那一夜,我被困在聖母峰 特別報導 1041025

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  • เผยแพร่เมื่อ 29 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 551

  • @YLKuogemtime
    @YLKuogemtime 9 ปีที่แล้ว +129

    很符合一句"兄弟登山各自努力"尤其是這樣的極端高山. 有些事不在現場的人不可做很冷血指控.

  • @jessiez7061
    @jessiez7061 6 ปีที่แล้ว +288

    原来真正的勇士根本不是这些登山队员而是雪巴人

    • @xingzhihuang6766
      @xingzhihuang6766 5 ปีที่แล้ว +18

      jessie zuo 就这些登山的也配叫勇士,,就是一群害人虫,出事了都是别人用生命去救他们回来的,,

    • @sqrone1
      @sqrone1 5 ปีที่แล้ว +21

      登山挺好挑战自我,而且这些登山客每年为尼泊尔带来大量的外汇收入,雪巴人也因为他们致富,如果没有他们,雪巴人哪有什么好的经济来源。所以他们是互惠互利的关系,没有谁欠谁的

    • @帥哥銓
      @帥哥銓 5 ปีที่แล้ว +42

      更有一群雪巴人,自告奮勇上山去清理150具罹難者遺體與十萬磅登山者留下的垃圾,他們才是真正的勇士。

    • @abc-321
      @abc-321 5 ปีที่แล้ว +1

      @@帥哥銓 下山之後也是多少錢一磅,過秤收錢的

    • @levleung2000
      @levleung2000 5 ปีที่แล้ว +5

      不知道有沒有不需要雪巴人幫助,自己登山的真正勇士呢?

  • @lovelife18191
    @lovelife18191 9 ปีที่แล้ว +104

    謝謝節目製作,及高先生願意接受訪問,在那種情況下,整隻靠贊助才能來的隊伍,當時剩下一個人,使命感相信也是無比沉重,只是希望未來要去挑戰世界高峰的勇士,可以不要在背負這種包袱,量力而為,雖然決定要去,或許就有死亡的準備,但是為了自己的夢想,可能會葬送其他無辜雪巴人的生命,他們是為了養家!沒有那麼崇高的精神,也請尊重雪巴人的專業,氣候不對,就趕緊撤回,用自己的錢去登頂,不要找尋贊助,這樣壓力比較不會那麼大

    • @OliverLiu19810901
      @OliverLiu19810901 7 ปีที่แล้ว +11

      lovelife18191 準備一次攀登珠峰的成本高到一般人無法想像,沒有Sponsor那登山家幾乎無法成行,專業攀登是職業,雪巴嚮導也是工作....不過我認同到是不管已經投入了多少,氣候嚴重到無法繼續時,就應該果斷後撤。

    • @katinaho8155
      @katinaho8155 6 ปีที่แล้ว +1

      lovelife18191 .

    • @bi-yingwu7261
      @bi-yingwu7261 5 ปีที่แล้ว

      謝謝您有如此偉大的情操,為這些無辜犧牲的雪巴人請命。我常常收看電視節目,如discovery, Discovery Asia,以及國家地理頻道,收看類似登山活動記錄。某些狂熱登山者的"自私",美其名為"畢生理想",明知道不可為而為之,結果犧牲掉要養家活口的雪巴人。
      尼泊爾政府前幾年似乎已經立法禁止,某種惡劣天氣下不准登山。這是符合人性做法。
      現在有無人機可記錄崎嶇地形面貌,人類就不要再去打擾大自然了,讓無人機替代危險動作。保護人命,也保護大自然。

    • @miumisawarabi
      @miumisawarabi 5 ปีที่แล้ว

      @@bi-yingwu7261 雪巴人真可憐美天煮糞水喝...

    • @user-tc7ms3hu2m
      @user-tc7ms3hu2m 5 ปีที่แล้ว

      他們當初整隊九人,要去阿拉斯加訓練也沒有完成。也是出了意外。訓練不足的情況下,作為領隊應該要思考那個隊伍是否需要繼續進行攀爬聖母峰的行動,結果九個人裡面只有兩個人準備登頂。

  • @shenshen-ql3us
    @shenshen-ql3us 3 ปีที่แล้ว +7

    高先生認為沒對不起朋友就好,您說的也對,那情况怎麼救,真走了也先登頂先,高先生敬佩,不簡單啦,聖母峰

    • @discover72812
      @discover72812 2 ปีที่แล้ว +1

      事實上也只能這樣做了,那麼偉大的任務,總不能為了一個人的安危而放棄,只能說那位陳先生或許太過於道德包袱導致他處於險境。

  • @jinchang9745
    @jinchang9745 5 ปีที่แล้ว +18

    看到了登山者的堅毅精神,不在當下不能做評斷。
    祝福高銘和先生,珠峰留下您的生命,表示有更大的事情要您持續完成。

  • @petech7137
    @petech7137 6 ปีที่แล้ว +64

    “在海拔8500米以上,人们无法苛求道德的尺码。”《进入空气稀薄地带》一书作者乔恩•科莱考尔说。

  • @FF415263
    @FF415263 5 ปีที่แล้ว +62

    最厲害的還是雪巴人,暴風雪來還能沒事,又能回頭救他,我比較想知道雪巴人怎做到的。

    • @樂佩-v4e
      @樂佩-v4e 5 ปีที่แล้ว +2

      身體構造問題

    • @pro_monk
      @pro_monk 5 ปีที่แล้ว +4

      雪巴人也在問非洲人怎麼做到的?
      全世界都在問其他國家的人怎麼做到的?
      其實,在自己長住的環境、飲食、生活...一切都習以為常,沒有怎麼做到的!

    • @kjk7817
      @kjk7817 5 ปีที่แล้ว

      d x 硬著頭皮抹黑下山到營地

    • @ThisNoName
      @ThisNoName 5 ปีที่แล้ว +6

      Sherpa祖祖辈辈都生活在五千米以上,登珠峰对他们来说只是爬三千米而已。

    • @truthtian123
      @truthtian123 3 ปีที่แล้ว

      腳程很快吧 畢竟他們是長期住在那邊 身體已經適應很好 我想他們自己先逃命 也顧不了後面的人了

  • @大胆用槍
    @大胆用槍 6 ปีที่แล้ว +28

    我跟當時在營地的台灣護士聊過,她呈述當時是人太多造成塞車來不及登頂,雪巴人建議別上去轉身就溜了,因為已經超過攻頂最佳時機,緊接著下山時就會遇到風雪,多數是說尼泊爾政府貪財開放太多人申請去營地,才造成憾事,所以往後就限制申請了。

    • @peecahchoo9085
      @peecahchoo9085 5 ปีที่แล้ว +9

      我看過討論燈聖母峰的紀錄片 登聖母峰山路只有一條 所以需要大家協調時間的 否則 有人要上 有人要下 會塞住
      台灣隊員因為不想等 等要花錢 還要消耗糧食 所以搶登 以至於造成紐西蘭隊要下來 被台灣隊要上去 給堵住通路 尤其是山上已經天後產生變化了 紐西蘭隊急著下來 台灣隊因為不願意放棄 堅持上山頂 搞的紐西蘭對沒法下來 後來更導致下面的美國隊也受影響 整個就捲成麻花 死了一堆人
      雪巴人跑了 不能苛責 他們拿的錢也不多 再說 都告訴你別上去了 你堅持要去 那真的沒必要跟著玩命 有回去救人 算是有道義了
      這個台灣隊隊長 看待那個陳姓死者 想法是 人都死了 我們還是別放棄機會登頂 繼續上山 如果雪巴人也跟這個台灣隊隊長一樣 想這樣大的風雪 不會有人活了 都死了 不需要再回去查看救人了 如果人人像他這樣自私 這個台灣隊隊長早死了

    • @東方龍-w7o
      @東方龍-w7o 5 ปีที่แล้ว +3

      @@peecahchoo9085 你看到重點了,高當隊長說之開1次會,各隊沒有在豋峰前開會這就是外行人在說的。高有很多沒說真話

    • @kjk7817
      @kjk7817 5 ปีที่แล้ว +3

      一條路搞死一堆人 還募款去爬山根本無言 在自己國家好好賺錢養小孩不好嗎

    • @kjk7817
      @kjk7817 5 ปีที่แล้ว +1

      這麼多年前就有台灣護士在當地?

    • @user-tc7ms3hu2m
      @user-tc7ms3hu2m 5 ปีที่แล้ว +4

      @@kjk7817 這種極限登山隊都需要帶醫療人員。台灣隊只有待兩名護士。美國、紐西蘭都帶了醫生。更糟糕的是,台灣去的都沒有治療高山症的經驗,美國、紐西蘭、美國IMAX隊,都有帶懂治療高山症的醫生。
      96年的台灣隊問題很多,人員素質不夠高、訓練不完全,根本無法登極限高山,所以九個隊員只有兩個嘗試登頂。在美國阿拉斯加訓練的時候也出糗,還找了當地山難救援。
      問題這麼多還執意去登聖母峰,做領隊的責任很大。極限運動需要的是有技術、適合的人員,而不是只有"意志"的隊員。

  • @aliciar1903
    @aliciar1903 3 ปีที่แล้ว +9

    敬業的雪巴人
    為了家庭和生計
    與大地之母博鬥
    不為那榮耀
    只為存活在她的大地

  • @wahsowong1652
    @wahsowong1652 5 ปีที่แล้ว +3

    高銘和.全台灣人支持你.隊友身體出現衰竭関你事

  • @LIUxJIAxHAO
    @LIUxJIAxHAO 5 ปีที่แล้ว +9

    實際情況怎麼樣我不得而知,只有企圖心很強我看得出來,還有雪巴人是真英雄

  • @lulupportman786
    @lulupportman786 6 ปีที่แล้ว +14

    人性,真的好黑暗。從來都沒有因為他活著慶幸,卻因為他活著好問責。

  • @petech7137
    @petech7137 6 ปีที่แล้ว +48

    其實,聖母峰,是一種大自然的力量,人類沒辦法征服,需要靠著現代的科技與器械,才能夠傷殘般的登峰,其實,尼泊爾政府根本不應該開放聖母峰!!!

    • @maylai6549
      @maylai6549 5 ปีที่แล้ว +4

      赞同! 用生命去换取登山,意义何在? 这个算是那门子的梦想?

    • @allenchan5188
      @allenchan5188 5 ปีที่แล้ว +4

      尼泊尔要赚钱啊,哈哈哈哈哈

    • @miumisawarabi
      @miumisawarabi 5 ปีที่แล้ว +1

      @@maylai6549 最後慘的 是 消防人員 清潔人員 還要上去挖你屍體 收你大便

    • @chriswang3386
      @chriswang3386 5 ปีที่แล้ว

      為了賺錢

  • @ya22131
    @ya22131 5 ปีที่แล้ว +16

    把全部的責任都丟給高先生,這種想法我覺得很屌

  • @SaiL886
    @SaiL886 5 ปีที่แล้ว +47

    如果他說真的,隊友死了,哭也沒有用,另外多年來的籌備還有金錢贊助,也是往上走的原因,難道退回營地就是重情義的偉人?人死了,你可以做什麼??所以他的決定完全是實際的,除非媽媽死了,你還泡妹就是有問題。外國人說他冷血什麼什麼,真是白痴,那麼有愛心,山上就不會有那麼多屍體啦

  • @岳小鵬
    @岳小鵬 6 ปีที่แล้ว +4

    不管是對是錯這種毅力不是一般人 能擁有的

  • @vivienlin3937
    @vivienlin3937 5 ปีที่แล้ว +13

    在高峰上死人是常有的事
    登一次要花多少行前準備和金錢
    繼續登頂或是不登頂都是可以理解的決定

  • @abmom
    @abmom 3 ปีที่แล้ว +8

    在8400過一夜還活著,我覺得真的要佩服高先生的意志力堅強

  • @angelreuss8099
    @angelreuss8099 6 ปีที่แล้ว +3

    一個成功達到目標的人,要犧牲的比大家想的還要多..

  • @jo4xk7
    @jo4xk7 9 ปีที่แล้ว +6

    感謝節目採訪製作

  • @豬先生-w8y
    @豬先生-w8y 6 ปีที่แล้ว +18

    我絕不想因為我的死去拖累隊友 讓家人知道這是自己要去的 意外跟任何人無關 請不要同情我
    要有死在山上的覺悟 才有資格去爬聖母峰 只想全身而退 是對在那長眠的死者最大的汙辱

  • @tonguska1
    @tonguska1 7 ปีที่แล้ว +10

    登這樣的高山,大部份還是得靠自己,大部份的人連自保都有困難。不管高銘和對不對,美國人的指控有很大的問題,我看過不少受訪的登山客都坦承,在攻頂的路上曾遇到有人求救,但所有的人都自顧不瑕而無法申出援手。

    • @miumisawarabi
      @miumisawarabi 5 ปีที่แล้ว

      樹大必有枯枝 人多必有白癡

    • @miumisawarabi
      @miumisawarabi 5 ปีที่แล้ว

      小j 氧氣罐有限 送人一瓶=GG
      防寒包 防寒裝備等級不夠 糧食不夠 體能不夠

    • @peecahchoo9085
      @peecahchoo9085 5 ปีที่แล้ว +1

      小J 照你的說法 雪巴人回頭去救高 就是多餘的 應該讓高死在山上

  • @楊元賓-h9o
    @楊元賓-h9o 5 ปีที่แล้ว +5

    跟一個好的領隊真的很重要

  • @walsonhaung7383
    @walsonhaung7383 9 ปีที่แล้ว +47

    即便到了現今,美國在世界上還是以一種老大的心態在對待其他比他能力強的國家,即便是在攀登聖母峰的過程中也常常如此,在山裡常常有許多無法預知的狀況,也不是一位寫書人能夠了解的,更何況美國作者的角度不代表其他人的角度。

    • @Jessssielin
      @Jessssielin 9 ปีที่แล้ว +11

      就不信如果他們遇到這種同樣的情形 就會為了那位隊員而全員下山或是停留在那邊照顧.. 沒有同理心的作者

    • @daffodils2126
      @daffodils2126 5 ปีที่แล้ว +5

      那个美国人写的书也被当时的另一个幸存者质疑了随后写了the climb来反驳其说法

  • @linlinlau6785
    @linlinlau6785 5 ปีที่แล้ว +21

    我很好奇批評高先生的人登過山?知道聖母峰的風險嗎?外國團隊也從沒因一個人的事故,就在最後關頭放棄?(就像大家花錢研發,然後有人生病死亡,計畫就放棄?不做了!畢竟這次登山要募款籌備,拍照是對付費的廠商負責,不然高先生待得越久,他自己也越危險。有機會多看看其他登聖母峰的人,死多少人,隊友也只能繼續完成任務(請問他放棄任務,隊友就活過來?又不是路上出車禍,開車送醫院。)不要把老外想得很高尚,聖母峰上有多少屍體?

    • @蝌蝌-h1b
      @蝌蝌-h1b 5 ปีที่แล้ว +5

      所以有時後,無知的認知與言語,還有自以為是的想法與態度,加上沒有同理心的心態與智慧,真得會害人~

    • @user-tc7ms3hu2m
      @user-tc7ms3hu2m 5 ปีที่แล้ว +3

      台灣隊伍當初整隊九人,要去阿拉斯加訓練也沒有完成。也是出了意外。訓練不足的情況下,作為領隊應該要思考那個隊伍是否需要繼續進行攀爬聖母峰的行動,結果九個人裡面只有兩個人準備登頂。

  • @monkeyma2379
    @monkeyma2379 8 ปีที่แล้ว +53

    客觀說我是很佩服登山客的那份堅毅不屈的精神 特別是高先生截肢後 復康的過程表現出來的那份堅毅精神
    但我必須說 依這個影片的描述 高先生的確是自私的 雪巴人判斷要撒的時候就應該要聽了
    到了山頂還要拍些有的沒的 浪費下山時間也是自找的 不過或許人性就是自私的

    • @SeanKids319
      @SeanKids319 8 ปีที่แล้ว +2

      好奇心取勝,害死自己

    • @tboy0013
      @tboy0013 6 ปีที่แล้ว +5

      高的餘生要面對自己的良心(只有他自己知道和隊友間的事⋯⋯

    • @peecahchoo9085
      @peecahchoo9085 5 ปีที่แล้ว

      高有沒有因為想活 而去搞死美國隊長 那就只有他自己知道了

  • @wfireC
    @wfireC 5 ปีที่แล้ว +24

    我不懂登山。可是我不觉得这位有什么自私自利或假假的感觉。就是一般的叙述。他好像是有一个队伍,大家都说要继续登顶,不是他一个人。而且他登顶是有任务的。赶快照相是他的任务。当然对于雪巴人的警告没有太过注意是他的失策,而他也得到失去手指和脚趾的后果,这已经够了。另外那个美国人把责任算到他身上,我觉得是不公正的。其他人有提出,美国队长坚持在下午四点还要登顶,其实也是自找死路。

  • @江重智
    @江重智 ปีที่แล้ว

    感謝分享

  • @youjhihlo278
    @youjhihlo278 4 ปีที่แล้ว +1

    明知山有虎 偏向虎山行,我終於明白這句成語的典故了

  • @123gggyyy
    @123gggyyy 8 ปีที่แล้ว +11

    天氣好晚上8點前早該出發,隔日上午10點前沒登頂就該放棄,永遠該留3小時以上為備用

    • @kjk7817
      @kjk7817 5 ปีที่แล้ว

      William Wen 真的

  • @katetseng6850
    @katetseng6850 6 ปีที่แล้ว +45

    西方人的嘴並沒有像東方人那麼嚴謹⋯出書的人不一定講的是全貌,連法官審案都要聽過兩造的說法才能做出判決了,更何況是兩個沒啥交集的登山隊伍,不能只聽信一方。

    • @allthewaythrough
      @allthewaythrough 5 ปีที่แล้ว +11

      西方人充滿了傲慢與偏見,在他們的腦子裡裝的全是刻板印象,寫出來的東西看了讓人吐血,這是我多年來閱讀西方媒體的經驗與心得

    • @daffodils2126
      @daffodils2126 5 ปีที่แล้ว +7

      明显是让亚洲人背锅啦,歧视链最底层的就是黄皮

    • @OMGMG
      @OMGMG 5 ปีที่แล้ว +1

      為了錢,什麼都能寫出來,反正是他們看不起的非白種人。

  • @estheryang100
    @estheryang100 5 ปีที่แล้ว +4

    在那麼高的山上,高先生能幫陳先生什麼事。呵呵呵要求也太高了。

  • @xfoodmike
    @xfoodmike 5 ปีที่แล้ว +2

    要怪就怪贊助這位主人公的廠商,還有自以為對廠商負責任的主人公,認為登頂就應該拍照好肥了這些贊助商(台灣之光),在山頂每分每秒都是關鍵!為了自以為的負責討好贊助商卻不斷無視雪巴的建議,最後自己葬送了寶貴的撤退時間還影響其他國家的登山團隊,最後還拖累下面營區的人力資源....

  • @joychiang6676
    @joychiang6676 5 ปีที่แล้ว +3

    我相信高先生並會做相同的決定

  • @JaniceNis
    @JaniceNis 9 ปีที่แล้ว +7

    有部漫畫叫"孤高之人",在講登山的,可以比較詳細的了解登山到底有多辛苦,還有很多有關生命選擇的問題
    超級好看又感人的

  • @mcjesus7204
    @mcjesus7204 6 ปีที่แล้ว +14

    高銘和他的確背負的贊助廠商的期望而攻頂,但在訪問過程中,記者問他的登頂當時的感想,他的重點只有:「腦子一片空白;景色的描述;趕快將贊助廠商旗幟拿出來拍照」,應該有人發現,他忘了提到「陳玉男」這位才剛死不久的隊友。他的確有不可抗拒的原因,必須完成心目中的期望,但他對於陳玉男的死,其實沒有任何顯著的感覺。

    • @peecahchoo9085
      @peecahchoo9085 5 ปีที่แล้ว +5

      lin dian 照你說的 陳郁男自己知道有危險 所以死是自找的 那高殘廢 也是自找的 沒啥好讓我們去同情的 但是 被高自私的決定下 搞得其他登山隊的時間大亂 紐西蘭 美國對 下山的 上山的 全因為高 把時間給延誤了 一點是必須下冊的時間 就活生生的被高給延誤了 導致八人死亡 雪巴人告訴高不要在上去了 高不聽 就是因為雪巴人看出高的體力 上到山上 絕對沒辦法在一點前往下撤
      今天高的殘廢是他自己的自私害的 但是其他八條人命是被他給害了的

    • @reneeko8869
      @reneeko8869 4 ปีที่แล้ว +2

      @@peecahchoo9085 你這87到底哪來的?打字斷句空格一堆要幹嘛 扯謊手抖嗎?你真以為一個人就能嚴重延誤其他40個人?不對吧 怎麼不說那兩隻商業隊伍為了錢收太多人導致塞車?

  • @xuan372
    @xuan372 9 ปีที่แล้ว +16

    他幾個禮拜前有來我們苓雅國中演講,超佩服他的,生命勇士

  • @nemuishen
    @nemuishen 7 ปีที่แล้ว +28

    《九死一生-高銘和聖母峰登頂記》,是一本由高先生口述的紀實(1997年初版),建議大家可以去翻閱,把自己帶入到字裡行間裡,揣摩登山者的心境。對於96年山難,我只能這樣想著:「山上發生的事,只有在山上的人知道。」但同為愛山之人,我相信沒有一位登山者會無故棄同伴而不顧。

  • @YiRelax
    @YiRelax 5 ปีที่แล้ว +2

    爬聖母峰聽說爬之前就要簽一份生死狀
    所以...在氧氣不足又在7000呎以上的地方是要怎麼把大體搬下來?
    搬下來的風險那麼高

  • @陳義璁
    @陳義璁 3 ปีที่แล้ว

    跟其他登山客比起來 他真的幸運多了 我會覺得值得

  • @pro_monk
    @pro_monk 5 ปีที่แล้ว +3

    這樣的活動根本不值得驕傲,都是用別人的屍體堆出來的,有多少雪巴人因為要賺這樣的錢而喪命、家破人亡,只為了滿足某些人的慾望!
    山上滿滿的垃圾、廢棄物、屍體...
    這已經不是讓身心健康的活動,而是偏頗。
    愛我們切身四周的一切、合宜的依自己的身體狀況選擇身心都環保、健康的活動,選擇成就更多人而不是成就自己,高峰不在它處已在我們心底。

  • @樓121
    @樓121 9 ปีที่แล้ว +35

    從他的陳述當中我看見的是 
    懂得感恩,並且用實際的行動報答的人 他,無法 與冷血畫上等號
    筆者的立場是書籍是否暢銷
    讀者仔細細思考 登山這件事 承擔風險 賭上性命 自然他們必須互利互助 完成夢想
    然而 ,高銘和並不是專業的醫師 就算採取急救措施 未必能保住隊員的性命

  • @MoonlightLoona
    @MoonlightLoona 6 ปีที่แล้ว +2

    電影我之前看過了,有提到台灣團隊,但沒有提到高銘和
    而且提到台灣團隊只說了一句話,台灣團隊速度很緩慢,整部片就這一句話,沒了

  • @0917thomas
    @0917thomas 6 ปีที่แล้ว +6

    真心覺得 他也是不得已的。 你準備了那麼多 卻因為這樣就放棄。 你會後悔一輩子
    那個人也是自己決定要先留下來的。又不是高先生逼他
    雖然發生了這樣的意外,但我們也沒有能力和立場能批評
    你們留言的那些人,到底是在自認為什麼?

  • @NANCYCHENTW
    @NANCYCHENTW 4 ปีที่แล้ว +1

    萬般帶不走、唯有業隨身

  • @chesterng7682
    @chesterng7682 ปีที่แล้ว

    若未来世有善男子、善女人,或因治生,或因公私,或因生死,或因急事,入山林中,过渡河海,乃及大水,或经险道,是人先当念地藏菩萨名万遍,所过土地,鬼神卫护,行住坐卧,永保安乐,乃至逢于虎狼师子,一切毒害,不能损之。

  • @candysense5420
    @candysense5420 3 ปีที่แล้ว +2

    事情會變成這樣
    我覺得就是因為「太客氣」
    而引發的
    因為不好意思在營地旁邊上廁所
    所以走遠一點造成意外事故發生
    沒想到因為意外事故
    造成身體上不舒服
    又怕連累大夥兒
    所以特意叫大家先行一步
    自己不舒服休息一下晚一點再集合
    沒想到引發後續一連串的蝴蝶效應
    然後又因為以訛傳訛的說法
    用誤會變成事實真相出書批評
    說實在的
    如果不是自己親歷其境
    永遠無法站在同一個角度設想
    很多事情我們只能當成前車之鑒
    而無法做出結果評斷

  • @LOLO-t9u5n
    @LOLO-t9u5n 6 ปีที่แล้ว +2

    對大自然千萬別自以為是 更何況是聖母峰 聖母峰下埋著多少雪巴人還有許多國登山 經驗豐富的人 雪巴人付出了生命 去實現這些登山人的夢...

  • @葉阿新
    @葉阿新 8 ปีที่แล้ว +13

    有些是外國作者寫的對高的批判真相是甚麼只有當年在現場存活的登山者 不要看一些節目就相信亂批評

    • @葉阿新
      @葉阿新 8 ปีที่แล้ว +5

      西方人本來就有點看不起台灣登山隊對事情看法不是那麼公正

    • @daffodils2126
      @daffodils2126 5 ปีที่แล้ว +5

      我就说搞不懂评论里那么多毫无登山常识并且对整个山难经过一知半解的台湾人哪里来这么大的正义感和愤恨咒骂抨击高,真是海峡两岸一脉相承的毫无物伤其类之情,不懂什么叫相煎何急,还是一个两个都是精神上的白种人,所以对黄种人有洁癖,天生的优越感,不踩一脚不能彰显自己的高贵?

  • @mercedeslin9162
    @mercedeslin9162 6 ปีที่แล้ว +79

    看完影片我沉思許久,真相是什麼?提出幾點給大家思考一下
    1.高先生指出美國隊和紐西蘭隊是拿錢辦事,而高先生也是廠商贊助所出發的隊伍,所以都是拿錢辦事!
    2.高先生在隊友死亡後仍決定登頂,原因是有背負贊助商的壓力,想請問大家,台灣的贊助商是否會如此沒人性要你一定得登頂?還是沒有登頂就要賠錢?
    3.美國隊指責高先生棄隊友不顧,我認為沒錯,以美國人的觀念來看,他們理念是決不放棄同袍!
    4.美國隊是商業隊伍,高先生的雪巴人在隊友死亡時不願去碰觸屍體,但卻是美國隊去抬高先生的隊友,所以高先生有什麼資格說話?死的是你的隊友,去抬的是別的隊伍,人家無線電通知你你卻還決定登頂,管你理由是什麼,你就是棄隊友不顧!
    5.我想問問今天如果把高先生的隊友換成是高先生的妻兒,他是否還會決定攻頂?
    6.如果當時高先生決定放棄登頂,馬上回頭處理隊友的事,今天他會需要截肢嗎?
    7.報導內容指出有很多人誤會高先生是為了當台灣第一人征服聖母峰,其實有人在93年就成功了,看似誤會,但我想高先生也早就知道自己不會是第一人,難道他就沒有別的登頂理由嗎?例如登頂是他一生的志願是他一生的夢想?不是這個理由難道就沒別的理由?
    8.高先生身為隊長領隊,他在關鍵時刻做的選擇的確愧對他的身份,你把登頂放在隊友之前,即使你隊友已經死亡,你把成就放在生命之前,用贊助商當理由,這我看不下去!
    9.我認為美國人說的是事實,這是我看完高先生的解釋後經過長時間沉思所下的結論!

    • @davenue3428
      @davenue3428 6 ปีที่แล้ว +11

      Mercedes L
      同意。 贊助商有要求一定要登頂嗎? 隊友滑下山坡後應該已經受傷, 只是梗住不講。

    • @楊奕綸
      @楊奕綸 6 ปีที่แล้ว +42

      美國人絕不放棄同袍? 你去山頂數一數多少具美國的屍體運不下來
      在那個極端環境本來就是隨人顧性命 儘管有人覺得很冷血
      抱歉 就是事實
      今天沒有人會去責怪誰誰誰把隊友遺棄在聖母峰 因為那個環境你要把遺體帶下來那叫做作夢
      如果死掉的是高先生朋友 你覺得他朋友會希望一群人因為他的死亡放棄攻頂嗎?
      如果死掉的不是高先生的朋友 只是同一登山隊的 那又為何要因為個人的死亡影響團隊的運作?
      高先生對這個去世的隊友有責任? 那身為一個響導對其他隊友就沒有責任了嗎?
      坐在冷氣房打鍵盤很輕鬆可以表現出所謂的同理心 同情心 人性
      在聖母峰你試試看做一樣的思考 你只會害死你自己跟活著的隊友而已
      為了一個夢想一個目標努力十年 剩下僅僅幾百公尺的路程 誰能做到放棄?

    • @davenue3428
      @davenue3428 6 ปีที่แล้ว +3

      楊奕綸
      哇哈哈哈哈 那你死了也就算啦 可不要因為你個人的死而影響團隊運作呦

    • @楊奕綸
      @楊奕綸 6 ปีที่แล้ว +15

      想爬高山本來就該有覺悟

    • @黃韋翔-r3k
      @黃韋翔-r3k 6 ปีที่แล้ว +1

      Mercedes L kjjjjjjjjjjkkkkk。q q q q q已经结婚。

  • @sandylai5528
    @sandylai5528 2 ปีที่แล้ว +1

    攻頂之後停留的每一秒都會影響到後面攻頂的人,公道自在人心只要他無愧於心就好了,人性本來就是自私的外人無法置喙.

  • @hongkongerAbroad
    @hongkongerAbroad 5 ปีที่แล้ว +13

    魔鬼在细節中,下山沒一半頭燈居然沒電了,雪巴人有可能會連最重要的電池也帶不夠嗎?這說明了登頂嚴重超時了,超時原因高先生自己也知道吧

    • @daffodils2126
      @daffodils2126 5 ปีที่แล้ว +4

      没电是因为低温

    • @hongkongerAbroad
      @hongkongerAbroad 5 ปีที่แล้ว +4

      Zhu Gigi 你今天才知道峰頂低溫?你搞笑嗎?

    • @daffodils2126
      @daffodils2126 5 ปีที่แล้ว +2

      @@hongkongerAbroad 暴风雪的时候温度是零下四十度到零下六十度,所有人都没有预料到暴风雪这个突发因素。关键是突发情况暴风雪。登山的关键是时间窗口和天气窗口。不用回复我了。没兴趣给无知的杠精解答

    • @hongkongerAbroad
      @hongkongerAbroad 5 ปีที่แล้ว

      Zhu Gigi 你也不用覆我了,反正登頂失敗率這麼高,其中一個原因就是經常有這種低溫風暴,你老人家又不知道

    • @huangching3680
      @huangching3680 5 ปีที่แล้ว +4

      所以一起困在那邊的美國隊跟紐西蘭隊全都因為高在峰頂超時才會遭遇這樣的險境?你也太會聯想了吧,沒有在現場還是別下那麼肯定的結論

  • @devilpen6565
    @devilpen6565 2 ปีที่แล้ว

    92年攻頂失敗,96年揹負多家廠商贊助的沉重壓力,如果再失敗,能有第三次嗎?很難吧。
    頭都洗了,不如豁出去,五十五十機會,不是生,就是亡,狠狠拼一次。台灣人性格如此。〈爬一次聖母峰,事前訓練外加登頂至少準備500萬台幣〉

  • @hjznicelife
    @hjznicelife 6 ปีที่แล้ว +6

    沒有參與過 很難聽片面之詞或是一本書就判定去評論
    多聽 多看 多了解
    當夢想即將到手生死在身邊
    這道題目 不是當事者或是參與者

  • @n902048
    @n902048 5 ปีที่แล้ว +1

    所以這樣說真正第一個登上山頂頭香的並不是1953這兩位英國人,而是真正當地經驗豐富的雪巴人,可能只是雪巴人比較低調罷了
    而會被美國人用書寫成這樣難堪,可能是因為沒有付6萬5千美元的攻頂保證班的費用,才會被寫成這樣吧,因為已經商業化了美國那邊跟紐西蘭那邊都不付錢加入,才會被寫的這麽難聽,媽的說到底還不是為了錢
    結果美國隊長跟紐西蘭隊長還不是都掛了去蘇州賣鴨蛋,付6萬5千美元保證攻頂不保證活命

  • @truthtian123
    @truthtian123 3 ปีที่แล้ว +1

    就像去世的小石 說過 有人倒下 還沒死 雖然看過去的樣子 距離很近 好像幾百公尺而已 但都是斜坡 天氣差 ...但真的要過去救的話 其實是需要一兩個小時的路程 , 看得距離跟實際走的距離 是有很大的落差.. 當時大家都體力透支 天色灰暗 , 那還要救嗎?

  • @wuso0115
    @wuso0115 8 ปีที่แล้ว +87

    可以確定的是高銘和是非常不專業的領隊,因為他行前曾經在阿拉斯加登北美第一高峰當做練習,當時也出事,死了一個傷了二個,害當時山上另一支美國登山隊立刻放棄自己的登山計劃過來救援!

    • @王右安
      @王右安 6 ปีที่แล้ว +18

      雪巴人說要趕快下山了
      還拿贊助商棋子在那邊拍照
      請問這很專業嗎?
      你有學巴人專業嗎??

    • @asd368728d
      @asd368728d 6 ปีที่แล้ว +13

      我覺得你並沒有完全理解其中的前因後果,在高銘和自己的回憶錄就有提到他們當初籌措資金的困難,相信在那個當下他除了背負廠商贊助的壓力,更背負國內與隊友的期望。你並沒有身處現場,不需要下這種批評

    • @comix06
      @comix06 6 ปีที่แล้ว +3

      在當時 也死了好幾個很專業的人

    • @廉康
      @廉康 6 ปีที่แล้ว +15

      你们真的了解攀登珠峰吗?去这个地方之前,第一就要做好死亡的准备。第二,珠峰上有很多尸体,为什么不把他们抬下来?因为做不到。为了弄下来一具尸体,可能会再搭上一条,甚至几条生命。第三,死了队友后,在条件允许下,一般都会选择继续登顶。因为这不是去菜市场买菜这么简单,出点意外,就不去了。

    • @mercedeslin9162
      @mercedeslin9162 6 ปีที่แล้ว +14

      所以美國人救了高先生的隊伍兩次,兩次!!!!他有何資格說人家是世界警察?混蛋一個!

  • @sunny1000000000
    @sunny1000000000 6 ปีที่แล้ว +4

    If you have received certain level of mountaineeering training, via his wordings, attitude and reaction you know that Mr. 高銘和 is very likely not professional enough for these alpine climbing.

  • @123gggyyy
    @123gggyyy 8 ปีที่แล้ว +1

    百分之一的風險,百分之三百的準備

  • @曾惠苓
    @曾惠苓 3 ปีที่แล้ว

    人生有夢
    變得堅強堅毅堅持
    最後成功

  • @felixlintaiwan
    @felixlintaiwan 6 ปีที่แล้ว +3

    當初這個登山隊,除了一位去逝的隊員,都沒有其他隊員可以出來澄清這個事件了嗎(尚未攻頂前的情形)?

    • @daffodils2126
      @daffodils2126 5 ปีที่แล้ว +2

      有的,还有别的幸存队员写了the climb相对于这个美国作家的某些说法做了驳斥,另外你也可以找国家地理的相关纪录片来看

    • @daffodils2126
      @daffodils2126 5 ปีที่แล้ว +3

      当时台湾队只有四个队员,其中两个确定放弃登顶留在二号营地。出事的那个本来打算尝试跟高一起登顶,跟他们在一起的还有两个雪巴人向导。所以最后登顶的时候其实台湾队只有高和两个向导一共三个人

    • @peecahchoo9085
      @peecahchoo9085 5 ปีที่แล้ว +1

      因為 沒有其他隊員了 台灣隊上到第四營地 就只有兩人 一個死了 沒法說真相 一個呢 就說對自己有利的

  • @zh5325
    @zh5325 6 ปีที่แล้ว +30

    雪巴人是心地善良的穷人 逼迫赚这种钱 很有职业道德。 登山的人说一群自私自利的疯子

    • @名是無
      @名是無 4 ปีที่แล้ว

      雪巴人就是宋朝的西夏人

  • @discover72812
    @discover72812 2 ปีที่แล้ว +1

    31:30那時候的通訊技術就那麼強了?在高海拔山上還可以跟城市裡的妻子通話?

  • @徐豊茗
    @徐豊茗 5 ปีที่แล้ว +1

    挑戰大山真的非凡人所能及~~對我別說是聖母峰攻頂,要我去爬拉拉山我就掛了^_^

  • @HowOwnsMyHeart
    @HowOwnsMyHeart 9 ปีที่แล้ว +6

    一直重複一樣的照片話題 內容
    混時間

  • @user-tc7ms3hu2m
    @user-tc7ms3hu2m 5 ปีที่แล้ว +3

    描述得很清楚,陳玉男出兩次意外,第一次就是出帳棚沒有穿冰爪。所以1997年的電視電影這點應該是沒有拍錯。確實陳玉男有粗心大意,不穿冰爪、滑下山坡。這就是亞洲人和歐洲人的不同。歐洲人是準備充足、科學研究:登山前的訓練、對高山症的準備等等。
    但是後面死亡就沒有講清楚,陳玉男到底發生甚麼事情。是不是第一次受傷?還是其他問題?
    但是1996年台灣這一行人去登聖母峰根本就沒有做這些準備,在美國的訓練也出嚴重的問題。導致聯絡阿拉斯加當地政府救援。
    在準備、訓練不充足人員對高山適應不足的情況下,根本就不應該去登聖母峰,去也只是送死而已。
    不過美國人和紐西蘭人也是為了賺錢而帶了很多人去送死。
    另外雪巴人觀察天空認為有氣候問題。但是美國、紐西蘭和台灣的登山客都沒有這些技能。而且也不願意聽雪巴人的意見

  • @jasmine2huang3
    @jasmine2huang3 5 ปีที่แล้ว +10

    不认为他有什么不对。

  • @iamjj369
    @iamjj369 9 หลายเดือนก่อน

    某些留言的人真的很嘴賤,甚至覺得錢可以解決一切問題,一點沒感恩之心。人性是真可怕呀。願你們會真正懂得珍惜一切。

  • @條貓半
    @條貓半 8 ปีที่แล้ว +69

    海拔七千多公尺想救人?? 我看是陪葬吧......

    • @廉康
      @廉康 6 ปีที่แล้ว +11

      对啊!珠峰上有很多遗体是没有抬下来的。并非不想抬下来,是真的做不到。抛开费用极高以外,就是你说的,为了弄下来一具尸体,可能会搭上一条,甚至几条人命。

    • @lion3508
      @lion3508 5 ปีที่แล้ว

      高先生又怎会被救下来了?

    • @and123456777
      @and123456777 5 ปีที่แล้ว +1

      應該是暴風雪中想救人?連雪巴人都等穩定下來才敢救

  • @jamesyueh0822
    @jamesyueh0822 5 ปีที่แล้ว +2

    用嘴噴容易,攀過珠峰的人有幾個? 噴的人雖多,我還是贊你! 畢竟毅力值得讚佩

  • @劉嘉芬-d3n
    @劉嘉芬-d3n 6 ปีที่แล้ว +4

    你們並非當事人請尊重熱愛登山人。山中之美。

  • @chendotq
    @chendotq 6 ปีที่แล้ว +7

    爬這種山,死亡率約三成,任何情況都要做君子協議,什麼情況能救什麼情況要撤,什麼情況要繼續登頂。 想必去的人都知道有可能死在那,當然是把登頂的重要性擺在不亞於生命的位置上,真正怕死的就沒必要去作死。

  • @XupremeHKG
    @XupremeHKG 5 ปีที่แล้ว +8

    尼泊尔政府不应发这么多的登山证

  • @terrywbrsun
    @terrywbrsun 5 ปีที่แล้ว +20

    我不覺得他自私,應該只是氣候不了解跟僥倖的心態罷了,只剩100公尺,任誰都會想再衝刺看看的,畢竟當時氣候還可以,沒人會想到其後的轉變會如此

    • @我是阿發阿發是我
      @我是阿發阿發是我 5 ปีที่แล้ว

      他你爸ㄚ
      青山在沒材燒也他 剩100公尺也他

    • @user-tc7ms3hu2m
      @user-tc7ms3hu2m 5 ปีที่แล้ว

      台灣隊伍當初整隊九人,要去阿拉斯加訓練也沒有完成。也是出了意外。訓練不足的情況下,作為領隊應該要思考那個隊伍是否需要繼續進行攀爬聖母峰的行動,結果九個人裡面只有兩個人準備登頂。

    • @一本正經的胡說八-h8o
      @一本正經的胡說八-h8o 5 ปีที่แล้ว

      我咋覺得雪巴人有問題🤨

  • @陳昆延-v3e
    @陳昆延-v3e 2 ปีที่แล้ว

    生活的太安逸

  • @sophia-tj3bc
    @sophia-tj3bc 5 ปีที่แล้ว +2

    太多人登頂把山搞成遊樂園,當然要訂入園規則!

  • @solo990001
    @solo990001 8 ปีที่แล้ว +9

    雖然極限運動代表了勇氣與運動家精神~但是~丟下家人,自己跑去惡劣的極境裡與大自然搏鬥~成功了名揚世界~失敗了呢?必須要救難隊或者軍方投入救援!!!這到底是不是自私???
    為了救援可能有更多的人犧牲~為了成就個人,而犧牲他人嗎????
    希望去挑戰極地運動家或玩家們~希望在你們還未成家有妻小前就去完成你個人的挑戰!不要讓你的 家人為你煎熬~這是很自私的!

  • @朱二城
    @朱二城 4 ปีที่แล้ว

    台灣最美麗的風景就是人啊

  • @paywan0812
    @paywan0812 6 ปีที่แล้ว

    厲害 !

  • @sophia-tj3bc
    @sophia-tj3bc 5 ปีที่แล้ว +6

    從戰場活著回來的士兵,被質疑為何活著,而有人死了!

  • @nekoshimo7537
    @nekoshimo7537 5 ปีที่แล้ว +8

    身為當事人連描述當時情況都能模糊帶過,避重就輕我想是客觀事實,對錯我就不討論了。值得一提的是,從頭到尾我都在看留言區那個
    Lin一直在洗地真的很好笑。

    • @trel3574
      @trel3574 5 ปีที่แล้ว +2

      那個Lin Diane根本是高銘的家人或幽靈帳號,每層樓都亂批評、亂罵、霸凌,其心可議,看完整個影片還感覺不出高的一眛自我感覺良好說法,嚴以待人寬以律己,這種人還能有什麼人格信用? 高總有一天需要面對在山上到底真相是如何!

    • @WU_DA
      @WU_DA 5 ปีที่แล้ว +4

      @@trel3574 可能真的被你說中了 他沒回覆這篇文章 哈哈

  • @powgary795
    @powgary795 6 ปีที่แล้ว +8

    海拔這麼高是要怎麼救人? 多去看看問問那些登頂宮頂的人吧! 自己走路都困難了...
    你們這些說他自私的人八成都是一些小屁孩無誤

  • @abc-321
    @abc-321 5 ปีที่แล้ว +3

    登不登頂,有沒大風雪,能不能活下來,這些都不能全怪高先生,時也命也,
    但是高的自私是確診了,登頂會議(或者叫商議)一定有的,所有隊長一起交流是必須的,你的隊伍再渺小,人家商量好了通知你一個很差的順序總有吧,
    你說從來就沒有商量過交流過登頂時間這有點瞎說了,你以為台灣登山。
    認同其他網友觀點:
    山難不能全怪你,但為人自私是肯定。

    • @thebigboss1275
      @thebigboss1275 5 ปีที่แล้ว +1

      登頂會議 是所有對錯的關鍵

    • @peecahchoo9085
      @peecahchoo9085 5 ปีที่แล้ว

      台灣隊帶去的糧食不夠 所以他們急著出發登山 因為繼續呆下去 遵守大家先來後到的順序 台灣隊怕花錢 所以就偷偷天沒亮就出發 把秩序打亂 害死八條人命

    • @kinswu1143
      @kinswu1143 2 ปีที่แล้ว

      @@peecahchoo9085 你那天在?這樣斷定!你真他的神….……….經病

  • @truthtian123
    @truthtian123 3 ปีที่แล้ว

    這影片要放在youtube上前 貴電視公司怎麼不加註英文翻譯? 讓全世界人知道真相

  • @KT-bu8dw
    @KT-bu8dw 3 ปีที่แล้ว

    基本上已經算是經歷死亡震撼一回了,感覺現在有點看淡人世,雲淡風輕的感覺

  • @天堂m-n1n
    @天堂m-n1n 9 ปีที่แล้ว +7

    如果是我我也會繼續攻頂.第一這是一個團隊而且還有其他的外國隊員.第二如果自已下山也很危險.第三爬山危險每個人都知道自已本來就要自已小心啊!顧的了自已顧不了別人.
    至於為什麼有人說他說謊.因為他不敢對這別人的眼神說話.還有他把所有的事情推給雪巴人.還有他說話感覺在說故事

    • @peecahchoo9085
      @peecahchoo9085 5 ปีที่แล้ว +1

      大家看過登聖母峰的攻頂怎麼登山了嗎? 山路只容許一人通過 所以才需要大家溝通登頂的時間 否則會被擋住
      高就是不想浪費錢 不想照著大家說好的時間排隊等候 所以偷偷離開基地營 之後又因為個人體力問題 行動曼 導致後面趕上來的隊伍 全被高給擋住 高登頂後 又拍照稿很久 上去的人要下來 又被高擋住 大家都卡在山壁上 一點以後 大風颳起 就被吹落 搞死許多人

  • @yuanmung1021
    @yuanmung1021 6 ปีที่แล้ว +29

    20幾面旗,一個一個拿出來拍照,這可得用多少時間啊!雪巴人已經看出天色不對,一直催促下山,高銘和都不聽,太自私自大了!

    • @fakingsmile1996
      @fakingsmile1996 5 ปีที่แล้ว

      Lin Diane 你到底在憤概什麼 每個不挺高的留言都要嘴 你的世界是不是很無趣

    • @peecahchoo9085
      @peecahchoo9085 5 ปีที่แล้ว +2

      因為高需要對贊助商交功課 所以自私的不顧天氣 因為高沒下來 下面的人就沒法上去 路就全堵住了 因為高一人的自私 害死八條人命

    • @reneeko8869
      @reneeko8869 4 ปีที่แล้ว +1

      @@peecahchoo9085 什麼智障發言
      第一點:那個頂可不是站兩個人就會沒空間
      第二:高登頂的時間比美紐兩大隊還晚 大多數早就已經撤了 你的低能邏輯根本不通
      第三:會害死人的是你這種白癡發言 什麼都不懂只會惡意貶低他人 酸民一個

  • @MinecraftSioer
    @MinecraftSioer 5 ปีที่แล้ว +20

    上到那的人若是遭遇了暴风雪也只能靠自己了,把所有的责任推卸给一个人? 给点脑子想想吧,这么不对劲的一个指责,还一味的跟风也只能说明你脑子有问题了,说道德有问题的你还真是可笑之极,滚键盘谁都会

  • @米小貓
    @米小貓 4 ปีที่แล้ว

    1996年山難不能真正怪誰,最大問題就是不遵守下午2點必須返回的準則,出現所謂的登山狂熱 而失去理性 忽略安全

  • @jamesit2011
    @jamesit2011 5 ปีที่แล้ว

    不見棺材不掉淚的意志...

  • @jerrywang9345
    @jerrywang9345 5 ปีที่แล้ว

    聽到天氣那麼惡劣又變化莫測,為何要去找麻煩,如果天氣很好大家都會去無所謂,但是天氣太恐怖了!那麼危險還要去

  • @Wnk23
    @Wnk23 5 ปีที่แล้ว +2

    不管怎么说登山客选择登上圣母峰的那一刻起就要做好死的准备。大自然是无情的。为什么要怪来怪去这是无可避免的。

  • @fransiscocod
    @fransiscocod 6 ปีที่แล้ว +18

    先不評論道德問題了,但是看完影片後心情是生氣大於崇拜的,哀哀

    • @310234f
      @310234f 5 ปีที่แล้ว +1

      有什麼好生氣的?不懂?

  • @phuwadorgesherpa1970
    @phuwadorgesherpa1970 5 ปีที่แล้ว

    Very nice

  • @iyhs1234
    @iyhs1234 6 ปีที่แล้ว +1

    為了爬山一個人要花一百多萬,運氣好能回來
    然後身體狀況不佳住院,運氣差得截肢,還要花一堆錢
    根本是人財兩失,只為了虛無飄渺的攻頂目標,這類人都像偏執狂
    夠偏執才會成功,但更多人撐不到那時候,變成失敗的黑數就什麼都不是

  • @fossilseven
    @fossilseven 9 ปีที่แล้ว +4

    生命的勇者!

  • @hangwei00
    @hangwei00 9 ปีที่แล้ว +8

    點開看不到一分鐘就看不下去了,1953年第一支有紀錄登頂成功的隊伍,是一位叫艾德蒙的紐西蘭人在雪巴人協助下一起攻頂的

  • @何國良-y7b
    @何國良-y7b 6 ปีที่แล้ว +6

    聽聽好像就是不聽雪巴的話吧。隊友生命比登頂重要嗎?隊友陣亡為何不下徹。

    • @reneeko8869
      @reneeko8869 4 ปีที่แล้ว +2

      下撤幹嘛?哭給其他人看嗎?在那樣的環境下差一點就成功 你會選擇折返?阿不對 你這種程度大概半路就死了

  • @鄭振明-g4p
    @鄭振明-g4p 2 ปีที่แล้ว

    一心一意廻饋

  • @黃士誠-c7p
    @黃士誠-c7p 9 ปีที่แล้ว

    24:50 前面的紐西蘭隊伍?
    不是所有隊伍都在後面嗎?