bugs aussi dans tout les autres jeux de la série. Ce dont je parle ici ne nécessite pas de faire une action très spécifique comme essayer d'utiliser surf contre un mur quelconque d'une salle du conseil des 4, ou de visiter un tas d'herbe précis à 13h GMT+1 un lundi lors d'un soir de pleine lune. Non, je parle de bugs et de faiblesses techniques qui apparaissent en jouant normalement! Le Pokémon qui tombe dans les textures pendant les combats, les angles du sol qui propulse ta monture à Mach 3 dans une direction aléatoire si tu arrives depuis la mauvaise direction, les effets spéciaux des attaques qui ne disparaissent pas, ou les textures qui restent en basse résolution pendant 10 minutes alors qu'on a le nez collé à l'objet. C'est pas propre, pas optimisé, et pas digne d'être vendu comme un produit fini. 'Fin bref, tout ça pour dire que l'analyse d'Ed n'est pas dénuée de bon sens. Il ne faut pas attendre la 8 et 9G pour voir la baisse de qualité, ce sont juste les exemples les plus flagrants. Les épisodes 3DS accusaient déjà une réelle baisse dans les standards de la série, y compris le remake de la 3G, dont seul l'épisode delta est à sauver à mon avis. Je continue de pardonner à la 6G son goût de "pas fini", parce que cet épisode essayait quelque chose de "nouveau" avec la 3D (si on omet l'existence de Colosseum et XD), mais ça n'en est pas moins la première génération à introduire les dialogues-tutos infantilisants, les scénarii légers au point du risible et les gimmicks (même si la méga-évolution n'était pas mal faite à mon avis) qui pourrissent aujourd'hui la série. Bizarrement, c'est arrivé juste après les retours mitigés sur la 5G. Et même si la 7G sauve un peu les meubles en étant mieux finie que XY, c'est toujours un vaste couloir avec une intrigue plate, des dialogues interminables, aucun post-game (du moins dans la version de base), un gimmick mal fichu, et une difficulté revue très à la baisse, alors qu'elle ne partait déjà pas de bien haut. Evidemment, la 5G n'est pas la seule responsable, le titre de la vidéo en rajoute pour attirer le chaland, mais c'est probablement avec la 4G et la 6G le pic à partir duquel la série a dégringolé, la 4G mettant en évidence une lassitude envers la formule classique, la 5G clivant la communauté en étant trop (ou pas assez) innovant, et la 6G confirmant que GF n'était ou pas prêt ou pas assez motivé pour réussir une véritable transformation lors de sa transition vers la 3D, mais que ça se vendait quand même. Je réitère, mais ce n'est pas un problème de qualité du jeu, mais une réaction de l'audience qui a envoyé le mauvais message aux créateurs, ce qui a affecté notablement et durablement la suite de la série.
Pourquoi à partir de la 6G on a plus eu une écriture un peu plus poussée et moins de difficulté et un pokédex moins rempli en réutilisant les anciens (bon ce dernier point est positif à mon sens, autant avoir moins de pokés mais plus recherchés) ? Parce que la 5G a faire croire à Game Freak que les joueurs n'attendaient pas ça. Puis ils ont sorti la 6G avec une stratégie de nostalgie en remettant des anciens pokés et en leur donnant un design plus moderne avec les mégas, et immense succès commercial pour l'époque, ça a relancé la hype pour beaucoup. C'est le combo la 5G edgy se vend moins puis la 6G ultra enfantine se vend si bien que même les anciens joueurs reviennent qui a convaincu GF de poursuivre ce modèle artistique pour les gen suivantes. C'est malheureux car oui NB et NB2 étaient d'excellents jeux, qui ont poussé les concepts à leur paroxysme : combat (gen incroyable pour la strat), échanges, et exploration (level design poussant le joueur à aller voir toutes les routes facultatives car on sait jamais une bonne CT, un pokémon rare, un légendaire). Et je trouve aussi la vidéo grave à charge sur la 5G mais bon c'est Ed il aime pas la 5G.
@@tapirdebain Je suis pleinement d'accord avec toi sur ce que tu dis. Oui c'est la 5G qui a amorcé finalement la baisse de qualité de jeu. Mais comme tu le précise très justement, c'est la tranche d'âge 15-25 ans qui n'a pas accroché au jeu. (Et donc toi aussi par la même occasion) Est ce que si on nous avez servi un jeu dans la continuité des jeux précédents ça aurait été mieux? J'en suis pas sur. Je pense sincèrement que le 5G est le passage de la génération 90 à l'âge adulte , et que tu pouvait servir ce que tu voulais, ça n'aurait jamais convaincu XY qui reprends des bases plus "classique" n'a pas vraiment fonctionné a essuyé finalement beaucoup de critiques aussi (preuve en est, on a jamais eu de version complémentaire, souhait de Nintendo de passer la aussi vite à autre chose ) Ce que je veux dire , c'est que oui certainement les défauts éventuels à l'époque de NB ont certainement joué un rôle pour un retour d'une formule plus classique de XY, mais ça s'arrête là. Je persiste à dire que votre perception générale sur la 5G (celle de Ed aussi du coup 😅) est lié finalement à une époque de votre vie ou dans tout les cas vous étiez moins enclin à apprécier un pokémon. Que NB ai influé sur XY ok , mais la médiocrité abyssale des jeux après ne s'explique pas par NB, clairement pas. Même la difficulté ridicule des jeux d'aujourd'hui, qui est bien là seule chose que personne n'a jamais critiqué sur les jeux 1G-5G, ne s'explique pas. C'est d'ailleurs assez drôle que le Ecremeuh de Or et Argent soit souvent cité en référence de difficulté, alors que ces versions sont les plus mal équilibrés ever. ("Esquive la boule de feu" en a fait une très bonne analyse d'ailleurs) Anyway, dommage que Ed n'est pas apporté plus de nuance sur son analyse, il y avait largement de quoi. Je trouves que c'est beaucoup trop à charge et pas vraiment neutre 😅
@@TheBestofMGS4 Je vois ce que tu veux dire, et je suis d'accord pour dire qu'on ne peut pas tout mettre sur le dos de la 5G. Pour autant, même si elle n'en a pas été la seule contributrice, son "échec" au niveau critique joue certainement beaucoup dans la décadence de la formule. Il ne faut pas minimiser l'impact que ça a eu, tout comme il n'est pas juste de dire que la 4G est parfaite, ou que la 3G est la meilleure génération. J'aimerai également mettre un bémol sur l'argument de la perception de l'époque. Comme dit plus haut, c'était la troisième génération de la série à laquelle j'ai été exposé. J'ai commencé tardivement avec Diamant, avant jouer à Or sur émulateur. Je n'étais déjà pas exactement un vieux fan typique. J'ai pourtant eu une réaction assez en phase avec celle de la communauté de l'époque, que je ne fréquentais pas du tout. À l'inverse, j'ai été beaucoup plus clément envers la 6G, et, entre les deux génération, j'ai joué aux jeux que j'avais manqué, avec plaisir. Je ne pense pas être le seul, et ça tendrait à prouver qu'un jeu classique aurait sans doute provoquer le même grommellement de lassitude que la 4G, mais sans diviser autant la communauté. J'aime penser que si la 5G n'avait été qu'un raffinement de ce qu'avait fait la 4G (qui, malgré pas mal de corrections apportées dans Platine, n'était pas dépourvue de défauts), les critiques auraient été moins virulentes, et la 6G aurait eu le champ libre pour expérimenter, vu que le passage à la 3D aurait été l'occasion idéale de faire quelque chose de différent sur les autres aspects du jeu. Je citerais encore Colosseum et XD pour dire que c'est faisable, même si ces deux jeux n'ont pas été développés par GameFreak et n'ont pas extrêmement bien marché, la faute à leur support, le GameCube, qui a été un semi-échec commercial. Pour autant, les rares propriétaires de ces jeux les ont généralement adorés. C'est l'enchaînement des deux coups de gueule successifs de la 5G et 6G qui a conforté GameFreak dans sa stratégie actuelle de médiocrité qui surf sur la popularité de la license. J'ai plus tard rejoué à noir, puis à blanc 2, pour ne pas continuer à détester un jeu que je n'avais pas approché très objectivement à l'époque. Et indéniablement, ces jeux ont beaucoup de qualités. Est-ce qu'ils tiennent la promesse faite à l'époque de révolutionner la formule? Non, je ne pense pas. C'est un raffinement indéniable de ce que Platine et HGSS avaient laissé en terme de technique, d'ergonomie et de combat, mais sans s'en démarquer réellement. Et ça au prix d'une progression bien plus linéaire que DPPt, d'une région moins organique que les précédentes, d'un pokédex amputé de tout les anciens favoris jusqu'à tard dans le jeu, et d'un scénario certes original, mais très maladroit, qui échoue à être aussi ambiguë qu'il voudrait l'être, la faute à des personnages à l'écriture peu subtile qui démolissent rapidement le discours moralisateur de la team Plasma, qui avait pourtant du potentiel. Ces éléments voulaient trancher avec le reste de la série, mais ont été vus comme des défauts, car insuffisants pour qu'on se dise que nous entrions dans une nouvelle ère de Pokémon, tout en étant difficilement justifiables pour les vétérans. Là où ça pose un problème, c'est que GameFreak s'est sans doute fait la réflexion suivante: si l'on regarde les chiffres des ventes, NB s'est moins bien vendu que DP (15,6M vs 17,6M), donc quelque chose ne va pas avec NB. C'est raccord avec les critiques. On retourne donc à la formule classique avec XY. XY, au contraire, s'est mieux vendu que NB (16,7M vs 15,6M), et ce malgré les critiques, qui elles expliquent pourquoi XY s'est moins bien vendu que DP (17,6M vs 16,7M), donc c'est ce que les joueurs veulent, non? Et les chiffres parlent, Sun et Moon se sont aussi bien vendus que XY, puis les 8 et 9G ont explosés tout les records de vente, à l'exception de la 1G, qui reste encore indétronable, bizarrement. Pour ce qui est de l'évolution de la difficulté, l'explication est assez simple: voyant qu'ils ne pourraient jamais satisfaire les fans hardcore, GF s'est tourné vers les nouveaux joueurs, beaucoup plus jeunes, mais en y allant à la pelleteuse pour niveler par le bas, comme d'habitude. Et comme tu l'as noté a propos des défauts de NB, les plus jeunes n'en ont que faire.
"La même histoire, les mêmes erreurs, encore et encore" Mon commentaire est long, la deuxième partie est en réponse. 1/2 Le fait que les jeux sortent sur la même console n'a jamais été un vrai problème. Sur GBA et sur DS, on a eu droit à Rouge Feu / Vert Feuille et Heatgold / Soulsilver qui sont sorties sur les mêmes consoles que RSE et DPP. Pourtant si on compare les 2 jeux, même si y'a des gros points similaires, on les distingue assez facilement et on note une évolution technique. Après oui, le passage à une nouvelle génération c'est plus important qu'un simple remake et proposer une amélioration technique est un moyen de marquer le coup. Sauf que, comme ils ont déjà fait DPP et HGSS, ils ont déjà des connaissances sur le matériel sur lequel ils vont travailler au lieu de tout reprendre à zéro. Ils ont acquis une certaine maîtrise de la DS pour pouvoir tirer son plein potentiel. Il suffit de voir la lenteur des combats en 4G qui a été balayée en 5G pour un rendu plus dynamique. Je vois mal Nintendo faire de la Pub indiquant que Pokémon serait un jeu mature. Depuis plusieurs années, Nintendo a mis en avant que la cible principale de leurs jeux serait la famille, il faut donc des jeux qui ciblent petits comme grands. Quand je vois les pubs anglaises et japonaises, on est sur quelque chose de plus classique, c'est pas indiqué que c'est un jeu mature. Même les autres pubs françaises sont plus classiques. Je pense qu'on est sur une idée de Nintendo France spécifiquement, j'ai pas trouvé d'équivalents dans les autres pays et je suis pas convaincu que cela ait été approuvé par Nintendo ou Nintendo America, après tout c'est aux antipodes de leur stratégie marketing. Perso, si je me mets à la place d'un parent qui voit que y'a des manifestations, des revendications pour un jeu Pokémon, je pense que je privilégierait un autre jeu pour mon enfant, surtout que sur ces consoles, c'est pas ce qui manque. Le pire échec de Game Freak ? La 5G ? Je miserai plus sur Ecarlate et Violet. Les jeux ont tellement été descendus par les joueurs et la critique, notamment sur la qualité graphique et les performances (même si les problèmes de ces jeux ne se résument pas uniquement à ça) qu'ils ont choisi de prendre un an sans aucun gros jeu Pokémon et se sont limites excusés d'avoir pondu une horreur pareille. Depuis le Pokémon Presents du Pokémon Day 2024, aucune information officielle sur le futur de la licence n'a été révélée. Les jeux ont beau détenir le record de ventes, la qualité est loin d'être au rendez-vous et sachant que cela fait plusieurs années que le public commence à se plaindre de ce manque de qualité, il y aura nécessairement une rupture. Si TPC, Game Freak et Nintendo ne veulent pas tuer leur poule aux œufs d'or, ils doivent changer leur manière de faire dès maintenant. Je rappelle que lors du post-game de NB, il est possible de capturer certains Pokémons d'anciennes générations et dans N2B2, le bestiaire s'est élargi pour y incorporer les créatures des générations précédentes. A 24:52, on peut remplacer Tic, Clic et Cliticlic par Magnéti, Magnéton, Magnézone / Taupiqueur, Triopikeur / Terhal, Métang, Métalosse / Voltorbe, Electrode sans dénaturer l'argument. C'est pas la 5G qui a introduit cette flemmardise, à la limite on peut dire que c'est à ce moment que les joueurs s'en sont rendu compte mais bizarrement, il n'y a que la 5G qui se fait taper dessus, comme si elle essuyait toutes les crasses des autres jeux. Idem à 24:57 où Boréas, Fulguris, Démétéros peuvent être remplacés par Créhelf, Créfadet, Créfollet / Latias, Latios / Régirock, Régisteel, Regice / Artikodin, Sulfura, Electhor. Sans compter que les 3 génies ont accès à 3 formes n'ayant rien à voir les unes des autres dans N2B2. A 25:03, j'imagine que les Pokémons présentés à l'écran servent à illustrer le propos mais montrer un golem ou une glace et dire que "le concept est difficile à saisir" c'est plus proche de la blague que de l'argument. Je comprends qu'il faut un peu plus activer se cerveau pour Limonde et Noacier mais expliquer ça par "un poisson plat boueux" et "une plante métallique épineuse", c'est à la portée de tout le monde. Nodulithe et Chovsourire reprennent les rôles de Racaillou et Nosferapti, c'est littérallement un caillou et une chauve-souris. Pour pas comprendre que "CHOVSOURIR" est une "CHAUVE-SOURIS", faut vraiment être à coté de la plaque, surtout que tu le dis après dans la vidéo, c'est à la limite du ridicule. Sans oublier que Métalosse, Avaltout, Spinda, Noctunoir ou Cheniselle sont des cas similaires. Encore une fois, ce n'est pas propre à la 5G. Le Pokédex de la 5G n'est pas une reproduction de celui de la 1G. Je suis d'accord sur le fait que y'a des Pokémons qui occupent des rôles similaires mais ils ont leur identité propre. Bétochef n'est pas un simple Mackogneur 5G, Naméouie n'est pas qu'un Leveinard 5G, Lugulabre n'est pas un Ectoplasma 5G. Si on cherche à effectuer un "reset" de la licence, ça veut dire que les rôles précédemment pris sont à nouveau libres. Au lieu d'avoir 2 créatures ayant un rôle très similaire, on n'en a qu'une seule, c'est ce que permet le reset. Regardez la licence Zelda, quand on compare les Bokoblins de BotW, les Moblins de Link to the Past ou les Stalfos de Ocarina of Time, ils remplissent tous le même rôle, celui du monstre ennemi armé. Est-ce que les fans Zelda se sont plaints de ces similarités ? Non. Mais quand c'est Pokémon, et spécifiquement la 5G, ça devient un problème. Puis je trouve ça un peu hypocrite de voire les nouvelles évolutions d'anciens Pokémons comme des points positifs de la 4G mais que reprendre ces thématiques pour créer des Pokémons différents soit un problème en 5G. Dire aussi que l'existence de Frison, Mamambo c'est l'origine des Mégas et autres formes alternatives c'est oublier les évolutions apportées en 4G à Elektek, Magmar, Cochignon, Scorplane, Yanma, Tarinor, Togetik, etc... Et je tiens à dire que c'est pas parce qu'une grosse majorité de personnes sur Internet pense la même chose que c'est vrai, suffit de voir les communautés de platistes qui pullulent. Je rappelle qu'il y a environ 16% des Etats-Uniens et 9% des Français qui pensent que la Terre est plate, ça ne fait pas de ça la vérité. Et là on parle de faits qui ne peuvent pas être contestés, dont on peut prouver la véracité, alors imaginez maintenant d'avoir la même chose sur des éléments qui ne relèvent pas de l'objectivité. Concernant les points techniques, je ne me fierait pas à des screens sur émulateurs. Le jeu est fait pour tourner sur DS (256x192 pixels). Evidemment que quand on agrandit l'écran, la pixelisation apparaît beaucoup plus et c'est "plus moche". Sur DS, la perspective ne pose aucun problème et les animations passent bien. Oui comparé à la 4G, les sprites sont plus pixelisés sauf qu'on a choisi de miser sur les animations plutôt qu'une énième amélioration graphique. Reprocher à la 5G, un jeu DS, d'être moins optimisé pour la rétrocompatibilité de la 3DS alors que cette console vient d'être lancée sur le marché et qu'il faudra 1 an après la sortie de Noir et Blanc pour qu'elle atteigne ~10% du nombre de DS vendues, c'est juste être à court d'arguments. La 5G n'est pas un jeu comme BotW qui sort sur 2 supports en même temps, qui fait le pont entre 2 consoles, c'est un jeu DS qui peut être joué sur 3DS grâce à la rétrocompatibilité. Et oui, il est possible que la rétrocompatibilité ne soit pas parfaite, surtout si un jeu est fait pour tourner sur un écran d'une certaine taille et qu'on essaye de le faire tourner sur un autre, mais dans ce cas, c'est un problème de la 3DS, pas de la 5G. "On ne peut pas reprocher le joueur de jouer à la mauvaise console", dans les faits oui, mais quand on veut émettre un jugement sur quelque chose, on le fait dans la version originale sur le support originel où, si c'est un remake ou un portage, sur le support du remake ou du portage. Sinon, je vais aller juger Pokémon Ecarlate sur Emulateur avec 150 shaders, un scénario réécrit, des modifications sur la ROM, des outils d'optimisation et un écran de cinéma, bizarrement, je pense que le jeu sera bien meilleur que ce que les gens pensent. Je t'invite à refaire Platine, Emeraude ou Heartgold, TOUS les jeux Pokémon sont linéaires. Y'a peut être 1 ou 2 endroits où on a un semblant de liberté mais on finit toujours par passer aux endroits importants. Même si en 5G, la linéarité est plus visible, elle est aussi présente dans toutes les autres versions, même dans Ecarlate et Violet si on suit l'évolution des niveaux. En 5G, les routes sont vastes et y'a plein de mini donjons à explorer partout sur la map. S'arrêter à "la map c'est une ligne" c'est tomber dans la simplicité et effectuer une comparaison erronée avec les autres maps. Kanto, Johto, Hoenn et Sinnoh montrent bien à première vue de multiples connexions entre les différentes villes, sauf que si on suit le tracé de l'aventure on se retrouve dans tous les cas avec un beau chemin linéaire.
Seconde Partie 2/2 Le message de Noir et Blanc, c'est que le monde n'est justement ni tout blanc, ni tout noir. Tout n'est que nuance de gris. On le voit car les 2 côtés de la Team Plasma sont en tort : ceux qui veulent libérer les Pokémons des dresseurs parce qu'ils sont tous maltraités, comme N, oublient que y'a des dresseurs et des Pokémons qui tissent de forts liens. Ils prétendent parler à la place des Pokémons pour leur bien être sans rien connaître du ressenti et de la volonté de la créature. De l'autre, il y a les dresseurs maltraitant les Pokémon, les utilisent comme des objets, des esclaves et les exploitent pour leurs propres intérêts, comme Ghetis. Si N et Ghetis représentent le blanc et le noir, alors le joueur, lui représente toutes les nuances de gris entre les 2. Et ce message, il apparaît dès le début du jeu. Quand N apprend que notre Pokémon est heureux d'être avec nous au début du jeu, il ne comprend pas et commence à douter. On va suivre ce doute tout le long du jeu, jusqu'aux évènements de la Tour Dragospire où N décide de faire se confronter les 2 opinions qui se contredisent, symbolisés par les 2 dragons. Si N gagne contre le joueur à la ligue, c'est que c'est les convictions originelles de N qui prédominent, il va gouverner sur Unys en tant que Roi légitime et libérer tous les Pokémons, octroyant à Ghetis le pouvoir qu'il convoitait et le contrôle de la région. Mais si c'est le joueur qui l'emporte, alors N accepte que les Pokémons et les dresseurs peuvent vivre en harmonie et il part découvrir le monde pour observer le lien entre les dresseurs et les Pokémons. Et quand on le revoit face à Ghetis dans N2B2, il prend la place du joueur de NB et cherche à protéger le lien entre les Pokémons et les dresseurs. Et c'est pas la seule chose qui montre cette nuance : si on regarde les légendaires, on a Reshiram et Zekrom, l'Idéal pur et la Réalité pure. Sauf que ces Pokémons ne sont que des fragments du dragon originel, dragon réunissant Reshiram, Zekrom et Kyurem, à savoir l'Idéal, la Réalité et la Frontière entre les 2. Le dragon originel est la représentation du compromis entre l'Idéal et la Réalité, la nuance entre le noir de Zekrom et le blanc de Reshiram. Y'a un vrai message dans ce que raconte les jeux de la 5G, c'est loin d'être "faussement profond". Je note aussi qu'il n'y a aucune mention des tonnes d'activités annexes et post-game de la 5G quand on valorise la GTS, le Pokéradar, l'Exploration Souterraine et les Baies en 4G, c'est un peu biaisé. Alors que les jeux de la 5G font partie de ceux ayant le plus de contenu annexe : Métro de Combat, PWT, Forêt Noire / Ville Blanche, Pokéwood, Galerie Concorde. Sans compter qu'il y a la partie est de la map dans NB et la première partie de NB dans N2B2 qui s'ouvrent pour le post-game en plus de plein de zones différentes. On est loin d'un décalquage de la réalité. Y'a des montagnes enneigées dans le Grand New York ? Un désert ? Y'en a aussi un au dessus de Paris ? L'est de la France est tout le temps en Automne ? Y'a une ville de brigands à Hawaï ? Un cratère au milieu de l'Espagne ? Oui y'a des inspirations des pays réels mais c'est très loin d'être comparable à une visite du pays. Puis c'est aussi valable pour les régions précédentes : le Mont Couronné est basé sur le Mont Yōtei par exemple. Un Pokémon Olive pour l'Espagne ça ne passe pas mais des centaines de Yokais pour le Japon c'est bon ? Y'a des inspirations de partout, comme les premières générations sont inspirées par le Japon et que c'est une culture méconnue du grand public, surtout à l'époque, on pensait juste voir des créatures complètement originales. Quand le jeu à commencé à s'inspirer de l'occident, les inspirations se sont tournées vers les légendes occidentales et les éléments spécifiques des pays utilisés. Comme cela nous était plus familier, les gens ont pu reprocher à tort un manque d'inspiration. Sans compter que 99% des reproches que l'on peut faire au Pokédex de la 5G et aux générations suivantes peuvent être faites à celui de la 4G et aux précédents. Sépiatroce est juste une pieuvre ? Tentacruel et Octilley existent. Trousselin est une clé ? Magnéti est un aimant et Branette une poupée. Les scénarios sont très variables dans Pokémon, on peut avoir de bonnes histoires avec un fond intéressant comme SL/USUL mais on peut aussi avoir de bonnes idées comme en 9G mais qui sont mal exploitées et mal exécutées. Quand on regarde ce que les jeux essayent de nous raconter, on trouve souvent un message intéressant sauf qu'il nous parvient rarement dans son intégralité car la narration creuse des trous dans le scénario. Si Ecarlate et Violet avaient mieux exécuté les histoires que le jeu souhaite raconter, je pense qu'il aurait été plus plaisant et de meilleure qualité. Les scénarios n'ont jamais été complexes, même en 5G, il reste assez simple mais ils peuvent être profonds et parler de thématiques intéressantes. Vouloir faire porter le chapeau à la 5G pour toutes les erreurs commises après n'a aucun sens. Oui, les derniers jeux sont remplis de défauts, ont beaucoup de problèmes et ne respectent pas les joueurs. Sauf que tous les jeux ne se valent pas, SL/USUL proposent aussi une bonne histoire centrée sur la famille et l'obsession. Puis ce qu'on peut reprocher aux jeux récents, on peut aussi en partie le reprocher aux jeux d'avant la 5G. La technique a toujours été mauvaise par rapport aux standards de l'industrie, même pour les premiers jeux. Les histoires sont très simplistes et il y a des créatures qui divisent dans toutes les générations. La vidéo sert juste à désigner injustement la 5G comme la SEULE génération coupable de la chute en qualité des jeux Pokémon récents via des arguments erronés et des réflexions malhonnêtes. Si vous voulez le véritable coupable de la descente aux enfers, je vais vous la donner : VOUS. VOUS qui prêchez la sainte parole de Game Freak, qui minimisent les défauts, ignorent les failles et laissent couler des problèmes énormes depuis des générations, VOUS qui ne jurez que par la nostalgie et des éléments purement subjectifs pour défendre des jeux tous plus défaillants les uns que les autres, VOUS qui confortez Game Freak dans une parution annuelle de jeux de moins en moins finis, VOUS qui refusez catégoriquement tout changement opéré par Game Freak, VOUS qui plaignez Game Freak, le petit studio indépendant générant des milliards chaque année, VOUS qui justifiez les défauts par un Game Freak pris en otage dans une collaboration où elle fait partie d'un tiers des voix. VOUS qui prétendez aimer Pokémon alors qu'il n'y a que les jeux de votre enfance que vous considérez. VOUS qui validez et encensez des avis tous plus baisés et erronés avec des termes n'ayant plus aucun sens. Mais bon, les temps changent, y'a de plus en plus de gens qui sont prêts à passer des heures à décortiquer ces jeux pour y dénicher le moindre défaut, la moindre perle rare, la moindre innovation, la moindre idée de génie. Et pour ceux qui le pensent, non la 5G n'est pas ma génération préférée. Mon jeu préféré est ROSA, ma génération préférée la 7 et je suis au courant de leurs défauts. La 5G reste aujourd'hui l'une si ce n'est la meilleure expérience des jeux Pokémon, elle n'est pas parfaite et possède des défauts comme le Music-Hall, les évènements restreints dans le temps, la présence des CS, la récupération des médailles, un online pauvre, les éleveurs qui nous recombattent à chaque fois et les combats Rotatifs / Trio qui sont sous-exploités. J'aimais bien la première partie de la vidéo, dommage que la seconde ait plombé tout son intérêt.
@APLItsFlauline Je ne comprends pas ce ton infantilisant de la part de quelqu'un qui semble essayer de nous prouver que la 5G fait l'apologie de la nuance dans sa strucuture ? Que le monde est fait de nuance de gris ? Je suis plus d'accord avec vous qu'avec la vidéo sur beaucoup de points mais dire que la seconde partie de celle-ci à plombé tout l'interet revient à discréditer soi-meme votre propre commentaire. Prenons la vidéo comme un avis quelconque plutot que comme quelque chose à descendre absolument. J'ai personnellement trouvé la vidéo intéressante malgré le fait que je sois en contradicition avec pas mal de points et je pense qu'on devrait tous essayer de se remettre en question pour avancer. Merci quand meme pour vos commentaires, ils étaient très fournis et très bien construits, dommage seulement pour la fin.
@@galax8526 Quand je dis que c'est dommage, c'est qu'on partait plutôt bien sur le début en essayant de chercher les raisons qui ont amené à la chute en qualité des jeux Pokémons. C'est un sujet plutôt intéressant, je suis assez d'accord là dessus. Sauf qu'on part pas dans cette direction et qu'on ne se concentre qu'à descendre injustement la 5G pour montrer que c'est la génération responsable de la chute en qualité quand en réalité, cela provient en partie des joueurs et des mauvaises critiques qui n'orientent pas Game Freak dans la bonne direction. Même si cette vidéo représente l'avis d'Ed Layton sur la question, on a toujours le droit de critiquer l'avis. Ce que je dis, ce que Ed Layton dit, ce que tu dis, c'est un avis et tout le monde à le droit d'en débattre ou de le critiquer. C'est d'autant plus vrai si les avis sont créés sur de mauvaises bases. Si quelqu'un dit qu'il n'aime pas Balatro parce que c'est un jeu de plateforme, cela a beau être son avis, cela ne m'empêche pas d'en discuter et de lui montrer que comme Balatro n'est pas un jeu de plateforme, son avis est erroné. My bad si mon ton peu paraître infantilisant mais ce n'était pas mon objectif. Je veux bien reconnaître que mon ton est un poil agacé et un peu énervé sur la fin mais je n'ai pas souhaité être infantilisant. C'est pas la première fois que ça arrive. Quand Ed Layton a sorti sa vidéo "Pourquoi la 4G est la meilleure génération" (désormais en privé), c'était surtout une comparaison avec la 5G et y'avait pas mal d'arguments foireux. Là j'ai l'impression de revoir la même vidéo sous un contexte différent. Sachant qu'a l'époque, cela a beaucoup été critiqué, la même chose va plus ou moins se passer.
Je ne vois pas l'intérêt de cette vidéo, tout les arguments sont sortis du chapeau... avec les videos comme esquive la boule de feu ou sakaharu, et d'autre encore, ça m'étonne que tu fasse une vidéo aussi peu renseignée, sans aucune connaissance ni informations de développement. Tu trouve des idées sans fondement et tu bricole une réflexion autour qui n'a même pas lieu d'être.. vraiment déçu, tu décrédibilise même tes anciennes vidéo. Si Pokémon te soule passe à autre chose, te force pas a travailler autant des vidéos sans intérêts juste parceque la licence te donne de la visibilité... je trouve que tu entretient une relation malsaine avec Pokémon, comme beaucoup de " pokétuber" d'ailleurs
La 5g n’est tellement pas apprécié a sa juste valeur, certes aujourd’hui, les gens se sont rendu compte de la qualité de cette génération et de la beauté du jeu pour la DS, mais à l’époque elle ne méritait pas toute cette haine. L’histoire est vraiment bien. Les personnages sont attachants, le système des saisons, les cinématiques en 3D, les musiques, les animations des Pokémon en combat. Tout cela est vraiment incroyable c’est même à mon goût la meilleure génération avec N&B 2 car après avec X/Y la DA pixel art a totalement disparue
Et puis surtout après 4 générations à se farcir sans cesse les mêmes bestioles (ok la G3 était plutôt inventive et compte certains de mes préférés), et surtout après la G4 qui en termes de créations originales est d'une pauvreté affligeante, des pré-évolutions et de nouvelles évolutions partout, parfois grotesques d'inutilité (Maganon, Elekable, Rhinastoc, Magnézone), on avait ENFIN un casting tout neuf, avec le plaisir ressuscité de ne pas connaître les bestioles, de devoir les capturer et les étudier pour connaître leurs possibilités et se constituer une équipe. Pokémon avait besoin de neuf, et ils sont après ça retombés dans le même délire inepte sur la G1 déclinée de toutes les façons.
@ oui c’était plaisant de découvrir que des nouveaux Pokémon sans savoir en quoi ils allaient évoluer, c’était un risque de mettre que des nouveaux Pokémon mais je trouve que ce n’est vraiment pas raté
Oui, ajoutons aussi le post game et extra game (Pokéwood, PWT...) qui était incroyable. Espérons qu'on ait un remake digne de ce nom avec de bons graphismes qui rende la 5G plus appréciée. Un "Legend Kyurem" qui explorerait aussi le lore de la région (forme originale du dragon, guerre du passé...) serait top.
40 minutes de perdues, j'imagine que c'était une sorte de droit de réponse à Arkausey, mais si je préfère la forme de tes vidéos c'est fou à quel point dans le fond c'est lui qui a raison.
Moi en voyant la notif: OH cool une nouvelle vidéo et elle est assez longue!! Moi au bout de la vidéo: AH donc les 4 vidéos les moins biaisées possibles pour parler de la 5G n'ont servi à rien J'avoue être extrêmement déçu. J'ai l'impression de voir quelqu'un qui boucle en s'acharnant sur un jeu qu'il n'aime pas et qui pour se justifier en fait le responsable de l'état calamiteux de la licence principale Pokemon Je retire ma dernière partie, en fait c'est pas une impression: t'es une fraude et un imposteur en tant qu'analyste, et je suis extrêmement déçu de le réaliser seulement maintenant
C'est quand même bizarre que tous les jeux Pokémon aient été cités, mais pas un seul mot sur les suites directes de la cinquième génération, ni comment Game Freak en a fait un arc de rédemption pour ceux qui ne l'avait pas aimée. Ce n'est même pas comme s'il s'agissait d'une version complémentaire. Et puis, beaucoup trop de points négatifs que tu reproches à Noir et Blanc étaient déjà présents sur les précédentes versions. La complexification du scénario, c'est un peu pour ça que les gens ont kiffé Hélio. La linéarité, c'est littéralement tous les jeux, ça change pas beaucoup. À part le calque du Pokédex sur la 1G (et encore, les Pokémon tirés ou copiés de la 1g, c'est pas ce qui manquait avant), on ne peut pas lui imputer la responsabilité de ces "défauts".
Toute façon beaucoup de pokemon 1g s'inspirent des mobs de dragon quest, et la 4g a princpalement des evolutions d'anciens pokemon, donc moins original que des 100% nouveaux
Dommage qu'il ne fasse pas de vidéo sur Pokemon en ce moment, mais je le comprends en même temps entre la commu et la qualité des jeux qui est déplorable, ça l'a dégouté de la série
@dydou8665 exactement et puis il doit savoir que ces vidéo sur pokémon marche vrm bien et ça lui ressemblerait pas de céder à la facilité je trouve, et de plus meme si il parle pas de pokémon en ce moment toute ces vidéo sur des petit jeux ou meme sur Sonic ( notamment la toute dernière sortie ) sont vrm trop bien ?! En tout cas, je les ai adorées même si je pense que mes vidéos préférées serait celle sur katana zéro et pokémon 5g !
@leatodoroki62 j'ai beaucoup aimé sa vidéo sur Katana Zero qui m'a donné envie d'y jouer et je regrette pas du tout c'était vraiment top. Ses vidéos sur Sonic sont très bien aussi (j'ai adoré sa dernière vidéo sur Unleashed, sur les Adventure et Secret Rings)
Il fera pas de vidéos sur pokémon hormis sur les jeux principaux (donc pas de défense de la 5g où il détruit masse youtubeurs comme il faisait avant) donc désolé de te décevoir que Ed Layton ne recevra aucune critique de la part de Arkausey
Pourtant il a pas nécessairement tort, c'est pas faux que les critiques faites à la 5g surtout à sa sortie ont contribuer à l'ambiance des jeux pokémon aujourd'hui Parce contre dire que ses critiques représentait la vérité absolue ça c'est complétement à côté de la plaque, c'est un avis et pas du tout un avis subjectif
Plus je réécoute plus je ne comprends pas comment il a pu cliquer sur le bouton pour mettre la vidéo en ligne. J'ai vraiment l'impression d'écouter un complotiste me raconter ses théories à partir de 4-5 faits
Ça en fait un ramassis de mauvaise foi et de conneries strictement subjectives à digérer en 40 minutes. C'est sûr que ça fait dissident de considérer la génération la plus aboutie comme celle qui a tué la licence n'est-ce pas ? Allez je t'aide un peu si tu veux savoir ce qui a tué la licence : depuis l'arrivée de Pokémon Go et le fait que les revenus de The Pokemon Compagny ont explosé et ceux des jeux sont de très loin PLUS la source de revenus principaux, les jeux sont devenus les faire-valoirs marketing des produits dérivés et sortent donc sans effort, sans être terminés, juste pour sortir un nouveau bestiaire et justifier les produits dérivés, notamment les cartes, qui rapportent infiniment plus ? Non ? Ah non c'est vrai c'est pas à charge contre la 5G donc c'est invalide
Les jeux de la série principale ne sont plus intérêt, ils servent juste à lancer symboliquement la nouvelle gen et ensuite les peluches, les cartes, les skins Unite, la prochaine appli qui servira à apprendre comment se torcher feront rentrer les milliards....mais bon ça fait pas briller la 4G donc j'imagine que ça compte pas non plus comme explication :3
@neonp6080 tu as tout dit mon bon ami. Je vais être puéril, mais quand j'ai terminé cette vidéo et constaté l'absurdité de l'argumentation, le parti pris faussement non assumé et la mauvaise foi catastrophique, je me suis dit "bien content d'avoir regardé ça avec Adblock activé" 😬
La baisse de qualité des jeux pokemon n'a pas commencé avec la 5G mais avec la 6G. La 5G avait certes des défauts mais était globalement excellente, elle était même peut-être la meilleure. J'ai vraiment pas compris pourquoi cette vidéo s'axe sur la 5G.
Cest parce que c'est avec la 5G ET ses retours que la qualité à baissé.la 5g ,pour moi, est une très bonne génération mais le fait que les retour ont été très mitigés a fait que gf a changé ses standards. Pas trop avec la 6g car cette dernière était déjà bien avancée mais avec les gens d'après. Quand un jeu sort il faut attendre au moins deux jeux pour que les changements se fasse vraiment ressortir car les jeux n+1 et n+2 sont déjà bien avancée sur certains points
@@LeMaitreDuMasqueVOD le problème avec les fanboys de la 4G c'est comme avec les fanboys de Zelda Twilight Princess, ils font de la gymnastique mentale pour prétendre que leur jeu préféré est le meilleur de la licence tout en crachant leur venin et en inventant des défauts sur d'autres jeux et inventer des qualités voir excuser des défauts flagrants de leur jeu préféré. Et dès que tu émets la moindre petite critique négative, ils s'offusquent comme si t'avais insulté leur mère. C'est affligeant
Bonjour, Ed Layton. J’ai souvent regardé tes contenus sur la mythologie Pokémon, et je les trouve passionnants. Serait-il possible que tu explores les légendes autour des Pokémon légendaires de régions que tu n’as pas encore abordées, comme Kalos, Alola et Galar ?
@@yvelneascie je pense pareil, j’ai grandi avec la 4g je l’ai toujours défendu et préfère mais là 5g est tellement réussie que si on m’enlevait ma nostalgie de la 4g je préférerai sûrement la 5g
@@FeeN0mene Votre génération est tellement frauduleuse qu’elle doit sa hype (momentanée) que depuis que des TH-camURS en ont fait la propagande ptdr avant ça c’etait la honte de la licence et a juste titre vous méritez qu’on vous replonge la tête à cette époque où vous étiez des rejetez bande de frustrés
Salut Ed, que de souvenir en 1999 j avais déjà 21 ans donc j ai très bien connu ce phénomène...à maintenant 47 ans je suis toujours dedans avec également plus de 600 shiny.... amitié
Incroyable ce témoignage, c'est génial 😅 J'ai un beau frère qui a ton âge (j'ai la vingtaine), jamais je n'aurais imaginer quelqu'un de son époque être autant à fond sur la franchise ! Et bien joué pour tes 600 shinies, c'est une sacrée implication. ahah
40 minutes de vidéo pour 25 minutes ou ca dit que c'est la faute de la 5g (encore) je suis pas un fervent défenseur de la 5g mais plus tu la descent et plus je me dit qu'elle est bien et c'est pas par esprit de contradiction juste je te trouve trop injuste avec une version que tu n'as pas aimé... Chaque fois qu'une video pokémon sort sur ta chaine y'a forcément la 5g qui se fait lincher...
Un peu hypocrite de reprocher à la 5G de ne pas évoluer alors que bizarrement quand la 4e génération elle était littéralement un best of des 3 générations on ne s'y oppose pas. Faut croire qu'Arkausey avait raison sur toi. Et navré de te le dire mais ça se voit que tu n'as pas compris les thèmes de l'histoire de noir et blanc.
Apres c' est hypocrite de game freak de prétendre que la 5G est une révolution alors que dans les faits c est pas fou comme changement. La 4G n a jamais ete vendue sur le fait d etre différent, ceux qui l ont acheté savaient a quoi s attendre. La 5G mais plus l accent sur le sénario mais ce qu il dit est vrai, c est quoi le rapport avec l ideal et la réalité de toute l histoire en precisant que les deux sont opposés etc si au final les deux ammenent exactement a la meme conclusion
@xfayzlucky7408 il est vrai que l'écriture n'est pas parfaite à 100 % même moi j'avoue que j'ai pas trop compris en quoi faire la différence entre l'idéal et la réalité si ça amenait au même point. Cependant la fin reste implicite mais on peut savoir lire entre les lignes que ce que veut nous montrer l'histoire de noir et blanc c'est que humain et POKéMON peut faire des choses ensemble et qu'il vaut mieux laisser les dresseurs qui font du mal au Pokémon continuer leur méfaits que de séparer les deux races. Le thème de noir et blanc c'est les opinions et les convictions qui peuvent diverger mais coexister, savoir accepter que tout le monde n'est pas pareil et qu'on a chacun notre vision sur le monde. Et en plus ça me gonfle de voir que tout le monde croit que noir et blanc souhaitait innover, il ne voulait pas innover il voulait prendre des risques, pousser des aspects de la série qui n'ont jamais autant été poussé jusque-là tout en ne reniant pas la recette Pokémon. Très honnêtement si ils voulaient réellement innover la formule il n'aurait pas repris la formule de 8 badges et tout ça, ils auraient tenté un nouveau truc à la manière de soleil et lune. Et sinon en ce qu'il s'agit des Pokémon déjà de 1 le Pokédex n'a jamais été un argument pour juger un jeu, et en plus ce que game Freak voulait faire avec les Pokémon de la nouvelle génération c'était de recréer l'esprit de découverte que les jeux n'avaient pas procuré jusque-là car ils étaient inondés de rattata de racaillou de Pikachu qu'on a trop vu. Sans déconner j'ai plus l'impression d'avoir vu Dracofeu que ma famille entière. Et puis sérieusement c'est pas parce qu'il y a un dialogue à la fin où vous avez vu quelque chose qui n'était pas très cohérent que ça veut dire que toute l'histoire est mal faite. Et puis vous abusez un peu l'histoire de noir et blanc n'est pas si complexe que ça est plutôt simple elle est plus poussé mais reste quand même simple. Si tu veux un vrai scénario qui est bourré incohérences qui se veut sérieux mais qui est mal foutu je te donne le scénario de sinnoh qui est une catastrophe. En conclusion l'histoire de noir et blanc nous invite à accepter que chacun a des points de vue et des convictions différentes qu'on doit apprendre à vivre en harmonie et ne pas aller dans les extrêmes comme l'a fait N. À la fin il n'a pas renoncé à libérer les Pokémon il a renoncé à libérer tous les Pokémon. Et même si je conçois que certaines créatures il y a des personnes qui peuvent pas les aimer prétendre que tout le Pokédex est à chier c'est le plus haut degré de mauvaise foi que j'ai jamais vu de ma vie.
@xfayzlucky7408 et puis prétendre que le noir et blanc n'ont pas apporté de nouvelles choses à la série que ce soit pour Pokémon en général ou bien pour ces jeux ce qu'il y a des marques des autres c'est un mensonge Une histoire plus travaillé qui est dans le pire cas fonctionnel Les talent caché Les CT illimité Une utilisation plus confortable du deuxième écran de la DS Le meilleur système d'XP de la série Sans parler des graphismes et de la 3D qui sont magnifiques. xfayzlucky7408 ose me dire que le jeu été trop en avance sur son temps alors que Mario 64 DS était sorti 5 ans avant ainsi que metroid Prime Hunters et tout ça des jeux en full 3D sur en DS. Donc bon à côté de ces jeux noir et blanc c'est vraiment pas grand-chose en terme de usage technique. Game Freak a mieux compris comment utiliser la DS et tout ce qu'elle propose pour nous offrir l'un des plus beaux si ce n'est le plus beau jeu Pokémon de la licence
C'est pas parce qu'il n'aime pas la 5e génération qu'il n'a pas compris ses thèmes. Et c'est pas parce qu'on n'aime pas ta génération préférée qu'on est de mauvaise personne ;)
Sorry mais la 5G n'est pas ma préférée, je préfère hgss. Layton aurait dû détailler l'histoire parce que là il a juste parler de ce qu'il a pas très bien compris mais j'ai pas détaillé les points forts de l'histoire, et puis même si la 5e génération était ma préférée, cela ne change rien au fait que ces jeux sont les plus beaux de la ds, ont les meilleurs combats de la licence, une histoire plus poussée et bien écrite, des routes dont l'exploration est quasi irréprochable, et un jeu qui a voulu tenter une nouvelle chose en ayant le courage d'empêcher les joueurs d'avoir les Pokémon des anciennes générations avant la ligue alors qu'ils savaient que ça allait faire jaser la communauté. Je suis d'accord avec Ed Layton pour dire qu'une histoire simple mais fonctionnel sera toujours meilleur qu'une histoire complexe mais mal écrite est bourré de défauts. Cependant comme noir et blanc une bonne histoire ben c'est pas un problème. Platine est le vrai jeu Pokémon qui a tenté une histoire complexe mais qui est tellement bourré de défauts et d'incohérence qu'elle est devenue nulle à en rire. Alors pourquoi Ed s'est permis de critiquer l'histoire de noir et blanc, alors que quand il s'agit de platine il a juste parlé du fait que l'histoire a établi la légende du mythe de la création d'Arceus. Sans parler de Elio De la team galaxy Des personnages qui sont littéralement des poteaux comme Cynthia Et du fait que platine est aussi linéaire que noir et blanc. Sans déconner le nombre de fois où j'ai voulu aller explorer des endroits mais qui était bloqué par des PNJ ou des Pokémon, s'il veut reprocher à noir et blanc d'être trop linéaire qu'il le reproche à toutes les générations alors. Il aurait pu parler de noir et blanc et de ses personnages très bien écrit Comme Tcheren Bianca Goyah N Ghetis La team plasma et sa dualité Nicolaï dans noir de blanc 2 Les champions d'arène de noir et blanc Et Mathis le rival de noir 2 de blanc 2 Puis Ed fait comme si tout le monde détestait noir et blanc Alors qu'il a même pas pris les avis positifs qui a sur JVC. Pour chaque avis négative de noir et blanc qu'il a pu voir sur JVC. je peux te montrer un avis positif que je trouve justifier sur JVC. Quand on y réfléchit Pokémon noir et blanc. C'est un peu comme Sonic Unleashed je sais pas si tu es fan de la licence Sonic, mais juste au cas où sache que ce jeu a eu le culot de se séparer à l'époque de la formule qu'avait les jeux Sonic adventure Heroes et 2006. En sachant pertinemment que ça allait faire jaser toute la communauté, il s'est fait chier dessus par tout le monde à sa sortie en 2008. Mais avec le temps les gens ont compris comment marche les nouvelles mécaniques du jeu vu qu'ils étaient trop différentes d'avant et ont commencé par finir à l'apprécier voir à comprendre qu'en réalité il s'agissait d'un bon jeu et qu'ils avaient abusé à l'époque. Certes à la sortie a eu beaucoup de gens qui ont critiqué certaines nouveautés apportées par noir et blanc car oui contrairement à ce que vous voulez me faire croire il y a des nouveautés, mais je pense que tu as dû voir ça dans mon message ci-dessus. Mais avec le temps les gens ont fini par s'habituer, et comprennent mieux ce que Game Freak tentait de faire et on finit par réaliser qu'ils avaient un peu abusé à l'époque et que c'était de superbes innovations. En particulier le Pokédex
Ce que je trouve très bizarre, c'est que je vois beaucoup de gens pestaient sur les designs de la 5G alors que d'autres générations ont aussi des Pokemons "pas inspirés". Arrêtez de croire que la 5G n'a que des designs "dégueulasses" ou "repompés sur d'anciennes générations" (comme si elles avaient le monopole de tel concept), alors que dans cette même génération, il y aussi des designs masterclass. Pareil, ceux qui pensent que les jeux sont moches soient vous ne savez pas régler vos emulateurs, soit vous n'avez jamais joué à d'autres jeux DS qui exploitent plus les capacités techniques de la console. Je préfère une DA à la Noir/Blanc plutôt que les png statiques et le moteur atrocement lent de la 4G. Puis dire que Noir et Blanc est un échec c'est mensonger. Sachant que 15 millions d'exemplaires vendus c'est même des très bonnes ventes, mais les ventes d'un jeu ≠ la qualité d'un jeu. Vous devriez le savoir depuis le temps surtout avec les étrons puants que sont Écarlate et Violet (Épée et Bouclier aussi au passage). Puis c'est très ironique de dire que Noir et Blanc est un échec quand derrière des jeux comme HGSS ou même Platine que la commu idolâtre jusqu'au trognon se sont moins vendus que ces derniers (7,5 millions pour Platine et 12 millions pour HGSS). Mais on l'a bien vu depuis X et Y, GameFreak ne font plus d'efforts pour améliorer leurs jeux (pas que techniquement et graphiquement), ont écouté les caprices des fans en leur mettant du fan service de la 1G, en proposant aucune vraie difficulté, des features qui partent à la poubelle à partir du jeu suivant, des histoires rincées du cul, aucun effort dans les cinématiques non plus (ça me trigger qu'ils font encore des cinématiques sans doublage). Mais ça se vend bien parce que c'est Pokemon, peut importe à quel point c'est médiocre, les fans continueront d'acheter, GameFreak/Pokemon Company continueront à faire des jeux médiocres.
@jotarokujo4727 un jeu qui se vend à 15 millions j'appelle pas ça un échec ou alors faut juste être une brêle en mathématiques. Puis dire que Pokemon est mort après la 3g (dieu sait que j'adore cette génération) c'est se mentir à soi-même, être hypocrite ou ne pas voir les qualités des jeux suivants (avant la 6g) et excuser tout les défauts des jeux précédents . Tu as le droit de ne pas aimer la 5g mais dire que cette génération est nulle sans argument c'est juste pathétique
@@dydou8665moi aussi j'aime la 5G je ne fait que répeter ce qui c'est fait redire plusieurs fois par "Les Genwunners" qui representent la majorité des fans -L'un des Pires Pokedex dans la série(Moi perso j'ai celui de Noir 2/Blanc 2 comme mon préférer je n'ai jamais compris cet argument) -Les pires design de Pokemon(Serieusement?Trioxidre,Tranchodon,Rotiflamme sont bien meilleur que certains des anciens designe,Je vous rapelle que les 3 premières avez literallement des Pokeball bizarre,du déchet toxic,une Boule de gaz et j'en passe) -Trop linéaire(Si la 5 et la 4g sont linéaire alors c'est quoi les 3 premières génerations?) -Une histoire trop edgy(Je n'ai jamais compris cet argument) -des méchants trop Over the Top(Et Max et Arthur,Ils ont presque détruit le monde à cause de leur stupidité,Aussi Ghetsis et Élio m'ont donné plus un temps dur que Giovanni que j'ai first try) -Des team de méchants nul(Je n'ai pas compris celui là non plus,Mais je préfère 1000 fois affronter la Team Plasma et Galaxy que la Team Rocket et leur armée de Rattatac) Il y'a d'autre argument qui ne sont que de la mauvaise fois mais Les Genwunners représente la majorité des fans et la majorité a toujours raison
Et c'est là que l'existence de la nouvelle série "principal" de jeu "Légendes Pokémon" prend tout son sens ! :) De l'innovation comme on l'attendait, des prises de risques, mais on dissocie de la série principale d'origine, pour éviter les comparaisons/perturbations. Hâte de découvrir Legends ZA !
25 : 22 " avec nodulithe chovsourir et exagel on peut pas appercevoir facilement son fonctionnement " ba si ? Tu le fais exprès ? Une chauve-souris un flocon de neige et une pierre...
"- Un leuphorie sauvage apparaît. - Colossinge, en avant. Colossinge utilise l'attaque casse-brique". Bon, sachant que Leuphorie (Normal) est au niveau 60. Qu'il a 900 points de vie (je sais, ce n'est pas vrai), qu'il sera k.o dans 6 minutes temps réel. À quel génération je fais référence ?
C’est vrai qu’on croise des leuphorie partout dans le jeu 🤦♂️ ( spoiler la seule façon d’en combattre en 4G c’est d’avancer suffisamment loin dans l’usine ou la tour de combat)
@@vortex5454 effectivement c'était une hyperbole (d'où le 900 pv) qui visait à pointer du doigt un REEL défaut de la 4g : il suffit pas qu'un pokemon ait bcp de pv pour que ça soit lent, les animations des attaques, la météo en combat, les déplacements du personnage, tout est lent dans ce jeu. Je rappelle qu'à côté de ça un des arguments de la vidéo c'est "gné racaillou et nodulithe ils sont type roche donc c'est les mêmes" fin bref
@hectordosset8950 mais apparemment pour les fans de la 4G, cette lenteur c'est pour "créer du suspense" ou que c'est pour "mettre au service de l'ambiance de Sinnoh". Sauf qu'en disant ça c'est juste être dans le déni. Un exemple qui me vient en tête de critique sur les designs de la 5G est la tier list de Hari sur le pokedex de Noir et Blanc. J'ai absolument rien contre lui, mais ses arguments pour dire qu'un Pokemon est nul ou pas inspiré c'est qu'il reprend un concept déjà fait avant. Et en quoi c'est un problème ? C'est pas un crime de refaire un concept vieillot pour en faire quelque chose de plus moderne. Sinon autant dire que tous les poissons qui viennent après Poissoroy sont des plagiats de ce dernier ou que Milobellus est un plagiat de Leviator car ce sont tous les deux des serpents et ont comme pré évolution un poisson. Je préfère encore la famille de Nodulithe plutôt que de voir en pâture les sales merdes de Racaillou ou Gravalanch
Je trouve que la vidéo fait très "fan de la 4g qui veut absolument prouver que la 5g est moins bien". Je vais pas refaire la liste des point parce que le commentaire d'APLItsFlauline est déjà très bien mais y a beaucoup de mauvaise foie et tu ne parles pas beaucoup des qualités qui font que la 5g est l'une des plus appréciée aujourd'hui. Surtout que la Noir et blanc (et leurs suites) sont les derniers jeux à être sorti fini de la série (la 6g, par exemple, c'est fait couper une partie de son post-game). C'est important à préciser quand on voit l'état d'Ecarlate et Violet qui eux ne sont clairement pas fini.
@@Slashgameur Il vaudrait mieux ne pas mettre tout les fans de la 4G dans le même panier. Des fans de la 4G qui portent cette génération dans leur cœur, qui reconnaissent les défauts de leur jeux et qui sachent apprécier les jeux sortis après, ça éxiste. Je ne parle pas de moi. Je n'ai ni joué à la 4G, ni à la 5G. Mon premier jeu Pokemon est Saphir Alpha que j'ai bien aimé. Je n'ai pas touché aux autres jeux, non pas par lassitude ou mauvaise foi, mais parce que j'étais porté sur d'autre licences. Cependant j'ai regardé l'anime Pokemon de la 6G et la 7G que j'ai tout deux beaucoup aimé (+ quelques films). Il est vrai que parmi les fans de la 4G, on y retrouve beaucoup plus de menteurs et de gens toxiques que dans d'autres générations, mais ce n'est en aucun cas une raison pour tout généraliser. Je ne veux pas non plus sous-entendre que tu généralises les fans de la 4G comme des fous, mais ton commentaire peut porter à confusion et faire croire que c'est ce que tu penses vraiment.
@notskell3846 T'inquiète, c'est plus sur le ton de l'humour. Je ne mets pas tous les fans de la 4e génération dans le même sac, même s'il y a quand même pas mal de gens aigris, au point qu'on utilise le terme 'anti-gen4'. Mais voilà, il ne faut jamais faire de généralités.
mon pronostique a 1:37 : la création de Pokemon COmpagny, le moment ou les produits dérivés ont arrêtés de dépendre du jeu et que les rôles se sont inversés et ce sont les jeux qui doivent respecter le calendrier des produits dérivés(cartes, films, goodies a la con, etc)
C'est le cas et ça coïncide plutôt avec la sortie de Pokemon go mais le constat est bon. Mais bon, comme tu tapes pas sur la 5G cet argument n'est pas recevable sur cette chaîne, aussi verdict soit-il
Parce qu'ajouter des bébés et des évolutions à des Pokémon déjà existants, comme l'a outrageusement fait la 4g, ce n'est pas un manque d'originalité peut-être ???
Sortir des pokemons qui s'inspirent de concept déjà existants pour en faire de toutes nouvelles créatures reconnaissables et uniques en gameplay : ils ont pas honte d'être aussi peu inventifs !!!😡🤬🤬 Faire des bébés pokemon sans intérêt et des évolutions à la con à des pokemons de la 1g et la 3g : take me back c'était tellement mieux avant 😢😍🥰
@@SachaLorillier c'est ce que je disais, pourquoi telle génération doit avoir le monopole de tel concept, mais qu'on reproche pas à une génération de foutre des bébés ou des évolutions de Pokemons d'anciennes générations ? Puis bon ce qu'on a eu avant c'était pas forcément mieux ou "original". Entre des œufs, des boules, un rat violet, des poissons et des oiseaux à la con, c'est clair que c'est mieux qu'un cornet de glace, des engrenages ou un sac poubelle.
Ed Layton: Personnellement je préfère un scénario simple qui c'est ou ce qu'il va, plutôt qu'un scénario complexe qui se perd dans ses propres raisonnements. Moi: Cette phrase resume bien les scenario des jeux pokemon (principaux) depuis la 3G.
J'ai l'impression que la 5G a voulut êtres un "soft reboot", mais que Nintendo à tiré presque que les mauvaises leçons de cet "échec" vu ce qui est venue ensuite. Personnellement, ne croisé que des pokémon de la 5G durant l'aventure, c'était une idée merveilleuse pour moi, parce qu'au moins, ça mettait sous le feu des projecteurs la nouvelle génération et ça évités qu'on passe à cotés des nouveau pokémon en jouant QUE avec des pokémon de l'ancienne génération (ce que j'ai instinctivement tendance à faire XD). Si le jeu n'avait pas fait ça, je n'aurais pas laissé sa chance à plein de pokémon de la 5G. Autant dire que j'ai pas aimé X/Y et Soleil/Lune à cause de ce "replis" sur les vieilles générations.
La vidéo partait bien mais dès que t'as parlé de la 4g et la 5g t'es reparti dans tes délires absurdes Je pensais que la vidéo de Ark aurait servi de leçon mais visiblement non, c'est assez décevant venant de toi
Désolé mais reprocher à la 5g de ne pas assez en faire pour faite évoluer la saga alors que tu idolâtres la 4g qui s'est uniquement contenté de refaire comme la 3g, malgré le passage sur une console bien plus puissante que la gba c'est d'un culot rarement vu
@@SachaLorillier oui c'est vrai mais même au delà de ça, le passage sur ds ct le moment pour faire évoluer pokemon. Pas forcément passer sur le monde ouvert parce que ça aurait été un peu de la merde sur ds, mais par exemple arrêter avec les combats aléatoires (truc qui était complètement dépassé en 2006), faire évoluer la formule etc Au final on aura du attendre le passage sur switch pour voir des gros changements sur les jeux pokemon mdr
24:32 c’est un peu hypocrite de ta part de dire que les designs des Pokémon peuvent être un argument de qualité d’un jeu Pokémon, pourquoi ? Parce que dans ta vidéo, qui est passée de non répertorié à privée « pourquoi la 4ème génération est la meilleure » qui d’ailleurs a été debunk par Arkausey tellement que d’ailleurs t’assume et tu l’as passée en privée, tu dis dans cette vidéo que les designs des Pokémon « ça n’a jamais été un argument pour dire qu’une génération est meilleure qu’une autre ». Si vous me croyez pas, regardez la vidéo d’Arkausey intitulée « l’hypocrisie envers la 5ème génération », espèce de tocard
La 5G est la meilleure version des jeux principal, devant HGSS naturellement. Son seul problème à l'époque était le bestiaire qui était totalement nouveau et exclusif, et la plupart des fans n'ont pas aimé qu'on touche à leurs habitudes. Sinon, purement RPG la 5G est simplement LA MEILLEURE VERSION. La chute a commencé à partir de XY, à part les méga évolution, LE JEU EST VIDE ET TRÈS FACILE.
22:21 Dixit ces mêmes gens qui des années plus tard courront comme des dératés pour chopper une créature virtuelle rare qui vient d'apparaître sur leur appli Pokémon Go 😂
Incroyable, j'attendais une nouvelle vidéo avec impatience, et elle dure 40 minutes. Tu régales, je me la regarde ce soir. Merci beaucoup à toi pour ton contenue à la fois divertissant et instructif❤
Oui. Tant que l'argent rentre, pourquoi changer ? Aucune licence au monde n'arrive à la cheville de Pokémon en terme financier. La Pokémania n'existe plus mais la licence n'est pas tombée dans l'oubli.
Pokemon a un potentiel de dingue et ça me troue le cul qu’ils n’en fasse rien ils enchaînent vraiment les mauvaises décisions mais les ventes continuent donc ça ne changera pas. En ce qui concerne la 5g, je ne savais pas qu’elle avait subie des critiques aussi négatives c’est ma gen préférée et de loin. Ok ils sont peut être pas allés au bout de leur concept philosophique mais le lore est fou et ça reste Pokemon donc forcément ça allait pas être une narration à la snk
Dans 1 semaine la video est en prive car vous etes la raison de pourquoi pokemon va mal. C est la faute des nostalgie, idiot qui savent pas argumente, prennent leurs gouts pour des vérités generale et donne de mauvaise critiques a GF des qu ils innovent et tentent de nouvelles choses. C est littéralement un DEPS de "pourquoi la 4g est la meilleur gen". Tu crache juste sur la 5g pour essayer de defendre les premier jeu avec le prétexte du ratage technique de EV en rejetant toute la faute a la 5g. Tu n est que mauvaise foi, nostalgie et idiotie. Un conseil quitte le CC tes pas fait pour ca encore moins critique.
noir et blanc ainsi que leur suite noir et blanc 2 sont l'apogée de pkmn ensuite y a eu un bon depart de pkmn 3d avec rubis saphir 3ds et ensuite ca s'est cassé la gueule faut arreter la mauvaise fois un peu
J'ai rarement vu un tel retournement de veste que celui de l'appréciation de la 5G. À l'époque tout le monde crachait sur les versions Noire & Blanche, j'avais l'impression d'être le seul à avoir adoré les jeux à leur sortie et maintenant beaucoup considèrent ces versions comme les meilleures de Pokémon (avec Noir 2 & Blanc 2)...
Merci pour cette vidéo ! Elle dit tout haut ce que je pense depuis longtemps. Je reste fan avant tout pour la stratégie (un peu de nostalgie aussi:) et c'est bien ce qui m'a tenu ces dernières années. Tout n'est pas à jeter loin de là, mais force est de constater les points de faiblesses qui reviennent en boucle à la figure de GF. Une écriture paresseuse, on peine a trouvé de la profondeur et de l'intérêt global vis à vis de l'histoire. On a tous notre expérience, notre âge, nos attentes. Mais on ne peut pas nier que certains titres d'autres licences ont pu rassembler des générations entières par un travail de développeurs passionnés (qu'ils soient fortuné ou indé d'ailleurs) on a tous nos classiques qui nous donnent raison. Ajouté à cela des graphismes qui se situes quelque part en dessous de la moyenne de ses homologues depuis très longtemps.. pour des raisons sûrement discutables. Non ! avec leur expérience et les attentes que génèrent les sorties, c'est à eux de financer et de préparer des équipes à la hauteur de l'engouement. À eux de voir où sont leurs priorités et de sortir la tête du guidon pour faire véritablement grandir la licence. On veut un nouveau souffle.
Juste pour hate sur la 5G en fait, faut etre courageux pour mettre autant de taff a ecrire et monter une vidéo de 40 min just pour parler mal d’un jeu avec mauvaise foi. T’en as vraiment gros sur la patate elle t’as fait quoi la 5G elle t’as volé ton goûter?
Hello ! Ça fait plaisir de te voir de retour 🙂 Je ne savais pas que Noir et Blanc avait eu autant d'impact sur la licence. Perso, c'est celle avec laquelle j'ai grandi (ainsi que SoulSilver) et forcément, étant enfant à l'époque, je n'en garde qu'un très bon souvenir. Je comprends mieux tous les reproches qui lui sont faits et c'est super intéressant de comprendre tout cela. Bravo ! 👏
"Je trouve même plutôt sympa de faire participer la communauté Pokémon à la promotion de son futur jeu." Ah ouais et puis c'est super avant-gardiste en plus, de faire du marketing gratuit sur les pigeons transformés en VRP sur les réseaux de communication, bien avant l'avènement de Twitter comme réseau principal des panneaux publicitaires ambulants. Pas du tout cynique >_> Nan sans déconner je découvre cette campagne de pub des années après et c'est méga cringe, y'a rien qui va. Ironiquement, la version Noire est une de mes préférée, la 5G compte certaines de mes bestioles préférées et c'est la dernière que j'ai jouée (à part Arceus Legends et New Snap récemment). Certes elle est pas super jolie mais moi j'ai adoré le level-design, Unys et la 3D. Pour la première fois j'avais l'impression que Pokémon essayait de rattraper techniquement les autres jeux des consoles Nintendo, là où sur les 4 premières générations ils étaient systématiquement inférieurs à la concurrence (y'a qu'à comparer les Pokémon GBA et Golden Sun ou ceux de 4G et Zelda Phantom Hourglass). Pour moi le principal problème, qui existe encore et existera sûrement toujours, avec Pokémon, c'est que les créateurs de la licence ont développé un vaste univers, littéralement un monde alternatif avec plein de bestioles dotées de pouvoirs, et la seule chose que les jeux en retirent, c'est de la capture et de la baston. Les combats et la compétition semblent la seule interaction possible avec les pokémon d'après GameFreak. À part quelques jeux annexes comme Pokémon Ranger et Snap, pas de jeu d'infiltration, d'exploration, de plateformes, de collaboration, pas de jeu d'élevage ou de gestion à la Stardew Valley, nan, capture, combats, badge, ligue pokémon, attrapez-les tous. Même dans les Pokémon Donjon Mystère alors qu'on INCARNE des pokémon, le principe reste de capturer des pokémon pour augmenter sa panoplie d'actions face à des combats. Et c'est affligeant un manque d'imagination aussi dramatique.
Dit moi que t’as vu les leaks sur xy, c’est totalement en accord avec la video que t’as sorti y’a un ans sur comment aurait dû être le jeu, stppp layton sort une vidéo sur les leaks de cy c’est la meilleure génération tellement de nostalgie!
J'ai découvert la licence avec la 4G, j'ai été très fan du jeu et de l'univers. La 5G a pour moi été une apogée dans le concept du jeu. Les sprites animés en combat, la perspective, le fait de n'avoir que les pokémons de la nouvelle région... J'ai vraiment trouvé tout ça génial.
J'pense que tu aurais également pu parler du nombre incroyable petit de membre du studio Game Freak qui empêche donc de faire évoluer la licence telle qu'elle le mérite, de ce que j'avais lu le studio se veut garder l'ambiance petit studio ( -40 de personne ) alors que des studio comme ceux des plus gros triple A sont a des centaines de membres. Que ça soit sur le jeu en lui même ou sur le studio, ils refusent d'évoluer et de faire grandir et donc changer ce qui marche jusqu'à présent
Tout les personnes mature fan de pokemon defend la 5G et trouvent de manière objective que c'est la meilleure, ceux qui dénigre la 5G sont de très mauvaise fois , faut arrêter avec les gamineries et l'infantilisations (les gens qui pleurent car il n' y a pas de dracoflamme ,de pikapouf ,de magitruite , de miaoutwo comme la 6G et ceux qui veulent des teams du style : team croquette "mon objectif dans ma vie : c'est volé "" les teams "je veux + d'eau ,je veux + de terre " ou la team feu " detruisont notre monde et tous les humains pour que le monde soit beau" : qui pleure dans leur coin ces personnes là ,il devrait grandir )
On arrive dans une décennie où les joueurs en ont marre des open worlds. C'est malvenu de critiquer la linéarité d'un jeu, si ça sert son rythme. Et prétendre que Final Fantasy X est moins couloir que Pokemon c'est de la mauvaise fois.
c'est quand même une dingueurie de sortir cette vidéo avec les même absurdité que tu disais autrefois après l'humiliation que tu t'étais prises par arkausey, puis ce titre, si c'est pas tendre le baton pour se faire battre...
Oui, mon commentaire ne va pas faire plaisir, mais je tiens à le dire en tant que grand joueur de la 5G… Je fais partie du cas contraire, qui a commencé à jouer à Pokémon à la 5G. Cela ne m’a pas empêché de me retaper tous les anciens Pokémon. Étrangement, je me suis assez ennuyé sur certaines de ces versions. Beaucoup diront que je ne sais pas juger cette licence à sa juste de valeur et par ses racines. Mais je pense juste que la 5G est une forme de renouveau de la licence et a fait un grand bien pas possible à beaucoup de gens que j’ai connu. Non, les Pokémon ne sont pas des copies conformes, il y en a de toutes les sortes dans d’autres générations … Il y a toujours eut un trio légendaire par exemple… Alors non, la 5G n’est pas une mauvaise génération de Pokémon, mais peut-être un nouveau tournant qui a permis d’accueillir de nouveaux joueurs, et de faire changer d’esprit, et prendre un nouveau bol d’air à ton ancien joueur. Et en parlant de map linéaire, je ne suis pas d’accord… certes elle est beaucoup plus linéaire que dans d’anciens jeux, mais elle est beaucoup plus zen, animée et remplie. Et juste petite chose, je tiens à préciser que l’on peut dans Pokémon noir 2 et blanc 2, avoir accès à d’anciens Pokémon. Il y a beaucoup de part que j’accroche dans ton analyse, mais aussi énormément que je n’accroche pas du tout. Sujet à revoir. Mais en tout cas merci pour ta vidéo ça m’a fait du bien de reparler de ce jeu incroyable.
Vraiment cool cette vidéo et extrêmement complète. Autre petit détail qui a peut être son importance dans l’échec de la 5G(et qui n’est peu mentionné) c’est aussi l’animé. Quand on y pense la 5G est un des pires arcs de l’anime (surtout après le succès de l’arc DP). Que ce soit la team de Sacha, la ligue Pokémon, le rival, le maître ou encore le schéma narratif des saisons. Seul point fort: la team Rocket de la saison 14 et 15 et l’arc team plasma (QUI EST MINUSCULE)
Ayant joué à Noir&Blanc sans connaître les autres jeux, je l'avais adoré. C'est devenu sans conteste le jeu le plus important de ma vie, et c'est toujours de très loin mon Pokémon préféré, même en ayant pris du recul sur la nostalgie. J'ai joué aux générations précédentes, et je les ai trouvées sans âme en comparaison, même si le gameplay est meilleur. La 5G est peut-être moins bonne techniquement, mais l'implication émotionnelle n'a rien à voir
Je suis assez mitigé sur cette vidéo. Déjà, le titre : non, la licence Pokémon n'est pas morte. Il y a beaucoup de choses que tu décris sur la 5g qui peuvent être vraies (on peut reprocher le fait qu'on nous rabatte les oreilles avec les concepts d'idéal et de réalité alors qu'ils sont interchangeables, ce qui fait que ça n'a pas beaucoup de sens), mais dire que les designs sont moins inspirés... Ça ressemble beaucoup au discours de "c'était mieux avant" et c'est tout. Cette génération a d'excellents designs : Scalproie, Clamiral, Guériaigle... Il est vrai qu'elle est calquée sur le dex de la 1ère génération, mais on a toujours eu des designs moins inspirés que d'autres : Voltorbe, Tadmorv, les bébés de la 2g comme Mélo et Toudoudou qui n'apportent RIEN, le design neutre de Morphéo, Archéomire, Archéodong, Chaglam et Chaffreux, Séléroc et Solaroc qui objectivement sont laids et peu inspirés... Bref, il y en a pour tous les goûts, des originaux, d'autres qui le sont moins... Et le fait de reconnaître en un clin d'oeil l'inspiration, je ne suis pas sûr que ce soit indispensable : Qulbutoke est je pense très populaire par la place qu'il a occupée dans l'animé, pour autant je ne sais pas de quoi il est inspiré. Je pense que l'appréciation d'une génération est très personnelle. Pour ma part, j'ai découvert Platine après NB/NB2 et je n'ai pas du tout eu cette sensation de "jeu ultime". J'avais trouvé le jeu chouette mais assez pauvre : pas de diversité au niveau des pokémon, le pokédex propose très peu de nouvelles créatures et je pense qu'on avait à peu près tous la même équipe. Sinnoh ne propose rien de révolutionnaire même si elle a ses propres features qui sont amusantes (les sous sols). Et la barre de PV met une éternité à descendre aussi. La 5g est venue bousculer tout ça et je pense qu'elle a très bien fait. Après, je pense que tu as raison dans le sens où la licence a du mal à se renouveler. A chaque génération, ils essaient de faire qqch qui sera unique et qui viendra dépasser la gen précédente : la méga évolution et le type fée, les attaques Z, le dynamax, la terracristallisation... C'est peut-être trop. Je suis fan de Pokémon depuis toujours, mais j'ai effectivement été déçu par Ecarlate et Violet. Je pense qu'il faudrait qu'ils se renouvellent autrement qu'en essayant de nous en mettre plein la vue avec un concept. C'est ce qu'ils ont fait avec Pokémon légendes, que j'ai beaucoup apprécié car il revisite des choses que nous connaissons mais totalement différemment. Il faudrait simplement qu'ils arrivent à faire ça dans la licence principale, qu'ils donnent un vent de fraicheur, qu'ils tentent des choses. Je pense qu'ils sont conscients de leurs défauts et le fait que nous n'ayons pas eu de jeu cette année le montre bien. Donc moi, j'ai de l'espoir pour la licence. Je trouve dommage que ta vidéo soit si subjective, même si elle apporte des faits intéressants à souligner par moment.
Très bonne vidéo, la réalisation est top ! Elle a sa place dans mon top :) Il y a néanmoins un point avec lequel je ne suis pas du tout d'accord avec toi : les formes alternatives qui apparaissent en bien plus grand nombre depuis la 6ème génération. Il est vrai que les mécaniques telles que la Méga-Évolution, le Gigamax, etc; sont du fan-service. Je ne le nie pas, dans les faits un bon nombre d'entre elles sont tirées de Pokémon de la 1ère génération. Mais au delà même de ces mécaniques qui permettent de faire la promotion du duo de jeux qui les implémente, les formes alternatives telles que les formes régionales (d'Alola, de Galar, d'Hisui et de Paldea) et les Paradoxes ainsi que toutes les autres (Théffroi, Prismillon, Deusolourdo...) apportent une incroyable richesse au bestiaire. Ces dernières montrent qu'il n'y a pas forcément besoin d'inventer inlassablement de nouvelles créatures pour diversifier son bestiaire. Et, à une ère où on a dépassé le millier d'espèces, il est probablement devenu bien plus ardu de trouver des idées originales. Pour finir, selon moi, bien que je puisse être rebuté par certaines (coucou certains Gigamax et les Paradoxes du futur ahah), toutes ces formes sont le perfectionnement de l'existant. La vie sur Terre regorge de micro différences qui sont finalement une conséquence direct de l'évolution telle que théorisée par Darwin. Pourquoi l'univers de Pokémon ne pourrait il pas s'en rapprocher ?
Je trouve ça dommage de dire vo'ontairement que de la merde pendant 40 minutes, je pense malheureusement que c'est la vidéo de trop pour un abonné de longue date.
Ça faisait longtemps que je n’avais pas regardé une de tes vidéos, et franchement elle est vraiment top, même en tant que fan non-objectif de la 5G, j’ai pris beaucoup de plaisir à la regarder. Merci pour ton travail
Personnellement la 9G m’a totalement dégoûté de la licence. Je pense que dorénavant je suivrai la licence de loin et c’est bien dommage car c’est une licence unique et inégalable mais ils ne font aucun effort pour soigner leurs jeux.
J'avais adoré Pokemon version noire justement parce qu'elle proposait quelque chose d'un peu différent, et surtout, le scénario était aussi beaucoup plus mature et se démarquait bien plus de ses prédécesseurs. Je me ss sentie bcp plus impliquée avec celui là, et la nvlle gen de Pokemon était aussi bien sympa je trouve :) (et j'avais pourtant joué à tous les anciens)
40 minutes de vidéos pour 30minutes pour chouiner parce que le pokedex il est nul alors que premièrement le pokedex on a le pokedex le plus large jamais fais (sans aucun rajout de bébé ou d'évolution de pokémon existant) chouiner parce que la ligné de Tic ou le trio de la météo ce ressemble mais ne rien dire sur le trio des lacs ou Magneti Magnéton et Magnézone c'est très bas. De plus ce plaindre le la linéarité de la map c'est ridicule en sachant que certes la carte de Sinnoh semble plus ouverte mais tous les chemins sont bloqués par des pnj donc on suit littéralement une ligne que le scénario nous demande de suivre.
En fait je pense que la 5G était au final sortie "trop tôt" et je vais expliquer ma pensée. A titre personnelle je me rappel avoir vraiment détester la 5g a sa sortie et principalement par ce que j avais a l'époque galérer par rapport a la difficulté (lié au pex des pokemon) et au graphisme ou j en ai très longtemps gardé un souvenir de jeu moche. Pour autant avec le temps et en grandissant j'ai su reconnaitre les qualités de cette génération sans pour autant réussi a lui donner une deuxième chance (j'entend par la y rejouer). Et c est que assez récemment ou j'ai relancer une partie sur ma 3ds et j'ai réussi à prendre beaucoup de plaisir à me refaire une aventure sur le jeu et notamment me rendre compte que le jeu était loin d'être moche. J'ai vraiment l'impression qu'au final la communauté avait pas assez muri à l'époque pour accepter ce que NB avait à proposer ce qui a créé une grosse fracture avec les anciens fans et les nouveaux qui eux n'avais pas vraiment ce jugement possible par rapport aux ancien jeux. Et je suis assez d'accord ave&&'&c toi sur le fait que la 5g est le début du point de chute a bien des égard, pas par ce que les jeux sont mauvais mais par ce que les retours de la commu à l'époque étaient négatifs. Je pense que si GF reprenait ce genre de risque aujourd'hui la commu serai plus réceptive d'autant plus au vue des nombreuse critiques que le jeu subis depuis quelques années. Bon après les derniers jeux sont loin d'être mauvais je trouve juste moche et pas fini techniquement (et pas que mais ce sont pour moi leurs principaux defaults).
Les jeux actuels sont bien mieux que les premiers, y'a un moment faut être objectif. Le seul problème du pokémon actuel, c'est qu'ils ont allégé la difficulté et qu'on a grandi, ça n'aide pas. Mais bon techniquement, ils sont mieux, scénaristiquement, ils sont mieux, les pokémons sont bien plus créatifs (la 2g est particulièrement catastrophique de ce point de vue là) dans le badass comme de le mignon comme dans le bizarre, ils sont mieux. J'adore les premières générations, j'ai grandi avec la 1g mais les jeux ont objectivement upgradé en termes de qualité. Je ne parlerai même pas de la strat parce que là on est dans un autre monde.
@@anthonyfrilet252 Alors bon le scénario est mieux? On passe de déjouer des complots visant a détruire l'espace et le temps à tirer les oreilles de bullies du lycée. Difficulty curve + graphisme sont honteux aussi. Ils solvent ces 3 points et on aura un super jeu
j'ai trouvé la vidéo intéressante, j'ai appris des choses, mais ca ressemble plutôt à une destruction de N&B qu'à une vidéo sur l'ensemble de la license
Au delà des critiques qu'on peut attribuer par ci par là aux jeux précédents, j'ai trouvé personnellement que les jeux sont devenus très mauvais à partir de Soleil et Lune ... Très dirigistes, très faciles, des palabres interminables, design de pokémons immondes (toujours avec des arrondis, aucune profondeur, etc). Le coup des mégas évolutions temporaires et de ses clones dans les jeux suivants ne m'ont pas plus. Dernièrement on a eu droit à des machins en cristal wtf ?! Le traitement des légendaires qui se sont mis à évoluer et d'autres choix que je ne trouve pas fameux. Aujourd'hui les jeux sont vraiment minables, mais c'est du je pense en parti à la vitesse où les jeux sont fait. Il y a à ce propos une excellente vidéo qui peut compléter celle ci de Sakharu : th-cam.com/video/MJfNGJTPAFA/w-d-xo.html
Un point quand même ,jamais évoqué : la licence a grandit en 30 ans, son public aussi. La génération qui a connu les débuts est maintenant dans la quarantaine ou proche. Les aspirations, centre d'interet, quantité de temps libre, responsabilités, sont juste plus du tout les mêmes à cet age la. Penser que le public d'avant peut rester éternellement c'est faire fausse route car c'est juste impossible. C'est pour ça que Pokémon devra toujours conquérir un nouveau public, la licence est condamné à cela. Rien que la, 30 ans d'existence, c'est littéralement la durée d'une génération humaine... Quelque part on peut dire que Pokémon est à sa deuxième génération !
33:33 les final fantasy les plus couloirs le sont moins que Noir et Blanc ? S'il te plaît Ed tu commences à craquer ici, tu compares FF13 couloir sans embranchement, à Noir et Blanc avec diverse petites routes? C'est un coup bas sans renseignements là... Et pour le raisonnement sur la nostalgie, il faut prendre le problème à l'inverse, c'est le fait que les fans ait dit "Non à la cinquième" et dit "Oui à la sixième" qui a défoncé la licence, preuve avec les deux-cents remake de la première génération, c'est pas Masuda, c'est les fan qui ont fait ça, d'ailleurs Masuda n'est plus à la direction depuis un moment, C'est pas Noir et Blanc qui a fait du mal à la licence, c'est après ça, et puis... Pour le pokédex, t'avais déjà des fans qui disait que Émeraude/Rubis/Saphir puait parce que c'était pas Rouge/Bleu/Vert. la licence ne s'est jamais réellement mal porté, elle est juste plus adapté aux gens qui sont né dans les années 90 ou 2000... C'est tout. Pour moi Noir et blanc était les meilleurs à l'époque et aujourd'hui c'était les derniers que j'ai apprécié, X/Y sont un calvaire et une bouillabaisse de ref inutile, Sun/Moon sont chiants et si tu veux une version bien il faut payé les versions Ultras, Sword/Shield sont ennuyeux (ce sont les seuls qui m'ont fait regretter un achat) et Scarlet/Violet sont chiant... Partez du principe que Noir et Blanc sont "détesté" juste à cause de la vidéo de Cyprien mdr surtout que j'ai déjà démontré que si on parle d'une chose avec assez de mépris on peut aisément la faire passer pour risible.
excellente vidéo ^^ Ayant découvert les jeux vidéo pokemon avec la sortie de NB1, j'ai adorer ces jeux. Que ce soit le scenario, le dex, les starters (surtout gruikui
Après est ce qu'il a vraiment besoin d'y répondre? Je veux dire, il a fait 4 ou 5 vidéos sur la 5G, une qui remet la 4G à sa place, une sur la 9G qui récapitule l'ère Switch de Pokemon et l'état calamiteux de la licence..J'aimerais le voir démonter ce bullshit de 40 minutes points par points mais ça va pas être répétitif?
@@HafidBinks0001 en vrai laisson le se reposer, s'éloigner de la commu pokemon est sans doute sa meilleurs décisions de ses dernière année pour lui, alors je crois que mtn on peux se passer de lui pour ce genre de chose et réfléchir par nous même, au final a quoi bon le remettre a sa place si il a pas compris la leçon, c'est son problème, mtn on rigole tranquilement dans notre coins et on se rend compte de la débilité humaine pour les arguments... Aprés je trouve le story telling assez bon donc la vidéo n'est pas si horrible pour moi... Mais bon, mieux vaut en rire qu'en pleurer !
Oh la perte de temps de zinzin. C'est vraiment pas très intéressant de regarder un mec faire passer son avis perso pour l'avis global, sans trop donner de sources et en sortant des infos de son baltrou.
Une info bonne à savoir pour ceux qui comptent rejouer aux jeux DS sur leur 3DS XL... maintenir select au lancement permet de lancer le jeu dans son ratio d'origine. Ca fait un peu bizarre au début d'avoir qu'une partie de l'écran d'allumé, mais on l'oublie vite. Sinon, pour ma part je sais pas si j'accuserais vraiment "l'échec" de la 5g d'être reponsable de la suite, mais quand je vois les réactions de certains vis à vis des remakes (comme celui de la 4G) je suis mitigé. Certains hurlaient depuis plusieurs générations qu'ils voulaient de la 3D, du monde ouvert et j'en passe... au final je trouve la 4G remake bien mieux réussi que le faux monde ouvert et la 3D discutable qu'on a pu avoir sur les deux dernières générations.
J''ai un peu l'impression d'assister à une réécriture de l'histoire.
Il est vrai que noir et blanc ont divisé lors de la sortie, mais de là les accuser d'être le point de départ de la chute de la série en terme de qualité je ne suis absolument pas d'accord.
Beaucoup de pokéfans ( et je m'inclus dedans ) les considère comme étant acmé du savoir faire de game freak en matière de conception de jeux 2D, avec un rythme incroyable, une ambiance unique, des graphismes hyper charmant avec un charme pixel animés, un renouvellement subtile du gameplay au niveau stratégique avec les talents cachés et des pokémons mieux conçu niveau gameplay.
Ces jeux ont été reconnu par la presse de l'époque ( je me souviens du 9/10 de gamekult ) comme les meilleurs jeux pokémon d'un point de vue purement RPG, et je pense que c'est encore la cas, d'autant plus si l'on prend en compte noir 2 et blanc 2. La majorité des fans américains placent ces jeux au même niveau que la 4g, simplement ils marquent la fin de l'âge d'or des jeux pokémon en terme de qualité, sans pour autant en être exclus.
Le grand public était certes plus mitigé sur les designs des pokémons, mais ce n'est pas le cœur du jeu. Pour moi la chute de pokémon fau fil des années sur la qualité des jeux vient du passage à la 3D : Game Freak n'a pas eu les moyens de faire des développement plus couteux en temps et en technique avec leur équipe réduite et les délais imposés. Leur savoir ne suivait pas non plus. La pokémon compagnie à également dut avoir son mot à dire sur la stratégie de la série en préférant une image familiales stable à la manière d'un disney plutot que de partir sur une série qui grandit avec ses fans au risque de se périmé.
Totalement d'accord à propos de la 5G
blanc et noir 2 sont les meilleurs jeux pokemon officiels pour ce qui est de la licence principale
Noir et Blanc Mature ?!
On parle de la scène du Munna qui réussit l'exploit à être plus infantile que les tribulations de la Team Rocket à Johto ?
Les fan de la 4G sont totalement délu... Que veut tu ?
@@dse763 Ah oui, prendre une scène isolément du scénario globale et la présenter comme représentative.
Belle argumentation.
En tant que trentenaire ayant commencé dès la 1G, la 5G est ma préférée et je fais partie de ceux qui déplorent le retour à la gaminerie et l'infantilisation des dernières générations.
Cest bizarre de faire une vidéo à charge sur le 5G, alors que la vraie raison de la baisse de qualité des jeux depuis la 6G, cest l'écriture fainéante et enfantine, la baisse de difficulté générale et la technique des jeux totalement aux fraises . (Qui sont justement les points forts de la 5G)
T'aurai clairement du parler de la 8G ou 9G, cest la ou il fallait creuser. Cest pas les 5 pokémons raté du pokedex et les pokémons pixel en combat qui explique que après le 5G on se tape des jeux qui se traînent tout les défauts cités plus haut, puissance 10
NB2 aujourd'hui sont considérés comme les meilleures génération ever avec HGSS
Comme tu répète durant toute la vidéo, tout les défauts que tu cites ont posés problème "à la sortie du jeu" et franchement , c'était des problèmes anodins, je vois pas en quoi ca aurait pu faire chuter une serie . (Ce qui est le titre de ta vidéo quand meme)
Pour moi tu es totalement à côté de la plaque , et jai commencé pokemon avec rouge/bleu en 99 sur GameBoy. Je suis pas un fan boy de la 5G, mais puré, mettre sur le dos de la 5G la diarrhée qu'on se tappe aujourd'hui avec les nouveaux jeu pokemon, cest sacrément culotté.
Désolé de le dire, mais il y a clairement un partie pris sur cette analyse . Tout les défauts que tu cites , quand tu as entre 5 ans et 14 ans, tu ten foutais à l'époque.La campagne de pub générante, quand t'étais gamin, c'était pas ca qui allait t'arrêter d'acheter le jeu. Ni le scénario un peu plus complexe , ni cliticlic, ni la coupure avec les anciennes gen.
NB est sorti dans un énorme creux générationnel , ni plus ni moins.
Écarlate et Violet est le 2eme ou 3eme jeu pokémon le plus vendu, et cest pas parce qu'il a réglé les points faibles et la 5G... Non non
Pourtant, c'est vraiment la 5G, ou plutôt les retours qui ont été fait sur la 5G, qui ont vraisemblablement démarré cette baisse de qualité.
Ce n'est pas que la 5G est mauvaise, ce n'est clairement pas le cas. Les petits défauts ne sont, somme toute, pas très graves, et ne ruinent ni le jeu, ni la série.
Malheureusement, ce sont ces petits défauts qui ont fait parler du jeu, à une époque où les premiers fans de la série commençaient à avoir entre 15 et 25 ans. C'est typiquement la période durant laquelle nous commençons à utiliser pleinement notre esprit critique. Et ça tombe mal, c'est très exactement ce que les joueurs ont fait.
Ceux dont c'était le premier jeu ont pleinement apprécié les qualités de la 5G, à raison, mais les joueurs plus anciens ont vite vu les points faibles d'une génération qui promettait de révolutionner la série, sans réussir à le faire. Personnellement, c'était mon troisième jeu, j'avais 15 ans, et… Je n'ai pas aimé du tout.
Je trouvais le discours stupide, vu l'emphase que mettaient les JV, la série animée, et le manga sur l'importance du lien entre le dresseur et ses Pokémons.
J'ai trouvé que la technique claquait, mais que la région n'avait aucun sens, avec son désert coincé entre deux bras de mer et deux forêts, critique qui revient d'ailleurs encore plus dans les générations suivantes, exception faite de la 7G.
J'ai trouvé les dialogues longs et très entendus.
Le jeu ne me donnant que rarement raison de revenir sur mes pas, je n'ai trouvé aucun lieu particulièrement mémorable passé le wow-effect des graphismes.
J'étais agacé de ne pas pouvoir retrouver mes petits chouchous de la 2G et 4G, même si les designs de la 5G ne m'ont effectivement pas plus choqué que ça.
Et tout ça, alors que les seules personnes avec qui je parlais de Pokémon à l'époque étaient mes deux meilleurs amis, donc n'allons pas accuser l'effet de foule inutilement.
Je ne suis pas le seul à m'être fait ces réflexions, et nous l'avons fait savoir. Certes, le jeu s'est bien vendu, mais il n'a pas été aussi acclamé que les jeux précédents. C'est une génération qui a vraisemblablement demandée beaucoup d'efforts, qui n'ont pas été entièrement reconnus par le public de l'époque. C'est un sentiment très déplaisant, et je peux comprendre que les équipes de GameFreaks aient revu leurs ambitions à la baisse après ça, le mécontentement des joueurs ne correspondant pas à la réalité financière des jeux. Certes, ces jeux se sont moins bien vendus que DPPt, mais pas de beaucoup. Pas suffisamment pour dire que ce n'était pas rentable.
C'est d'ailleurs là le gros problème de Pokémon: le noyau dur des joueurs est de plus en plus mécontent, mais les ventes ne baissent absolument pas. Pourquoi se remettre en question quand la formule médiocre rapporte bien assez d'argent pour financer la version suivante, et bien plus!?
Il suffit de voir les ventes de la 9G par rapport au manque flagrant de soin apporté au produit final. Et qu'on ne vienne pas me dire qu'il y avait des bugs aussi dans tout les autres jeux de la série. Ce dont je parle ici ne nécessite pas de faire une action très spécifique comme essayer d'utiliser surf contre un mur quelconque d'une salle du conseil des 4, ou de visiter un tas d'herbe précis à 13h GMT+1 un lundi lors d'un soir de pleine lune.
Non, je parle de bugs et de faiblesses techniques qui apparaissent en jouant normalement! Le Pokémon qui tombe dans les textures pendant les combats, les angles du sol qui propulse ta monture à Mach 3 dans une direction aléatoire si tu arrives depuis la mauvaise direction, les effets spéciaux des attaques qui ne disparaissent pas, ou les textures qui restent en basse résolution pendant 10 minutes alors qu'on a le nez collé à l'objet.
C'est pas propre, pas optimisé, et pas digne d'être vendu comme un produit fini.
'Fin bref, tout ça pour dire que l'analyse d'Ed n'est pas dénuée de bon sens. Il ne faut pas attendre la 8 et 9G pour voir la baisse de qualité, ce sont juste les exemples les plus flagrants.
Les épisodes 3DS accusaient déjà une réelle baisse dans les standards de la série, y compris le remake de la 3G, dont seul l'épisode delta est à sauver à mon avis.
Je continue de pardonner à la 6G son goût de "pas fini", parce que cet épisode essayait quelque chose de "nouveau" avec la 3D (si on omet l'existence de Colosseum et XD), mais ça n'en est pas moins la première génération à introduire les dialogues-tutos infantilisants, les scénarii légers au point du risible et les gimmicks (même si la méga-évolution n'était pas mal faite à mon avis) qui pourrissent aujourd'hui la série.
Bizarrement, c'est arrivé juste après les retours mitigés sur la 5G. Et même si la 7G sauve un peu les meubles en étant mieux finie que XY, c'est toujours un vaste couloir avec une intrigue plate, des dialogues interminables, aucun post-game (du moins dans la version de base), un gimmick mal fichu, et une difficulté revue très à la baisse, alors qu'elle ne partait déjà pas de bien haut.
Evidemment, la 5G n'est pas la seule responsable, le titre de la vidéo en rajoute pour attirer le chaland, mais c'est probablement avec la 4G et la 6G le pic à partir duquel la série a dégringolé, la 4G mettant en évidence une lassitude envers la formule classique, la 5G clivant la communauté en étant trop (ou pas assez) innovant, et la 6G confirmant que GF n'était ou pas prêt ou pas assez motivé pour réussir une véritable transformation lors de sa transition vers la 3D, mais que ça se vendait quand même.
Je réitère, mais ce n'est pas un problème de qualité du jeu, mais une réaction de l'audience qui a envoyé le mauvais message aux créateurs, ce qui a affecté notablement et durablement la suite de la série.
Pourquoi à partir de la 6G on a plus eu une écriture un peu plus poussée et moins de difficulté et un pokédex moins rempli en réutilisant les anciens (bon ce dernier point est positif à mon sens, autant avoir moins de pokés mais plus recherchés) ?
Parce que la 5G a faire croire à Game Freak que les joueurs n'attendaient pas ça. Puis ils ont sorti la 6G avec une stratégie de nostalgie en remettant des anciens pokés et en leur donnant un design plus moderne avec les mégas, et immense succès commercial pour l'époque, ça a relancé la hype pour beaucoup.
C'est le combo la 5G edgy se vend moins puis la 6G ultra enfantine se vend si bien que même les anciens joueurs reviennent qui a convaincu GF de poursuivre ce modèle artistique pour les gen suivantes.
C'est malheureux car oui NB et NB2 étaient d'excellents jeux, qui ont poussé les concepts à leur paroxysme : combat (gen incroyable pour la strat), échanges, et exploration (level design poussant le joueur à aller voir toutes les routes facultatives car on sait jamais une bonne CT, un pokémon rare, un légendaire).
Et je trouve aussi la vidéo grave à charge sur la 5G mais bon c'est Ed il aime pas la 5G.
Tu dit les termes !
@@tapirdebain Je suis pleinement d'accord avec toi sur ce que tu dis. Oui c'est la 5G qui a amorcé finalement la baisse de qualité de jeu. Mais comme tu le précise très justement, c'est la tranche d'âge 15-25 ans qui n'a pas accroché au jeu. (Et donc toi aussi par la même occasion)
Est ce que si on nous avez servi un jeu dans la continuité des jeux précédents ça aurait été mieux? J'en suis pas sur. Je pense sincèrement que le 5G est le passage de la génération 90 à l'âge adulte , et que tu pouvait servir ce que tu voulais, ça n'aurait jamais convaincu
XY qui reprends des bases plus "classique" n'a pas vraiment fonctionné a essuyé finalement beaucoup de critiques aussi (preuve en est, on a jamais eu de version complémentaire, souhait de Nintendo de passer la aussi vite à autre chose )
Ce que je veux dire , c'est que oui certainement les défauts éventuels à l'époque de NB ont certainement joué un rôle pour un retour d'une formule plus classique de XY, mais ça s'arrête là.
Je persiste à dire que votre perception générale sur la 5G (celle de Ed aussi du coup 😅) est lié finalement à une époque de votre vie ou dans tout les cas vous étiez moins enclin à apprécier un pokémon.
Que NB ai influé sur XY ok , mais la médiocrité abyssale des jeux après ne s'explique pas par NB, clairement pas.
Même la difficulté ridicule des jeux d'aujourd'hui, qui est bien là seule chose que personne n'a jamais critiqué sur les jeux 1G-5G, ne s'explique pas. C'est d'ailleurs assez drôle que le Ecremeuh de Or et Argent soit souvent cité en référence de difficulté, alors que ces versions sont les plus mal équilibrés ever. ("Esquive la boule de feu" en a fait une très bonne analyse d'ailleurs)
Anyway, dommage que Ed n'est pas apporté plus de nuance sur son analyse, il y avait largement de quoi. Je trouves que c'est beaucoup trop à charge et pas vraiment neutre 😅
@@TheBestofMGS4 Je vois ce que tu veux dire, et je suis d'accord pour dire qu'on ne peut pas tout mettre sur le dos de la 5G.
Pour autant, même si elle n'en a pas été la seule contributrice, son "échec" au niveau critique joue certainement beaucoup dans la décadence de la formule. Il ne faut pas minimiser l'impact que ça a eu, tout comme il n'est pas juste de dire que la 4G est parfaite, ou que la 3G est la meilleure génération.
J'aimerai également mettre un bémol sur l'argument de la perception de l'époque.
Comme dit plus haut, c'était la troisième génération de la série à laquelle j'ai été exposé. J'ai commencé tardivement avec Diamant, avant jouer à Or sur émulateur. Je n'étais déjà pas exactement un vieux fan typique.
J'ai pourtant eu une réaction assez en phase avec celle de la communauté de l'époque, que je ne fréquentais pas du tout.
À l'inverse, j'ai été beaucoup plus clément envers la 6G, et, entre les deux génération, j'ai joué aux jeux que j'avais manqué, avec plaisir.
Je ne pense pas être le seul, et ça tendrait à prouver qu'un jeu classique aurait sans doute provoquer le même grommellement de lassitude que la 4G, mais sans diviser autant la communauté.
J'aime penser que si la 5G n'avait été qu'un raffinement de ce qu'avait fait la 4G (qui, malgré pas mal de corrections apportées dans Platine, n'était pas dépourvue de défauts), les critiques auraient été moins virulentes, et la 6G aurait eu le champ libre pour expérimenter, vu que le passage à la 3D aurait été l'occasion idéale de faire quelque chose de différent sur les autres aspects du jeu.
Je citerais encore Colosseum et XD pour dire que c'est faisable, même si ces deux jeux n'ont pas été développés par GameFreak et n'ont pas extrêmement bien marché, la faute à leur support, le GameCube, qui a été un semi-échec commercial. Pour autant, les rares propriétaires de ces jeux les ont généralement adorés.
C'est l'enchaînement des deux coups de gueule successifs de la 5G et 6G qui a conforté GameFreak dans sa stratégie actuelle de médiocrité qui surf sur la popularité de la license.
J'ai plus tard rejoué à noir, puis à blanc 2, pour ne pas continuer à détester un jeu que je n'avais pas approché très objectivement à l'époque. Et indéniablement, ces jeux ont beaucoup de qualités.
Est-ce qu'ils tiennent la promesse faite à l'époque de révolutionner la formule? Non, je ne pense pas. C'est un raffinement indéniable de ce que Platine et HGSS avaient laissé en terme de technique, d'ergonomie et de combat, mais sans s'en démarquer réellement. Et ça au prix d'une progression bien plus linéaire que DPPt, d'une région moins organique que les précédentes, d'un pokédex amputé de tout les anciens favoris jusqu'à tard dans le jeu, et d'un scénario certes original, mais très maladroit, qui échoue à être aussi ambiguë qu'il voudrait l'être, la faute à des personnages à l'écriture peu subtile qui démolissent rapidement le discours moralisateur de la team Plasma, qui avait pourtant du potentiel.
Ces éléments voulaient trancher avec le reste de la série, mais ont été vus comme des défauts, car insuffisants pour qu'on se dise que nous entrions dans une nouvelle ère de Pokémon, tout en étant difficilement justifiables pour les vétérans.
Là où ça pose un problème, c'est que GameFreak s'est sans doute fait la réflexion suivante: si l'on regarde les chiffres des ventes, NB s'est moins bien vendu que DP (15,6M vs 17,6M), donc quelque chose ne va pas avec NB. C'est raccord avec les critiques. On retourne donc à la formule classique avec XY. XY, au contraire, s'est mieux vendu que NB (16,7M vs 15,6M), et ce malgré les critiques, qui elles expliquent pourquoi XY s'est moins bien vendu que DP (17,6M vs 16,7M), donc c'est ce que les joueurs veulent, non?
Et les chiffres parlent, Sun et Moon se sont aussi bien vendus que XY, puis les 8 et 9G ont explosés tout les records de vente, à l'exception de la 1G, qui reste encore indétronable, bizarrement.
Pour ce qui est de l'évolution de la difficulté, l'explication est assez simple: voyant qu'ils ne pourraient jamais satisfaire les fans hardcore, GF s'est tourné vers les nouveaux joueurs, beaucoup plus jeunes, mais en y allant à la pelleteuse pour niveler par le bas, comme d'habitude. Et comme tu l'as noté a propos des défauts de NB, les plus jeunes n'en ont que faire.
"La même histoire, les mêmes erreurs, encore et encore"
Mon commentaire est long, la deuxième partie est en réponse. 1/2
Le fait que les jeux sortent sur la même console n'a jamais été un vrai problème. Sur GBA et sur DS, on a eu droit à Rouge Feu / Vert Feuille et Heatgold / Soulsilver qui sont sorties sur les mêmes consoles que RSE et DPP. Pourtant si on compare les 2 jeux, même si y'a des gros points similaires, on les distingue assez facilement et on note une évolution technique. Après oui, le passage à une nouvelle génération c'est plus important qu'un simple remake et proposer une amélioration technique est un moyen de marquer le coup. Sauf que, comme ils ont déjà fait DPP et HGSS, ils ont déjà des connaissances sur le matériel sur lequel ils vont travailler au lieu de tout reprendre à zéro. Ils ont acquis une certaine maîtrise de la DS pour pouvoir tirer son plein potentiel. Il suffit de voir la lenteur des combats en 4G qui a été balayée en 5G pour un rendu plus dynamique.
Je vois mal Nintendo faire de la Pub indiquant que Pokémon serait un jeu mature. Depuis plusieurs années, Nintendo a mis en avant que la cible principale de leurs jeux serait la famille, il faut donc des jeux qui ciblent petits comme grands. Quand je vois les pubs anglaises et japonaises, on est sur quelque chose de plus classique, c'est pas indiqué que c'est un jeu mature. Même les autres pubs françaises sont plus classiques. Je pense qu'on est sur une idée de Nintendo France spécifiquement, j'ai pas trouvé d'équivalents dans les autres pays et je suis pas convaincu que cela ait été approuvé par Nintendo ou Nintendo America, après tout c'est aux antipodes de leur stratégie marketing. Perso, si je me mets à la place d'un parent qui voit que y'a des manifestations, des revendications pour un jeu Pokémon, je pense que je privilégierait un autre jeu pour mon enfant, surtout que sur ces consoles, c'est pas ce qui manque.
Le pire échec de Game Freak ? La 5G ? Je miserai plus sur Ecarlate et Violet. Les jeux ont tellement été descendus par les joueurs et la critique, notamment sur la qualité graphique et les performances (même si les problèmes de ces jeux ne se résument pas uniquement à ça) qu'ils ont choisi de prendre un an sans aucun gros jeu Pokémon et se sont limites excusés d'avoir pondu une horreur pareille. Depuis le Pokémon Presents du Pokémon Day 2024, aucune information officielle sur le futur de la licence n'a été révélée. Les jeux ont beau détenir le record de ventes, la qualité est loin d'être au rendez-vous et sachant que cela fait plusieurs années que le public commence à se plaindre de ce manque de qualité, il y aura nécessairement une rupture. Si TPC, Game Freak et Nintendo ne veulent pas tuer leur poule aux œufs d'or, ils doivent changer leur manière de faire dès maintenant.
Je rappelle que lors du post-game de NB, il est possible de capturer certains Pokémons d'anciennes générations et dans N2B2, le bestiaire s'est élargi pour y incorporer les créatures des générations précédentes.
A 24:52, on peut remplacer Tic, Clic et Cliticlic par Magnéti, Magnéton, Magnézone / Taupiqueur, Triopikeur / Terhal, Métang, Métalosse / Voltorbe, Electrode sans dénaturer l'argument. C'est pas la 5G qui a introduit cette flemmardise, à la limite on peut dire que c'est à ce moment que les joueurs s'en sont rendu compte mais bizarrement, il n'y a que la 5G qui se fait taper dessus, comme si elle essuyait toutes les crasses des autres jeux.
Idem à 24:57 où Boréas, Fulguris, Démétéros peuvent être remplacés par Créhelf, Créfadet, Créfollet / Latias, Latios / Régirock, Régisteel, Regice / Artikodin, Sulfura, Electhor. Sans compter que les 3 génies ont accès à 3 formes n'ayant rien à voir les unes des autres dans N2B2.
A 25:03, j'imagine que les Pokémons présentés à l'écran servent à illustrer le propos mais montrer un golem ou une glace et dire que "le concept est difficile à saisir" c'est plus proche de la blague que de l'argument. Je comprends qu'il faut un peu plus activer se cerveau pour Limonde et Noacier mais expliquer ça par "un poisson plat boueux" et "une plante métallique épineuse", c'est à la portée de tout le monde. Nodulithe et Chovsourire reprennent les rôles de Racaillou et Nosferapti, c'est littérallement un caillou et une chauve-souris. Pour pas comprendre que "CHOVSOURIR" est une "CHAUVE-SOURIS", faut vraiment être à coté de la plaque, surtout que tu le dis après dans la vidéo, c'est à la limite du ridicule. Sans oublier que Métalosse, Avaltout, Spinda, Noctunoir ou Cheniselle sont des cas similaires. Encore une fois, ce n'est pas propre à la 5G.
Le Pokédex de la 5G n'est pas une reproduction de celui de la 1G. Je suis d'accord sur le fait que y'a des Pokémons qui occupent des rôles similaires mais ils ont leur identité propre. Bétochef n'est pas un simple Mackogneur 5G, Naméouie n'est pas qu'un Leveinard 5G, Lugulabre n'est pas un Ectoplasma 5G. Si on cherche à effectuer un "reset" de la licence, ça veut dire que les rôles précédemment pris sont à nouveau libres. Au lieu d'avoir 2 créatures ayant un rôle très similaire, on n'en a qu'une seule, c'est ce que permet le reset. Regardez la licence Zelda, quand on compare les Bokoblins de BotW, les Moblins de Link to the Past ou les Stalfos de Ocarina of Time, ils remplissent tous le même rôle, celui du monstre ennemi armé. Est-ce que les fans Zelda se sont plaints de ces similarités ? Non. Mais quand c'est Pokémon, et spécifiquement la 5G, ça devient un problème. Puis je trouve ça un peu hypocrite de voire les nouvelles évolutions d'anciens Pokémons comme des points positifs de la 4G mais que reprendre ces thématiques pour créer des Pokémons différents soit un problème en 5G. Dire aussi que l'existence de Frison, Mamambo c'est l'origine des Mégas et autres formes alternatives c'est oublier les évolutions apportées en 4G à Elektek, Magmar, Cochignon, Scorplane, Yanma, Tarinor, Togetik, etc...
Et je tiens à dire que c'est pas parce qu'une grosse majorité de personnes sur Internet pense la même chose que c'est vrai, suffit de voir les communautés de platistes qui pullulent. Je rappelle qu'il y a environ 16% des Etats-Uniens et 9% des Français qui pensent que la Terre est plate, ça ne fait pas de ça la vérité. Et là on parle de faits qui ne peuvent pas être contestés, dont on peut prouver la véracité, alors imaginez maintenant d'avoir la même chose sur des éléments qui ne relèvent pas de l'objectivité.
Concernant les points techniques, je ne me fierait pas à des screens sur émulateurs. Le jeu est fait pour tourner sur DS (256x192 pixels). Evidemment que quand on agrandit l'écran, la pixelisation apparaît beaucoup plus et c'est "plus moche". Sur DS, la perspective ne pose aucun problème et les animations passent bien. Oui comparé à la 4G, les sprites sont plus pixelisés sauf qu'on a choisi de miser sur les animations plutôt qu'une énième amélioration graphique.
Reprocher à la 5G, un jeu DS, d'être moins optimisé pour la rétrocompatibilité de la 3DS alors que cette console vient d'être lancée sur le marché et qu'il faudra 1 an après la sortie de Noir et Blanc pour qu'elle atteigne ~10% du nombre de DS vendues, c'est juste être à court d'arguments. La 5G n'est pas un jeu comme BotW qui sort sur 2 supports en même temps, qui fait le pont entre 2 consoles, c'est un jeu DS qui peut être joué sur 3DS grâce à la rétrocompatibilité. Et oui, il est possible que la rétrocompatibilité ne soit pas parfaite, surtout si un jeu est fait pour tourner sur un écran d'une certaine taille et qu'on essaye de le faire tourner sur un autre, mais dans ce cas, c'est un problème de la 3DS, pas de la 5G.
"On ne peut pas reprocher le joueur de jouer à la mauvaise console", dans les faits oui, mais quand on veut émettre un jugement sur quelque chose, on le fait dans la version originale sur le support originel où, si c'est un remake ou un portage, sur le support du remake ou du portage. Sinon, je vais aller juger Pokémon Ecarlate sur Emulateur avec 150 shaders, un scénario réécrit, des modifications sur la ROM, des outils d'optimisation et un écran de cinéma, bizarrement, je pense que le jeu sera bien meilleur que ce que les gens pensent.
Je t'invite à refaire Platine, Emeraude ou Heartgold, TOUS les jeux Pokémon sont linéaires. Y'a peut être 1 ou 2 endroits où on a un semblant de liberté mais on finit toujours par passer aux endroits importants. Même si en 5G, la linéarité est plus visible, elle est aussi présente dans toutes les autres versions, même dans Ecarlate et Violet si on suit l'évolution des niveaux. En 5G, les routes sont vastes et y'a plein de mini donjons à explorer partout sur la map. S'arrêter à "la map c'est une ligne" c'est tomber dans la simplicité et effectuer une comparaison erronée avec les autres maps. Kanto, Johto, Hoenn et Sinnoh montrent bien à première vue de multiples connexions entre les différentes villes, sauf que si on suit le tracé de l'aventure on se retrouve dans tous les cas avec un beau chemin linéaire.
Seconde Partie 2/2
Le message de Noir et Blanc, c'est que le monde n'est justement ni tout blanc, ni tout noir. Tout n'est que nuance de gris. On le voit car les 2 côtés de la Team Plasma sont en tort : ceux qui veulent libérer les Pokémons des dresseurs parce qu'ils sont tous maltraités, comme N, oublient que y'a des dresseurs et des Pokémons qui tissent de forts liens. Ils prétendent parler à la place des Pokémons pour leur bien être sans rien connaître du ressenti et de la volonté de la créature. De l'autre, il y a les dresseurs maltraitant les Pokémon, les utilisent comme des objets, des esclaves et les exploitent pour leurs propres intérêts, comme Ghetis.
Si N et Ghetis représentent le blanc et le noir, alors le joueur, lui représente toutes les nuances de gris entre les 2. Et ce message, il apparaît dès le début du jeu. Quand N apprend que notre Pokémon est heureux d'être avec nous au début du jeu, il ne comprend pas et commence à douter. On va suivre ce doute tout le long du jeu, jusqu'aux évènements de la Tour Dragospire où N décide de faire se confronter les 2 opinions qui se contredisent, symbolisés par les 2 dragons.
Si N gagne contre le joueur à la ligue, c'est que c'est les convictions originelles de N qui prédominent, il va gouverner sur Unys en tant que Roi légitime et libérer tous les Pokémons, octroyant à Ghetis le pouvoir qu'il convoitait et le contrôle de la région.
Mais si c'est le joueur qui l'emporte, alors N accepte que les Pokémons et les dresseurs peuvent vivre en harmonie et il part découvrir le monde pour observer le lien entre les dresseurs et les Pokémons. Et quand on le revoit face à Ghetis dans N2B2, il prend la place du joueur de NB et cherche à protéger le lien entre les Pokémons et les dresseurs.
Et c'est pas la seule chose qui montre cette nuance : si on regarde les légendaires, on a Reshiram et Zekrom, l'Idéal pur et la Réalité pure. Sauf que ces Pokémons ne sont que des fragments du dragon originel, dragon réunissant Reshiram, Zekrom et Kyurem, à savoir l'Idéal, la Réalité et la Frontière entre les 2. Le dragon originel est la représentation du compromis entre l'Idéal et la Réalité, la nuance entre le noir de Zekrom et le blanc de Reshiram.
Y'a un vrai message dans ce que raconte les jeux de la 5G, c'est loin d'être "faussement profond".
Je note aussi qu'il n'y a aucune mention des tonnes d'activités annexes et post-game de la 5G quand on valorise la GTS, le Pokéradar, l'Exploration Souterraine et les Baies en 4G, c'est un peu biaisé. Alors que les jeux de la 5G font partie de ceux ayant le plus de contenu annexe : Métro de Combat, PWT, Forêt Noire / Ville Blanche, Pokéwood, Galerie Concorde. Sans compter qu'il y a la partie est de la map dans NB et la première partie de NB dans N2B2 qui s'ouvrent pour le post-game en plus de plein de zones différentes.
On est loin d'un décalquage de la réalité. Y'a des montagnes enneigées dans le Grand New York ? Un désert ? Y'en a aussi un au dessus de Paris ? L'est de la France est tout le temps en Automne ? Y'a une ville de brigands à Hawaï ? Un cratère au milieu de l'Espagne ? Oui y'a des inspirations des pays réels mais c'est très loin d'être comparable à une visite du pays. Puis c'est aussi valable pour les régions précédentes : le Mont Couronné est basé sur le Mont Yōtei par exemple.
Un Pokémon Olive pour l'Espagne ça ne passe pas mais des centaines de Yokais pour le Japon c'est bon ? Y'a des inspirations de partout, comme les premières générations sont inspirées par le Japon et que c'est une culture méconnue du grand public, surtout à l'époque, on pensait juste voir des créatures complètement originales. Quand le jeu à commencé à s'inspirer de l'occident, les inspirations se sont tournées vers les légendes occidentales et les éléments spécifiques des pays utilisés. Comme cela nous était plus familier, les gens ont pu reprocher à tort un manque d'inspiration. Sans compter que 99% des reproches que l'on peut faire au Pokédex de la 5G et aux générations suivantes peuvent être faites à celui de la 4G et aux précédents. Sépiatroce est juste une pieuvre ? Tentacruel et Octilley existent. Trousselin est une clé ? Magnéti est un aimant et Branette une poupée.
Les scénarios sont très variables dans Pokémon, on peut avoir de bonnes histoires avec un fond intéressant comme SL/USUL mais on peut aussi avoir de bonnes idées comme en 9G mais qui sont mal exploitées et mal exécutées. Quand on regarde ce que les jeux essayent de nous raconter, on trouve souvent un message intéressant sauf qu'il nous parvient rarement dans son intégralité car la narration creuse des trous dans le scénario. Si Ecarlate et Violet avaient mieux exécuté les histoires que le jeu souhaite raconter, je pense qu'il aurait été plus plaisant et de meilleure qualité. Les scénarios n'ont jamais été complexes, même en 5G, il reste assez simple mais ils peuvent être profonds et parler de thématiques intéressantes.
Vouloir faire porter le chapeau à la 5G pour toutes les erreurs commises après n'a aucun sens. Oui, les derniers jeux sont remplis de défauts, ont beaucoup de problèmes et ne respectent pas les joueurs. Sauf que tous les jeux ne se valent pas, SL/USUL proposent aussi une bonne histoire centrée sur la famille et l'obsession. Puis ce qu'on peut reprocher aux jeux récents, on peut aussi en partie le reprocher aux jeux d'avant la 5G. La technique a toujours été mauvaise par rapport aux standards de l'industrie, même pour les premiers jeux. Les histoires sont très simplistes et il y a des créatures qui divisent dans toutes les générations.
La vidéo sert juste à désigner injustement la 5G comme la SEULE génération coupable de la chute en qualité des jeux Pokémon récents via des arguments erronés et des réflexions malhonnêtes. Si vous voulez le véritable coupable de la descente aux enfers, je vais vous la donner : VOUS. VOUS qui prêchez la sainte parole de Game Freak, qui minimisent les défauts, ignorent les failles et laissent couler des problèmes énormes depuis des générations, VOUS qui ne jurez que par la nostalgie et des éléments purement subjectifs pour défendre des jeux tous plus défaillants les uns que les autres, VOUS qui confortez Game Freak dans une parution annuelle de jeux de moins en moins finis, VOUS qui refusez catégoriquement tout changement opéré par Game Freak, VOUS qui plaignez Game Freak, le petit studio indépendant générant des milliards chaque année, VOUS qui justifiez les défauts par un Game Freak pris en otage dans une collaboration où elle fait partie d'un tiers des voix. VOUS qui prétendez aimer Pokémon alors qu'il n'y a que les jeux de votre enfance que vous considérez. VOUS qui validez et encensez des avis tous plus baisés et erronés avec des termes n'ayant plus aucun sens.
Mais bon, les temps changent, y'a de plus en plus de gens qui sont prêts à passer des heures à décortiquer ces jeux pour y dénicher le moindre défaut, la moindre perle rare, la moindre innovation, la moindre idée de génie. Et pour ceux qui le pensent, non la 5G n'est pas ma génération préférée. Mon jeu préféré est ROSA, ma génération préférée la 7 et je suis au courant de leurs défauts. La 5G reste aujourd'hui l'une si ce n'est la meilleure expérience des jeux Pokémon, elle n'est pas parfaite et possède des défauts comme le Music-Hall, les évènements restreints dans le temps, la présence des CS, la récupération des médailles, un online pauvre, les éleveurs qui nous recombattent à chaque fois et les combats Rotatifs / Trio qui sont sous-exploités.
J'aimais bien la première partie de la vidéo, dommage que la seconde ait plombé tout son intérêt.
@APLItsFlauline tu as tout dit MERCI
@APLItsFlauline Entièrement d'accord avec tous les points de ton argumentaire !
@APLItsFlauline Je ne comprends pas ce ton infantilisant de la part de quelqu'un qui semble essayer de nous prouver que la 5G fait l'apologie de la nuance dans sa strucuture ? Que le monde est fait de nuance de gris ? Je suis plus d'accord avec vous qu'avec la vidéo sur beaucoup de points mais dire que la seconde partie de celle-ci à plombé tout l'interet revient à discréditer soi-meme votre propre commentaire. Prenons la vidéo comme un avis quelconque plutot que comme quelque chose à descendre absolument. J'ai personnellement trouvé la vidéo intéressante malgré le fait que je sois en contradicition avec pas mal de points et je pense qu'on devrait tous essayer de se remettre en question pour avancer. Merci quand meme pour vos commentaires, ils étaient très fournis et très bien construits, dommage seulement pour la fin.
@@galax8526 Quand je dis que c'est dommage, c'est qu'on partait plutôt bien sur le début en essayant de chercher les raisons qui ont amené à la chute en qualité des jeux Pokémons. C'est un sujet plutôt intéressant, je suis assez d'accord là dessus. Sauf qu'on part pas dans cette direction et qu'on ne se concentre qu'à descendre injustement la 5G pour montrer que c'est la génération responsable de la chute en qualité quand en réalité, cela provient en partie des joueurs et des mauvaises critiques qui n'orientent pas Game Freak dans la bonne direction.
Même si cette vidéo représente l'avis d'Ed Layton sur la question, on a toujours le droit de critiquer l'avis. Ce que je dis, ce que Ed Layton dit, ce que tu dis, c'est un avis et tout le monde à le droit d'en débattre ou de le critiquer. C'est d'autant plus vrai si les avis sont créés sur de mauvaises bases. Si quelqu'un dit qu'il n'aime pas Balatro parce que c'est un jeu de plateforme, cela a beau être son avis, cela ne m'empêche pas d'en discuter et de lui montrer que comme Balatro n'est pas un jeu de plateforme, son avis est erroné.
My bad si mon ton peu paraître infantilisant mais ce n'était pas mon objectif. Je veux bien reconnaître que mon ton est un poil agacé et un peu énervé sur la fin mais je n'ai pas souhaité être infantilisant.
C'est pas la première fois que ça arrive. Quand Ed Layton a sorti sa vidéo "Pourquoi la 4G est la meilleure génération" (désormais en privé), c'était surtout une comparaison avec la 5G et y'avait pas mal d'arguments foireux. Là j'ai l'impression de revoir la même vidéo sous un contexte différent. Sachant qu'a l'époque, cela a beaucoup été critiqué, la même chose va plus ou moins se passer.
J’invoque la carte Arkausey
La carte piège interdite. En plus y'a même pas besoin, ses vidéos répondent déjà à tout ça.
Je crois qu'il s'en bas les couilles
@APLItsFlauline exact
Celui qui est obligé d’insulter et de dénigrer les autres parce qu’il n’a pas d’arguments ?
@@vortex5454 Si tu penses qu'il a pas d'arguments, re-regarde ses vidéos et passe outre les insultes
Je ne vois pas l'intérêt de cette vidéo, tout les arguments sont sortis du chapeau... avec les videos comme esquive la boule de feu ou sakaharu, et d'autre encore, ça m'étonne que tu fasse une vidéo aussi peu renseignée, sans aucune connaissance ni informations de développement. Tu trouve des idées sans fondement et tu bricole une réflexion autour qui n'a même pas lieu d'être.. vraiment déçu, tu décrédibilise même tes anciennes vidéo.
Si Pokémon te soule passe à autre chose, te force pas a travailler autant des vidéos sans intérêts juste parceque la licence te donne de la visibilité... je trouve que tu entretient une relation malsaine avec Pokémon, comme beaucoup de " pokétuber" d'ailleurs
La 5g n’est tellement pas apprécié a sa juste valeur, certes aujourd’hui, les gens se sont rendu compte de la qualité de cette génération et de la beauté du jeu pour la DS, mais à l’époque elle ne méritait pas toute cette haine. L’histoire est vraiment bien. Les personnages sont attachants, le système des saisons, les cinématiques en 3D, les musiques, les animations des Pokémon en combat. Tout cela est vraiment incroyable c’est même à mon goût la meilleure génération avec N&B 2 car après avec X/Y la DA pixel art a totalement disparue
Ça a un peu subi le même sort que Zelda Wind Waker: très mal accueilli à sa sortie, mais maintenant très bien considéré
Et puis surtout après 4 générations à se farcir sans cesse les mêmes bestioles (ok la G3 était plutôt inventive et compte certains de mes préférés), et surtout après la G4 qui en termes de créations originales est d'une pauvreté affligeante, des pré-évolutions et de nouvelles évolutions partout, parfois grotesques d'inutilité (Maganon, Elekable, Rhinastoc, Magnézone), on avait ENFIN un casting tout neuf, avec le plaisir ressuscité de ne pas connaître les bestioles, de devoir les capturer et les étudier pour connaître leurs possibilités et se constituer une équipe.
Pokémon avait besoin de neuf, et ils sont après ça retombés dans le même délire inepte sur la G1 déclinée de toutes les façons.
@@Chowkko c’est vrai malheureusement beaucoup de choses subissent des mauvais avis à leur sortie mais sont appréciés des années après
@ oui c’était plaisant de découvrir que des nouveaux Pokémon sans savoir en quoi ils allaient évoluer, c’était un risque de mettre que des nouveaux Pokémon mais je trouve que ce n’est vraiment pas raté
Oui, ajoutons aussi le post game et extra game (Pokéwood, PWT...) qui était incroyable. Espérons qu'on ait un remake digne de ce nom avec de bons graphismes qui rende la 5G plus appréciée. Un "Legend Kyurem" qui explorerait aussi le lore de la région (forme originale du dragon, guerre du passé...) serait top.
40 minutes de perdues, j'imagine que c'était une sorte de droit de réponse à Arkausey, mais si je préfère la forme de tes vidéos c'est fou à quel point dans le fond c'est lui qui a raison.
Moi en voyant la notif: OH cool une nouvelle vidéo et elle est assez longue!!
Moi au bout de la vidéo: AH donc les 4 vidéos les moins biaisées possibles pour parler de la 5G n'ont servi à rien
J'avoue être extrêmement déçu. J'ai l'impression de voir quelqu'un qui boucle en s'acharnant sur un jeu qu'il n'aime pas et qui pour se justifier en fait le responsable de l'état calamiteux de la licence principale Pokemon
Je retire ma dernière partie, en fait c'est pas une impression: t'es une fraude et un imposteur en tant qu'analyste, et je suis extrêmement déçu de le réaliser seulement maintenant
Il a recommencé
Sa haine de la 5g ne s'éteindra jamais
@@Jeremy-is6dy nan clairement pas
pour le cité "la même erreur, encore et encore", et ça caractérise très bien son comportement.
C'est quand même bizarre que tous les jeux Pokémon aient été cités, mais pas un seul mot sur les suites directes de la cinquième génération, ni comment Game Freak en a fait un arc de rédemption pour ceux qui ne l'avait pas aimée. Ce n'est même pas comme s'il s'agissait d'une version complémentaire. Et puis, beaucoup trop de points négatifs que tu reproches à Noir et Blanc étaient déjà présents sur les précédentes versions. La complexification du scénario, c'est un peu pour ça que les gens ont kiffé Hélio. La linéarité, c'est littéralement tous les jeux, ça change pas beaucoup. À part le calque du Pokédex sur la 1G (et encore, les Pokémon tirés ou copiés de la 1g, c'est pas ce qui manquait avant), on ne peut pas lui imputer la responsabilité de ces "défauts".
Toute façon beaucoup de pokemon 1g s'inspirent des mobs de dragon quest, et la 4g a princpalement des evolutions d'anciens pokemon, donc moins original que des 100% nouveaux
Arkausey je t'invoque !! Bonne appétit
lol
Dommage qu'il ne fasse pas de vidéo sur Pokemon en ce moment, mais je le comprends en même temps entre la commu et la qualité des jeux qui est déplorable, ça l'a dégouté de la série
@dydou8665 exactement et puis il doit savoir que ces vidéo sur pokémon marche vrm bien et ça lui ressemblerait pas de céder à la facilité je trouve, et de plus meme si il parle pas de pokémon en ce moment toute ces vidéo sur des petit jeux ou meme sur Sonic ( notamment la toute dernière sortie ) sont vrm trop bien ?! En tout cas, je les ai adorées même si je pense que mes vidéos préférées serait celle sur katana zéro et pokémon 5g !
@leatodoroki62 j'ai beaucoup aimé sa vidéo sur Katana Zero qui m'a donné envie d'y jouer et je regrette pas du tout c'était vraiment top. Ses vidéos sur Sonic sont très bien aussi (j'ai adoré sa dernière vidéo sur Unleashed, sur les Adventure et Secret Rings)
Il fera pas de vidéos sur pokémon hormis sur les jeux principaux (donc pas de défense de la 5g où il détruit masse youtubeurs comme il faisait avant) donc désolé de te décevoir que Ed Layton ne recevra aucune critique de la part de Arkausey
J'ai rarement vu une vidéo aussi à côté de la plaque que celle ci.
Pourtant il a pas nécessairement tort, c'est pas faux que les critiques faites à la 5g surtout à sa sortie ont contribuer à l'ambiance des jeux pokémon aujourd'hui
Parce contre dire que ses critiques représentait la vérité absolue ça c'est complétement à côté de la plaque, c'est un avis et pas du tout un avis subjectif
Plus je réécoute plus je ne comprends pas comment il a pu cliquer sur le bouton pour mettre la vidéo en ligne. J'ai vraiment l'impression d'écouter un complotiste me raconter ses théories à partir de 4-5 faits
J’invoque Arkausey, Le Tourmenteur en position attaque
Ça en fait un ramassis de mauvaise foi et de conneries strictement subjectives à digérer en 40 minutes. C'est sûr que ça fait dissident de considérer la génération la plus aboutie comme celle qui a tué la licence n'est-ce pas ?
Allez je t'aide un peu si tu veux savoir ce qui a tué la licence : depuis l'arrivée de Pokémon Go et le fait que les revenus de The Pokemon Compagny ont explosé et ceux des jeux sont de très loin PLUS la source de revenus principaux, les jeux sont devenus les faire-valoirs marketing des produits dérivés et sortent donc sans effort, sans être terminés, juste pour sortir un nouveau bestiaire et justifier les produits dérivés, notamment les cartes, qui rapportent infiniment plus ? Non ? Ah non c'est vrai c'est pas à charge contre la 5G donc c'est invalide
Les jeux de la série principale ne sont plus intérêt, ils servent juste à lancer symboliquement la nouvelle gen et ensuite les peluches, les cartes, les skins Unite, la prochaine appli qui servira à apprendre comment se torcher feront rentrer les milliards....mais bon ça fait pas briller la 4G donc j'imagine que ça compte pas non plus comme explication :3
@neonp6080 tu as tout dit mon bon ami. Je vais être puéril, mais quand j'ai terminé cette vidéo et constaté l'absurdité de l'argumentation, le parti pris faussement non assumé et la mauvaise foi catastrophique, je me suis dit "bien content d'avoir regardé ça avec Adblock activé" 😬
La baisse de qualité des jeux pokemon n'a pas commencé avec la 5G mais avec la 6G. La 5G avait certes des défauts mais était globalement excellente, elle était même peut-être la meilleure. J'ai vraiment pas compris pourquoi cette vidéo s'axe sur la 5G.
Cest parce que c'est avec la 5G ET ses retours que la qualité à baissé.la 5g ,pour moi, est une très bonne génération mais le fait que les retour ont été très mitigés a fait que gf a changé ses standards. Pas trop avec la 6g car cette dernière était déjà bien avancée mais avec les gens d'après. Quand un jeu sort il faut attendre au moins deux jeux pour que les changements se fasse vraiment ressortir car les jeux n+1 et n+2 sont déjà bien avancée sur certains points
Oui c’est la meilleur la 5g ! La 6 a tout fait capoter
Parce que ED a un soucis clair pour voir la license dans sa globalité, et il est focus sur 4g = insane, 5g = pas 4g donc nul
@@LeMaitreDuMasqueVOD le problème avec les fanboys de la 4G c'est comme avec les fanboys de Zelda Twilight Princess, ils font de la gymnastique mentale pour prétendre que leur jeu préféré est le meilleur de la licence tout en crachant leur venin et en inventant des défauts sur d'autres jeux et inventer des qualités voir excuser des défauts flagrants de leur jeu préféré. Et dès que tu émets la moindre petite critique négative, ils s'offusquent comme si t'avais insulté leur mère. C'est affligeant
@@Majaspic_Shiny223 en soit, c'est pas une génération qui a tt fait capoté, c'est les retours du public qui ont forcé GameFreak à changer de stratégie
Bonjour, Ed Layton.
J’ai souvent regardé tes contenus sur la mythologie Pokémon, et je les trouve passionnants. Serait-il possible que tu explores les légendes autour des Pokémon légendaires de régions que tu n’as pas encore abordées, comme Kalos, Alola et Galar ?
La 5g une des meilleures gen
Je suis totalement d'accord! Et c'est un fan de la 4G qui te dis ça, comme quoi 😁😉
@@yvelneascie je pense pareil, j’ai grandi avec la 4g je l’ai toujours défendu et préfère mais là 5g est tellement réussie que si on m’enlevait ma nostalgie de la 4g je préférerai sûrement la 5g
La plus surcôté oui
@@AC-np2op Ça sent le bandeur de 4g par ici !
@@FeeN0mene Votre génération est tellement frauduleuse qu’elle doit sa hype (momentanée) que depuis que des TH-camURS en ont fait la propagande ptdr avant ça c’etait la honte de la licence et a juste titre vous méritez qu’on vous replonge la tête à cette époque où vous étiez des rejetez bande de frustrés
Les saisons étaient vraiment la meilleure featuree de la 5G
Ouais
Vraiment dommage qu'ils aient cut ça par la suite. Maintenant même le cycle jour/nuit a disparu.
C'est une bonne mécanique. Mais je n'aurai pas dit la meilleure.
Salut Ed, que de souvenir en 1999 j avais déjà 21 ans donc j ai très bien connu ce phénomène...à maintenant 47 ans je suis toujours dedans avec également plus de 600 shiny.... amitié
Incroyable ce témoignage, c'est génial 😅
J'ai un beau frère qui a ton âge (j'ai la vingtaine), jamais je n'aurais imaginer quelqu'un de son époque être autant à fond sur la franchise ! Et bien joué pour tes 600 shinies, c'est une sacrée implication. ahah
40 minutes de vidéo pour 25 minutes ou ca dit que c'est la faute de la 5g (encore) je suis pas un fervent défenseur de la 5g mais plus tu la descent et plus je me dit qu'elle est bien et c'est pas par esprit de contradiction juste je te trouve trop injuste avec une version que tu n'as pas aimé... Chaque fois qu'une video pokémon sort sur ta chaine y'a forcément la 5g qui se fait lincher...
Un peu hypocrite de reprocher à la 5G de ne pas évoluer alors que bizarrement quand la 4e génération elle était littéralement un best of des 3 générations on ne s'y oppose pas. Faut croire qu'Arkausey avait raison sur toi. Et navré de te le dire mais ça se voit que tu n'as pas compris les thèmes de l'histoire de noir et blanc.
Apres c' est hypocrite de game freak de prétendre que la 5G est une révolution alors que dans les faits c est pas fou comme changement. La 4G n a jamais ete vendue sur le fait d etre différent, ceux qui l ont acheté savaient a quoi s attendre. La 5G mais plus l accent sur le sénario mais ce qu il dit est vrai, c est quoi le rapport avec l ideal et la réalité de toute l histoire en precisant que les deux sont opposés etc si au final les deux ammenent exactement a la meme conclusion
@xfayzlucky7408 il est vrai que l'écriture n'est pas parfaite à 100 % même moi j'avoue que j'ai pas trop compris en quoi faire la différence entre l'idéal et la réalité si ça amenait au même point. Cependant la fin reste implicite mais on peut savoir lire entre les lignes que ce que veut nous montrer l'histoire de noir et blanc c'est que humain et POKéMON peut faire des choses ensemble et qu'il vaut mieux laisser les dresseurs qui font du mal au Pokémon continuer leur méfaits que de séparer les deux races. Le thème de noir et blanc c'est les opinions et les convictions qui peuvent diverger mais coexister, savoir accepter que tout le monde n'est pas pareil et qu'on a chacun notre vision sur le monde. Et en plus ça me gonfle de voir que tout le monde croit que noir et blanc souhaitait innover, il ne voulait pas innover il voulait prendre des risques, pousser des aspects de la série qui n'ont jamais autant été poussé jusque-là tout en ne reniant pas la recette Pokémon. Très honnêtement si ils voulaient réellement innover la formule il n'aurait pas repris la formule de 8 badges et tout ça, ils auraient tenté un nouveau truc à la manière de soleil et lune. Et sinon en ce qu'il s'agit des Pokémon déjà de 1 le Pokédex n'a jamais été un argument pour juger un jeu, et en plus ce que game Freak voulait faire avec les Pokémon de la nouvelle génération c'était de recréer l'esprit de découverte que les jeux n'avaient pas procuré jusque-là car ils étaient inondés de rattata de racaillou de Pikachu qu'on a trop vu. Sans déconner j'ai plus l'impression d'avoir vu Dracofeu que ma famille entière. Et puis sérieusement c'est pas parce qu'il y a un dialogue à la fin où vous avez vu quelque chose qui n'était pas très cohérent que ça veut dire que toute l'histoire est mal faite. Et puis vous abusez un peu l'histoire de noir et blanc n'est pas si complexe que ça est plutôt simple elle est plus poussé mais reste quand même simple. Si tu veux un vrai scénario qui est bourré incohérences qui se veut sérieux mais qui est mal foutu je te donne le scénario de sinnoh qui est une catastrophe. En conclusion l'histoire de noir et blanc nous invite à accepter que chacun a des points de vue et des convictions différentes qu'on doit apprendre à vivre en harmonie et ne pas aller dans les extrêmes comme l'a fait N. À la fin il n'a pas renoncé à libérer les Pokémon il a renoncé à libérer tous les Pokémon. Et même si je conçois que certaines créatures il y a des personnes qui peuvent pas les aimer prétendre que tout le Pokédex est à chier c'est le plus haut degré de mauvaise foi que j'ai jamais vu de ma vie.
@xfayzlucky7408 et puis prétendre que le noir et blanc n'ont pas apporté de nouvelles choses à la série que ce soit pour Pokémon en général ou bien pour ces jeux ce qu'il y a des marques des autres c'est un mensonge
Une histoire plus travaillé qui est dans le pire cas fonctionnel
Les talent caché
Les CT illimité
Une utilisation plus confortable du deuxième écran de la DS
Le meilleur système d'XP de la série
Sans parler des graphismes et de la 3D qui sont magnifiques. xfayzlucky7408 ose me dire que le jeu été trop en avance sur son temps alors que Mario 64 DS était sorti 5 ans avant ainsi que metroid Prime Hunters et tout ça des jeux en full 3D sur en DS. Donc bon à côté de ces jeux noir et blanc c'est vraiment pas grand-chose en terme de usage technique. Game Freak a mieux compris comment utiliser la DS et tout ce qu'elle propose pour nous offrir l'un des plus beaux si ce n'est le plus beau jeu Pokémon de la licence
C'est pas parce qu'il n'aime pas la 5e génération qu'il n'a pas compris ses thèmes. Et c'est pas parce qu'on n'aime pas ta génération préférée qu'on est de mauvaise personne ;)
Sorry mais la 5G n'est pas ma préférée, je préfère hgss. Layton aurait dû détailler l'histoire parce que là il a juste parler de ce qu'il a pas très bien compris mais j'ai pas détaillé les points forts de l'histoire, et puis même si la 5e génération était ma préférée, cela ne change rien au fait que ces jeux sont les plus beaux de la ds, ont les meilleurs combats de la licence, une histoire plus poussée et bien écrite, des routes dont l'exploration est quasi irréprochable, et un jeu qui a voulu tenter une nouvelle chose en ayant le courage d'empêcher les joueurs d'avoir les Pokémon des anciennes générations avant la ligue alors qu'ils savaient que ça allait faire jaser la communauté. Je suis d'accord avec Ed Layton pour dire qu'une histoire simple mais fonctionnel sera toujours meilleur qu'une histoire complexe mais mal écrite est bourré de défauts. Cependant comme noir et blanc une bonne histoire ben c'est pas un problème. Platine est le vrai jeu Pokémon qui a tenté une histoire complexe mais qui est tellement bourré de défauts et d'incohérence qu'elle est devenue nulle à en rire. Alors pourquoi Ed s'est permis de critiquer l'histoire de noir et blanc, alors que quand il s'agit de platine il a juste parlé du fait que l'histoire a établi la légende du mythe de la création d'Arceus.
Sans parler de Elio
De la team galaxy
Des personnages qui sont littéralement des poteaux comme Cynthia
Et du fait que platine est aussi linéaire que noir et blanc.
Sans déconner le nombre de fois où j'ai voulu aller explorer des endroits mais qui était bloqué par des PNJ ou des Pokémon, s'il veut reprocher à noir et blanc d'être trop linéaire qu'il le reproche à toutes les générations alors.
Il aurait pu parler de noir et blanc et de ses personnages très bien écrit
Comme Tcheren
Bianca
Goyah
N
Ghetis
La team plasma et sa dualité
Nicolaï dans noir de blanc 2
Les champions d'arène de noir et blanc
Et Mathis le rival de noir 2 de blanc 2
Puis Ed fait comme si tout le monde détestait noir et blanc
Alors qu'il a même pas pris les avis positifs qui a sur JVC. Pour chaque avis négative de noir et blanc qu'il a pu voir sur JVC. je peux te montrer un avis positif que je trouve justifier sur JVC.
Quand on y réfléchit Pokémon noir et blanc. C'est un peu comme Sonic Unleashed je sais pas si tu es fan de la licence Sonic, mais juste au cas où sache que ce jeu a eu le culot de se séparer à l'époque de la formule qu'avait les jeux Sonic adventure Heroes et 2006. En sachant pertinemment que ça allait faire jaser toute la communauté, il s'est fait chier dessus par tout le monde à sa sortie en 2008. Mais avec le temps les gens ont compris comment marche les nouvelles mécaniques du jeu vu qu'ils étaient trop différentes d'avant et ont commencé par finir à l'apprécier voir à comprendre qu'en réalité il s'agissait d'un bon jeu et qu'ils avaient abusé à l'époque. Certes à la sortie a eu beaucoup de gens qui ont critiqué certaines nouveautés apportées par noir et blanc car oui contrairement à ce que vous voulez me faire croire il y a des nouveautés, mais je pense que tu as dû voir ça dans mon message ci-dessus. Mais avec le temps les gens ont fini par s'habituer, et comprennent mieux ce que Game Freak tentait de faire et on finit par réaliser qu'ils avaient un peu abusé à l'époque et que c'était de superbes innovations. En particulier le Pokédex
Ce que je trouve très bizarre, c'est que je vois beaucoup de gens pestaient sur les designs de la 5G alors que d'autres générations ont aussi des Pokemons "pas inspirés". Arrêtez de croire que la 5G n'a que des designs "dégueulasses" ou "repompés sur d'anciennes générations" (comme si elles avaient le monopole de tel concept), alors que dans cette même génération, il y aussi des designs masterclass.
Pareil, ceux qui pensent que les jeux sont moches soient vous ne savez pas régler vos emulateurs, soit vous n'avez jamais joué à d'autres jeux DS qui exploitent plus les capacités techniques de la console. Je préfère une DA à la Noir/Blanc plutôt que les png statiques et le moteur atrocement lent de la 4G.
Puis dire que Noir et Blanc est un échec c'est mensonger. Sachant que 15 millions d'exemplaires vendus c'est même des très bonnes ventes, mais les ventes d'un jeu ≠ la qualité d'un jeu. Vous devriez le savoir depuis le temps surtout avec les étrons puants que sont Écarlate et Violet (Épée et Bouclier aussi au passage). Puis c'est très ironique de dire que Noir et Blanc est un échec quand derrière des jeux comme HGSS ou même Platine que la commu idolâtre jusqu'au trognon se sont moins vendus que ces derniers (7,5 millions pour Platine et 12 millions pour HGSS).
Mais on l'a bien vu depuis X et Y, GameFreak ne font plus d'efforts pour améliorer leurs jeux (pas que techniquement et graphiquement), ont écouté les caprices des fans en leur mettant du fan service de la 1G, en proposant aucune vraie difficulté, des features qui partent à la poubelle à partir du jeu suivant, des histoires rincées du cul, aucun effort dans les cinématiques non plus (ça me trigger qu'ils font encore des cinématiques sans doublage). Mais ça se vend bien parce que c'est Pokemon, peut importe à quel point c'est médiocre, les fans continueront d'acheter, GameFreak/Pokemon Company continueront à faire des jeux médiocres.
Mais c'est un échec,Just accepte que la série est morte après la 3g
@jotarokujo4727 un jeu qui se vend à 15 millions j'appelle pas ça un échec ou alors faut juste être une brêle en mathématiques. Puis dire que Pokemon est mort après la 3g (dieu sait que j'adore cette génération) c'est se mentir à soi-même, être hypocrite ou ne pas voir les qualités des jeux suivants (avant la 6g) et excuser tout les défauts des jeux précédents .
Tu as le droit de ne pas aimer la 5g mais dire que cette génération est nulle sans argument c'est juste pathétique
@@dydou8665moi aussi j'aime la 5G je ne fait que répeter ce qui c'est fait redire plusieurs fois par "Les Genwunners" qui representent la majorité des fans
-L'un des Pires Pokedex dans la série(Moi perso j'ai celui de Noir 2/Blanc 2 comme mon préférer je n'ai jamais compris cet argument)
-Les pires design de Pokemon(Serieusement?Trioxidre,Tranchodon,Rotiflamme sont bien meilleur que certains des anciens designe,Je vous rapelle que les 3 premières avez literallement des Pokeball bizarre,du déchet toxic,une Boule de gaz et j'en passe)
-Trop linéaire(Si la 5 et la 4g sont linéaire alors c'est quoi les 3 premières génerations?)
-Une histoire trop edgy(Je n'ai jamais compris cet argument)
-des méchants trop Over the Top(Et Max et Arthur,Ils ont presque détruit le monde à cause de leur stupidité,Aussi Ghetsis et Élio m'ont donné plus un temps dur que Giovanni que j'ai first try)
-Des team de méchants nul(Je n'ai pas compris celui là non plus,Mais je préfère 1000 fois affronter la Team Plasma et Galaxy que la Team Rocket et leur armée de Rattatac)
Il y'a d'autre argument qui ne sont que de la mauvaise fois mais Les Genwunners représente la majorité des fans et la majorité a toujours raison
Met plus de pub stp la prochaine fois j'ai failli voir la vidéo
uBlock Origin est ton ami
Albatar, tu m'a tué MDRR
Et c'est là que l'existence de la nouvelle série "principal" de jeu "Légendes Pokémon" prend tout son sens ! :) De l'innovation comme on l'attendait, des prises de risques, mais on dissocie de la série principale d'origine, pour éviter les comparaisons/perturbations. Hâte de découvrir Legends ZA !
25 : 22 " avec nodulithe chovsourir et exagel on peut pas appercevoir facilement son fonctionnement " ba si ? Tu le fais exprès ? Une chauve-souris un flocon de neige et une pierre...
"- Un leuphorie sauvage apparaît.
- Colossinge, en avant. Colossinge utilise l'attaque casse-brique".
Bon, sachant que Leuphorie (Normal) est au niveau 60. Qu'il a 900 points de vie (je sais, ce n'est pas vrai), qu'il sera k.o dans 6 minutes temps réel.
À quel génération je fais référence ?
Ça dépend. Ça peut être Pokémon Or et Argent, et ca peut etre Pokémon Diamant, Perle et Platine.
C’est vrai qu’on croise des leuphorie partout dans le jeu 🤦♂️ ( spoiler la seule façon d’en combattre en 4G c’est d’avancer suffisamment loin dans l’usine ou la tour de combat)
@@vortex5454 effectivement c'était une hyperbole (d'où le 900 pv) qui visait à pointer du doigt un REEL défaut de la 4g : il suffit pas qu'un pokemon ait bcp de pv pour que ça soit lent, les animations des attaques, la météo en combat, les déplacements du personnage, tout est lent dans ce jeu. Je rappelle qu'à côté de ça un des arguments de la vidéo c'est "gné racaillou et nodulithe ils sont type roche donc c'est les mêmes" fin bref
@hectordosset8950 mais apparemment pour les fans de la 4G, cette lenteur c'est pour "créer du suspense" ou que c'est pour "mettre au service de l'ambiance de Sinnoh". Sauf qu'en disant ça c'est juste être dans le déni.
Un exemple qui me vient en tête de critique sur les designs de la 5G est la tier list de Hari sur le pokedex de Noir et Blanc. J'ai absolument rien contre lui, mais ses arguments pour dire qu'un Pokemon est nul ou pas inspiré c'est qu'il reprend un concept déjà fait avant. Et en quoi c'est un problème ? C'est pas un crime de refaire un concept vieillot pour en faire quelque chose de plus moderne. Sinon autant dire que tous les poissons qui viennent après Poissoroy sont des plagiats de ce dernier ou que Milobellus est un plagiat de Leviator car ce sont tous les deux des serpents et ont comme pré évolution un poisson. Je préfère encore la famille de Nodulithe plutôt que de voir en pâture les sales merdes de Racaillou ou Gravalanch
Je trouve que la vidéo fait très "fan de la 4g qui veut absolument prouver que la 5g est moins bien". Je vais pas refaire la liste des point parce que le commentaire d'APLItsFlauline est déjà très bien mais y a beaucoup de mauvaise foie et tu ne parles pas beaucoup des qualités qui font que la 5g est l'une des plus appréciée aujourd'hui. Surtout que la Noir et blanc (et leurs suites) sont les derniers jeux à être sorti fini de la série (la 6g, par exemple, c'est fait couper une partie de son post-game). C'est important à préciser quand on voit l'état d'Ecarlate et Violet qui eux ne sont clairement pas fini.
Sinon les vidéos de Esquive La Boule De Feu sur la 4e et 5e gen sont très bien peu importe votre préférée.
C'est parce que le sujet c'est le point de départ et non les conséquences
T'as pas retenu la leçon de Arkausey toi mdrrr
Mais oui il a supprimé sa vidéo pour ressortir une 2 ans après...
@Slashgameur vraiment mdrrr il en a fait un vieux remake foireux. La 1ere parti de la vidéo était bien pourtant mais bon...
@@zegthor_manjoume6744 Les dégénérés de la gen 4 XD.
@@Slashgameur
Il vaudrait mieux ne pas mettre tout les fans de la 4G dans le même panier.
Des fans de la 4G qui portent cette génération dans leur cœur, qui reconnaissent les défauts de leur jeux et qui sachent apprécier les jeux sortis après, ça éxiste.
Je ne parle pas de moi. Je n'ai ni joué à la 4G, ni à la 5G.
Mon premier jeu Pokemon est Saphir Alpha que j'ai bien aimé. Je n'ai pas touché aux autres jeux, non pas par lassitude ou mauvaise foi, mais parce que j'étais porté sur d'autre licences.
Cependant j'ai regardé l'anime Pokemon de la 6G et la 7G que j'ai tout deux beaucoup aimé (+ quelques films).
Il est vrai que parmi les fans de la 4G, on y retrouve beaucoup plus de menteurs et de gens toxiques que dans d'autres générations, mais ce n'est en aucun cas une raison pour tout généraliser.
Je ne veux pas non plus sous-entendre que tu généralises les fans de la 4G comme des fous, mais ton commentaire peut porter à confusion et faire croire que c'est ce que tu penses vraiment.
@notskell3846 T'inquiète, c'est plus sur le ton de l'humour. Je ne mets pas tous les fans de la 4e génération dans le même sac, même s'il y a quand même pas mal de gens aigris, au point qu'on utilise le terme 'anti-gen4'. Mais voilà, il ne faut jamais faire de généralités.
mon pronostique a 1:37 : la création de Pokemon COmpagny, le moment ou les produits dérivés ont arrêtés de dépendre du jeu et que les rôles se sont inversés et ce sont les jeux qui doivent respecter le calendrier des produits dérivés(cartes, films, goodies a la con, etc)
C'est le cas et ça coïncide plutôt avec la sortie de Pokemon go mais le constat est bon. Mais bon, comme tu tapes pas sur la 5G cet argument n'est pas recevable sur cette chaîne, aussi verdict soit-il
Parce qu'ajouter des bébés et des évolutions à des Pokémon déjà existants, comme l'a outrageusement fait la 4g, ce n'est pas un manque d'originalité peut-être ???
Sortir des pokemons qui s'inspirent de concept déjà existants pour en faire de toutes nouvelles créatures reconnaissables et uniques en gameplay : ils ont pas honte d'être aussi peu inventifs !!!😡🤬🤬
Faire des bébés pokemon sans intérêt et des évolutions à la con à des pokemons de la 1g et la 3g : take me back c'était tellement mieux avant 😢😍🥰
@lilian3211 👍
@@SachaLorillier c'est ce que je disais, pourquoi telle génération doit avoir le monopole de tel concept, mais qu'on reproche pas à une génération de foutre des bébés ou des évolutions de Pokemons d'anciennes générations ?
Puis bon ce qu'on a eu avant c'était pas forcément mieux ou "original". Entre des œufs, des boules, un rat violet, des poissons et des oiseaux à la con, c'est clair que c'est mieux qu'un cornet de glace, des engrenages ou un sac poubelle.
Ed Layton: Personnellement je préfère un scénario simple qui c'est ou ce qu'il va, plutôt qu'un scénario complexe qui se perd dans ses propres raisonnements.
Moi: Cette phrase resume bien les scenario des jeux pokemon (principaux) depuis la 3G.
Enfin une vidéo du goat éd!
Toujours excellentes tes vidéos et l'edit est très appréciable
Eh bah, tant de mauvaise foi en une vidéo, c'est dingue.
J'ai l'impression que la 5G a voulut êtres un "soft reboot", mais que Nintendo à tiré presque que les mauvaises leçons de cet "échec" vu ce qui est venue ensuite.
Personnellement, ne croisé que des pokémon de la 5G durant l'aventure, c'était une idée merveilleuse pour moi, parce qu'au moins, ça mettait sous le feu des projecteurs la nouvelle génération et ça évités qu'on passe à cotés des nouveau pokémon en jouant QUE avec des pokémon de l'ancienne génération (ce que j'ai instinctivement tendance à faire XD). Si le jeu n'avait pas fait ça, je n'aurais pas laissé sa chance à plein de pokémon de la 5G.
Autant dire que j'ai pas aimé X/Y et Soleil/Lune à cause de ce "replis" sur les vieilles générations.
Meilleure notif de la journée 🤩
La vidéo partait bien mais dès que t'as parlé de la 4g et la 5g t'es reparti dans tes délires absurdes
Je pensais que la vidéo de Ark aurait servi de leçon mais visiblement non, c'est assez décevant venant de toi
Désolé mais reprocher à la 5g de ne pas assez en faire pour faite évoluer la saga alors que tu idolâtres la 4g qui s'est uniquement contenté de refaire comme la 3g, malgré le passage sur une console bien plus puissante que la gba c'est d'un culot rarement vu
@lilian3211Surtout que la 3G détruit la 4g en performance (double de fps si je ne me trompe) 😂
@@SachaLorillier oui c'est vrai mais même au delà de ça, le passage sur ds ct le moment pour faire évoluer pokemon. Pas forcément passer sur le monde ouvert parce que ça aurait été un peu de la merde sur ds, mais par exemple arrêter avec les combats aléatoires (truc qui était complètement dépassé en 2006), faire évoluer la formule etc
Au final on aura du attendre le passage sur switch pour voir des gros changements sur les jeux pokemon mdr
24:32 c’est un peu hypocrite de ta part de dire que les designs des Pokémon peuvent être un argument de qualité d’un jeu Pokémon, pourquoi ? Parce que dans ta vidéo, qui est passée de non répertorié à privée « pourquoi la 4ème génération est la meilleure » qui d’ailleurs a été debunk par Arkausey tellement que d’ailleurs t’assume et tu l’as passée en privée, tu dis dans cette vidéo que les designs des Pokémon « ça n’a jamais été un argument pour dire qu’une génération est meilleure qu’une autre ». Si vous me croyez pas, regardez la vidéo d’Arkausey intitulée « l’hypocrisie envers la 5ème génération », espèce de tocard
La 5G est la meilleure version des jeux principal, devant HGSS naturellement.
Son seul problème à l'époque était le bestiaire qui était totalement nouveau et exclusif, et la plupart des fans n'ont pas aimé qu'on touche à leurs habitudes.
Sinon, purement RPG la 5G est simplement LA MEILLEURE VERSION.
La chute a commencé à partir de XY, à part les méga évolution, LE JEU EST VIDE ET TRÈS FACILE.
22:21 Dixit ces mêmes gens qui des années plus tard courront comme des dératés pour chopper une créature virtuelle rare qui vient d'apparaître sur leur appli Pokémon Go 😂
Arkausey détruit la vidéo à lui tout seul
Incroyable, j'attendais une nouvelle vidéo avec impatience, et elle dure 40 minutes. Tu régales, je me la regarde ce soir. Merci beaucoup à toi pour ton contenue à la fois divertissant et instructif❤
instructif mdr
Mais du coup, est-ce qu'on doit bouder le prochain Pokémon pour avoir un bon jeu sans décision allant à l'encontre d'une évolution ?
Oui. Tant que l'argent rentre, pourquoi changer ? Aucune licence au monde n'arrive à la cheville de Pokémon en terme financier. La Pokémania n'existe plus mais la licence n'est pas tombée dans l'oubli.
Pokemon a un potentiel de dingue et ça me troue le cul qu’ils n’en fasse rien ils enchaînent vraiment les mauvaises décisions mais les ventes continuent donc ça ne changera pas.
En ce qui concerne la 5g, je ne savais pas qu’elle avait subie des critiques aussi négatives c’est ma gen préférée et de loin. Ok ils sont peut être pas allés au bout de leur concept philosophique mais le lore est fou et ça reste Pokemon donc forcément ça allait pas être une narration à la snk
Dans 1 semaine la video est en prive car vous etes la raison de pourquoi pokemon va mal.
C est la faute des nostalgie, idiot qui savent pas argumente, prennent leurs gouts pour des vérités generale et donne de mauvaise critiques a GF des qu ils innovent et tentent de nouvelles choses.
C est littéralement un DEPS de "pourquoi la 4g est la meilleur gen". Tu crache juste sur la 5g pour essayer de defendre les premier jeu avec le prétexte du ratage technique de EV en rejetant toute la faute a la 5g.
Tu n est que mauvaise foi, nostalgie et idiotie.
Un conseil quitte le CC tes pas fait pour ca encore moins critique.
noir et blanc ainsi que leur suite noir et blanc 2 sont l'apogée de pkmn ensuite y a eu un bon depart de pkmn 3d avec rubis saphir 3ds et ensuite ca s'est cassé la gueule faut arreter la mauvaise fois un peu
L'appogée s'était Or/Argent et Cristal
À moi les Trésors Sacrées, par l'Épée de Yatsuka, j’invoque ARKAUSEY
Ed Layton qui n'a pas compris la leçon.
Au moins il ne passe pas 1h30 sur des vidéos de 2h à insulter les personnes qui ne sont pas d'accord avec lui 😉
@@Yacine_Hab Arkhausey passe 1h à sortir des arguments.
Ed layton ne fait que cracher sa haine.
J'ai rarement vu un tel retournement de veste que celui de l'appréciation de la 5G. À l'époque tout le monde crachait sur les versions Noire & Blanche, j'avais l'impression d'être le seul à avoir adoré les jeux à leur sortie et maintenant beaucoup considèrent ces versions comme les meilleures de Pokémon (avec Noir 2 & Blanc 2)...
Merci pour cette vidéo !
Elle dit tout haut ce que je pense depuis longtemps. Je reste fan avant tout pour la stratégie (un peu de nostalgie aussi:) et c'est bien ce qui m'a tenu ces dernières années. Tout n'est pas à jeter loin de là, mais force est de constater les points de faiblesses qui reviennent en boucle à la figure de GF. Une écriture paresseuse, on peine a trouvé de la profondeur et de l'intérêt global vis à vis de l'histoire. On a tous notre expérience, notre âge, nos attentes. Mais on ne peut pas nier que certains titres d'autres licences ont pu rassembler des générations entières par un travail de développeurs passionnés (qu'ils soient fortuné ou indé d'ailleurs) on a tous nos classiques qui nous donnent raison. Ajouté à cela des graphismes qui se situes quelque part en dessous de la moyenne de ses homologues depuis très longtemps.. pour des raisons sûrement discutables.
Non ! avec leur expérience et les attentes que génèrent les sorties, c'est à eux de financer et de préparer des équipes à la hauteur de l'engouement. À eux de voir où sont leurs priorités et de sortir la tête du guidon pour faire véritablement grandir la licence.
On veut un nouveau souffle.
Juste pour hate sur la 5G en fait, faut etre courageux pour mettre autant de taff a ecrire et monter une vidéo de 40 min just pour parler mal d’un jeu avec mauvaise foi. T’en as vraiment gros sur la patate elle t’as fait quoi la 5G elle t’as volé ton goûter?
tu m'as tué c'est exactement ça il a déraillé lui😂
21:08 ... yo les trasheurs?
J'ai cru que c'était neoxys
@@chusei_22c'est lui
40 minutes !? Merci Ed !
Hello ! Ça fait plaisir de te voir de retour 🙂
Je ne savais pas que Noir et Blanc avait eu autant d'impact sur la licence. Perso, c'est celle avec laquelle j'ai grandi (ainsi que SoulSilver) et forcément, étant enfant à l'époque, je n'en garde qu'un très bon souvenir. Je comprends mieux tous les reproches qui lui sont faits et c'est super intéressant de comprendre tout cela.
Bravo ! 👏
Masterclass comme toujours 🤝❤️
Vachement constructif 😅
@@QuadrupleGêtre aigri à 4h du matin c'est de la folie
@@QuadrupleG Être aigri à 4h c'est fou quand même
"Je trouve même plutôt sympa de faire participer la communauté Pokémon à la promotion de son futur jeu."
Ah ouais et puis c'est super avant-gardiste en plus, de faire du marketing gratuit sur les pigeons transformés en VRP sur les réseaux de communication, bien avant l'avènement de Twitter comme réseau principal des panneaux publicitaires ambulants. Pas du tout cynique >_>
Nan sans déconner je découvre cette campagne de pub des années après et c'est méga cringe, y'a rien qui va.
Ironiquement, la version Noire est une de mes préférée, la 5G compte certaines de mes bestioles préférées et c'est la dernière que j'ai jouée (à part Arceus Legends et New Snap récemment). Certes elle est pas super jolie mais moi j'ai adoré le level-design, Unys et la 3D. Pour la première fois j'avais l'impression que Pokémon essayait de rattraper techniquement les autres jeux des consoles Nintendo, là où sur les 4 premières générations ils étaient systématiquement inférieurs à la concurrence (y'a qu'à comparer les Pokémon GBA et Golden Sun ou ceux de 4G et Zelda Phantom Hourglass).
Pour moi le principal problème, qui existe encore et existera sûrement toujours, avec Pokémon, c'est que les créateurs de la licence ont développé un vaste univers, littéralement un monde alternatif avec plein de bestioles dotées de pouvoirs, et la seule chose que les jeux en retirent, c'est de la capture et de la baston. Les combats et la compétition semblent la seule interaction possible avec les pokémon d'après GameFreak. À part quelques jeux annexes comme Pokémon Ranger et Snap, pas de jeu d'infiltration, d'exploration, de plateformes, de collaboration, pas de jeu d'élevage ou de gestion à la Stardew Valley, nan, capture, combats, badge, ligue pokémon, attrapez-les tous. Même dans les Pokémon Donjon Mystère alors qu'on INCARNE des pokémon, le principe reste de capturer des pokémon pour augmenter sa panoplie d'actions face à des combats. Et c'est affligeant un manque d'imagination aussi dramatique.
Super vidéo !on voit dans les commentaires à quel point la commu est partagée mdrr
Il va encore se faire détruire par arkausey 😂
Dit moi que t’as vu les leaks sur xy, c’est totalement en accord avec la video que t’as sorti y’a un ans sur comment aurait dû être le jeu, stppp layton sort une vidéo sur les leaks de cy c’est la meilleure génération tellement de nostalgie!
J'ai découvert la licence avec la 4G, j'ai été très fan du jeu et de l'univers.
La 5G a pour moi été une apogée dans le concept du jeu. Les sprites animés en combat, la perspective, le fait de n'avoir que les pokémons de la nouvelle région...
J'ai vraiment trouvé tout ça génial.
J'pense que tu aurais également pu parler du nombre incroyable petit de membre du studio Game Freak qui empêche donc de faire évoluer la licence telle qu'elle le mérite, de ce que j'avais lu le studio se veut garder l'ambiance petit studio ( -40 de personne ) alors que des studio comme ceux des plus gros triple A sont a des centaines de membres. Que ça soit sur le jeu en lui même ou sur le studio, ils refusent d'évoluer et de faire grandir et donc changer ce qui marche jusqu'à présent
Lysandre reste le saint prophete qui est mort pour nos péchés en essayant de nous sauver
La 5g est objectivement la meilleure gen
les commentaires montrent à quel point la 5G divise... ;)
Ah oui oui ça divise fort là🥸
Tout les personnes mature fan de pokemon defend la 5G et trouvent de manière objective que c'est la meilleure, ceux qui dénigre la 5G sont de très mauvaise fois , faut arrêter avec les gamineries et l'infantilisations (les gens qui pleurent car il n' y a pas de dracoflamme ,de pikapouf ,de magitruite , de miaoutwo comme la 6G et ceux qui veulent des teams du style : team croquette "mon objectif dans ma vie : c'est volé "" les teams "je veux + d'eau ,je veux + de terre " ou la team feu " detruisont notre monde et tous les humains pour que le monde soit beau" : qui pleure dans leur coin ces personnes là ,il devrait grandir )
J attend la reponse d Arkausey
On arrive dans une décennie où les joueurs en ont marre des open worlds. C'est malvenu de critiquer la linéarité d'un jeu, si ça sert son rythme. Et prétendre que Final Fantasy X est moins couloir que Pokemon c'est de la mauvaise fois.
Toute sa vidéo est full mauvaise foi
J'ai aussi décroché a la 5G et c'est exactement mon ressenti
c'est quand même une dingueurie de sortir cette vidéo avec les même absurdité que tu disais autrefois après l'humiliation que tu t'étais prises par arkausey, puis ce titre, si c'est pas tendre le baton pour se faire battre...
Oui, mon commentaire ne va pas faire plaisir, mais je tiens à le dire en tant que grand joueur de la 5G…
Je fais partie du cas contraire, qui a commencé à jouer à Pokémon à la 5G.
Cela ne m’a pas empêché de me retaper tous les anciens Pokémon. Étrangement, je me suis assez ennuyé sur certaines de ces versions.
Beaucoup diront que je ne sais pas juger cette licence à sa juste de valeur et par ses racines. Mais je pense juste que la 5G est une forme de renouveau de la licence et a fait un grand bien pas possible à beaucoup de gens que j’ai connu.
Non, les Pokémon ne sont pas des copies conformes, il y en a de toutes les sortes dans d’autres générations …
Il y a toujours eut un trio légendaire par exemple…
Alors non, la 5G n’est pas une mauvaise génération de Pokémon, mais peut-être un nouveau tournant qui a permis d’accueillir de nouveaux joueurs, et de faire changer d’esprit, et prendre un nouveau bol d’air à ton ancien joueur.
Et en parlant de map linéaire, je ne suis pas d’accord… certes elle est beaucoup plus linéaire que dans d’anciens jeux, mais elle est beaucoup plus zen, animée et remplie.
Et juste petite chose, je tiens à préciser que l’on peut dans Pokémon noir 2 et blanc 2, avoir accès à d’anciens Pokémon.
Il y a beaucoup de part que j’accroche dans ton analyse, mais aussi énormément que je n’accroche pas du tout. Sujet à revoir. Mais en tout cas merci pour ta vidéo ça m’a fait du bien de reparler de ce jeu incroyable.
Très bonne vidéo informative, j'adore les pokémons, merci monsieur 👍👍💪.
Noadkoko, Mystherbe !!!! Noadkoko, Mystherbe !!!! Noadkoko, Mystherbe !!!! Noadkoko, Mystherbe !!!! Noadkoko, Mystherbe !!!!!! :D
Chaque année je faisais interdire les cartes Pokémon de mon école primaire pcq y'avait tjrs une embrouille ou j'étais associé
J'en connais un qui va exploser en voyant ça 🤣😭😭😭
Juste un?
C’est bon on a compris que t’aimais pas la 5g, ta vidéo sert vraiment à rien
Vraiment cool cette vidéo et extrêmement complète. Autre petit détail qui a peut être son importance dans l’échec de la 5G(et qui n’est peu mentionné) c’est aussi l’animé.
Quand on y pense la 5G est un des pires arcs de l’anime (surtout après le succès de l’arc DP). Que ce soit la team de Sacha, la ligue Pokémon, le rival, le maître ou encore le schéma narratif des saisons. Seul point fort: la team Rocket de la saison 14 et 15 et l’arc team plasma (QUI EST MINUSCULE)
J'adore pokemon arceus
Ayant joué à Noir&Blanc sans connaître les autres jeux, je l'avais adoré. C'est devenu sans conteste le jeu le plus important de ma vie, et c'est toujours de très loin mon Pokémon préféré, même en ayant pris du recul sur la nostalgie. J'ai joué aux générations précédentes, et je les ai trouvées sans âme en comparaison, même si le gameplay est meilleur. La 5G est peut-être moins bonne techniquement, mais l'implication émotionnelle n'a rien à voir
Je suis assez mitigé sur cette vidéo.
Déjà, le titre : non, la licence Pokémon n'est pas morte.
Il y a beaucoup de choses que tu décris sur la 5g qui peuvent être vraies (on peut reprocher le fait qu'on nous rabatte les oreilles avec les concepts d'idéal et de réalité alors qu'ils sont interchangeables, ce qui fait que ça n'a pas beaucoup de sens), mais dire que les designs sont moins inspirés... Ça ressemble beaucoup au discours de "c'était mieux avant" et c'est tout. Cette génération a d'excellents designs : Scalproie, Clamiral, Guériaigle... Il est vrai qu'elle est calquée sur le dex de la 1ère génération, mais on a toujours eu des designs moins inspirés que d'autres : Voltorbe, Tadmorv, les bébés de la 2g comme Mélo et Toudoudou qui n'apportent RIEN, le design neutre de Morphéo, Archéomire, Archéodong, Chaglam et Chaffreux, Séléroc et Solaroc qui objectivement sont laids et peu inspirés... Bref, il y en a pour tous les goûts, des originaux, d'autres qui le sont moins... Et le fait de reconnaître en un clin d'oeil l'inspiration, je ne suis pas sûr que ce soit indispensable : Qulbutoke est je pense très populaire par la place qu'il a occupée dans l'animé, pour autant je ne sais pas de quoi il est inspiré.
Je pense que l'appréciation d'une génération est très personnelle. Pour ma part, j'ai découvert Platine après NB/NB2 et je n'ai pas du tout eu cette sensation de "jeu ultime". J'avais trouvé le jeu chouette mais assez pauvre : pas de diversité au niveau des pokémon, le pokédex propose très peu de nouvelles créatures et je pense qu'on avait à peu près tous la même équipe. Sinnoh ne propose rien de révolutionnaire même si elle a ses propres features qui sont amusantes (les sous sols). Et la barre de PV met une éternité à descendre aussi.
La 5g est venue bousculer tout ça et je pense qu'elle a très bien fait. Après, je pense que tu as raison dans le sens où la licence a du mal à se renouveler. A chaque génération, ils essaient de faire qqch qui sera unique et qui viendra dépasser la gen précédente : la méga évolution et le type fée, les attaques Z, le dynamax, la terracristallisation... C'est peut-être trop. Je suis fan de Pokémon depuis toujours, mais j'ai effectivement été déçu par Ecarlate et Violet. Je pense qu'il faudrait qu'ils se renouvellent autrement qu'en essayant de nous en mettre plein la vue avec un concept.
C'est ce qu'ils ont fait avec Pokémon légendes, que j'ai beaucoup apprécié car il revisite des choses que nous connaissons mais totalement différemment. Il faudrait simplement qu'ils arrivent à faire ça dans la licence principale, qu'ils donnent un vent de fraicheur, qu'ils tentent des choses.
Je pense qu'ils sont conscients de leurs défauts et le fait que nous n'ayons pas eu de jeu cette année le montre bien. Donc moi, j'ai de l'espoir pour la licence.
Je trouve dommage que ta vidéo soit si subjective, même si elle apporte des faits intéressants à souligner par moment.
Ton commentaire est plus objectif que sa vidéo.
Très bonne vidéo, la réalisation est top ! Elle a sa place dans mon top :)
Il y a néanmoins un point avec lequel je ne suis pas du tout d'accord avec toi : les formes alternatives qui apparaissent en bien plus grand nombre depuis la 6ème génération.
Il est vrai que les mécaniques telles que la Méga-Évolution, le Gigamax, etc; sont du fan-service. Je ne le nie pas, dans les faits un bon nombre d'entre elles sont tirées de Pokémon de la 1ère génération. Mais au delà même de ces mécaniques qui permettent de faire la promotion du duo de jeux qui les implémente, les formes alternatives telles que les formes régionales (d'Alola, de Galar, d'Hisui et de Paldea) et les Paradoxes ainsi que toutes les autres (Théffroi, Prismillon, Deusolourdo...) apportent une incroyable richesse au bestiaire. Ces dernières montrent qu'il n'y a pas forcément besoin d'inventer inlassablement de nouvelles créatures pour diversifier son bestiaire. Et, à une ère où on a dépassé le millier d'espèces, il est probablement devenu bien plus ardu de trouver des idées originales.
Pour finir, selon moi, bien que je puisse être rebuté par certaines (coucou certains Gigamax et les Paradoxes du futur ahah), toutes ces formes sont le perfectionnement de l'existant. La vie sur Terre regorge de micro différences qui sont finalement une conséquence direct de l'évolution telle que théorisée par Darwin. Pourquoi l'univers de Pokémon ne pourrait il pas s'en rapprocher ?
Je trouve ça dommage de dire vo'ontairement que de la merde pendant 40 minutes, je pense malheureusement que c'est la vidéo de trop pour un abonné de longue date.
De même, je suis extrêmement déçu.
Ça faisait longtemps que je n’avais pas regardé une de tes vidéos, et franchement elle est vraiment top, même en tant que fan non-objectif de la 5G, j’ai pris beaucoup de plaisir à la regarder. Merci pour ton travail
Le Roi est de retour !
Personnellement la 9G m’a totalement dégoûté de la licence. Je pense que dorénavant je suivrai la licence de loin et c’est bien dommage car c’est une licence unique et inégalable mais ils ne font aucun effort pour soigner leurs jeux.
j'ai l'impression de ne pas avoir vécu la même timeline aha, pas trop aligné avec la vision proposé
J'avais adoré Pokemon version noire justement parce qu'elle proposait quelque chose d'un peu différent, et surtout, le scénario était aussi beaucoup plus mature et se démarquait bien plus de ses prédécesseurs. Je me ss sentie bcp plus impliquée avec celui là, et la nvlle gen de Pokemon était aussi bien sympa je trouve :) (et j'avais pourtant joué à tous les anciens)
40 minutes de vidéos pour 30minutes pour chouiner parce que le pokedex il est nul alors que premièrement le pokedex on a le pokedex le plus large jamais fais (sans aucun rajout de bébé ou d'évolution de pokémon existant) chouiner parce que la ligné de Tic ou le trio de la météo ce ressemble mais ne rien dire sur le trio des lacs ou Magneti Magnéton et Magnézone c'est très bas.
De plus ce plaindre le la linéarité de la map c'est ridicule en sachant que certes la carte de Sinnoh semble plus ouverte mais tous les chemins sont bloqués par des pnj donc on suit littéralement une ligne que le scénario nous demande de suivre.
En fait je pense que la 5G était au final sortie "trop tôt" et je vais expliquer ma pensée.
A titre personnelle je me rappel avoir vraiment détester la 5g a sa sortie et principalement par ce que j avais a l'époque galérer par rapport a la difficulté (lié au pex des pokemon) et au graphisme ou j en ai très longtemps gardé un souvenir de jeu moche. Pour autant avec le temps et en grandissant j'ai su reconnaitre les qualités de cette génération sans pour autant réussi a lui donner une deuxième chance (j'entend par la y rejouer). Et c est que assez récemment ou j'ai relancer une partie sur ma 3ds et j'ai réussi à prendre beaucoup de plaisir à me refaire une aventure sur le jeu et notamment me rendre compte que le jeu était loin d'être moche.
J'ai vraiment l'impression qu'au final la communauté avait pas assez muri à l'époque pour accepter ce que NB avait à proposer ce qui a créé une grosse fracture avec les anciens fans et les nouveaux qui eux n'avais pas vraiment ce jugement possible par rapport aux ancien jeux. Et je suis assez d'accord ave&&'&c toi sur le fait que la 5g est le début du point de chute a bien des égard, pas par ce que les jeux sont mauvais mais par ce que les retours de la commu à l'époque étaient négatifs. Je pense que si GF reprenait ce genre de risque aujourd'hui la commu serai plus réceptive d'autant plus au vue des nombreuse critiques que le jeu subis depuis quelques années. Bon après les derniers jeux sont loin d'être mauvais je trouve juste moche et pas fini techniquement (et pas que mais ce sont pour moi leurs principaux defaults).
C'est sûr, au vu de la baisse des standards des joueurs, les jeux deviennent merdiques 🤡
Les jeux actuels sont bien mieux que les premiers, y'a un moment faut être objectif. Le seul problème du pokémon actuel, c'est qu'ils ont allégé la difficulté et qu'on a grandi, ça n'aide pas. Mais bon techniquement, ils sont mieux, scénaristiquement, ils sont mieux, les pokémons sont bien plus créatifs (la 2g est particulièrement catastrophique de ce point de vue là) dans le badass comme de le mignon comme dans le bizarre, ils sont mieux. J'adore les premières générations, j'ai grandi avec la 1g mais les jeux ont objectivement upgradé en termes de qualité. Je ne parlerai même pas de la strat parce que là on est dans un autre monde.
@@anthonyfrilet252
Alors bon le scénario est mieux? On passe de déjouer des complots visant a détruire l'espace et le temps à tirer les oreilles de bullies du lycée.
Difficulty curve + graphisme sont honteux aussi.
Ils solvent ces 3 points et on aura un super jeu
j'ai trouvé la vidéo intéressante, j'ai appris des choses, mais ca ressemble plutôt à une destruction de N&B qu'à une vidéo sur l'ensemble de la license
Pour moi ça ressemble effectivement à une rétrospective dans le quel on glissé subrepticement une bombe atomique pour la 5g!
Au delà des critiques qu'on peut attribuer par ci par là aux jeux précédents, j'ai trouvé personnellement que les jeux sont devenus très mauvais à partir de Soleil et Lune ... Très dirigistes, très faciles, des palabres interminables, design de pokémons immondes (toujours avec des arrondis, aucune profondeur, etc).
Le coup des mégas évolutions temporaires et de ses clones dans les jeux suivants ne m'ont pas plus. Dernièrement on a eu droit à des machins en cristal wtf ?! Le traitement des légendaires qui se sont mis à évoluer et d'autres choix que je ne trouve pas fameux.
Aujourd'hui les jeux sont vraiment minables, mais c'est du je pense en parti à la vitesse où les jeux sont fait.
Il y a à ce propos une excellente vidéo qui peut compléter celle ci de Sakharu :
th-cam.com/video/MJfNGJTPAFA/w-d-xo.html
Un point quand même ,jamais évoqué : la licence a grandit en 30 ans, son public aussi. La génération qui a connu les débuts est maintenant dans la quarantaine ou proche. Les aspirations, centre d'interet, quantité de temps libre, responsabilités, sont juste plus du tout les mêmes à cet age la. Penser que le public d'avant peut rester éternellement c'est faire fausse route car c'est juste impossible. C'est pour ça que Pokémon devra toujours conquérir un nouveau public, la licence est condamné à cela. Rien que la, 30 ans d'existence, c'est littéralement la durée d'une génération humaine... Quelque part on peut dire que Pokémon est à sa deuxième génération !
33:33 les final fantasy les plus couloirs le sont moins que Noir et Blanc ? S'il te plaît Ed tu commences à craquer ici, tu compares FF13 couloir sans embranchement, à Noir et Blanc avec diverse petites routes? C'est un coup bas sans renseignements là...
Et pour le raisonnement sur la nostalgie, il faut prendre le problème à l'inverse, c'est le fait que les fans ait dit "Non à la cinquième" et dit "Oui à la sixième" qui a défoncé la licence, preuve avec les deux-cents remake de la première génération, c'est pas Masuda, c'est les fan qui ont fait ça, d'ailleurs Masuda n'est plus à la direction depuis un moment, C'est pas Noir et Blanc qui a fait du mal à la licence, c'est après ça, et puis... Pour le pokédex, t'avais déjà des fans qui disait que Émeraude/Rubis/Saphir puait parce que c'était pas Rouge/Bleu/Vert. la licence ne s'est jamais réellement mal porté, elle est juste plus adapté aux gens qui sont né dans les années 90 ou 2000... C'est tout. Pour moi Noir et blanc était les meilleurs à l'époque et aujourd'hui c'était les derniers que j'ai apprécié, X/Y sont un calvaire et une bouillabaisse de ref inutile, Sun/Moon sont chiants et si tu veux une version bien il faut payé les versions Ultras, Sword/Shield sont ennuyeux (ce sont les seuls qui m'ont fait regretter un achat) et Scarlet/Violet sont chiant... Partez du principe que Noir et Blanc sont "détesté" juste à cause de la vidéo de Cyprien mdr surtout que j'ai déjà démontré que si on parle d'une chose avec assez de mépris on peut aisément la faire passer pour risible.
En tant que fan de la 4G j'ai mis un dislike
En tant que fan de la 5g, merci
excellente vidéo ^^
Ayant découvert les jeux vidéo pokemon avec la sortie de NB1, j'ai adorer ces jeux. Que ce soit le scenario, le dex, les starters (surtout gruikui
J'en connais un qui va se reprendre une grosse fessée par Arkausey 🤣.
Ark ne répondra probablement pas à la vidéo, il préfère largement faire autre chose que du Pokémon (et je le comprends)
la folie de raconter n'importe quoi pendant 40min, j'ai hate qu'Arkausey eteigne ta video
Après est ce qu'il a vraiment besoin d'y répondre? Je veux dire, il a fait 4 ou 5 vidéos sur la 5G, une qui remet la 4G à sa place, une sur la 9G qui récapitule l'ère Switch de Pokemon et l'état calamiteux de la licence..J'aimerais le voir démonter ce bullshit de 40 minutes points par points mais ça va pas être répétitif?
@@neonp6080 ca le sera peut etre mais ca sera satisfaisant quand meme. Et qui n'aime pas la defense de la 5G en vrai ?
@@HafidBinks0001 en vrai laisson le se reposer, s'éloigner de la commu pokemon est sans doute sa meilleurs décisions de ses dernière année pour lui, alors je crois que mtn on peux se passer de lui pour ce genre de chose et réfléchir par nous même, au final a quoi bon le remettre a sa place si il a pas compris la leçon, c'est son problème, mtn on rigole tranquilement dans notre coins et on se rend compte de la débilité humaine pour les arguments...
Aprés je trouve le story telling assez bon donc la vidéo n'est pas si horrible pour moi...
Mais bon, mieux vaut en rire qu'en pleurer !
Oh la perte de temps de zinzin. C'est vraiment pas très intéressant de regarder un mec faire passer son avis perso pour l'avis global, sans trop donner de sources et en sortant des infos de son baltrou.
Une info bonne à savoir pour ceux qui comptent rejouer aux jeux DS sur leur 3DS XL... maintenir select au lancement permet de lancer le jeu dans son ratio d'origine. Ca fait un peu bizarre au début d'avoir qu'une partie de l'écran d'allumé, mais on l'oublie vite.
Sinon, pour ma part je sais pas si j'accuserais vraiment "l'échec" de la 5g d'être reponsable de la suite, mais quand je vois les réactions de certains vis à vis des remakes (comme celui de la 4G) je suis mitigé. Certains hurlaient depuis plusieurs générations qu'ils voulaient de la 3D, du monde ouvert et j'en passe... au final je trouve la 4G remake bien mieux réussi que le faux monde ouvert et la 3D discutable qu'on a pu avoir sur les deux dernières générations.