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当たり前のようにユベル各形態の正式名称を略さずに使ってるのはまさしく愛だ…
解門でユベル持って来れるの本当に美しい流れだよね
ユベルは今回の新規で展開力がものすごく上がったから面白くなったけど効果もそうだけど進化形態の名称もちゃんと覚えるのは大変だよ
すごい細かな質問になるのですが処理の優先順位としてナイトメアペインの効果が先に発動するため除外効果は適用されないのではないでしょうか。ハモンに攻撃▶︎ナイトメアペインの反射ダメージの処理▶︎それによりユベルのゼロにする効果が発動しなくなるため除外効果は発動しないと思うのですが有識者の方コメントお願いします。ちなみに処理手順を簡潔に書いておくと1〜10まであり反射ダメージが3に該当します。戦闘ダメージを0にする効果は6に該当します。こちら公式からでてる処理速度になります。
4:58 辺りの話でしょうか。《ユベル－Das Ewig Liebe Wachter》の除外効果はダメージに関係ありません。2:18 辺りの《カオス・コア》の効果により戦闘ダメージを0にする効果が適用されているため《ナイトメア・ペイン》により反射された4000の戦闘ダメージを0にしていますが、戦闘によってダメージが発生しなくとも「《ユベル－Das Ewig Liebe Wachter》がモンスターと戦闘を行った」ことに変わりはないため、そのダメージステップ終了時に(3)の「攻撃力分の効果ダメージを与え、そのモンスターを除外する」効果は発動します。
ユベル融合体の効果は、①召喚時の効果ダメージ②戦闘効果で破壊されずこのカードの戦闘で受ける戦闘ダメージを0にする効果③戦闘したダメージステップ終了時に相手の攻撃力分の効果ダメージを与えて除外する効果の３つです。おっしゃる通り戦闘ダメージはナイトメアペインにより反射になる(そしてコアの効果で0になる)ため②は関係なくなりますが、その後③は発動するため、効果ダメージと除外は問題なく適用されます。
@@レイルラッド なるほど？ありがとうございますこちらを踏まえてなのですがその通りの記載であればハモンを除外した時点でナイトメアペインの4000+ユベルの効果の4000で8000のダメージになるためそこで勝ちになっていた。という認識でよろしいでしょうか
@@おうどんフーラン いえ、本来であればそうなのですが、カオス･コアの戦闘ダメージを0にする効果が発動しているので…①ナイトメアペインの効果の反射ダメージ②カオス･コアの戦闘ダメージを0にする効果③ユベル融合体のダメステ終了時に相手の攻撃力分の効果ダメージを与え除外する効果の処理順になり、4000ダメージだけが発生します
わかる方教えて欲しいのですが11:32でダメージの解説がありました。であれば5:00のユベル融合の攻撃時に4000（移し替え分）＋4000（ユベル融合の効果）なりませんか？
2:18頃の直前のカオスコアの効果でこのターン戦闘ダメージは０になるからですかね....
処理順の話をしましょう。ナイトメアペインの効果でダメージを受ける義務がAからBに変更ダメージを0にする効果、とはダメージを受ける義務がある状態で、そのダメージの数値を0にします。なので「0ダメージを受けている」という扱いですその為Aにはダメージを受けるという処理が発生しない為、Aのユベルの効果は発動されません。しかし融合体の攻撃時は義務を貰ったBが「このターンの戦闘ダメージを0にする」状態の為、4000ダメージを0ダメージに置き換えた、という事になります動画内ではまるで「ナイトメアペインの効果が優先されてユベルの効果を上書きした」みたいな説明の仕方になってるのでおかしくなってるのだと思います。ちなみにここまで言っておいてなんですが私の勘違いで、本当に4000+4000になる裁定の可能性も無きにしも非ずです。でも御巫でも似たような処理だったはずなのでこの説明が正しいはずです
カオスコアは戦闘ダメージを0にするだけで、効果ダメージは入ります融合ユベルのダメージは効果ダメージなので入ります
戦闘ダメージをゼロにする効果より相手にダメージを移し替える効果の方が優先されるって聞いたんだけど、今回の場合は違うの？
それを聞いてダメージ反射の何となくのイメージですが、ユベルのコントロールプレイヤーが本来受けるダメージを相手に与える際、与えるというより、失うとか払うとか削るとかそうゆう意味あいでダメージ判定ではないから優先されるって感じなんですかね？
3年8ヶ月前にもこのカード(対戦)やってるみたいだな…これはアツい…。
4:44秒辺り超融合発動したけど ユベルの融合出した時確か効果モンスター複数 以上 だったけど 超融合場合 相手のモンスター2体奪う事ってできなかったのかな？結果的には ユベルの反射効果で 除外できるから 超融合で奪う必要は ないけど
ハモンを融合素材に巻き込んだら戦闘する相手モンスターがいなくなるので融合体の戦闘時効果が使えません。ガイストーチゴーレムを手札に加えたのは後のターンなので、融合体召喚時はサンドバックを用意できなかったからハモンを除外しての4000バーンを狙ったんだと思います
できる！けどあえてハモン(守備4000)を残すことで「4000ダメージ」と「ハモン除外」の方がアドだから残してる的な
これって5:00のところ攻撃で、ユベル自身の効果4000ダメ+ナイトメアペインの効果の4000ダメでワンショット決まってますよね？
ユベル進化のは効果ダメージ、魔法のは戦闘ダメージだから通らないはず
ハモンに対しての攻撃で発生した戦闘ダメージ4000をナイトメアペインで与えるって意味で言ってますダメージ裁定の優先順位が正しければ、守備表示モンスターへの攻撃でも戦闘ダメージ発生するので、上乗せされているんじゃないかと思って
@@Zzrororo-上の方が言ってる通りだと思うよナイトメアペインの効果は戦闘ダメージを反射する効果だからカオスコアの戦闘ダメージ0効果が適用される融合ユベルの効果は効果ダメージだからカオスコアでは0に出来ずダメージが通るだから8000ダメージではなく4000ダメージで合ってる
ユベル好きだったからこの対決クソ助かる
6:36でめたさんが「失楽園」の「フィールド魔法の発動」に対して「リトルナイト」の②効果をチェーンして発動していますが、「リトルナイト」の②効果は「効果の発動」に対してチェーンできる効果なので、「フィールド魔法の発動」自体にはチェーンできず、「失楽園」がある状態でのウリアを除去できないと思うのですがどうなのでしょうか。
いいえ、除外できます。仰る通り「カードの発動」と「効果の発動」は区別されていますが、「カードの発動」を行った際にも「そのカードを発動する効果」の発動を行ったことになります。そのため、たとえ発動時の効果処理の無いフィールド魔法だとしても「効果の発動」も行っていることになります。「カードの発動」という大きな枠組みの中に「効果の発動」が存在しており、「効果の発動」が「カードの発動」として扱われないことはあれど、「カードの発動」は必ず「効果の発動」としても扱われる、というとイメージしやすいでしょうか。
世壊とかのサーチするフィールド魔法で「発動時の効果処理として」って書いてあるのはそういうことなんよね
ユベルモンスター名を噛まずに何度もスラスラ言えるめたさんスゲェ‼️
ユベル、幻魔はサポートカードが増えて強い。初期のユベルはバトルマニアとコンボを使わないとキツかった。
両方のデッキレシピがないのですが
Using burn damage to dismantled your opponent is the most satisfying thing to do
翻訳したら満足民やった
満足民という概念が海外にもあったのか
5:18に攻撃した時にナイトメアペインの効果で自身の「ユベル」モンスターの戦闘時で発生する自分への戦闘ダメージを代わりに相手に受ける効果使ってない
このターン中にカオス・コアの①効果を使っているので、そもそも戦闘ダメージが起きないですね
@@CaffeineAddiction0305カオス・コアは殴った時はダメージ0だけど効果ダメージは通るようになっています。他の動画で知ってQ&Aで調べればわかるんだけどダメージを受ける優先があるからナイトメア・ペインが優先されるらしいです。
テキストから読み取れるかこんなの！！！！！！！！！！()
@@紅火炎いや、処理の順番はそれであってますが、相手に戦闘ダメージを移し替えた後、そのダメージがカオス･コアの効果で0になるのでダメージは発生しませんユベル側殴る→ユベルのダメージ0効果よりナイトメアペインの反射が先に処理されるので相手のダメージ計算に入る→カオス･コアダメージ0の処理が入るという順番です実際自分のディメンションウォールに相手が和睦をチェーンするとお互いにダメージを受けません
@@CaffeineAddiction0305貴方の考えであってるので大丈夫です…
めたさん、また虚無幻影羅生悶の餌食に…
サムネ画像の英語が前回の動画のままでした
サムネ画像にある英語って｢PHANTOM NIGHTMARE｣｢Yubel｣｢Sacred beast｣ぐらいしか分かんないんですけど全部今回の動画の内容の物ですよね？何か変なとこあります？マジで分かんないんで識者の回答お願いします
これが....君の愛なんだね..？ (*'ㅅ'*)>
これがめたさんの愛･･･
まじでユベル強いけど、サンゲンマというよりはラビエルが好きだわw
また配信者泣かせの読みにくいユベルモンスターが増えてしまった(笑)ユベルだけじゃなく、三幻魔強化されてるのがいいですね(^O^)
うぽつです！ユベル新規が強い……！
ユベルデッキいいね！😊
そかそか、攻撃力0同士の相打ちは両者破壊されないんだった。この裁定があるのは知ってるけど、なんでなのかは知らない笑
指でほっぺを軽くツンツンしてるようなもんだからじゃん？←
それこそアニメで攻撃力0のユベルが十代にダイレクトアタックしたときに十代がユベルの拳を素手で受け止めるシーンあるからお互いに怪我もなく戦闘が終わったんだろうな
何かで見ましたが、戦闘のイメージは相手モンスターに攻撃力分のダメージを与えるイメージですね。(例えば1800のモンスターで1400のモンスターを殴った場合、相手モンスターに1400のダメージ、超過分400はライフにダメージ)なので攻撃力0同士は「相手のモンスターに0のダメージを与える」ってイメージを持ってます。
フィールドにユベルいるんでスカラマリオン破壊されませんか？
働いてるところ新弾のカードだけ入るんだけどユベルのボックス全然売れなくて遊戯王もうわからないけどそれでなんとなく判断できる
ユベルのボックスは弱くは無いんだけど、前回のレギュラーボックス(表紙がズァーク)の中身が強すぎたから買う人の余力がないのかもですね…😢ただ、今回のボックスも環境入りしたテーマが現れたからこれから売れていくと思いますよ！
@@raigarai8586 ありがとうございます！昔やっていて今知らないと売れなくなったのかなって少し悲しくなったりしてたので前回の影響などあったんですね！
ユベルデッキ楽しそうだね、そしてすっごい気持ち悪い
新作ktkr
三幻魔それは失楽園のドロー加速デュエルスタンバイ
待ってたぜ！
なんで今の遊戯王ってここまで特殊召喚オンパレードになったんだ…昔の遊戯王がいっちゃん面白かった
昔は昔、今は今で良さがあると思う昔のがやりたいならデュエルロワイヤルとかやればええやろそれか何期以降のカード禁止とかでやればよき
ネタだから許されるけどガチでユベルなんて使ってたら嫌われるな
なんで？そんな環境でもないのに？
嫌われる要素ある？
すまん。私ここで見るだけだから環境とか知らずに主観でコメントした。相手だけ被害受ける破壊輪とか性格悪って思っちゃったから
これで性格悪いって………他のデッキのデュエルみたら失神しそう
@@千曲谺 なんで環境知らないのにガチについて触れてしまったんだ…むしろ、対処法のロクにないネタデュエルで嫌われる方がしっくりくるぞ…
![[Yu-Gi-Oh!] Ultimate Guardian DUEL - "Silenforc" Vs. "Gate Guardian"[#GachiNeta] #PHNI-01](http://i.ytimg.com/vi/g7-N4grSAko/mqdefault.jpg)
![[Yu-Gi-Oh!] Return The Favor DUEL! Jaden Vs Crowler - "HERO" Vs. "Ancient Gear"[#GachiNeta] #LEDE-01](/img/n.gif)
当たり前のようにユベル各形態の正式名称を略さずに使ってるのはまさしく愛だ…
解門でユベル持って来れるの本当に美しい流れだよね
ユベルは今回の新規で展開力がものすごく上がったから面白くなったけど
効果もそうだけど進化形態の名称もちゃんと覚えるのは大変だよ
すごい細かな質問になるのですが処理の優先順位としてナイトメアペインの効果が先に発動するため除外効果は適用されないのではないでしょうか。
ハモンに攻撃▶︎ナイトメアペインの反射ダメージの処理▶︎それによりユベルのゼロにする効果が発動しなくなるため除外効果は発動しないと思うのですが有識者の方コメントお願いします。
ちなみに処理手順を簡潔に書いておくと1〜10まであり反射ダメージが3に該当します。戦闘ダメージを0にする効果は6に該当します。こちら公式からでてる処理速度になります。
4:58 辺りの話でしょうか。
《ユベル－Das Ewig Liebe Wachter》の除外効果はダメージに関係ありません。
2:18 辺りの《カオス・コア》の効果により戦闘ダメージを0にする効果が適用されているため《ナイトメア・ペイン》により反射された4000の戦闘ダメージを0にしていますが、戦闘によってダメージが発生しなくとも「《ユベル－Das Ewig Liebe Wachter》がモンスターと戦闘を行った」ことに変わりはないため、そのダメージステップ終了時に(3)の「攻撃力分の効果ダメージを与え、そのモンスターを除外する」効果は発動します。
ユベル融合体の効果は、
①召喚時の効果ダメージ
②戦闘効果で破壊されずこのカードの戦闘で受ける戦闘ダメージを0にする効果
③戦闘したダメージステップ終了時に相手の攻撃力分の効果ダメージを与えて除外する効果
の３つです。
おっしゃる通り戦闘ダメージはナイトメアペインにより反射になる(そしてコアの効果で0になる)ため②は関係なくなりますが、その後③は発動するため、効果ダメージと除外は問題なく適用されます。
@@レイルラッド なるほど？ありがとうございます
こちらを踏まえてなのですがその通りの記載であればハモンを除外した時点でナイトメアペインの4000+ユベルの効果の4000で8000のダメージになるためそこで勝ちになっていた。という認識でよろしいでしょうか
@@おうどんフーラン いえ、本来であればそうなのですが、カオス･コアの戦闘ダメージを0にする効果が発動しているので…
①ナイトメアペインの効果の反射ダメージ
②カオス･コアの戦闘ダメージを0にする効果
③ユベル融合体のダメステ終了時に相手の攻撃力分の効果ダメージを与え除外する効果
の処理順になり、4000ダメージだけが発生します
わかる方教えて欲しいのですが11:32でダメージの解説がありました。
であれば5:00のユベル融合の攻撃時に4000（移し替え分）＋4000（ユベル融合の効果）なりませんか？
2:18頃の直前のカオスコアの効果でこのターン戦闘ダメージは０になるからですかね....
処理順の話をしましょう。
ナイトメアペインの効果でダメージを受ける義務がAからBに変更
ダメージを0にする効果、とはダメージを受ける義務がある状態で、そのダメージの数値を0にします。なので「0ダメージを受けている」という扱いです
その為Aにはダメージを受けるという処理が発生しない為、Aのユベルの効果は発動されません。
しかし融合体の攻撃時は
義務を貰ったBが「このターンの戦闘ダメージを0にする」状態の為、4000ダメージを0ダメージに置き換えた、という事になります
動画内ではまるで「ナイトメアペインの効果が優先されてユベルの効果を上書きした」みたいな説明の仕方になってるのでおかしくなってるのだと思います。
ちなみにここまで言っておいてなんですが私の勘違いで、本当に4000+4000になる裁定の可能性も無きにしも非ずです。
でも御巫でも似たような処理だったはずなのでこの説明が正しいはずです
カオスコアは戦闘ダメージを0にするだけで、効果ダメージは入ります
融合ユベルのダメージは効果ダメージなので入ります
戦闘ダメージをゼロにする効果より相手にダメージを移し替える効果の方が優先されるって聞いたんだけど、今回の場合は違うの？
それを聞いてダメージ反射の何となくのイメージですが、ユベルのコントロールプレイヤーが本来受けるダメージを相手に与える際、与えるというより、失うとか払うとか削るとかそうゆう意味あいでダメージ判定ではないから優先されるって感じなんですかね？
3年8ヶ月前にもこのカード(対戦)
やってるみたいだな…これはアツい…。
4:44秒辺り超融合発動したけど ユベルの融合出した時確か効果モンスター複数 以上 だったけど 超融合場合 相手のモンスター2体奪う事ってできなかったのかな？結果的には ユベルの反射効果で 除外できるから 超融合で奪う必要は ないけど
ハモンを融合素材に巻き込んだら戦闘する相手モンスターがいなくなるので融合体の戦闘時効果が使えません。
ガイストーチゴーレムを手札に加えたのは後のターンなので、融合体召喚時はサンドバックを用意できなかったからハモンを除外しての4000バーンを狙ったんだと思います
できる！けどあえてハモン(守備4000)を残すことで「4000ダメージ」と「ハモン除外」の方がアドだから残してる的な
これって5:00のところ攻撃で、ユベル自身の効果4000ダメ+ナイトメアペインの効果の4000ダメでワンショット決まってますよね？
ユベル進化のは効果ダメージ、魔法のは戦闘ダメージだから通らないはず
ハモンに対しての攻撃で発生した戦闘ダメージ4000をナイトメアペインで与えるって意味で言ってます
ダメージ裁定の優先順位が正しければ、守備表示モンスターへの攻撃でも戦闘ダメージ発生するので、上乗せされているんじゃないかと思って
@@Zzrororo-
上の方が言ってる通りだと思うよ
ナイトメアペインの効果は戦闘ダメージを反射する効果だからカオスコアの戦闘ダメージ0効果が適用される
融合ユベルの効果は効果ダメージだからカオスコアでは0に出来ずダメージが通る
だから8000ダメージではなく4000ダメージで合ってる
ユベル好きだったからこの対決クソ助かる
6:36
でめたさんが「失楽園」の「フィールド魔法の発動」に対して「リトルナイト」の②効果をチェーンして発動していますが、
「リトルナイト」の②効果は「効果の発動」に対してチェーンできる効果なので、「フィールド魔法の発動」自体には
チェーンできず、「失楽園」がある状態でのウリアを除去できないと思うのですがどうなのでしょうか。
いいえ、除外できます。
仰る通り「カードの発動」と「効果の発動」は区別されていますが、「カードの発動」を行った際にも「そのカードを発動する効果」の発動を行ったことになります。そのため、たとえ発動時の効果処理の無いフィールド魔法だとしても「効果の発動」も行っていることになります。
「カードの発動」という大きな枠組みの中に「効果の発動」が存在しており、「効果の発動」が「カードの発動」として扱われないことはあれど、「カードの発動」は必ず「効果の発動」としても扱われる、というとイメージしやすいでしょうか。
世壊とかのサーチするフィールド魔法で「発動時の効果処理として」って書いてあるのはそういうことなんよね
ユベルモンスター名を噛まずに何度もスラスラ言えるめたさんスゲェ‼️
ユベル、幻魔はサポートカードが増えて強い。
初期のユベルはバトルマニアとコンボを使わないとキツかった。
両方のデッキレシピがないのですが
Using burn damage to dismantled your opponent is the most satisfying thing to do
翻訳したら満足民やった
満足民という概念が海外にもあったのか
5:18に攻撃した時にナイトメアペインの効果で自身の「ユベル」モンスターの戦闘時で発生する自分への戦闘ダメージを代わりに相手に受ける効果使ってない
このターン中にカオス・コアの①効果を使っているので、そもそも戦闘ダメージが起きないですね
@@CaffeineAddiction0305
カオス・コアは殴った時はダメージ0だけど効果ダメージは通るようになっています。他の動画で知ってQ&Aで調べればわかるんだけどダメージを受ける優先があるからナイトメア・ペインが優先されるらしいです。
テキストから読み取れるかこんなの！！！！！！！！！！()
@@紅火炎いや、処理の順番はそれであってますが、相手に戦闘ダメージを移し替えた後、そのダメージがカオス･コアの効果で0になるのでダメージは発生しません
ユベル側殴る→ユベルのダメージ0効果よりナイトメアペインの反射が先に処理されるので相手のダメージ計算に入る→カオス･コアダメージ0の処理が入る
という順番です
実際自分のディメンションウォールに相手が和睦をチェーンするとお互いにダメージを受けません
@@CaffeineAddiction0305貴方の考えであってるので大丈夫です…
めたさん、また虚無幻影羅生悶の餌食に…
サムネ画像の英語が前回の動画のままでした
サムネ画像にある英語って｢PHANTOM NIGHTMARE｣｢Yubel｣｢Sacred beast｣ぐらいしか分かんないんですけど全部今回の動画の内容の物ですよね？何か変なとこあります？マジで分かんないんで識者の回答お願いします
これが..
..君の愛なんだね..？ (*'ㅅ'*)>
これがめたさんの愛･･･
まじでユベル強いけど、サンゲンマというよりはラビエルが好きだわw
また配信者泣かせの読みにくいユベルモンスターが増えてしまった(笑)
ユベルだけじゃなく、三幻魔強化されてるのがいいですね(^O^)
うぽつです！
ユベル新規が強い……！
ユベルデッキいいね！😊
そかそか、攻撃力0同士の相打ちは両者破壊されないんだった。この裁定があるのは知ってるけど、なんでなのかは知らない笑
指でほっぺを軽くツンツンしてるようなもんだからじゃん？←
それこそアニメで攻撃力0のユベルが十代にダイレクトアタックしたときに十代がユベルの拳を素手で受け止めるシーンあるからお互いに怪我もなく戦闘が終わったんだろうな
何かで見ましたが、戦闘のイメージは相手モンスターに攻撃力分のダメージを与えるイメージですね。
(例えば1800のモンスターで1400のモンスターを殴った場合、相手モンスターに1400のダメージ、超過分400はライフにダメージ)
なので攻撃力0同士は「相手のモンスターに0のダメージを与える」ってイメージを持ってます。
フィールドにユベルいるんでスカラマリオン破壊されませんか？
働いてるところ新弾のカードだけ入るんだけど
ユベルのボックス全然売れなくて
遊戯王もうわからないけどそれでなんとなく判断できる
ユベルのボックスは弱くは無いんだけど、前回のレギュラーボックス(表紙がズァーク)の中身が強すぎたから買う人の余力がないのかもですね…😢
ただ、今回のボックスも環境入りしたテーマが現れたからこれから売れていくと思いますよ！
@@raigarai8586 ありがとうございます！
昔やっていて今知らないと売れなくなったのかなって少し悲しくなったりしてたので前回の影響などあったんですね！
ユベルデッキ楽しそうだね、そしてすっごい気持ち悪い
新作ktkr
三幻魔
それは失楽園のドロー加速
デュエルスタンバイ
待ってたぜ！
なんで今の遊戯王ってここまで特殊召喚オンパレードになったんだ…昔の遊戯王がいっちゃん面白かった
昔は昔、今は今で良さがあると思う
昔のがやりたいならデュエルロワイヤルとかやればええやろ
それか何期以降のカード禁止とかでやればよき
ネタだから許されるけどガチでユベルなんて使ってたら嫌われるな
なんで？そんな環境でもないのに？
嫌われる要素ある？
すまん。私ここで見るだけだから環境とか知らずに主観でコメントした。
相手だけ被害受ける破壊輪とか性格悪って思っちゃったから
これで性格悪いって………他のデッキのデュエルみたら失神しそう
@@千曲谺 なんで環境知らないのにガチについて触れてしまったんだ…
むしろ、対処法のロクにないネタデュエルで嫌われる方がしっくりくるぞ…