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世が世ならわたしも厄介だったのかもしれないと思うと…悲しすぎる歴史ですね。
そうだよ
今では起こり得ないことが、一昔前までは当たり前のように起きていたってのが、時代の違いを感じるよね
自分も思います、、生まれた時代や地域が遅くて良かった。昔の与那国島でも「クブラバリ」という、人口を減らす為に、妊婦に3～5mある岩の間(間は谷底)を飛び越えさせる風習があったらしいです。もちろんほとんどの妊婦は転落死、飛び越えられたにしても着地した衝撃で流産は免れられなかったらしいです。地域が貧しいが為の人減らしみたいですが、おじろくおばさにしろ、もっと他に方法は無かったのか、と悲しくなります。
@@ad9834 恐ろしいですね…
@@happyhappyaho ええ、昔はほんま、人間が人間を、動物のように躊躇なく殺す？扱う？時代だったんだなーと。他にも田んぼに入れない男子を、集めた村人らの前で惨殺する風習だったり、A◯のジャンルで「寝取り」ってあるじゃないすか？あれも子供を作らせて人口を栄える為に、男がアポなし許可なしで他人の家に侵入、女に子作り(今で言うレ◯プ)させる、寝取りという実際あった風習です。他、葬儀で、身内の誰かが死んだ時に、火葬したあとの身内の骨を身内にかじらせる風習だったりと。そういう悪しき風習があったからこそ、人が人を大事にしよう、って心が芽生えて、ちゃんと「犯罪」として取り締まり、尊ぶ世の中になってきたのかな、とも思います。医薬品で言うと、致命的な被害があったからこそ、こういう人には不向きな医薬品、だからこういう病気の人には飲ませない、とか知見で被害を減らせてきたのと同じかもです。逆に、おじろくおばさや、僕が取り上げた風習が無かったら、今の時代のタイミングで、そういう風習が普通だったかもしれません。長文になりすいません😣💦
あの時はいつものヒロさんじゃ無かったです。人は憑かれるとイライラ？怒りの感情が現れたり目が違う所を見てます。遠くを見るように。普段のヒロさんに戻って安心しました。ありがとうございました。お疲れ様でした。
千秋謎すぎるwなんで仲良しなんだw
Tさん編集お疲れ様です🙏🏻#46 の時のヒロさんは明らかに様子がおかしかったから、粘り強く外に連れ出そうとしてくれたトモさんに感謝ですね。
初コメント失礼します。日本語が変だったらすみません。僕は統合失調症, ADHD, ASDと精神科で専門的な診断を受けており、今回の動画を見て気になる点があったのですが、今回の動画で、トモさんがとてもイライラされているシーンがあり、そのシーンを見て「僕が作業している時に、別のことを任されて作業を妨害されると自分では制御できない感じのイライラが起こる」という状態ととても似ていたので、あくまで知識のない自分の考察ですが、当時おじろくおばさは統合失調症になる方が多かった＋トモさんは厄介部屋とおじろくおばさは関係があるのではないか？と推測をする→とてもイライラされていたトモさんは統合失調症を患っていたおじろくおばさの方にとり憑かれる→トモさんの推測は正しかったのじゃないかと思いました。あくまで自分の考察です、違ったらすみません。
鳥肌たちました
@ああああああ 多分いいところだと思います
ちなみにトモじゃなくてヒロね
トモさんじゃなくてヒロさんですかね？💦
眼科に勤めていますが80歳くらいの患者さんに捨男さんて方がいます。初めて名前を見たとき衝撃的でした。もしかして捨男さんもおじろくおばさの関係があるのかな…でも毎月定期検査にて元気に受診しています!
昔のゲン担ぎみたいなもので「捨て子は元気に育つ」というものがあるらしく、捨という字を付けたりしたらしいですよ。長生きお元気なご老人でなによりです(*´ω｀*)
色々な名前の由来があるんですね…😲長生きされることは何よりですね✨そういえば逆に拾子さんという名前の患者さんもいました!最近ではキラキラネームの方もたくさんいるので名前は深いなぁと思います😄
お酒とつまみを片手にオウマガトキの動画を見れる週末は至福の時間😭❤️
同志いて嬉しいです😂
分かります♡♡お互いお疲れ様でしたm(__)m
前も逆さまの遺影のある家で怒ってたよね……ヒロさんの目がかわるのが怖い
前髪おろしてるヒロさんはかっこよすぎる✨
私は断然上げてる派♡
私は坊主派❣️
角刈りしか勝たん!
私はブレイズ派！
黒電話
私の祖父も名前が捨三で、祖父の姉も捨子でした。7人兄弟の末っ子だったそうで、由来も「捨ててもいい子」だからだったそうです。でも私は祖父の話す昔の体験談など聞くのが大好きで、読書家でしたし優しかったし努力家で兄弟を大切にする人でした。うちの所もそんな風習なかったと思いたい…💧今は祖父は他界しているので、今度祖母に聞いてみようと思います。
うちのじいちゃんは自分の生まれ育った土地の発祥を調べた事があって、どうやら罪人泥棒山賊達の寄せ集めの集落だったそうです。うちらでは部落と言う言い方もポピュラーですし、近くに昔処刑場だった所もあります。初めてそれを聞かされた時は気持ちのいいものではなかったの覚えています。愛知岐阜のそばの県なので不安になっています😥
愛知岐阜のすぐ側の県という事で上のかたと似ているが、その県に住むうちの父方の爺さんも名前が捨吉(ステキチ)だったんだが…。そう、兄妹の名前がやたら不吉なんだよ。「捨◯」みたいなさ。鬱になって自殺した人もいて闇を感じた。そのジジイだが、同居する次男の孫達や側に居る長男の孫達はうんと可愛がり、私ら兄妹の事を厄介と呼んでたわ。ジジイは今で言うコミュ障で、幼い頃遠方から遊びに行っても厄介が来たと一切相手してくれず、終始鬱陶しそうな顔をして滞在中は完全無視されましたね。当時自分は幼稚園児くらいだったが、ハッキリと「厄介は孫と思えんからあっちへ行け」と祖父母から塩対応されてたのを覚えてるわ。勿論血の繋がった祖父母と孫なのに、何で？と只々悲しかった。幼いながらに冷たく言われる「厄介」という言葉が突き刺さったね。そんな自分の父親は子供や孫に無関心だし、孫と遊ぶこともない。きっと「厄介」なんだろう。時代や家が違えば恐らく自分も厄介部屋に幽閉されてた身だと思うわ。
瀬戸内地方です。詳しいこと忘れたけど、親に縁起が悪いと言われることがあったタイミング(厄年とか身内の不幸とか？)で生まれた子が無事育つように、わざと捨て子のふりをしたり名前に捨の字を使うって、地元の何かで見ました。親の災いを引き受けないように血のつながりのないふりをするんですね。この子が鬼に見つからんようにって文言をどっかで見たんですが…不確かで申し訳ない。でもそれならば逆にとても愛情深い名前ですよね。
最近裏通リの更新頻度高くて嬉しい。
ただ怖いだけで無く、色々考えさせられる社会風刺的な番組になってる。
ライブ配信も拝見しましたが、ヒロさんの後日談をもう一度聞きたかったので 動画UPありがとうございます！冷静で落ち着いているヒロさんが あの時は明らかに言動がおかしかったので心配しましたよー。
やはり一番怖いのは人間ですね...『長男教』今でも孫は男孫以外は認めないなんてヨメトメ戦争の話しを耳にします。○○家を絶やしてはいけないと。たいした家系でもなかったりするのにね
理由があるのですよ。痩せた土地では、分家することほどの余裕が全くないため、村が食べされる事が出来ないのですだから長男以外厄介戸籍なのです追記、厄介戸籍の女性は村の中の長男に嫁ぐと厄介から外れることが出来ました
家のばぁちゃん家も屋根裏あったけど、蚕さん育ててた名残りらしくて今ホッとしてる
この時のヒロさんは、本当にやばかったもんなぁ…後日談聞けたの嬉しいです。
週末にオウマガトキ見れるの最高💕
Tさん編集お疲れ様です☺️✌️たくさん動画出て嬉しいです‼️この話配信でも聞きやすかったけど編集でより見やすい。おじろくおばさの風習、悲しいけど昔本当にあったという証拠が沢山あって念としてさまざまな屋根裏に残っているかもしれないと思うと、本当に恐ろしい。けど、目を背けちゃいけない気がします…
オレは ヒロさんの “一緒” 発言『せっかく首 見つけたのに､付けずに帰ったら､来た意味ないじゃん 呪い消えないじゃん 呪い消えなきゃ この屋根裏の悪い状況このまま ずっと一緒じゃん！』 って意味だと思ってました。
あたしも中学生の時に熊本の知り合いの家に泊まった時、別で古い民家があるからそこの一階に泊まっていいよって言われて、でも2階には上がらないようにって言われて、物音がしたりすごく怖い思いをしたことがあります。それを思い出しました。もしかしたらと思うと怖いですね。
考えてみれば依頼者の祖父は長男だったから家を継いでいるのですよね。もしかしたら弟や妹がいたかもしれない。そう考えるとあの屋根裏にあった古いビデオに映し出されていたものは祖父の弟か妹？更に昔の念かもしれませんが。。もし弟妹を奴隷のように扱っていたなら、人形の首を取ったのは兄のいたずら？あの泣き声は怒りや憎しみというより悲しみにしか聞こえなかったので、色々と考えさせられました。
沢山動画配信すご〜く嬉しい〜。ありがとうございます、お身体に気をつけてください、応援してます🤗
同じ腹から生まれていて早くに生まれたか遅くに生まれたかの違いなだけでそんな差別があるの嫌ですね。古い農家の中では未だに長男を大事にしてその後に生まれた次男や長女を厳しく扱うみたいな話は私の友人からも聞いた事があるので実際にそういったことがあったのだろうと信じられます。
なんで千秋さんいるの？？
読み上げられたDM、方言からして北陸地方でしょうか？今回の激辛もドキドキしながら見てました、これからも動画投稿応援しています。
めちゃ富山弁ですね
富山県出身です。方言でピンと来ました。今度祖母に聞いてみたいと思いました。
後日談きたー！！！！あのあとどうなったか気になってたんですよぉ
泣いている悲鳴がどうしても性的なことされてるように聞こえていたたまれなくなる
でも、「一緒ですよ」って首が見つかる前から言ってたと思うんだけど…。だから余計に意味がわからないし、あの時のヒロさんが異様でした。日本の昔の風習とか民俗歴史みたいなもの調べると、今では信じられないような事がまだまだ沢山ありそうですよね。
屋根裏や床下など普段見ないし・・色々考えると怖いですよね・・🥶昔の奴隷だとか・・聞くだけでも心が痛みそうです・・
開かずの間の時の女性みたいに取り憑かれてるであろうとき自己肯定すごいですよね
Tさん、編集お上手ですね！とても見やすいです✨
裏通りでも激辛登場なのかと思った…相当やべー場所だな。。
今の時代だとネグレクトだと思って周りが気付いたりするけどあんな屋根裏に閉じ込められてたら人目にも触れずその人自体存在しない感じになってるからなかなか気付かなくてこのような風習は無くならなかったんだよね怖い😵💫
オウマガトキの心霊スポットの調査は他の心霊系TH-camrとは違ってストーリー性が感じられて違う怖さも体験できるから面白い。
オウマガトキって怖さの中にその背景とかもあるから切ない怖さも味わえて好き
動画アップ頻度が高く嬉しい😆お身体に気を付けてくだちぃ。
この動画を見てトモさんのことが大好きになりました
推測ですが、「屋根裏の住人」が大切にしていた人形を「壊された」ということ。一つあり、その壊された人形の念というものがもう一つあり、その重なりがあの映像に現れていたのでしょうか。
方言で北陸の方とは思ったけど調べてみたら長野とかのとある村って出てきたけど、知られてないだけでたくさんの地域にあったのかな〜と思うと風習とか昔の世界観はおそろしす
本当にこの時のヒロさんヤバかったですよね💦
ヒロさんってなんだか民家とか風習的なものに関してる怪異だとか、そういうモノに影響受けやすいイメージになってきた。そうなってくると、ヒロさん御先祖様も風習などに関わっていたのかな？ってちょっと飛躍させて考えてしまう。
何回見ても怖いですね😨歴史を知ると尚、同時の人の思いが辛く切なく感じます ヒロさんを通して何か伝えたいことがあったのかもしれませんね
いや、、めっちゃ富山弁なんだけど、富山にもそんな文化あったのか🤔
トモさんとても心配してましたよ。後日談聞けて良かったです
今回は勉強にもなったし、怖かった！ほんと一瞬映ったお雛様の顔にはゾッとしたし1人で観てたけど『あ！顔！』って叫んでしまったよ
ヒロさんのこだわりが執念のように感じていました。その執念はヒロさんのではなく、首の無い雛人形の執念のように。
偶然かわからないけどSTさんの動画に被らないように出してくれてる✨
このときのヒロくん、あのバズビーズチェアのときのヒロくんみたいでした！！
最近 心霊系TH-cam観てハマりだして この動画に辿り着いた者ですが 何年か前まで解体工事の手伝いをしていた頃 屋根裏部屋に人形が居て 私がゴミ袋に入れて仕事が終わり家に帰ってから 腰痛がいきなりきて 脂汗を掻きながら病院に緊急で行き 観てもらっても原因がわからず とりあえず鎮痛剤を呑んで病院に１時間居たんですが 治らなず 必死にお医者さんにお願いして背中に筋肉注射してもらった記憶があります 今回の屋根裏部屋と関係ないですが 今思うと屋根裏部屋に人形って 普通に収納してたのか？なぜ人形だけ屋根裏部屋に置き去りにしてたのか謎です。
自分の婆ちゃん家の何十年も前の大きな平家の一軒家があるけど確かに屋根裏があった。懐中電灯 付けなきゃ 暗くて よく分からん長めの階段を登って右手側に..。なんかゾッとするわ。でも おじろく, おばさ,厄介部屋とか それ関連の言葉は 今まで1回も何も聞かなかったなぁ。今度 会った時 聞いてみようかなおじろく , おばさ とか 厄介部屋、あとは 捨六,捨蔵ついて。。圧倒的 人間的 怖 (恐) さ
DMを読まれて、方言が私の住む県で使われている言葉だったので「もしかしてこの県でもあったのか…」と思った瞬間恐ろしくなりました…
この風習を知ってから、義母実家が山奥にあってもしかしたら昔はあったのかな？と考えてしまいました。それらしい屋根裏は無いようですが、兄弟はたくさん居て、一応男の子は大事にされていたみたいです。もし、その風習があるところで、長男が無くなってしまったら、どうしていたのか？次男が散々、酷い扱いを受けていたのに急に優しくされるのか？と気になります。
そう考えてみたらヒロさんの顔つきがいつもと違うように見えますね
なんか聞いていて悲しくなる恨みと強い哀しみが混じってヒロさんに……ですね。。。
普段からヒロさんの顔立ちがキリッとした感じだから気付かなかったけど改めて見るとそれとは違って明らかに怒り顔に見えますね。やはりあの屋根裏には何かあるでしょうね
待ってました、スゲーなぁ考察が
当方アラサーなのですが、母親(60歳)で関係があるかはわかりませんが女児しか生まれてこない家庭だったが故に男児を両家共々待ち望んでいたらしく何人かは現代技術で堕ろされたという暗い話を母親にされたことがあります。その話を聞いた時はとてもショックで悲しみを覚えましたし、たまに家で影を見ることもあります(それかどうかは分かりません)厄介が本当にあったのだとしたら、その当時は堕胎の技術も確立されておらず産むだけ産んで屋根裏で住まわされてたのかもしれないのかなと思うと胸が痛います
動画のアップ頻度がめっちゃ高いし、どれも、ドキドキ💗ハラハラ❤️する動画ばかりで、とても嬉しいです🥰✌️
後半ずっと子供の泣き声がしますが、エンディング曲の前くらいまで ゾゾゾだよ～
おじろくおばさの話は最近まであったという話を聞いてヒトコワにも繋がるなと思いました。彼らは一体いつから（何歳から）その扱いになるのかと疑問になりました。赤ちゃんの時や1人で色々なこと、お手伝いもそうそう出来ない2-3歳は絶対親がいて育てていないと生きられないと思います。でも2-3歳ではもうお父さんお母さん、兄弟の認識はできている年。もちろん、人手となりえるようになる5-6歳には知識があると思います。ある日突然お前はおじろくおばさだと突き放されるのか、それとも幼少期から虐待に近い生かされ方だったのか。親が自分で産んでおきながら最初の子以外は関心を持たないなんてことが出来るのか、泣く泣くそうせざるを得なかったのか……
こんばんは🌃大変貴重なお話を教えていただいてありがとうございました❗次回も楽しみにしてます❗
子供の頃、おじに、お前は生まれたときからおばさなんだよ。と言われていた意味が分かって、悲しくなった。あの頃おじは笑いながら言っていたが、意味をわかっていたのだろうか。
待ってました！お風呂で嬉しくて発狂した😍
今回の話とは違いますが自分の住んでいる地域では・ここに住んでいる人は部落出身だ・ここの公園は使ってはいけない使っていいのは部落の人だけ ※公園はフェンスでぐるりと囲まれており実際に使っているのはご老人だけでした。など自分はまだ30代ですが子供の頃に普通に聞きました。
運良く東京生まれでしたけど3人目の末娘。私と次女の間には堕胎した子がいました。体調が悪かった為に仕方なく産んだのが私。50代後半です。厄介扱いされず末っ子として甘やかされた育ったという展開ですけど、避妊って大事ですよね！！。全く！
この風潮、まじで狂ってると思う。当時は育てられないからとは言えなぁ、、
戸籍の「厄介」ですが、江戸時代、一家の当主の傍系親でその扶助を受ける者や生家に寄食して相続者に養われる次男、三男などを表す用語が残っていたものと考えます。当時の田舎では活用可能な土地や水、人といった資源が限られており、実家を出て新たに世帯を増やすことが現実的でなく、家単位での生活が主であった時代です。面倒な厄介者なので戸籍上に人間として表記しない、という悪意によるものではなく「被扶養者」程度の意味であったと捉えるべきかと思います。そうした中で一部の家で非道が行われていた可能性は十分に有り得る話ですが、これは現代でも同じことですね。
右の女性の方は千秋さんですか！？すごくそっくりです！
方言が僕の地元と一緒で怖い
突然千秋さんがいてビビった
後半に子供の泣き声が入ってますが、あの屋根裏の子の声に似てます
後日談すこ
下伊那郡出身だからちょっと複雑な気分。
屋根裏シリーズもっと見たいです 昔の風習って怖い
おじろくたちの名前に「すて(捨)」がついていますが、別の意味では「健康優良児、無病息災、無事に育つように」と願掛けで主に末っ子に名付けるそうです。もしかしたらおじろく・おばさが色々と転じて後者の意味になったのかもしれませんね。
目に見えない悪いものから子を守る為に、わざと字面の悪い漢字を付ける風習があると聞いたことあります！
@@Loliko-occultic 「お前は橋の下(竹藪またはペットショップなど)で拾った子だよ」と幼い子に言って聞かせ、強く育つ様に願う(諸説アリ)というのもこれと似たところがありますね。
読み上げられてるDMの方言で、どの辺りの地方なのか何となくわかってしまいました・・・。恐らく実家の地方っぽい気が。。。また新しい動画楽しみにしています！
そんな事はどうでもよくて人形の首をヒロくんがぽろぽろ落とすから壊しちゃいそうで止めてあげてよお涙ってなった
逢魔が時さんの恐怖って、本当に身体張りまくってるからですね‼️身体に気をつけ頑張ってください💪応援してます(*^^*)
時代のせいとはいえ、とんでもない風習。差別もいいところですね。
これからもヒロトモＴさん応援してます‼️くれぐれも御身体には気を付けて‼️
5分で話せる怖い話もまたして〜！！！！
ヒロさんが読まれたDMの方言は、北陸地方のものですね。自分が住んでる◯山県だと思いました。おじろく、おばさ調べてみます。
思ったw え、富山弁！？って
@@りりい-n1u …だと思いました。
自分も北陸かなと思いました、自分の祖母の家にも似たような屋根裏部屋がありガクブルですｗ
ホント、人が一番怖いわ
目次可愛い…
ん？となり千秋？w
再生したら音量最大なのに音でなくてまじびびった。
もう一度行ってみた企画してほしいです
ヒロさんの様子が本当におかしくて心配でしたし、千秋さんとの配信の時にイライラしてたと言うのも、霊がそうさせてたんですかね実際離れたら元に戻ったというのが...ヒロさんもトモさんもこれからも気をつけてくださいね～でも昔は寂しい時代😥
首へのこだわりとか「一緒」の話をする時、なんだかヒロさんにまだ影響が残っちゃってるように感じました(気のせいならいいんですが)ホントにお体気をつけてください。
以前から『おじろくおばさ』…オウマガトキさんで出てくるから気になってました。ヒロさんの解説がわかりやすくて理解できた😊民俗学的なことかぁ…。ちょっと調べてみます🤔
今回は屋根裏に秘密がありましたが、明治くらいまであった座敷牢も調査してほしいです自分が知ってる話だと、明治時代に建てられた建物(迎賓館)などには地下室があり、名家が仕事の人手として集めた奴隷が座敷牢に押し込められていたと聞きますしかしながら、老朽化により取り壊されてる建物が多いですが、まだ隠れ座敷牢が残ってるのではないかと思いますダメ元で募集してみるのも歴史が紐解けて面白そうです・先祖から"絶対に開けるな"と言われた地下室の扉を持つ家屋募集(醤油屋さんの蔵とか老舗旅館などにありそう)・各都道府県の文化財への取材(奴隷制度の取材として。場所の好評無し、おふざけ無しの交渉)日本にも悲しいかな奴隷制度ありましたし、解明して年月を超えて鎮魂出来たら幸いですね😓(忘れ去るのがほんとに可哀想)
後日談楽しみにしていました！動画再生してすぐから、画面に触ったり読み込みが遅いとかではないのに小刻みに停止になるのは何かあるのでしょうか…
戦争で焼けた地域や新興住宅地で育った自分だと過去の情報全くなくて、新鮮でした。。
#45 #46を見て、この後日談を見るまでが癖になるルーティーンになってる、最近。
私の勝手な考察ですが、「厄介」が生きていたころ、人形などの玩具が、与えられるはずもなく、亡くなってからその霊を鎮めるために、人形をお祀りしていたのかな・・・・おじろくおばさだけでなく、私宅監置としての屋根裏部屋というものもありますね。某所では、職業的に精神病患者を屋根裏部屋に預かっていたとか。近年になって、古民家を解体して部屋の存在がわかったとか、村の歴史に関する文献に出て来たとか、研究が進んでいるようです。
親父の実家に絶対はいれない部屋がある
マジ？
現代でもお世話になることを「厄介になる」という言い方がありますが、よく考えるとおかしいですよね。あまり考えずに使用している日本語も元をたどれば、こういう昔の悪習からきているものも多そうですね。
おじろくおばさはネットで見て衝撃でした。その現場を見れたこと、とても貴重な資料に思います。環境で人って残酷になれるもんですね。
後半にずっと子供の泣き声入ってて怖すぎる
千秋さん準レギュラーw
![[#SHORTS CLIP] ใช้ของของตัวเองไปเลยสิคะ l ซานิเบาได้เบา l One Playground](http://i.ytimg.com/vi/Ea_mTywx2p4/mqdefault.jpg)
![[UNCUT]"ตุลามรณะ"ย้อนฟังคำทำนาย หมอดูทุกสาย ดวงเมืองร้อน (หมอปลาย ฟองสนาน อ.โอเล่)I คนดังนั่งเคลียร์](http://i.ytimg.com/vi/lE5az5VvT9M/mqdefault.jpg)
![# 47 [Introduction] Room Tour / Escape from Evil Spirits](/img/n.gif)
世が世ならわたしも厄介だったのかもしれないと思うと…悲しすぎる歴史ですね。
そうだよ
今では起こり得ないことが、一昔前までは当たり前のように起きていたってのが、時代の違いを感じるよね
自分も思います、、
生まれた時代や地域が遅くて良かった。
昔の与那国島でも「クブラバリ」という、人口を減らす為に、妊婦に3～5mある岩の間(間は谷底)を飛び越えさせる風習があったらしいです。
もちろんほとんどの妊婦は転落死、飛び越えられたにしても着地した衝撃で流産は免れられなかったらしいです。
地域が貧しいが為の人減らしみたいですが、おじろくおばさにしろ、もっと他に方法は無かったのか、と悲しくなります。
@@ad9834 恐ろしいですね…
@@happyhappyaho ええ、昔はほんま、人間が人間を、動物のように躊躇なく殺す？扱う？時代だったんだなーと。
他にも田んぼに入れない男子を、集めた村人らの前で惨殺する風習だったり、
A◯のジャンルで「寝取り」ってあるじゃないすか？
あれも子供を作らせて人口を栄える為に、男がアポなし許可なしで他人の家に侵入、女に子作り(今で言うレ◯プ)させる、寝取りという実際あった風習です。
他、葬儀で、身内の誰かが死んだ時に、火葬したあとの身内の骨を身内にかじらせる風習だったりと。
そういう悪しき風習があったからこそ、人が人を大事にしよう、って心が芽生えて、ちゃんと「犯罪」として取り締まり、尊ぶ世の中になってきたのかな、とも思います。
医薬品で言うと、致命的な被害があったからこそ、こういう人には不向きな医薬品、だからこういう病気の人には飲ませない、とか知見で被害を減らせてきたのと同じかもです。
逆に、おじろくおばさや、僕が取り上げた風習が無かったら、今の時代のタイミングで、そういう風習が普通だったかもしれません。
長文になりすいません😣💦
あの時はいつものヒロさんじゃ無かったです。人は憑かれるとイライラ？怒りの感情が現れたり目が違う所を見てます。遠くを見るように。
普段のヒロさんに戻って安心しました。ありがとうございました。お疲れ様でした。
千秋謎すぎるw
なんで仲良しなんだw
Tさん編集お疲れ様です🙏🏻
#46 の時のヒロさんは明らかに様子がおかしかったから、粘り強く外に連れ出そうとしてくれたトモさんに感謝ですね。
初コメント失礼します。日本語が変だったらすみません。
僕は統合失調症, ADHD, ASDと精神科で専門的な診断を受けており、今回の動画を見て気になる点があったのですが、
今回の動画で、トモさんがとてもイライラされているシーンがあり、そのシーンを見て「僕が作業している時に、別のことを任されて作業を妨害されると自分では制御できない感じのイライラが起こる」という状態ととても似ていたので、あくまで知識のない自分の考察ですが、
当時おじろくおばさは統合失調症になる方が多かった＋トモさんは厄介部屋とおじろくおばさは関係があるのではないか？と推測をする→とてもイライラされていたトモさんは統合失調症を患っていたおじろくおばさの方にとり憑かれる→トモさんの推測は正しかったのじゃないかと思いました。
あくまで自分の考察です、違ったらすみません。
鳥肌たちました
@ああああああ 多分いいところだと思います
ちなみにトモじゃなくてヒロね
トモさんじゃなくてヒロさんですかね？💦
眼科に勤めていますが
80歳くらいの患者さんに
捨男さんて方がいます。
初めて名前を見たとき衝撃的でした。
もしかして捨男さんも
おじろくおばさの関係があるのかな…
でも毎月定期検査にて元気に受診しています!
昔のゲン担ぎみたいなもので「捨て子は元気に育つ」というものがあるらしく、捨という字を付けたりしたらしいですよ。長生きお元気なご老人でなによりです(*´ω｀*)
色々な名前の由来があるんですね…😲
長生きされることは何よりですね✨
そういえば逆に
拾子さんという名前の患者さんもいました!
最近ではキラキラネームの方もたくさんいるので
名前は深いなぁと思います😄
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同志いて嬉しいです😂
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お互いお疲れ様でしたm(__)m
前も逆さまの遺影のある家で怒ってたよね……ヒロさんの目がかわるのが怖い
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私の祖父も名前が捨三で、祖父の姉も捨子でした。7人兄弟の末っ子だったそうで、由来も「捨ててもいい子」だからだったそうです。
でも私は祖父の話す昔の体験談など聞くのが大好きで、読書家でしたし優しかったし努力家で兄弟を大切にする人でした。
うちの所もそんな風習なかったと思いたい…💧今は祖父は他界しているので、今度祖母に聞いてみようと思います。
うちのじいちゃんは自分の生まれ育った土地の発祥を調べた事があって、どうやら罪人泥棒山賊達の寄せ集めの集落だったそうです。うちらでは部落と言う言い方もポピュラーですし、近くに昔処刑場だった所もあります。
初めてそれを聞かされた時は気持ちのいいものではなかったの覚えています。
愛知岐阜のそばの県なので不安になっています😥
愛知岐阜のすぐ側の県という事で上のかたと似ているが、その県に住むうちの父方の爺さんも名前が捨吉(ステキチ)だったんだが…。そう、兄妹の名前がやたら不吉なんだよ。「捨◯」みたいなさ。
鬱になって自殺した人もいて闇を感じた。
そのジジイだが、同居する次男の孫達や側に居る長男の孫達はうんと可愛がり、私ら兄妹の事を厄介と呼んでたわ。ジジイは今で言うコミュ障で、幼い頃遠方から遊びに行っても厄介が来たと一切相手してくれず、終始鬱陶しそうな顔をして滞在中は完全無視されましたね。
当時自分は幼稚園児くらいだったが、ハッキリと「厄介は孫と思えんからあっちへ行け」と祖父母から塩対応されてたのを覚えてるわ。勿論血の繋がった祖父母と孫なのに、何で？と只々悲しかった。
幼いながらに冷たく言われる「厄介」という言葉が突き刺さったね。
そんな自分の父親は子供や孫に無関心だし、孫と遊ぶこともない。
きっと「厄介」なんだろう。
時代や家が違えば恐らく自分も厄介部屋に幽閉されてた身だと思うわ。
瀬戸内地方です。
詳しいこと忘れたけど、親に縁起が悪いと言われることがあったタイミング(厄年とか身内の不幸とか？)で生まれた子が無事育つように、わざと捨て子のふりをしたり名前に捨の字を使うって、地元の何かで見ました。
親の災いを引き受けないように血のつながりのないふりをするんですね。
この子が鬼に見つからんようにって文言をどっかで見たんですが…不確かで申し訳ない。
でもそれならば逆にとても愛情深い名前ですよね。
最近裏通リの更新頻度高くて嬉しい。
ただ怖いだけで無く、色々考えさせられる社会風刺的な番組になってる。
ライブ配信も拝見しましたが、ヒロさんの後日談をもう一度聞きたかったので 動画UPありがとうございます！
冷静で落ち着いているヒロさんが あの時は明らかに言動がおかしかったので心配しましたよー。
やはり一番怖いのは人間ですね...『長男教』今でも孫は男孫以外は認めないなんてヨメトメ戦争の話しを耳にします。○○家を絶やしてはいけないと。たいした家系でもなかったりするのにね
理由があるのですよ。痩せた土地では、分家することほどの余裕が全くないため、村が食べされる事が出来ないのです
だから長男以外厄介戸籍なのです
追記、厄介戸籍の女性は村の中の長男に嫁ぐと厄介から外れることが出来ました
家のばぁちゃん家も屋根裏あったけど、蚕さん育ててた名残りらしくて今ホッとしてる
この時のヒロさんは、本当にやばかったもんなぁ…
後日談聞けたの嬉しいです。
週末にオウマガトキ見れるの最高💕
Tさん編集お疲れ様です☺️✌️たくさん動画出て嬉しいです‼️この話配信でも聞きやすかったけど編集でより見やすい。おじろくおばさの風習、悲しいけど昔本当にあったという証拠が沢山あって念としてさまざまな屋根裏に残っているかもしれないと思うと、本当に恐ろしい。けど、目を背けちゃいけない気がします…
オレは ヒロさんの “一緒” 発言
『せっかく首 見つけたのに､付けずに帰ったら､来た意味ないじゃん 呪い消えないじゃん 呪い消えなきゃ この屋根裏の悪い状況このまま ずっと一緒じゃん！』
って意味だと思ってました。
あたしも中学生の時に熊本の知り合いの家に泊まった時、別で古い民家があるからそこの一階に泊まっていいよって言われて、でも2階には上がらないようにって言われて、物音がしたりすごく怖い思いをしたことがあります。それを思い出しました。もしかしたらと思うと怖いですね。
考えてみれば依頼者の祖父は長男だったから家を継いでいるのですよね。
もしかしたら弟や妹がいたかもしれない。
そう考えるとあの屋根裏にあった古いビデオに映し出されていたものは祖父の弟か妹？
更に昔の念かもしれませんが。。
もし弟妹を奴隷のように扱っていたなら、人形の首を取ったのは兄のいたずら？
あの泣き声は怒りや憎しみというより悲しみにしか聞こえなかったので、色々と考えさせられました。
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ありがとうございます、お身体に気をつけてください、応援してます🤗
同じ腹から生まれていて早くに生まれたか遅くに生まれたかの違いなだけでそんな差別があるの嫌ですね。
古い農家の中では未だに長男を大事にしてその後に生まれた次男や長女を厳しく扱うみたいな話は私の友人からも聞いた事があるので
実際にそういったことがあったのだろうと信じられます。
なんで千秋さんいるの？？
読み上げられたDM、方言からして北陸地方でしょうか？
今回の激辛もドキドキしながら見てました、これからも動画投稿応援しています。
めちゃ富山弁ですね
富山県出身です。
方言でピンと来ました。
今度祖母に聞いてみたいと思いました。
後日談きたー！！！！あのあとどうなったか気になってたんですよぉ
泣いている悲鳴がどうしても性的なことされてるように聞こえていたたまれなくなる
でも、「一緒ですよ」って首が見つかる前から言ってたと思うんだけど…。だから余計に意味がわからないし、あの時のヒロさんが異様でした。
日本の昔の風習とか民俗歴史みたいなもの調べると、今では信じられないような事がまだまだ沢山ありそうですよね。
屋根裏や床下など普段見ないし・・色々考えると怖いですよね・・🥶昔の奴隷だとか・・聞くだけでも心が痛みそうです・・
開かずの間の時の女性みたいに
取り憑かれてるであろうとき
自己肯定すごいですよね
Tさん、編集お上手ですね！
とても見やすいです✨
裏通りでも激辛登場なのかと思った…
相当やべー場所だな。。
今の時代だとネグレクトだと思って周りが気付いたりするけどあんな屋根裏に閉じ込められてたら人目にも触れずその人自体存在しない感じになってるからなかなか気付かなくてこのような風習は無くならなかったんだよね
怖い😵💫
オウマガトキの心霊スポットの調査は他の心霊系TH-camrとは違ってストーリー性が感じられて違う怖さも体験できるから面白い。
オウマガトキって怖さの中にその背景とかもあるから切ない怖さも味わえて好き
動画アップ頻度が高く嬉しい😆
お身体に気を付けてくだちぃ。
この動画を見てトモさんのことが大好きになりました
推測ですが、「屋根裏の住人」が大切にしていた人形を「壊された」ということ。一つあり、
その壊された人形の念というものがもう一つあり、
その重なりがあの映像に現れていたのでしょうか。
方言で北陸の方とは思ったけど
調べてみたら長野とかのとある村って
出てきたけど、知られてないだけでたくさんの
地域にあったのかな〜と思うと
風習とか昔の世界観はおそろしす
本当にこの時のヒロさんヤバかったですよね💦
ヒロさんってなんだか民家とか風習的なものに関してる怪異だとか、そういうモノに影響受けやすいイメージになってきた。
そうなってくると、ヒロさん御先祖様も風習などに関わっていたのかな？ってちょっと飛躍させて考えてしまう。
何回見ても怖いですね😨歴史を知ると尚、同時の人の思いが辛く切なく感じます ヒロさんを通して何か伝えたいことがあったのかもしれませんね
いや、、めっちゃ富山弁なんだけど、富山にもそんな文化あったのか🤔
トモさんとても心配してましたよ。後日談聞けて良かったです
今回は勉強にもなったし、怖かった！
ほんと一瞬映ったお雛様の顔にはゾッとしたし1人で観てたけど『あ！顔！』って叫んでしまったよ
ヒロさんのこだわりが執念のように感じていました。その執念はヒロさんのではなく、首の無い雛人形の執念のように。
偶然かわからないけどSTさんの動画に被らないように出してくれてる✨
このときのヒロくん、あのバズビーズチェアのときのヒロくんみたいでした！！
最近 心霊系TH-cam観てハマりだして この動画に辿り着いた者ですが 何年か前まで解体工事の手伝いをしていた頃 屋根裏部屋に人形が居て 私がゴミ袋に入れて仕事が終わり家に帰ってから 腰痛がいきなりきて 脂汗を掻きながら病院に緊急で行き 観てもらっても原因がわからず とりあえず鎮痛剤を呑んで病院に１時間居たんですが 治らなず 必死にお医者さんにお願いして背中に筋肉注射してもらった記憶があります 今回の屋根裏部屋と関係ないですが 今思うと屋根裏部屋に人形って 普通に収納してたのか？なぜ人形だけ屋根裏部屋に置き去りにしてたのか謎です。
自分の婆ちゃん家の何十年も前の大きな平家の一軒家があるけど確かに屋根裏があった。懐中電灯 付けなきゃ 暗くて よく分からん長めの階段を登って右手側に..。なんかゾッとするわ。でも おじろく, おばさ,厄介部屋とか それ関連の言葉は 今まで1回も何も聞かなかったなぁ。
今度 会った時 聞いてみようかな
おじろく , おばさ とか 厄介部屋、あとは 捨六,捨蔵
ついて。。
圧倒的 人間的 怖 (恐) さ
DMを読まれて、方言が私の住む県で使われている言葉だったので
「もしかしてこの県でもあったのか…」
と思った瞬間恐ろしくなりました…
この風習を知ってから、義母実家が山奥にあってもしかしたら昔はあったのかな？と考えてしまいました。
それらしい屋根裏は無いようですが、兄弟はたくさん居て、一応男の子は大事にされていたみたいです。
もし、その風習があるところで、長男が無くなってしまったら、どうしていたのか？
次男が散々、酷い扱いを受けていたのに急に優しくされるのか？と気になります。
そう考えてみたらヒロさんの顔つきがいつもと違うように見えますね
なんか聞いていて悲しくなる
恨みと強い哀しみが混じってヒロさんに……ですね。。。
普段からヒロさんの顔立ちがキリッとした感じだから気付かなかったけど改めて見るとそれとは違って明らかに怒り顔に見えますね。やはりあの屋根裏には何かあるでしょうね
待ってました、スゲーなぁ考察が
当方アラサーなのですが、母親(60歳)で関係があるかはわかりませんが
女児しか生まれてこない家庭だったが故に男児を両家共々待ち望んでいたらしく
何人かは現代技術で堕ろされたという暗い話を母親にされたことがあります。
その話を聞いた時はとてもショックで悲しみを覚えましたし、たまに家で影を見ることもあります(それかどうかは分かりません)
厄介が本当にあったのだとしたら、その当時は堕胎の技術も確立されておらず産むだけ産んで屋根裏で住まわされてたのかもしれないのかなと思うと
胸が痛います
動画のアップ頻度がめっちゃ高いし、どれも、ドキドキ💗ハラハラ❤️する動画ばかりで、とても嬉しいです🥰✌️
後半ずっと子供の泣き声がしますが、エンディング曲の前くらいまで ゾゾゾだよ～
おじろくおばさの話は最近まであったという話を聞いてヒトコワにも繋がるなと思いました。
彼らは一体いつから（何歳から）その扱いになるのかと疑問になりました。赤ちゃんの時や1人で色々なこと、お手伝いもそうそう出来ない2-3歳は絶対親がいて育てていないと生きられないと思います。でも2-3歳ではもうお父さんお母さん、兄弟の認識はできている年。もちろん、人手となりえるようになる5-6歳には知識があると思います。ある日突然お前はおじろくおばさだと突き放されるのか、それとも幼少期から虐待に近い生かされ方だったのか。親が自分で産んでおきながら最初の子以外は関心を持たないなんてことが出来るのか、泣く泣くそうせざるを得なかったのか……
こんばんは🌃大変貴重なお話を教えていただいてありがとうございました❗次回も楽しみにしてます❗
子供の頃、おじに、お前は生まれたときからおばさなんだよ。と言われていた意味が分かって、悲しくなった。
あの頃おじは笑いながら言っていたが、意味をわかっていたのだろうか。
待ってました！
お風呂で嬉しくて発狂した😍
今回の話とは違いますが自分の住んでいる地域では
・ここに住んでいる人は部落出身だ
・ここの公園は使ってはいけない使っていいのは部落の人だけ
※公園はフェンスでぐるりと囲まれており実際に使っているのはご老人だけでした。
など自分はまだ30代ですが子供の頃に普通に聞きました。
運良く東京生まれでしたけど3人目の末娘。私と次女の間には堕胎した子がいました。体調が悪かった為に仕方なく産んだのが私。50代後半です。
厄介扱いされず末っ子として甘やかされた育ったという展開ですけど、避妊って大事ですよね！！。全く！
この風潮、まじで狂ってると思う。
当時は育てられないからとは言えなぁ、、
戸籍の「厄介」ですが、江戸時代、一家の当主の傍系親でその扶助を受ける者や生家に寄食して相続者に養われる次男、三男などを表す用語が残っていたものと考えます。
当時の田舎では活用可能な土地や水、人といった資源が限られており、実家を出て新たに世帯を増やすことが現実的でなく、家単位での生活が主であった時代です。
面倒な厄介者なので戸籍上に人間として表記しない、という悪意によるものではなく「被扶養者」程度の意味であったと捉えるべきかと思います。
そうした中で一部の家で非道が行われていた可能性は十分に有り得る話ですが、これは現代でも同じことですね。
右の女性の方は千秋さんですか！？
すごくそっくりです！
方言が僕の地元と一緒で怖い
突然千秋さんがいてビビった
後半に子供の泣き声が入ってますが、あの屋根裏の子の声に似てます
後日談すこ
下伊那郡出身だからちょっと複雑な気分。
屋根裏シリーズもっと見たいです 昔の風習って怖い
おじろくたちの名前に「すて(捨)」がついていますが、別の意味では「健康優良児、無病息災、無事に育つように」と願掛けで主に末っ子に名付けるそうです。もしかしたらおじろく・おばさが色々と転じて後者の意味になったのかもしれませんね。
目に見えない悪いものから子を守る為に、わざと字面の悪い漢字を付ける風習があると聞いたことあります！
@@Loliko-occultic
「お前は橋の下(竹藪またはペットショップなど)で拾った子だよ」と幼い子に言って聞かせ、強く育つ様に願う(諸説アリ)というのもこれと似たところがありますね。
読み上げられてるDMの方言で、どの辺りの地方なのか何となくわかってしまいました・・・。恐らく実家の地方っぽい気が。。。また新しい動画楽しみにしています！
そんな事はどうでもよくて人形の首をヒロくんがぽろぽろ落とすから壊しちゃいそうで止めてあげてよお涙ってなった
逢魔が時さんの恐怖って、本当に身体張りまくってるからですね‼️
身体に気をつけ頑張ってください💪応援してます(*^^*)
時代のせいとはいえ、とんでもない風習。
差別もいいところですね。
これからもヒロトモＴさん応援してます‼️
くれぐれも御身体には気を付けて‼️
5分で話せる怖い話もまたして〜！！！！
ヒロさんが読まれたDMの方言は、北陸地方のものですね。自分が住んでる◯山県だと思いました。おじろく、おばさ調べてみます。
思ったw え、富山弁！？って
@@りりい-n1u …だと思いました。
自分も北陸かなと思いました、自分の祖母の家にも似たような屋根裏部屋がありガクブルですｗ
ホント、人が一番怖いわ
目次可愛い…
ん？となり千秋？w
再生したら音量最大なのに音でなくてまじびびった。
もう一度行ってみた企画してほしいです
ヒロさんの様子が本当におかしくて心配でしたし、千秋さんとの配信の時にイライラしてたと言うのも、霊がそうさせてたんですかね
実際離れたら元に戻ったというのが...
ヒロさんもトモさんもこれからも気をつけてくださいね～
でも昔は寂しい時代😥
首へのこだわりとか「一緒」の話をする時、なんだかヒロさんにまだ影響が残っちゃってるように感じました(気のせいならいいんですが)
ホントにお体気をつけてください。
以前から『おじろくおばさ』…オウマガトキさんで出てくるから気になってました。ヒロさんの解説がわかりやすくて理解できた😊民俗学的なことかぁ…。ちょっと調べてみます🤔
今回は屋根裏に秘密がありましたが、
明治くらいまであった座敷牢も調査してほしいです
自分が知ってる話だと、
明治時代に建てられた建物(迎賓館)などには地下室があり、名家が仕事の人手として集めた奴隷が座敷牢に押し込められていたと聞きます
しかしながら、老朽化により取り壊されてる建物が多いですが、まだ隠れ座敷牢が残ってるのではないかと思います
ダメ元で募集してみるのも歴史が紐解けて面白そうです
・先祖から"絶対に開けるな"と言われた地下室の扉を持つ家屋募集(醤油屋さんの蔵とか老舗旅館などにありそう)
・各都道府県の文化財への取材(奴隷制度の取材として。場所の好評無し、おふざけ無しの交渉)
日本にも悲しいかな奴隷制度ありましたし、解明して年月を超えて鎮魂出来たら幸いですね😓(忘れ去るのがほんとに可哀想)
後日談楽しみにしていました！
動画再生してすぐから、画面に触ったり読み込みが遅いとかではないのに小刻みに停止になるのは何かあるのでしょうか…
戦争で焼けた地域や新興住宅地で育った自分だと過去の情報全くなくて、新鮮でした。。
#45 #46
を見て、この後日談を見るまでが癖になるルーティーンになってる、最近。
私の勝手な考察ですが、「厄介」が生きていたころ、人形などの玩具が、与えられるはずもなく、亡くなってからその霊を鎮めるために、人形をお祀りしていたのかな・・・・
おじろくおばさだけでなく、私宅監置としての屋根裏部屋というものもありますね。
某所では、職業的に精神病患者を屋根裏部屋に預かっていたとか。近年になって、古民家を解体して部屋の存在がわかったとか、村の歴史に関する文献に出て来たとか、研究が進んでいるようです。
親父の実家に絶対はいれない部屋がある
マジ？
現代でもお世話になることを「厄介になる」という言い方がありますが、よく考えるとおかしいですよね。あまり考えずに使用している日本語も元をたどれば、こういう昔の悪習からきているものも多そうですね。
おじろくおばさはネットで見て衝撃でした。その現場を見れたこと、とても貴重な資料に思います。
環境で人って残酷になれるもんですね。
後半にずっと子供の泣き声入ってて怖すぎる
千秋さん準レギュラーw