Набежали мамкины физики, доказывающие, что трубки должны идти вниз. Да банально их длины не хватит, чтобы так установить радиатор. Главное - чтобы сама помпа была ниже верхней части радиатора с трубками. Есть даже разбор всех этих расположений водянок на Ютубе, найдите, посмотрите. У самого так стоит на передней стенке корпуса радиатор водянки трехсекционной, трубками вверх. Прекрасно всё работает с 13900k.
Хах. Тоже стоит спереди на вдув AIOшка трубками вверх. Дело даже не в длине, а в перегибе шлангов. Чтобы обогнуть видеокарту там такое по*но нужно устроить со шлангами, ух. А вобще это те же люди, из разряда "в кастоме контур нужно строить так, чтобы хладогент охлаждённый радиатором сначала поступал в водоблок CPU". И плевать что в контуре такая скорость потока, что температура жидкости уравнивается по всему контуру. До сих пор считают что после выхода из GPU, жидкость будет градусов на 5-10 горячее и CPU будет в постоянном перегреве.
Т.е. я правильно понял что Илюха сравнил СЖО, которое уже больше 3-х лет трудится и которое следовало хотя бы обслужить перед тестом, с абсолютно новой водянкой? А может вывод не в том что дешёвые водянки на уровне с топовыми, а в том что СЖО имеют свойство деградировать? А какие показатели у дешёвой водянки будут через 3 года? Не защищаю EKWB, но тест конечно "моё почтение"...
по правде говоря, стоило бы обслужить старую водянку, поменять "воду" посмотреть че там в помпе, не забиты ли каналы на теплосьемнике. старые водянки очень сильно теряют, да и сергей в своем не таком уж и старом видео показывал что у него стало с водянкой Но к этой воядянке я присматривался
Проверить очень легко, если знаете, какие были температуры с новой. Если разница большая, то нужно промывать и менять жидкость, ежели разница в пределах погрешности, то пусть работает дальше.
в ек забита система охлаждения. 100%. сталкиваюсь с этим постоянно, тк занимаюсь обслуживанием водянок. страдают очень многие производители тем, что родная жижа не работает уже через несколько месяцев эксплуатации (выпадает осадок и забивает ламели). на моей практике это dc, tt, corsair и прочие. проводил экспиремент на tt toughliquid 280. если с новья залить дешевый антифриз g13 вместо родной воды, то разница температуры составляет 6 градусов. правда обороты помпы немного падают если в чистом виде. поэтому лучше разбавить немного хорошим гостовским дистилятом.
У этого ЕК производительность вертушек 66 CFM, а у PCCooler'a - 86. И по шуму и статическому давлению вертушки ЕК тоже проигрывают уже чисто по паспортным данным. Интересно бы сравнить эти СЖО на не 2200 оборотах вертушек, а эдак на 900-1200
@@zloy-ivan Люди теперь наученые, может быыыть, когданибуууудь -- а может и не быыыть, это теперь не работает. Обещаниям и словам больше никто не верит, все теперь проверяется на практике и только когда выйдет
@@monstr3282 вот про таких я выше и сказал, деревянные люди, что лбом, что по лбу. то, что водянки проблемные и ухудшают свои показатели, через год-два, а если не повезло, через пару-тройку месяцев - факт. таких отзывов куча под каждой СВО. знакомые, любители водянок тоже через это прошли, им водянок хватило года на 1,5
Спасибо Илье за это сравнение. здорово что участвовала именно EK 360, так как по этой воде действительно много шума и от неё самой тоже шума достаточно. 50 дБ это дофига. я как сборщик использовал эту ЕК в нескольких своих работах после отказа от альфакул, с которой случилась беда у меня и у одного моего клиента. я решил что надо переходить на что-то новое. и начал покупать ЕК 360, 240 и... 120 у меня есть в домашнем компе до сих пор (с 8700К). так вот, из более чем 10 ЕК всех размерностей, у меня был отказ одной помпы. так что да, брак есть, причем брак случился в течение месяца. я заменил человеку воду по гарантии, а эту взял себе чтобы потом ее сдать в магаз, но... время шло и мне было лень. так она у меня и лежит с помпой которая в биосе зажигается если подать на нее полную мощность и отключается при загрузке винды. в целом ЕК была хороша по производительности, но вентилятор шумный. я перешел на arctic cooling с их давящими вентиляторами, которые не бесят даже на 1000+ оборотов. Новая вода от писикулинг удивила, но вот к их поделкам прежних лет есть вопросы. качество плохое. было или есть - не знаю. время покажет, Илья расскажет. 50 дБ никуда не годится. почему все не используют вертушки высокого давления и толстые радиаторы как арктик? это ж убер фича. Да и вообще, с системами AIO это какой то картельный сговор. не ясно почему нельзя сделать пятак(медную пластину которая прилегает к ЦП) потолще как в системах кастом СЖО. если ты ЕК и продаешь кастомы и не хочешь мешать рынок - яснопонятно. но когда ты писикулинг и у тебя есть AIO, но нет кастома... в чем проблема сделать пятак потолще?
Дык 100% оборотов. 2000 у ек. 2100 у pccooler с разницей в шуме на уровне погрешности. Так-то оно и крутит в районе 1000, а ~2000 только в рендере видео.
Проблема с толстыми радиаторами в том, что во многие корпуса оно тупо не влезет. И если в случае в mATX еще хоть как-то можно вставить, то ATX и EATX в подавляющем большинстве корпусов просто в таким не совместимо. И по документации вы этого не поймете, а узнаете уже после того, как начнете собирать. Как не крути, не много народу собирает на full tower и на корпусах за 20к+, а в более дешевых вероятность того, что оно влезет около нуля...
@@prohitec к тонкой настройке вопросов ноль, я и ЕК то брал потому что про арктик не знал, но знал что вардары (хоть и подрезанные) дело свое знают. после настройки оно действительно дальше 1000-1200 оборотов можно не крутить. но я то о максимальных настройках, для таких вот дубовых юзеров, которые либо чудом смогли сами себе воду прикрутить, либо получили пк от горе-сборщиков или магазинов сетевых, где хоть и дешево собирают, но я чесгря не в курсе, они там хотя бы XMP включают или "собрано, включается", а дальше не их проблемы? но не суть. арктик то даже на 1800 оборотах максимальных не бесит, хотя когда привык к полной тишине(у меня кастом луп), то и 1000 арктиковских не хочешь слышать без явной причины. так вот, главные вопросы в том почему у всех не такие вентиляторы, раз они эффективны (а они точно эффективны) и почему нельзя добавить пару миллиметров на пластину. вот к PCcooling в таком случае, раз она такая за свои 9500 эффективная, хочется прикрутить те же арктики bioniX или что-то около того. они как бы недешевые, по косарю за штуку, но там виброноги и ваще красота. в итоге цена будет 12500, а это цена той же arctic cooling в размере 360. но то старая, II версия. я бы третью надыбал потестить. интересно, они тоже использовали новые технологии какие то или PCcooling пионэр? з.ы. наверное не все такие задроты тишины как я... но вот такой вот длиннокоммент получился, как мне видится хорошая водянка, заслуживающая внимания и покупки. тихий фан, толстый пластин, надежный помп. и можно смело просить 15-20. своему клиенту я бы такую купил. а себе... ну может и тоже да, а не тратился на кастом. меня ой как жаба душила пока я всё собирал и трубки гнул. каждую минуту про потраченные 40к думал )) шутка. не каждую.
@@Biomanable на самом деле всё не так) толстый радиатор от арктик влезает почти в любой современный мид тауэр. и в морду и наверх. сколько я уже собрал с арктиками, только разок было такое что впритык и коннекторы 8 пин питание проца перекрывались радиатором и нужно было как то умять это дело.
СЖО не просто некуда развиваться с точки зрения своего устройства, кроме как в сторону размеров или смены материалов\примменяемых технологий, им просто незачем это делать. Проблема не в охлаждении. У АМД криво посажен чиплет, интел последние пару лет не делают ничего, кроме разгона собственных старых камней. решением проблемы был бы либо какой-то прорыв в архитектуре, либо нормальные инженерные решения, вроде увеличения площади процессора с разделением кристалла под крышкой на несколько разделенных более мелких, что позволило бы кардинально увеличить эффективность снятия с них тепла, замена говна под крышкой обратно на припой и тд. Проблема в том, что "маркетологи всех победили", как уже было сказано. Но это тоже в порядке нормы, такое не первый и даже не 10-й раз поисходит. Профессионалы ценой огромных усилий строят благополучный мир, в котором спустя какое-то время начинают править балаболы и активисты, первым делом уничтожающие институт репутации и ответственности. Все это довольно быстро приводит к разрушению вышеупомянутого благополучия, активистов с балаболами вешают на столбах и все начинается заново)
А что если посмотреть на ситуацию с другой стороны? Что если технология по объективным причинам упирается в какой-то "практический потолок" и дальше уже нет смысла наращивать производительность процессора? Не, ну как бы можно. Но, зачем? И так все бегает. По крайней мере, если мы говорим о повседневных задачах. Помните, как летал 97-й Офис на 32-битном железе? И вот тут подключается маркетолог. Маркетолог знает, что если у пользователя не будет потребности в апгрейде, то он не купит. Значит нужно придумать, как заставить пользователя купить. Значит, нужен новый софт, который будет, конечно, новее, но и работать он будет медленнее чем старый. Будут ли там реально полезные функции? Кого это волнует! И вот под этот новый софт можно представить уже более новый и крутой процессор. Простейшее формирование потребности для прогрева рынка, ничего более. А дальше выясняется, что у народа появился более мощный проц. И под этот проц можно уже попробовать написать какую-то софтину, какой раньше не было, для чего-то нового. Что в остатке. Медленный плохо оптимизированный софт это плохо? Однозначно плохо. Хуже только когда софт замедляют специально. Но, с другой стороны, есть и ощутимый прогресс по части железа. И если бы софт не тормозил, большой вопрос, было ли у IT-компаний столько денег и мотивации, чтобы развивать железо дальше? К чему это я все? А, ну, да. К тому, что "маркетологи всех победили" - это не всегда плохо. Иногда это обременяющий довесок к технологическому прогрессу, который местами докучает, но без которого этого прогресса в чем-то могло бы и не быть, или он был бы не таким динамичным. P.S. А, вообще, конечно, все это можно перечеркнуть. Сколько лет Intel не хотела давать больше 4-х ядер и лишь только когда пришел великий и могучий Ryzen, синие зашевелились.
@@prohitec Амд так уже делает через шину инфинити фабрик, увеличение ширины подложки ничего не даст, увеличение самого кристала это тебе уже в тридрипер, тут вопрос в цену все упирается и отбраковке кристалов, чем больше кристал, тем дороже в производстве, не нужно себя считать умнее производителя процессоров, это самая высоко технически развитая сфера в мире, там миллион подводных камней.
4 หลายเดือนก่อน +1
@@prohitec Бред, что водянкам некуда развиваться, еще в 00-х делал водянку из радиатора(полностью медного) от старой колонки и какого-то промышленного советского 220в вентилятора. Я считал, что эта конструкция киловатт 5 могла отвести самотеком. :D
В 2023 году под i7 13700kf брал DEEPCOOL GAMMAXX L360 A-RGB, ловил перегрев даже под андервольтом, начитался что нужна пластина вместо стандартного замка сокета на материнке, поставил от термалтейк, потерял градуса 3, и вот тут я подумал что нужна другая вода, а системник новый весь, и выкидывать свежий корпус чтобы брать 420 воду под новый задавила "жаба", думал взять NZXT Z,X73 но их уже небыло давно в известном магазине на 3 буквы, а ждать с маркетплейсов месяц - долго. В итоге докупил 3 вентилятора Iceberg Thermal Xtra 120, настроил скорость через биос в зависимости от температуры (иначе это взлетная полоса, громче чем обычные вентиляторы, но максималка в 3 тыс. оборотов внушала доверие), результат меня устроил, особенно учитывая что СВО стоила 6к, а 3 вентилятора 4к)
О, у меня тоже DEEPCOOL GAMMAXX L360 A-RGB + i9-12900К. Изначально поставил в корпус, что был, вертикально. На компьютере почти не играю, кодирую видео редко. Но как-то во время кодирование заметил тротлинг - у меня они происходит на 100 градусах. После этого переставил в другой корпус, радиатор поставил горизонтально вверху корпуса. В самом корпусе воздух задувается снизу и с задней стенки. После этого температуры упали, но тротлинг остался. Если раньше в пике было 33%, то потом стало 6%. После этого поставил рамку с Али - тротлинг ушел. Максимум по ядрам получилось от 71 до 87. В общем, СЖО доволен. И да, домашний компьютер не выключаю, работает 24/7.
а че нет..за такие бабки..если дешевле тоже самое охлаждает.В школе уже пантоваться не нужно перед друганами..поэтому все верно.У нас тут рубль... еще на дно.Не до ЕУшных загонов))
ЕК "забронзовели". Как в своё время Залман. Кто сейчас вообще про них вспомнит. Но когда то они делали очень качественные, эффективные , но довольно дорогие СО. Тот же 7700 был просто бомба, поищи попробуй тогда что то более эффективное...Сейчас воздушные СО очень эффективные, но и дорогие делают например Ноктуа или Термалрайт. Дороже других, но не жалко переплатили за эффективность. Так что ЕК похоже закапывают сами себя, выезжая пока на громком имени.
Всем добрый день! Значить так. Илья конечно молодец и сделал хорошую рекламу китайцам. По делу следующие. Пользуюсь СЖО больше 10ти лет,были китайцы и были брендовые. Китайцы быстро дохнут а брэнд работает десятилетиями. У меня ещё остались водянки,которым по шесть,семь и десять лет и хотите верьте хотите нет они работают. Китайцы конечно молодцы но ихнее СЖО и в половину не тянет по качеству с хорошими брендами. Лично у меня есть и именно эта водянка и она огонь. Китайцы год полтора и начинают хрустеть,пердеть и крякать, причем все китайское СЖО. По этому ты покупаешь вещь которая будет служить годами. Перепробовал много кастома и остановился на mo-ra 420 и соответственно на ихних комплектующих. Поверьте,вы покупаете качество. А Китай есть Китай. Ииииии хорошая реклама Илья!!!!!
*а брэнд работает десятилетиями* Десятилетия - это минимум 20 лет. А лучше хотя бы 30. Кроме того, судя по твоему комментарию, у тебя много водянок. Но вряд ли у тебя под каждую водянку был отдельный компьютер, и каждая водянка у тебя работала непрерывно. Короче, даже в твоем маленьком опыте (в масштабах производства водянок) есть куча оговорок. Как пример, могу привести свою первую и единственную водянку от DeepCool, которая 2 года работает в режиме 24/7 (я домашний компьютер вообще не выключаю).
Если сложно перематывать то есть ведь блокировщики рекламы именно встроенной в Ютуб Ролики. Т.е прероллы или нативная реклама. Не помню как плагин называется. Он просто автоматом перематывает это в роликах. Сам им не пользуюсь так как прост привык перематывать и распознавать рекламу. Но потенциально думаю сам скоро начну пользоваться. Запарила эта помойная реклама всюду.
Когда только из этого видео узнал о том что они еще и готовые сжо продают, а так зачем вообще брать что-то дороже Арктик ликвид? До 12к 360мм с толстым радиатором и обдувом врм, как по мне имба
AIOшки по эффективности мало чем отличаются. Среднебюджетный Арктик на +- равных тягается с AIO от Asus и пр. брендов за 35к+. Поэтому да, переплата бессмысленная. Чисто за свистоперделки. За 35к+ уже можно купить помпу D5 с резервуаром, 360мм радик на 45 или 60мм, ватер iceman или supercool, ну или если без скальпирования то heatkiller 4-ый и т.п., шланги и фитинги. Всё. Такой контур будет значительно эффективнее. И обслуживать его можно. Расширять, если хочется GPU или RAM под воду поставить и т.п. Вобщем руки развязываются.
Проблема почти всех существующих водянок это то, что сами процессоры имеют крошечную точку на крышке, с которой СО каким-то образом должна снимать тепло, тут может помочь наверное только снижение температур самой жидкости в СЖО.
, в целом мыслишь правильно, только беда не в крышке распределителе, а в маленькой площади самого кремниевого кристалла. Маленькому кристаллу трудно передать тепло в крышку, по этому сколько ты крышку не охлаждай ниже температуры комнаты ну никак не прыгнешь, а производительность при 20°С и при 30°С очень сильно отличается. Охлаждать жидкость можно, но во первых это дорого, целый холодильник нужно прикрутить, во вторых это занимает много места и в третьих стоит дорого, т.к. к холодильнику надо прибавить стоимость автоматики предотвращающей выпадание конденсата. В итоге это очень геморойно, дорого и не надёжно. Тут скорее или убирать теплораспределитель вообще, или искать конструкцию типа камеры испарения сразу на процессор, что опять же увеличит стоимость, снизит надёжность и т.д. Компромиссом было бы сделать процессоры со съёмными теплораспределительными крышками. Но когда великие маркетолухи мира сего до этого доедут остаётся загадкой.
какой смысл снижать температуру самой жидкости когда достаточно минимальной разницы между самой жидкостью и температурой водоблока. Вот повышать теплоемкость жидкости имеет смысл.
@@vadq7154 теплопередача зависит от теплоемкости носителя, а не разницы температур. То есть способности поглощать тепло. Вода имеет одну и туже теплоемкость в не зависимости от её температуры по этому не важно насколько она холодная в контуре важно только одно что бы она была ниже температуры площадки водоблока с которого призвана забирать тепло, а радиатор был бы холоднее воды тогда система будет отлично работать. Что бы водянка работала исправно должно быть так самая горячая точка водоблок с которого забираем тепло и самая холодная радиатор которому отдаем тепло. Насколько разница не важно 1 градуса разницы между ними будет более чем достаточно.
@@AlexMSK1 Зачем мне это доказывать, сделайте установку и доказывайте сами себе. Это как емкость бака авто - на скорость не влияет, лишь на пройденное расстояние. Так и здесь - способность отбирать тепло зависит только от разницы температур, жидкий азот не даст соврать. Видимо вы путаете понятия теплоёмкости и теплопроводности. Учите физику....
Олухам из ЕК передаём привет. Была отличная контора. Элита можно сказать на рынке СЖО. Потом решили что хотят больше денЯК и стали выпускать в том числе ширпотреб с лгбт свистоперделками. Сейчас есть царь-водянка Arctic Liquid Freezer III 420. На 3дньюс обзор читал. Там Лепилов - мастодонт теста охладов всех видов. Вот правда про их тест Pentawave сомнения гложат(ну не доверяю я слепо китайцам). От вас бы сейчас тест всех супер кулеров увидеть на данный момент. Спасибо за видео.
Реально в 2004 году ещё на практике техникум машиностроение, делали такие системы для себя! Без вентиляторов! 1 сторона корпуса ставили трубки от старых холодильников, насос от аквариума ставили правда не вода. А эмульсию наливали, масло с водой! Так больше температуры переносит объем жидкости, а ещё что бы если, где утечка, чтобы КЗ не было! Старый Пентиум 200 про, с ней разгоняли с 200MHz до 1200 и всё было нормально! Да многие детали сами делали на станках, можно было! Себе чудо сделал и ещё 5 за практику и другим предметам, что им мешает сейчас сделать внешний радиатор?
где-то полтора года назад покупал эту водянку от EK (кстати за 9к, вентили не rgb), спустя месяц затрещала помпа, благо сдал по гарантии и взял нормального китайца (lt720)
Ну Poseidon GT360 мета среди водянок на 2024 год) Нет смысла переплачивать за какую-то воду получше типа того же фризера 3, который пусть и на вб стоит 10к, но имеет кучу вопросов по надежности к тому же ещё и не со всеми конфигами совместим из-за толщины радиатора Поэтому мне кажется в ближайшие годы увидим кучу ещё более дешевых водянок по типу посейдона, которые будут ничуть не уступать по температурам(т.к. принцип то по сути общий) и останется лишь выбрать наиболее удачный вариант в плане помпы и вертушек Тем более в воде в принципе смысла меньше становится, тот же 7800х3д вообще не требует никакой воды, хватит и дешевого кулера за 3-4к уровня cr-3000 И новый 9000х3д тоже не будет горячее, ибо чисто физически больше 100 ватт(ну условно 100 ватт тдп, понятно что тепла там не 100 ватт) от ссх с х3д кэшем не отвести
Отвести больше 100вт тдп на самом деле можно, если отводить не только сверху, но и снизу. И материнка должна быть специфически спроектирована - иметь металлический пятак под чипом. Пока так никто не заморачивается, но если энергопотребление будет расти и дальше - выбора особо не будет.
@@xianchinazn Ну это же не bga, через плату много не отведешь) Да и я не очень представляю что ты называешь "металлический пятак" Платы и так очень плотно заполнены дорожками, особенно в районе процессора, на тех же 6ти слойных платах например ддр5 выше 6800 стабильно не едет как раз таки потому что очень плотно друг к другу расположены дорожки озу и на высоких частотах возникают индуктивные эффекты вызывающие ошибки чтения/записи А ты предлагаешь ещё каким-то чудом металла добавить куда-то под процессор)
@@ew609абсолютно согласен чел несёт какую-то дичь, не поставить никак под процессор иначе бы давно уже делали в ноутбуках так. И с водянками тоже, смысла я не вижу сейчас появилось много башень уровня ноктуа. Свою за 35 евро взял
Про застой в развитии кулеров прям люто плюсую, собрал ПК на БП Montech Century 850, так там кулер трещать начал спустя 2 месяца работы Карл!!! Это уже потом загуглив я узнал про знаменитые вентиляторы Хонг Хуа, которые используются даже в премиальных БП топовых брендов, т.е. реально начинка с годами лучше, а кулера в них десятилетней давности.
Не забывай про надёжность. Если водянка будет стоить на несколько тысяч дороже, будет хуже охлаждать но проживёт хотя бы лет пять без проблем - я выберу ту, что подороже. P.S. Хвала Asetec'у.
Вот как только производитель даст гарантию 5 лет не только на СЖО, но и на комплектующие вышедшие из строя по причине протечки СЖО, от тогда и поговорим. Пока же проблема протечки это проблема владельца, а надёжность это относительный параметр. Лично тебе будет дело если тот же асетек потечёт через три года?
@@ihareshkabelarus8151купил с рук по дешёвке 2 компа , один на i6800k,второй на ай 9990к и 1080 х2 и 2080ти соответственно, так вот оба на воде, у обоих все прекрасно в температуре, на дворе 24, компы собирали в 16 и 18 году
Всю жизнь пользуюсь СЖО : Две водянки от NZXT на 360 и 280 умерли помпы. Corsair завыла помпа с диким скрежетом. Только Alphacool Eisbaer 360 работает уже больше 6 лет и Эйсус 360 работает два года. Кастом нужен только энтузиастам, а воздух тем, кто не умеет плавать 😂
Ты прямо живая реклама воздушного охлаждения. Никаких помп, ни дохлых, ни живых, ни воющих, только вертушки, которые и не ломаются и меняются легко, да и на моей башне их два))
@@Dont_Bitton А на хрена? С такой логикой можно сидеть на одной GPU годами, пользоваться одним автомобилем, жить в одной стране, работать всю жизнь на одной работе и т. д. Очень разнообразная и перспективная жизнь...
Кажется, что водянка обычному "игорьку" не нужна: мало профита, требует обслуживание. А по телефону из блока рекламы: позиционирую как камерофон, а камера снимает FullHD - 30 кадров :) За ролик спасибо.
У меня старый(4 года) honor 10i 6/128гб может в 60 кадров фул хд. А этот новый нет. Ну и зачем он нужен? 108мп в каждом втором смарте торчит. Только толку от этого сенсора.
Мы берем новую СЖО, в 3+ раза дешевле предыдущей и если она в состоянии поддерживать свой имидж, отчетный год и не обосраться, это уже успех, в плане обычной статистики. Но что мне подсказывает, что подавляющее большинство пользователей будут юзать СЖО до её полного отвала(тут лотерея, у кого 2 года отработает, у кого 5 ) и будут удовлетворены результатами охлада, и при этом, напоминаю, всё еще в 3+ раза дешевле.
@@TsvetkovAleksandr так там воздушный поток еще процентов на 20-25 отличается. к тому же косяки бывают у всех, мало ли, вдруг именно в этой ек выпал осадок, ну мало ли, не повезло просто. и какой нахрен смысл в таком тесте с учетом этого?
В плане газопотока можно взять наработки из авиаотрасли... и станет ясно что ничего лучше тише и дешевле, производительнее чем нынешние вентляторы на пк, для пк нету и ненужны. Огромные радиаторы без вентилятора - не то, турбины шумны. Есть хорошие теплоносители, теплоагенты которые пока не применяют в охлаждении, но наверняка будут использоваться в 2нм чипах в которых будут исполнены ребра или каналы в самом кремнии для охлаждения ХОТспота, ибо большая разница вынудит пойти на такие решения.
На мой взгляд, комп с потреблением от 500 ватт должен быть стационарным и выводить тепло сразу на улицу. А там уже неважно, радиатор в 10 квадратных метров без вентилятора или блок вроде наружного блока сплит системы. Эффективность можно поднять на переходе кремний -теплоноситель. Сама по себе вода - лучший теплоноситель в силу высокой теплоемкости, а значит минимальной скорости потока при переносе равного количества тепла.
По поводу вентиляторов, недавно увидел тороидальную крыльчатку, ее используют сейчас в крыльчатке для дронов и на лодочных моторах. В тестах гуглится около 20% прироста производительности при прочих равных.
EK те ещё залипушники, лет пять назад было очень хорошо, теперь строго нет. Когда собирал систему, купил абы было Cuplex Cryos Next, хорошая штука, цена не космос. Но потом захотел выжать максимум из своего 5950X, ну упирался он в 4,3GHz 90°С 250W чё ни делай. Дали попробовать EK-Quantum Velocity², мол круто, потом под мою ASUS X570-I купить фуллкавер и дело с концом, но нет, 5950X максимум начал бустить 4.15GHz 90°С и 215-220W, это просто позор. Помнится EK хаяли тонкие каналы, так вот, теперь мой новый TechN выдерживает 4,45GHz 82°С и 290W, контур тот же самый, насос от отопления, MO-RA3 и сейчас лето.
Забей,не в воде дело ,у арктик ыризер 2 360 он 5900х в стоке может прогревать до 86,экземпляр мб неудачный,офссет не помогает ток дропает частоты до базовых без буста,и - на пбо не особо помогают
На сегодняшний день реально узким местом охлаждения является термоинтерфейс между кристаллом и теплораспределительной крышкой, либо сама теплораспределительная крышка как у АМ5 и тут уже технологии вертушек мало чем помогут и дадут преимущество максимум в пару градусов. И нет, я НЕ предлагаю скальпировать процессоры или фрезировать крышки, но определенно требовать от производителей процессоров задуматься над проблемой, а не заниматься унификацией
@@KirexOne ну так это проблема маркетинга. Мне хватило бы и 14 нанометров в пк под столом, там места хватает и чип можно большой площади. И выход годных чипов оправдает стоимость 300 мм пластины. И стоимость литографов и тд. А толку от 3 нм если они тупые програмисты на многослойном коде пайтона любые флагманы через пару лет в лагадром превращают, маркетинг тупой и система потребления
@@costea. это так не работает. Плотность транзисторов нужна не только для того, чтобы кристалл был физически меньше. Чем меньше расстояние, тем быстрее происходит обработка микрокода и как таковое быстродействие процессора. Места то там, под крышкой хватит на куда большую площадь чипа 😊
Добрый день ! Вчера был в днс, покупал AMD Ryzen 5 7600X для него хотел взять именно LIAN LI Galahad AIO 360 но в днс меня предупредили что он не сможет его охладить из за специфики креплений к ам5 то-есть как я понял прижим плохой будет, и еще что у процессора смещен кристалл от центра пятки к краю, поэтому он не справится и проц уйдет в Троттлинг. В итоге мне посоветовали взять DEEPCOOL MYSTIQUE 360, но я знаю что у этой DEEPCOOL линейки сжо бывает так что перестает работать дисплей после обновления по, минусом не регулируются обороты помпы каким бы образом вы не пытались, еще минусом очень шумная помпа как раз из за того что нет способа регулировки оборотов самой помпы ! В итоге взял пока DEEPCOOL MYSTIQUE 360 но сборку пока не производил ( то-есть даже не вскрывал ) . Подкажите пожалуйста как быть в такой ситуации ? Заранее спасибо )
А как же ресурс помпы, хим реакции, изменения физических свойств материалов, жидкость, засоры, налеты и т.д. и т.п. Будет ли китаец через 4 года так же хорош и будет ли он вообще?
0:34 - главное, что нужно заметить при водяном охлаждении - оно не охлаждает планки памяти и VRM. В данном случае - висит криво подвешенный вентилятор. Удачи вам со сборками, а я продолжу использовать обычный радиатор.
А ещё - оно всегда включено. Иначе, при малых нагрузках, процессору девать тепло некуда. В отличии от большого воздушного радиатора с остановленным вентилятором и естественной конвекцией. В итоге - тишина, покой и нет абсолютно никакого износа.
Доброго времени суток. Познавательный контент - благодарю, и успехов Вам. Жду тесты Ryzen 9000. Кстати, есть ли понимание о дате выхода X3d процессоров 9000-й линейки?
Да ну её нафиг эту воду! У другана дорогущий корсар протек, запорол систему, я я на жидкости не пользовался компом несколько месяцев, помпа завыла...Поставил на 5900х термалрайт т8 и радуюсь! Воздух лучшее! )))))
Не ссысь, просто не ставь, если не готов их обслуживать! Я после двух вордянок, полставил заранее давнооооо закупленную башню от Ноктуа на ряженку 2700Х и горя не знаю, помпа не жужжит, зщвук тише чем от водяни на 3х секциях. короче я за нормальную башню, водянка это все такая блаж.
Надо было добавить в тест хорошую башню за 2-3 тысячи, чтоб показать что водянка нафиг ненужна)) Физику не обманешь, водянка лишь увеличивает площадь радиатора и количество вентиляторов, что позволяет уменьшить обороты каждого кулера, но нафиг такой гемор за дополнительные 10т.р.? Актуальна водянка для видеокарт, потому что тупые производители не могут сделать новый стандарт, чтоб плата с GPU прикручивалась к материнке (параллельно) и можно было на GPU ставить обычную башню, но до сих пор видеокарта вставляется в ПК так же как 40 лет назад, в первом IBM PC ))) Удивительно что блохеры не требуют от производителей внедрить новый стандарт, который бы облегчил всем жизь...
Принципиально не будут ставить воду в электронику. Лишний десяток градусов и пара сотен мегагерц не стоят даже минимального риска. У меня на серваке ещё первый Scythe Ninja жив, причём даже если его несколько лет не чистить, широкие рёбра ничем не забьются, как минимум система будет жить. Даже если вертушка сдохнет - выживет. Трубы с водой оставлю для ванной и кухни, а также энтузиастам, которым процесс ковыряния в компе важнее, чем решённая с помощью компа задача.
"Но вода выглядит крууууутоооо" Пацаны на районе будут завидовать. Да пусть ставят эту воду на свои 65 ватные камни, а потом плачут на форумах, как у них через пол года процы начинают греться
А можно ли сделать вентиляторы ещё более эффективными? А что это может значить? Есть ноктуа индастриал 3к оборотов. Какая мера этой эффективности? Прирост давления и потока не прямо пропорционален оборотам и соответственно шуму. К тому же если даже убрать шум двигателя, шум потока воздуха и "разрезание" его лопастями ты никаких не уберешь. Законы физики ты никак не обманешь
@@RoLLy-m7w Тогда будет шуметь компрессор теплового насоса, для повышения температуры излучающей поверхности радиатора. (но его можно тоже в вакууме оставить ))
@@stanislavdenysenko2007 все же прихожу к выводу что надо куда-нибудь поближе к МКС. Там и старлинки ближе, и охлаждение компьютера можно вынести за борт
Про срок службы каждой из них предпочли умолчать. Если товар хороший - он должен сперва пройти главное: проверку временем. А так история из серии: нетак топ ссд, дипкул топ бп. Сколько из них за год ушли на сон вечный? Вопрос риторический
Тащемта это не тот тип устройств, где срок службы имеет первоочередное значение. Если с охладом, который точно откиснет через 2 года, я получу на 10 градусов меньше, чем с охладом, который точно проживет минимум 5 лет - я предпочту первый вариант.
Ну голдовые дипкулы топ. Не раз на них собирал и себе и знакомым работают отлично. Неттаки 2 штуки года 3 работают, полёт отличный. Ну и уж совсем писец это два ССД от дигма по 2 тб, тоже отлично себя чувствуют второй год.
Не согласен по поводу вентиляторов, они прогрессируют. Только недавно начали использовать новый пластик в них (как у легендарного noctua nf a12x25), который позволяет крыльчатке не терять форму при высоких оборотах, благодаря чему можно уменьшить зазор между рамкой и крыльчаткой до минимума, тем самым увеличить эффективность. Ноктуа тоже вот готовят 140 из этого пластика, по сути новое решение. Но всё это относится конечно не к бюджетному сегменту.
Не буду судить, но у меня 5950х с водянкой Fractal Design Celsius 280. Два года полет нормальный. Температура 70-75 градусов в нагрузке без разгона. Постоянно не мониторю, иногда поглядываю.
Ещё такой момент. Кривизна основания пятки охлаждения иной раз даже важнее, чем эффективность помпы и радиатора. Возможно, китай-вода просто лучше подходит под эту конкретную крышку процессора, а на условном 13900k разница будет в пользу EK.
@@bigcreoman Отнюдь. У одних процессоров крышка выпуклая, у других - вогнутая и охладитель должен соответствовать этой кривизне. Thermalright даже делали отдельные ревизии кулеров А и B с принятой во внимание этой самой особенностью. Один и тот же кулер разных ревизий мог иметь разницу 10+ градусов только за счёт выпуклости/вогнутости.
@@Misferado пруф скинь, я просто смотрел большой разбор этого вопроса, не было там 10 градусов разницы, уж не топором ровняют поверхности. крышки процессоров очень ровные всегда, другой вопрос натяжения на сокете, но и там он не сгибается в баранку на 10 градусов разницы
@@bigcreoman Честно, я не помню, на каком форуме этот вопрос поднимался. Если мне не изменяет память, в 2019 году на IXBT обсуждалось эта тема, затем один из форумчан делал некое "расследование", покупал несколько кулеров и разница была 10 градусов на ryzen 1700x. Пусть будет пустословство, найти не могу. Даже если в среднем будет не 10, а 3-5 градусов - этого уже достаточно, чтобы принимать во внимание данную особенность.
@@Misferado я тебе больше скажу. брали дорогой кулер в партии до 10 штук, они все давали разные температуры из за кривизны подошвы... но из за разницы 1-3 градуса проще забить на это, чем какой то золотой вариант искать, кто то не запаривается, кто то не знает про это. хорошо установишь охлаждение, настроишь проц как надо и поехали, что там кривое в долях ММ пофик
Я нуб в этом вопросе, первую водянку видел в 2006г, тогда было малоактуально, несмотря на Дюроны, которые 150 градусов легко выдавали. Сейчас в моде 60-70-80 градусов. Почему нельзя сделать заднюю стенку ПК полностью радиатором и сечение трубок увеличить в 4 раза? Когда меня станет критично раздражать шум ПК, я просто соберу систему на циркуляционном насосе и 11 секций обычной батареи, без вентиляторов. Более чем уверен, что без ограничений по весу и с ничтожными ограничениями по объему и потреблению тока, можно собрать практически бесшумную систему, для любого бытового ПК
Китай, остается Китаем. Дешевле, но с нюансами, а нюансы в такой системе, как СЖО, могут привести к потери половины комплектухи ПК, если они проявятся (а они проявятся). Покупая не Китай, вы берете товар, который ,прежде всего, прошел больше сертификаций и более строгий контроль при производстве. Рискуйте, но потом.. не плачьте.
Чувствую, в комментариях будет куча обиженых "детишек", которые не могут сказать просто "А я куплю дорогую, потому что хочу." Нет, они будут через губу рассказывать, что вот "это китайское г..но" а вот у них-то "топчик". Пытаясь кого-то впечатлить тем, что потратили 20К с карманных денег от бабушки :) Ну, если бы мне было лет 5, то, наверное... хотя нет, даже тогда бы не впечатлился :)
Есть ли каналы где используют радиатор от машины или от кондиционера? очень интересно такое посмотреть. Какой нибудь радиатор от кондера подключить одним контуром к процу и водянке, с таким радиатором не должно быть проблем
Если у вас вертушки с не реверсивной крыльчаткой, то не совсем понимаю зачем они установлены так ( th-cam.com/video/bxkYnsOVAsc/w-d-xo.html, th-cam.com/video/bxkYnsOVAsc/w-d-xo.html ) на высос воздуха из радиатора, по моему их эффективность так ниже, надо ставить на продув радиатора. И конечно еще интересно было бы увидеть тест с одними и теми же вертушками, что бы исключить разность производительности между самими вентиляторами от разных производителей, хотя конечно в реальности мало кто будет менять вертушки на новой водянке
Старыe ЕК не были топами, да и за 4 года явно ресурс у водянки просел, но вот новые AIO СЖО от ЕК Nucleos AIO CR360 Dark за 146 евро с официального магазина от самих EKWB, уделывает даже знаменитый Arctic Cooling Liquid Freezer II 420. Но любители подвальной китайщины, всегда могут убедить себя в обратном.
Сколько энтузиазтов разгона в комментах. Сколько помню себя - всегда даунвольтил рязань и сидел себе спокойно с DC Gammaxxx 300/400. А водянка оказывается еще и деградирует. Так нафиг она нужна?
Можно еще дальше пойти и отключить половину ядер, либо частоту залочить на 3ГГц, тогда совсем холодный будет. Есть деятели, которые так и делают, потом пишут, что для 5900Х дешевого кулера хватает.
@@vadq7154 дело не в этом. А в том что подавляющее большинство сидит действительно на таких процах, кому эта охлада за глаза. А тратить за нее около 20-30к - от лукавого. Даже топ рязань охлаждается воздухом
@@LeckiePlay У меня был хороший кулер Термалрайт тру спирит 140, охлаждал 8700 К в хорошем разгоне. Когда его поставил на 5800Х последний стал перегреваться до 90+ (тоже в разгоне). Взял на пробу водянку и сразу температура упала до 75-79 даже в Прайм95. Почему !? Все дело НЕ в рассеиваемой мощности, но в плотности теплового потока и здесь Любая водянка выигрывает именно по физическим принципам работы.
я считаю что вода нужна только для горячих камней в цпу и картах, или если можешь сам ее обслужить, или есть люди которые хорошо это делают, если денег много ибо для большинства хватит кулера за 3000 руб. который будет работать без обслуживаний пример ID-Cooling SE-225-XT BASIC у меня r5 5600 в стрес тестах больше 64° не видел. настройки такие авто разгон 4.7 ггц. v 1.14 soc v 1.14 вентиляторы до 50° на минимальных оборотах, 60° 60% 75° 100%
Совершенно не объективно сравнивать систему которая была в работе не один год, с новой. Разобрав вашу старую ekwb вы найдете сильные отложения ребрах водоблока, препятствующих нормальной циркуляции. За несколько лет работы любая современная сжо приходит к такому состоянию, в котором теплоотведение значительно ухудшается. Впрочем сложно поверить, что авторы канала не в курсе этой общеизвестной особенности.
Судя по темературам - они просто или сделали более жирную и эффективную теплосьемную пластину, либо увеличили производительность новых помп, ну или и то и то.
Медный водоблок с алика, радиатор отопителя от классики, насос омывателя от той же классики, серверная вертушка, силиконовый шланг и винтовые хомуты. Никаких переплат, охлаждает лучше любой заводской водянки.
Я не буду говорить конкретно за ЕК. Но стоит задуматься, а почему же одна и та же вещь может стоить с разрывом цены в два раза? А в бренде ли дело? Все, кто ковырялся в китайском....знают, что китайцы - большие любители пустить пыли в глаза. Все может работать на первый взгляд. А внутри: сэкономили тут, сэкономили там. Не продумали тут, не продумали там. И ПОЭТОМУ дешевле. В итоге Китайская вещь выйдет из строя через 2 года. А нормальная - через 5 или 8 лет. Это обычная практика. И очень сомневаюсь, что тут иначе. Не надо говорить что будет, если протечет водянка. И кого Вы после этого обманете, кроме самого себя? Зато дешево, да.
Может она и лучше по градусам но обычно водянки которые в верхнем сегменте по цене надежнее можно купить сжо и за 9к но скорее всего она отвалится по помпе раньше той что за 20к, чудес не бывает к сожалению, ну и гарантия озона в случае отвала просто выкинешь на помойку деньги, без негатива к озону беру там всякую мелочь но не электронику
сейчас, даже на сервера ставят сво, в основном помпы asetek , они считаются самыми надежными, на сайте asetek есть список брендов\моделей с кем они взаимодействую. Как сделал я, зашел на их сайт, посмотрел что есть lian li , посмотрел что их помпа 8 поколения установлена на LIAN LI Galahad II LCD 360, собственно говоря и купил ее) так же помпа 8 поколения стоит на ROG RYUJIN III ARGB 360, но ее крайне тяжело купить в России и я не люблю асус ибо асусы выступают против России, поэтому и выбрал Lian Li
У меня 2 кулера,на проце и на выдув,корпус открытый,шум минимальный. Что за мода обвешивать кулерами корпус,зачем пылесос изобретать, водянка шумная,дорогая.
@@shadblack7808 Я аудиофил,не могу смотреть фильмы и слушать музыку с воем кулеров.Психанул и купил xiaomi Box S2 ,4k60fps тянет ,доволен как слон,тишина.
Набежали мамкины физики, доказывающие, что трубки должны идти вниз. Да банально их длины не хватит, чтобы так установить радиатор. Главное - чтобы сама помпа была ниже верхней части радиатора с трубками. Есть даже разбор всех этих расположений водянок на Ютубе, найдите, посмотрите. У самого так стоит на передней стенке корпуса радиатор водянки трехсекционной, трубками вверх. Прекрасно всё работает с 13900k.
Хах. Тоже стоит спереди на вдув AIOшка трубками вверх. Дело даже не в длине, а в перегибе шлангов. Чтобы обогнуть видеокарту там такое по*но нужно устроить со шлангами, ух. А вобще это те же люди, из разряда "в кастоме контур нужно строить так, чтобы хладогент охлаждённый радиатором сначала поступал в водоблок CPU". И плевать что в контуре такая скорость потока, что температура жидкости уравнивается по всему контуру. До сих пор считают что после выхода из GPU, жидкость будет градусов на 5-10 горячее и CPU будет в постоянном перегреве.
Если воздуха в системе нет, то без разницы как стоит, если воздух в системе есть то есть нюансы :)
При старте не булькает? У меня при расположении сверху при запуске прям отчетливое бульканье где то минуту идет)
@@vktula я про этот нюанс и говорил :) если воздуха в системе много, то при верхнем подводе будет булькать, пока вода не расширится от нагрева.
Мамкины физики путают, расположение трубок критично в системах без помпы (конвективных). В системах с помпой разница заметна не будет.
Т.е. я правильно понял что Илюха сравнил СЖО, которое уже больше 3-х лет трудится и которое следовало хотя бы обслужить перед тестом, с абсолютно новой водянкой? А может вывод не в том что дешёвые водянки на уровне с топовыми, а в том что СЖО имеют свойство деградировать? А какие показатели у дешёвой водянки будут через 3 года? Не защищаю EKWB, но тест конечно "моё почтение"...
Еще они стоят шлангами НАВЕРХ! Конечно, в таком положении любая новая будет эффективнее. Перевернул бы как положено и тогда тестировал. Бред!
@@je5terc0re Да там очень ко многому можно придраться, но просто не стоит воспринимать данный тест всерьёз. Подход отсутствует к сожалению.
@@je5terc0reда нет разницы куда шлагни, это какой-то тупой миф абсолютно.
@@AlexeyBoogrowшланги добавляют 3% фпс
Защитничек ек, их уже пилили и нашли у них расхождения в материале
по правде говоря, стоило бы обслужить старую водянку, поменять "воду" посмотреть че там в помпе, не забиты ли каналы на теплосьемнике.
старые водянки очень сильно теряют, да и сергей в своем не таком уж и старом видео показывал что у него стало с водянкой
Но к этой воядянке я присматривался
б\ушатину канеш некорректно сравнивать с новьем.
Антифриз в авто 5 лет не меняют,а некоторые индивиды не меняют его условно 10 лет.
Проверить очень легко, если знаете, какие были температуры с новой. Если разница большая, то нужно промывать и менять жидкость, ежели разница в пределах погрешности, то пусть работает дальше.
@@erlich1155в авто есть микроканалы или трубки на радиаторе плоские?
@@erlich1155 ты помпу охлаждения в авто видел? Или размеры радиаторов? Разбери систему охлаждения двигателя через 5 лет, посмотри как там чисто)
в ек забита система охлаждения. 100%. сталкиваюсь с этим постоянно, тк занимаюсь обслуживанием водянок. страдают очень многие производители тем, что родная жижа не работает уже через несколько месяцев эксплуатации (выпадает осадок и забивает ламели). на моей практике это dc, tt, corsair и прочие. проводил экспиремент на tt toughliquid 280. если с новья залить дешевый антифриз g13 вместо родной воды, то разница температуры составляет 6 градусов. правда обороты помпы немного падают если в чистом виде. поэтому лучше разбавить немного хорошим гостовским дистилятом.
Почему они не используют автомобильный антифриз, у автомобилей же радиаторы работают десятилетиями?
@@vitalegvitalegovПотому как пары/испарения антифриза вызывают рак.
@@vitalegvitalegovво-первых, антифриз электропроводим, во-вторых, у воды теплоемкость выше, значит, лучшая отдача тепла в радиатор
@@NefedovEA Вот как раз-таки в г13м антифризе имеются присадки, чтобы медь и алюминий не вступали в реакцию.
@@ubunoir1986 с каких пор пропиленгликоль стал токопроводным? открою секрет во всех водянках он и залит
Как насчет новых воздушных с испарительной камерой? Очень жду за пятак.
У этого ЕК производительность вертушек 66 CFM, а у PCCooler'a - 86. И по шуму и статическому давлению вертушки ЕК тоже проигрывают уже чисто по паспортным данным. Интересно бы сравнить эти СЖО на не 2200 оборотах вертушек, а эдак на 900-1200
ЕК в 2 раза дороже и менее эффективно работает, берём РС кулер и не паримся, я уже своим клиентам ставил парочку таких
со временем может разница проявиться, многиедешевые кулера теряют 30% эфективности уже через полгода использования.
@@zloy-ivanда бесполезно это людям объяснять. Деревянные
@@zloy-ivan Люди теперь наученые, может быыыть, когданибуууудь -- а может и не быыыть, это теперь не работает. Обещаниям и словам больше никто не верит, все теперь проверяется на практике и только когда выйдет
@@monstr3282 вот про таких я выше и сказал, деревянные люди, что лбом, что по лбу. то, что водянки проблемные и ухудшают свои показатели, через год-два, а если не повезло, через пару-тройку месяцев - факт. таких отзывов куча под каждой СВО. знакомые, любители водянок тоже через это прошли, им водянок хватило года на 1,5
Спасибо Илье за это сравнение. здорово что участвовала именно EK 360, так как по этой воде действительно много шума и от неё самой тоже шума достаточно. 50 дБ это дофига. я как сборщик использовал эту ЕК в нескольких своих работах после отказа от альфакул, с которой случилась беда у меня и у одного моего клиента. я решил что надо переходить на что-то новое. и начал покупать ЕК 360, 240 и... 120 у меня есть в домашнем компе до сих пор (с 8700К). так вот, из более чем 10 ЕК всех размерностей, у меня был отказ одной помпы. так что да, брак есть, причем брак случился в течение месяца. я заменил человеку воду по гарантии, а эту взял себе чтобы потом ее сдать в магаз, но... время шло и мне было лень. так она у меня и лежит с помпой которая в биосе зажигается если подать на нее полную мощность и отключается при загрузке винды. в целом ЕК была хороша по производительности, но вентилятор шумный. я перешел на arctic cooling с их давящими вентиляторами, которые не бесят даже на 1000+ оборотов. Новая вода от писикулинг удивила, но вот к их поделкам прежних лет есть вопросы. качество плохое. было или есть - не знаю. время покажет, Илья расскажет. 50 дБ никуда не годится. почему все не используют вертушки высокого давления и толстые радиаторы как арктик? это ж убер фича. Да и вообще, с системами AIO это какой то картельный сговор. не ясно почему нельзя сделать пятак(медную пластину которая прилегает к ЦП) потолще как в системах кастом СЖО. если ты ЕК и продаешь кастомы и не хочешь мешать рынок - яснопонятно. но когда ты писикулинг и у тебя есть AIO, но нет кастома... в чем проблема сделать пятак потолще?
Дык 100% оборотов. 2000 у ек. 2100 у pccooler с разницей в шуме на уровне погрешности. Так-то оно и крутит в районе 1000, а ~2000 только в рендере видео.
Проблема с толстыми радиаторами в том, что во многие корпуса оно тупо не влезет. И если в случае в mATX еще хоть как-то можно вставить, то ATX и EATX в подавляющем большинстве корпусов просто в таким не совместимо. И по документации вы этого не поймете, а узнаете уже после того, как начнете собирать. Как не крути, не много народу собирает на full tower и на корпусах за 20к+, а в более дешевых вероятность того, что оно влезет около нуля...
@@prohitec к тонкой настройке вопросов ноль, я и ЕК то брал потому что про арктик не знал, но знал что вардары (хоть и подрезанные) дело свое знают. после настройки оно действительно дальше 1000-1200 оборотов можно не крутить. но я то о максимальных настройках, для таких вот дубовых юзеров, которые либо чудом смогли сами себе воду прикрутить, либо получили пк от горе-сборщиков или магазинов сетевых, где хоть и дешево собирают, но я чесгря не в курсе, они там хотя бы XMP включают или "собрано, включается", а дальше не их проблемы? но не суть. арктик то даже на 1800 оборотах максимальных не бесит, хотя когда привык к полной тишине(у меня кастом луп), то и 1000 арктиковских не хочешь слышать без явной причины. так вот, главные вопросы в том почему у всех не такие вентиляторы, раз они эффективны (а они точно эффективны) и почему нельзя добавить пару миллиметров на пластину. вот к PCcooling в таком случае, раз она такая за свои 9500 эффективная, хочется прикрутить те же арктики bioniX или что-то около того. они как бы недешевые, по косарю за штуку, но там виброноги и ваще красота. в итоге цена будет 12500, а это цена той же arctic cooling в размере 360. но то старая, II версия. я бы третью надыбал потестить. интересно, они тоже использовали новые технологии какие то или PCcooling пионэр?
з.ы. наверное не все такие задроты тишины как я... но вот такой вот длиннокоммент получился, как мне видится хорошая водянка, заслуживающая внимания и покупки. тихий фан, толстый пластин, надежный помп. и можно смело просить 15-20. своему клиенту я бы такую купил. а себе... ну может и тоже да, а не тратился на кастом. меня ой как жаба душила пока я всё собирал и трубки гнул. каждую минуту про потраченные 40к думал )) шутка. не каждую.
@@Biomanable на самом деле всё не так) толстый радиатор от арктик влезает почти в любой современный мид тауэр. и в морду и наверх. сколько я уже собрал с арктиками, только разок было такое что впритык и коннекторы 8 пин питание проца перекрывались радиатором и нужно было как то умять это дело.
Ура, Илья не дёргает в кадре руками! так держать!
СЖО не просто некуда развиваться с точки зрения своего устройства, кроме как в сторону размеров или смены материалов\примменяемых технологий, им просто незачем это делать. Проблема не в охлаждении.
У АМД криво посажен чиплет, интел последние пару лет не делают ничего, кроме разгона собственных старых камней.
решением проблемы был бы либо какой-то прорыв в архитектуре, либо нормальные инженерные решения, вроде увеличения площади процессора с разделением кристалла под крышкой на несколько разделенных более мелких, что позволило бы кардинально увеличить эффективность снятия с них тепла, замена говна под крышкой обратно на припой и тд.
Проблема в том, что "маркетологи всех победили", как уже было сказано. Но это тоже в порядке нормы, такое не первый и даже не 10-й раз поисходит. Профессионалы ценой огромных усилий строят благополучный мир, в котором спустя какое-то время начинают править балаболы и активисты, первым делом уничтожающие институт репутации и ответственности. Все это довольно быстро приводит к разрушению вышеупомянутого благополучия, активистов с балаболами вешают на столбах и все начинается заново)
А что если посмотреть на ситуацию с другой стороны? Что если технология по объективным причинам упирается в какой-то "практический потолок" и дальше уже нет смысла наращивать производительность процессора? Не, ну как бы можно. Но, зачем? И так все бегает. По крайней мере, если мы говорим о повседневных задачах. Помните, как летал 97-й Офис на 32-битном железе?
И вот тут подключается маркетолог. Маркетолог знает, что если у пользователя не будет потребности в апгрейде, то он не купит. Значит нужно придумать, как заставить пользователя купить. Значит, нужен новый софт, который будет, конечно, новее, но и работать он будет медленнее чем старый. Будут ли там реально полезные функции? Кого это волнует! И вот под этот новый софт можно представить уже более новый и крутой процессор. Простейшее формирование потребности для прогрева рынка, ничего более.
А дальше выясняется, что у народа появился более мощный проц. И под этот проц можно уже попробовать написать какую-то софтину, какой раньше не было, для чего-то нового.
Что в остатке. Медленный плохо оптимизированный софт это плохо? Однозначно плохо. Хуже только когда софт замедляют специально. Но, с другой стороны, есть и ощутимый прогресс по части железа. И если бы софт не тормозил, большой вопрос, было ли у IT-компаний столько денег и мотивации, чтобы развивать железо дальше?
К чему это я все? А, ну, да. К тому, что "маркетологи всех победили" - это не всегда плохо. Иногда это обременяющий довесок к технологическому прогрессу, который местами докучает, но без которого этого прогресса в чем-то могло бы и не быть, или он был бы не таким динамичным.
P.S. А, вообще, конечно, все это можно перечеркнуть. Сколько лет Intel не хотела давать больше 4-х ядер и лишь только когда пришел великий и могучий Ryzen, синие зашевелились.
@@prohitec Амд так уже делает через шину инфинити фабрик, увеличение ширины подложки ничего не даст, увеличение самого кристала это тебе уже в тридрипер, тут вопрос в цену все упирается и отбраковке кристалов, чем больше кристал, тем дороже в производстве, не нужно себя считать умнее производителя процессоров, это самая высоко технически развитая сфера в мире, там миллион подводных камней.
@@prohitec Бред, что водянкам некуда развиваться, еще в 00-х делал водянку из радиатора(полностью медного) от старой колонки и какого-то промышленного советского 220в вентилятора. Я считал, что эта конструкция киловатт 5 могла отвести самотеком. :D
Ну как, нет прогресса?
Цены на вентиляторы прогрессируют почти так же, как на видеокарты! 🤑
"Живой" (не рекламный) Илья - приятно смотреть и слушать
В 2023 году под i7 13700kf брал DEEPCOOL GAMMAXX L360 A-RGB, ловил перегрев даже под андервольтом, начитался что нужна пластина вместо стандартного замка сокета на материнке, поставил от термалтейк, потерял градуса 3, и вот тут я подумал что нужна другая вода, а системник новый весь, и выкидывать свежий корпус чтобы брать 420 воду под новый задавила "жаба", думал взять NZXT Z,X73 но их уже небыло давно в известном магазине на 3 буквы, а ждать с маркетплейсов месяц - долго. В итоге докупил 3 вентилятора Iceberg Thermal Xtra 120, настроил скорость через биос в зависимости от температуры (иначе это взлетная полоса, громче чем обычные вентиляторы, но максималка в 3 тыс. оборотов внушала доверие), результат меня устроил, особенно учитывая что СВО стоила 6к, а 3 вентилятора 4к)
в корпус докупил или поменял на СЖО?
@@AleksSan81 на СЖО менял, родные вертушки с СЖО поставил в корпус)
О, у меня тоже DEEPCOOL GAMMAXX L360 A-RGB + i9-12900К. Изначально поставил в корпус, что был, вертикально. На компьютере почти не играю, кодирую видео редко. Но как-то во время кодирование заметил тротлинг - у меня они происходит на 100 градусах. После этого переставил в другой корпус, радиатор поставил горизонтально вверху корпуса. В самом корпусе воздух задувается снизу и с задней стенки. После этого температуры упали, но тротлинг остался. Если раньше в пике было 33%, то потом стало 6%. После этого поставил рамку с Али - тротлинг ушел. Максимум по ядрам получилось от 71 до 87. В общем, СЖО доволен. И да, домашний компьютер не выключаю, работает 24/7.
@@ololoevalesha9412 много комментариев в тему вертушек на сжо, с общим смыслом, что родные лучше менять сразу на более производительные.
Ребята хоронят ЕК ))
Они сами себя схоронили. На мм можно почти любую сжо взять неприлично дешего .
а че нет..за такие бабки..если дешевле тоже самое охлаждает.В школе уже пантоваться не нужно перед друганами..поэтому все верно.У нас тут рубль... еще на дно.Не до ЕУшных загонов))
Они сами себя хоронят, развели базар вместо того чтоб делать ограниченное кол-во выгодных и эффективных решений.
В то время как ЕК хоронит себя сама!
ЕК "забронзовели". Как в своё время Залман. Кто сейчас вообще про них вспомнит. Но когда то они делали очень качественные, эффективные , но довольно дорогие СО. Тот же 7700 был просто бомба, поищи попробуй тогда что то более эффективное...Сейчас воздушные СО очень эффективные, но и дорогие делают например Ноктуа или Термалрайт. Дороже других, но не жалко переплатили за эффективность. Так что ЕК похоже закапывают сами себя, выезжая пока на громком имени.
Всем добрый день! Значить так. Илья конечно молодец и сделал хорошую рекламу китайцам. По делу следующие. Пользуюсь СЖО больше 10ти лет,были китайцы и были брендовые. Китайцы быстро дохнут а брэнд работает десятилетиями. У меня ещё остались водянки,которым по шесть,семь и десять лет и хотите верьте хотите нет они работают. Китайцы конечно молодцы но ихнее СЖО и в половину не тянет по качеству с хорошими брендами. Лично у меня есть и именно эта водянка и она огонь. Китайцы год полтора и начинают хрустеть,пердеть и крякать, причем все китайское СЖО. По этому ты покупаешь вещь которая будет служить годами. Перепробовал много кастома и остановился на mo-ra 420 и соответственно на ихних комплектующих. Поверьте,вы покупаете качество. А Китай есть Китай. Ииииии хорошая реклама Илья!!!!!
У меня первая и единственная китайская помпа СЖО работает уже год пятый. Стоила около 1000 рублей.
*а брэнд работает десятилетиями*
Десятилетия - это минимум 20 лет. А лучше хотя бы 30.
Кроме того, судя по твоему комментарию, у тебя много водянок. Но вряд ли у тебя под каждую водянку был отдельный компьютер, и каждая водянка у тебя работала непрерывно. Короче, даже в твоем маленьком опыте (в масштабах производства водянок) есть куча оговорок.
Как пример, могу привести свою первую и единственную водянку от DeepCool, которая 2 года работает в режиме 24/7 (я домашний компьютер вообще не выключаю).
«Селфи моё почтение»
Лицо на селфи: 🗿
Классно обдув оперативки приколхозил, надо будет запомнить)
Реклама на 2 с лишним минуты в 14-минутном ролике - это мы одобряем))
Если сложно перематывать то есть ведь блокировщики рекламы именно встроенной в Ютуб Ролики. Т.е прероллы или нативная реклама. Не помню как плагин называется. Он просто автоматом перематывает это в роликах. Сам им не пользуюсь так как прост привык перематывать и распознавать рекламу. Но потенциально думаю сам скоро начну пользоваться. Запарила эта помойная реклама всюду.
Хорошо, что не наоборот.
Какие мы нежные стали
@@Stanis_LOVE какие мы говноеды теперь, да ?
@@Earanak3D Распознаю подводку к рекламе с первой же фразы. ))
Когда только из этого видео узнал о том что они еще и готовые сжо продают, а так зачем вообще брать что-то дороже Арктик ликвид? До 12к 360мм с толстым радиатором и обдувом врм, как по мне имба
Белыч делал большой тест, реально лучшая вода
Объективных причин для среднего случая нет, в среднем кастом берут за тем же, зачем и топовую мать, чтобы было "дорага багата"
AIOшки по эффективности мало чем отличаются. Среднебюджетный Арктик на +- равных тягается с AIO от Asus и пр. брендов за 35к+. Поэтому да, переплата бессмысленная. Чисто за свистоперделки. За 35к+ уже можно купить помпу D5 с резервуаром, 360мм радик на 45 или 60мм, ватер iceman или supercool, ну или если без скальпирования то heatkiller 4-ый и т.п., шланги и фитинги. Всё. Такой контур будет значительно эффективнее. И обслуживать его можно. Расширять, если хочется GPU или RAM под воду поставить и т.п. Вобщем руки развязываются.
@@Pochtalon-Pet а inwin BR36?
Зачем брать что то дороже дипкул ЛС?
Большое спасибо, ждём отчёт за пол-года)
Проблема почти всех существующих водянок это то, что сами процессоры имеют крошечную точку на крышке, с которой СО каким-то образом должна снимать тепло, тут может помочь наверное только снижение температур самой жидкости в СЖО.
, в целом мыслишь правильно, только беда не в крышке распределителе, а в маленькой площади самого кремниевого кристалла. Маленькому кристаллу трудно передать тепло в крышку, по этому сколько ты крышку не охлаждай ниже температуры комнаты ну никак не прыгнешь, а производительность при 20°С и при 30°С очень сильно отличается.
Охлаждать жидкость можно, но во первых это дорого, целый холодильник нужно прикрутить, во вторых это занимает много места и в третьих стоит дорого, т.к. к холодильнику надо прибавить стоимость автоматики предотвращающей выпадание конденсата.
В итоге это очень геморойно, дорого и не надёжно. Тут скорее или убирать теплораспределитель вообще, или искать конструкцию типа камеры испарения сразу на процессор, что опять же увеличит стоимость, снизит надёжность и т.д. Компромиссом было бы сделать процессоры со съёмными теплораспределительными крышками. Но когда великие маркетолухи мира сего до этого доедут остаётся загадкой.
какой смысл снижать температуру самой жидкости когда достаточно минимальной разницы между самой жидкостью и температурой водоблока. Вот повышать теплоемкость жидкости имеет смысл.
@@AlexMSK1 Учите физику - чем выше разница температур, тем лучше теплопередача, а последняя к теплоемкости НЕ имеет никакого отношения.
@@vadq7154 теплопередача зависит от теплоемкости носителя, а не разницы температур. То есть способности поглощать тепло. Вода имеет одну и туже теплоемкость в не зависимости от её температуры по этому не важно насколько она холодная в контуре важно только одно что бы она была ниже температуры площадки водоблока с которого призвана забирать тепло, а радиатор был бы холоднее воды тогда система будет отлично работать. Что бы водянка работала исправно должно быть так самая горячая точка водоблок с которого забираем тепло и самая холодная радиатор которому отдаем тепло. Насколько разница не важно 1 градуса разницы между ними будет более чем достаточно.
@@AlexMSK1 Зачем мне это доказывать, сделайте установку и доказывайте сами себе. Это как емкость бака авто - на скорость не влияет, лишь на пройденное расстояние. Так и здесь - способность отбирать тепло зависит только от разницы температур, жидкий азот не даст соврать. Видимо вы путаете понятия теплоёмкости и теплопроводности. Учите физику....
Олухам из ЕК передаём привет. Была отличная контора. Элита можно сказать на рынке СЖО. Потом решили что хотят больше денЯК и стали выпускать в том числе ширпотреб с лгбт свистоперделками. Сейчас есть царь-водянка Arctic Liquid Freezer III 420. На 3дньюс обзор читал. Там Лепилов - мастодонт теста охладов всех видов. Вот правда про их тест Pentawave сомнения гложат(ну не доверяю я слепо китайцам). От вас бы сейчас тест всех супер кулеров увидеть на данный момент. Спасибо за видео.
Реально в 2004 году ещё на практике техникум машиностроение, делали такие системы для себя! Без вентиляторов! 1 сторона корпуса ставили трубки от старых холодильников, насос от аквариума ставили правда не вода. А эмульсию наливали, масло с водой! Так больше температуры переносит объем жидкости, а ещё что бы если, где утечка, чтобы КЗ не было! Старый Пентиум 200 про, с ней разгоняли с 200MHz до 1200 и всё было нормально! Да многие детали сами делали на станках, можно было! Себе чудо сделал и ещё 5 за практику и другим предметам, что им мешает сейчас сделать внешний радиатор?
А деградация СЖО не берется а расчет?
где-то полтора года назад покупал эту водянку от EK (кстати за 9к, вентили не rgb), спустя месяц затрещала помпа, благо сдал по гарантии и взял нормального китайца (lt720)
Ну Poseidon GT360 мета среди водянок на 2024 год)
Нет смысла переплачивать за какую-то воду получше типа того же фризера 3, который пусть и на вб стоит 10к, но имеет кучу вопросов по надежности к тому же ещё и не со всеми конфигами совместим из-за толщины радиатора
Поэтому мне кажется в ближайшие годы увидим кучу ещё более дешевых водянок по типу посейдона, которые будут ничуть не уступать по температурам(т.к. принцип то по сути общий) и останется лишь выбрать наиболее удачный вариант в плане помпы и вертушек
Тем более в воде в принципе смысла меньше становится, тот же 7800х3д вообще не требует никакой воды, хватит и дешевого кулера за 3-4к уровня cr-3000
И новый 9000х3д тоже не будет горячее, ибо чисто физически больше 100 ватт(ну условно 100 ватт тдп, понятно что тепла там не 100 ватт) от ссх с х3д кэшем не отвести
А у нее тоже двухкамерный водоблок?
Отвести больше 100вт тдп на самом деле можно, если отводить не только сверху, но и снизу. И материнка должна быть специфически спроектирована - иметь металлический пятак под чипом. Пока так никто не заморачивается, но если энергопотребление будет расти и дальше - выбора особо не будет.
@@xianchinazn Ну это же не bga, через плату много не отведешь)
Да и я не очень представляю что ты называешь "металлический пятак"
Платы и так очень плотно заполнены дорожками, особенно в районе процессора, на тех же 6ти слойных платах например ддр5 выше 6800 стабильно не едет как раз таки потому что очень плотно друг к другу расположены дорожки озу и на высоких частотах возникают индуктивные эффекты вызывающие ошибки чтения/записи
А ты предлагаешь ещё каким-то чудом металла добавить куда-то под процессор)
@@ew609 то есть для разгона озу имеет брать платы с меньшим количеством слоев ?
@@ew609абсолютно согласен чел несёт какую-то дичь, не поставить никак под процессор иначе бы давно уже делали в ноутбуках так. И с водянками тоже, смысла я не вижу сейчас появилось много башень уровня ноктуа. Свою за 35 евро взял
Если при прочих рваных условиях уровень шума меньше, то самая главная цель достигнута.
Про застой в развитии кулеров прям люто плюсую, собрал ПК на БП Montech Century 850, так там кулер трещать начал спустя 2 месяца работы Карл!!! Это уже потом загуглив я узнал про знаменитые вентиляторы Хонг Хуа, которые используются даже в премиальных БП топовых брендов, т.е. реально начинка с годами лучше, а кулера в них десятилетней давности.
Спасибо за обзор
Не забывай про надёжность. Если водянка будет стоить на несколько тысяч дороже, будет хуже охлаждать но проживёт хотя бы лет пять без проблем - я выберу ту, что подороже.
P.S. Хвала Asetec'у.
О и тут наши люди :) Слава Асетеку!
Вот как только производитель даст гарантию 5 лет не только на СЖО, но и на комплектующие вышедшие из строя по причине протечки СЖО, от тогда и поговорим. Пока же проблема протечки это проблема владельца, а надёжность это относительный параметр. Лично тебе будет дело если тот же асетек потечёт через три года?
я думаю она не проживет 5 лет тк с помпой начнутся проблемы , уже не говоря про шланги
@@ihareshkabelarus8151 это Вы думаете, а у нас 7 летняя практика применения, самый молодой случай осушения - 5 лет
@@ihareshkabelarus8151купил с рук по дешёвке 2 компа , один на i6800k,второй на ай 9990к и 1080 х2 и 2080ти соответственно, так вот оба на воде, у обоих все прекрасно в температуре, на дворе 24, компы собирали в 16 и 18 году
Всю жизнь пользуюсь СЖО :
Две водянки от NZXT на 360 и 280 умерли помпы.
Corsair завыла помпа с диким скрежетом.
Только Alphacool Eisbaer 360 работает уже больше 6 лет и Эйсус 360 работает два года.
Кастом нужен только энтузиастам, а воздух тем, кто не умеет плавать 😂
Ты прямо живая реклама воздушного охлаждения. Никаких помп, ни дохлых, ни живых, ни воющих, только вертушки, которые и не ломаются и меняются легко, да и на моей башне их два))
> три косячных СЖО из пяти
> гыгы люди не ставят водянку потомушта не умеют
А мог всю жизнь пользоваться одним кулером.
@@Dont_Bitton А на хрена? С такой логикой можно сидеть на одной GPU годами, пользоваться одним автомобилем, жить в одной стране, работать всю жизнь на одной работе и т. д.
Очень разнообразная и перспективная жизнь...
@@lp67O Только не нужно мне рассказывать про то, как ставить СЖО. Я на компе уже играл, когда ты в садик наверное бегал ещё
Кажется, что водянка обычному "игорьку" не нужна: мало профита, требует обслуживание.
А по телефону из блока рекламы: позиционирую как камерофон, а камера снимает FullHD - 30 кадров :)
За ролик спасибо.
водянка нужна любителям тишины у меня вот стоит три радика и 12 вертушек в жару тишина полная.
У меня старый(4 года) honor 10i 6/128гб может в 60 кадров фул хд. А этот новый нет. Ну и зачем он нужен? 108мп в каждом втором смарте торчит. Только толку от этого сенсора.
Мы берем новую СЖО и старую, скорее всего уже засраную и сравниваем... О чудо! Новая система охлаждает лучше!
Мы берем новую СЖО, в 3+ раза дешевле предыдущей и если она в состоянии поддерживать свой имидж, отчетный год и не обосраться, это уже успех, в плане обычной статистики.
Но что мне подсказывает, что подавляющее большинство пользователей будут юзать СЖО до её полного отвала(тут лотерея, у кого 2 года отработает, у кого 5 ) и будут удовлетворены результатами охлада, и при этом, напоминаю, всё еще в 3+ раза дешевле.
@@TsvetkovAleksandr так там воздушный поток еще процентов на 20-25 отличается. к тому же косяки бывают у всех, мало ли, вдруг именно в этой ек выпал осадок, ну мало ли, не повезло просто.
и какой нахрен смысл в таком тесте с учетом этого?
@@TsvetkovAleksandr любая новая СЖО в состоянии прослужить год, а дальше зависит от жидкости в системе.
Ого, покупать охлад на год? Дайте две
@@vitalegvitalegov "Можно. Но деньги вперед." (с)
В плане газопотока можно взять наработки из авиаотрасли... и станет ясно что ничего лучше тише и дешевле, производительнее чем нынешние вентляторы на пк, для пк нету и ненужны. Огромные радиаторы без вентилятора - не то, турбины шумны. Есть хорошие теплоносители, теплоагенты которые пока не применяют в охлаждении, но наверняка будут использоваться в 2нм чипах в которых будут исполнены ребра или каналы в самом кремнии для охлаждения ХОТспота, ибо большая разница вынудит пойти на такие решения.
На мой взгляд, комп с потреблением от 500 ватт должен быть стационарным и выводить тепло сразу на улицу. А там уже неважно, радиатор в 10 квадратных метров без вентилятора или блок вроде наружного блока сплит системы.
Эффективность можно поднять на переходе кремний -теплоноситель.
Сама по себе вода - лучший теплоноситель в силу высокой теплоемкости, а значит минимальной скорости потока при переносе равного количества тепла.
Впервые слышу про ЕК, а вот pc cooler, мне хорошо знаком, была 2 секционная от них)
EK это больше про кастомное СЖО и в этой области они уже лет 20, AIO уних - это так, побочный продукт.
спасибо оч атмосферно👍
До сих пор не появилось аналогов сжо dynatron для горизонтальных стоечных корпусов, а охлад в пьедесталах - это всё маркетинг и игрушки.
По поводу вентиляторов, недавно увидел тороидальную крыльчатку, ее используют сейчас в крыльчатке для дронов и на лодочных моторах. В тестах гуглится около 20% прироста производительности при прочих равных.
спасибо) погуглил, интересная новость. Считай, новый прорыв в охлаждении будет.
EK те ещё залипушники, лет пять назад было очень хорошо, теперь строго нет. Когда собирал систему, купил абы было Cuplex Cryos Next, хорошая штука, цена не космос. Но потом захотел выжать максимум из своего 5950X, ну упирался он в 4,3GHz 90°С 250W чё ни делай. Дали попробовать EK-Quantum Velocity², мол круто, потом под мою ASUS X570-I купить фуллкавер и дело с концом, но нет, 5950X максимум начал бустить 4.15GHz 90°С и 215-220W, это просто позор. Помнится EK хаяли тонкие каналы, так вот, теперь мой новый TechN выдерживает 4,45GHz 82°С и 290W, контур тот же самый, насос от отопления, MO-RA3 и сейчас лето.
Забей,не в воде дело ,у арктик ыризер 2 360 он 5900х в стоке может прогревать до 86,экземпляр мб неудачный,офссет не помогает ток дропает частоты до базовых без буста,и - на пбо не особо помогают
Ппц, 21 тысяча... Радиатор отопителя от жигулей, канистра "Синтэка" и аквариумная помпа - вот наше все =)))) Ну разве что водоблок покупной)))
На сегодняшний день реально узким местом охлаждения является термоинтерфейс между кристаллом и теплораспределительной крышкой, либо сама теплораспределительная крышка как у АМ5 и тут уже технологии вертушек мало чем помогут и дадут преимущество максимум в пару градусов.
И нет, я НЕ предлагаю скальпировать процессоры или фрезировать крышки, но определенно требовать от производителей процессоров задуматься над проблемой, а не заниматься унификацией
Узкое место это плотность транзисторов. Их не надо уже измельчать, можно даже пореже раставлять и кристалы в два раза больше делать
Если ничего не поменяют в процессе то скоро мейнстримом будет охлад direct die😁
@@costea. Тут проблема компромисса себестоимости/количества чипов на пластине.
@@KirexOne ну так это проблема маркетинга. Мне хватило бы и 14 нанометров в пк под столом, там места хватает и чип можно большой площади. И выход годных чипов оправдает стоимость 300 мм пластины. И стоимость литографов и тд. А толку от 3 нм если они тупые програмисты на многослойном коде пайтона любые флагманы через пару лет в лагадром превращают, маркетинг тупой и система потребления
@@costea. это так не работает. Плотность транзисторов нужна не только для того, чтобы кристалл был физически меньше.
Чем меньше расстояние, тем быстрее происходит обработка микрокода и как таковое быстродействие процессора.
Места то там, под крышкой хватит на куда большую площадь чипа 😊
Скоро все равно наступит ядерная зима и можно будет без охлаждения играть.
Упоминания об электричестве мы тогда будем видеть только на наскальных рисунках
Добрый день ! Вчера был в днс, покупал AMD Ryzen 5 7600X для него хотел взять именно LIAN LI Galahad AIO 360 но в днс меня предупредили что он не сможет его охладить из за специфики креплений к ам5 то-есть как я понял прижим плохой будет, и еще что у процессора смещен кристалл от центра пятки к краю, поэтому он не справится и проц уйдет в Троттлинг. В итоге мне посоветовали взять DEEPCOOL MYSTIQUE 360, но я знаю что у этой DEEPCOOL линейки сжо бывает так что перестает работать дисплей после обновления по, минусом не регулируются обороты помпы каким бы образом вы не пытались, еще минусом очень шумная помпа как раз из за того что нет способа регулировки оборотов самой помпы ! В итоге взял пока DEEPCOOL MYSTIQUE 360 но сборку пока не производил ( то-есть даже не вскрывал ) . Подкажите пожалуйста как быть в такой ситуации ? Заранее спасибо )
А как же ресурс помпы, хим реакции, изменения физических свойств материалов, жидкость, засоры, налеты и т.д. и т.п. Будет ли китаец через 4 года так же хорош и будет ли он вообще?
Так они все в основном для всё-в-одном используют медь для пятки и алюминий для радиатора. Вопрос только к жидкости остаётся
Китаец всё еще в 3 раза дешевле, то есть в деградацию оборудования и\или работу до отказа, ты всё еще можешь закладывать три таких СЖО.
В автомобилях радиаторы десятилетиями работают, а тут бедняжка уже через три года посыпется.
0:34 - главное, что нужно заметить при водяном охлаждении - оно не охлаждает планки памяти и VRM. В данном случае - висит криво подвешенный вентилятор.
Удачи вам со сборками, а я продолжу использовать обычный радиатор.
А ещё - оно всегда включено. Иначе, при малых нагрузках, процессору девать тепло некуда. В отличии от большого воздушного радиатора с остановленным вентилятором и естественной конвекцией. В итоге - тишина, покой и нет абсолютно никакого износа.
Покупал PC Cooler в 2017 наверное- до сих пор справляется со своим изначальным предназначением
С тех пор они стали лучше.
Доброго времени суток. Познавательный контент - благодарю, и успехов Вам. Жду тесты Ryzen 9000. Кстати, есть ли понимание о дате выхода X3d процессоров 9000-й линейки?
не раньше конца года ждать
полезно) спасибо!
Да ну её нафиг эту воду! У другана дорогущий корсар протек, запорол систему, я я на жидкости не пользовался компом несколько месяцев, помпа завыла...Поставил на 5900х термалрайт т8 и радуюсь! Воздух лучшее! )))))
Да! У меня i7-14700к с ThermalRight Phantom Spirit EVO, никаких проблем, поставил и забыл.
Я бы на месте Илюхи не делился бы с "бородой" наваром от рекламных интеграций.
все, на чем написано "игровое" - нельзя покупать.
И где детское написано
Мне уже скоро 40, а я до сих пор ссусь водянки ставить, "а вдруг протечет, и всё на видюху"...
Не ссысь, просто не ставь, если не готов их обслуживать! Я после двух вордянок, полставил заранее давнооооо закупленную башню от Ноктуа на ряженку 2700Х и горя не знаю, помпа не жужжит, зщвук тише чем от водяни на 3х секциях. короче я за нормальную башню, водянка это все такая блаж.
Худо дело раз до 40 дожил и не слышал о токонепроводящих жидкостях.
@@самтылалка которые со временем, теряют свои свойства)
@@самтылалка В китайском дерьме именно она и будет залита, верно?
1:20 емкостями. русскоговорящие вы мои.
Кто бы сомневался, даже тест изначально был лишний. Если только доказать на деле, что EKWB - дно за оверпрайс 😂
Ролики с Ильей специально без тайм-кодов выходят, чтобы рекламу тяжелее мотать было?
уже не раз доказано что дешманские водянки по эффективности практически не уступают флагманам
Спасибо за обзор, полезно и интересно. Единственное, для более полного теста надо было водянку наверх установить, а не вперед
Надо было добавить в тест хорошую башню за 2-3 тысячи, чтоб показать что водянка нафиг ненужна)) Физику не обманешь, водянка лишь увеличивает площадь радиатора и количество вентиляторов, что позволяет уменьшить обороты каждого кулера, но нафиг такой гемор за дополнительные 10т.р.?
Актуальна водянка для видеокарт, потому что тупые производители не могут сделать новый стандарт, чтоб плата с GPU прикручивалась к материнке (параллельно) и можно было на GPU ставить обычную башню, но до сих пор видеокарта вставляется в ПК так же как 40 лет назад, в первом IBM PC )))
Удивительно что блохеры не требуют от производителей внедрить новый стандарт, который бы облегчил всем жизь...
Принципиально не будут ставить воду в электронику. Лишний десяток градусов и пара сотен мегагерц не стоят даже минимального риска. У меня на серваке ещё первый Scythe Ninja жив, причём даже если его несколько лет не чистить, широкие рёбра ничем не забьются, как минимум система будет жить. Даже если вертушка сдохнет - выживет. Трубы с водой оставлю для ванной и кухни, а также энтузиастам, которым процесс ковыряния в компе важнее, чем решённая с помощью компа задача.
"Но вода выглядит крууууутоооо" Пацаны на районе будут завидовать.
Да пусть ставят эту воду на свои 65 ватные камни, а потом плачут на форумах, как у них через пол года процы начинают греться
@@enrize беда в том, что пацаны ко мне не заходят лет 20, не перед кем выёживаться.
@@Dentarg13 и комп стоит под столом пылится :)
@@enrize в целом да. Кстати, сейчас 12е поколение Интела и Жираф 4к обитают в корпусе Ascot 6AR2, которому как раз 20 лет.
@@Dentarg13 Если что, это был сарказм и я абослтюно согласен, что в большнистве случаев вода нахрен не нужна
Не слышал ни какой "правильной повестки" - спасибо, в этот рас было интерестно.
Я как увидел ассортимент продукции у ек - сразу понял что у конторы какие-то проблемы... столько много одинаковых, но не совместимых изделий...
А можно ли сделать вентиляторы ещё более эффективными? А что это может значить? Есть ноктуа индастриал 3к оборотов. Какая мера этой эффективности? Прирост давления и потока не прямо пропорционален оборотам и соответственно шуму. К тому же если даже убрать шум двигателя, шум потока воздуха и "разрезание" его лопастями ты никаких не уберешь. Законы физики ты никак не обманешь
Динамик и активная система шумоподавления
@@prohitec предлагаю в безвоздушную среду поместить, как известно звука там точно не будет
@@RoLLy-m7w Тогда будет шуметь компрессор теплового насоса, для повышения температуры излучающей поверхности радиатора. (но его можно тоже в вакууме оставить ))
@@stanislavdenysenko2007 все же прихожу к выводу что надо куда-нибудь поближе к МКС. Там и старлинки ближе, и охлаждение компьютера можно вынести за борт
Про срок службы каждой из них предпочли умолчать. Если товар хороший - он должен сперва пройти главное: проверку временем. А так история из серии: нетак топ ссд, дипкул топ бп. Сколько из них за год ушли на сон вечный? Вопрос риторический
По ссд не скажу, дипкул сами БП не делают, заказывают готовые БП от CWT и клеят свои шильды, которые уже себя зарекомендовали как топ цене/качеству
Ну дык это хотя бы через год можно обсуждать серьёзно, а лучше через 5. Сиди дрочи и жди 😂😂😂
Тащемта это не тот тип устройств, где срок службы имеет первоочередное значение. Если с охладом, который точно откиснет через 2 года, я получу на 10 градусов меньше, чем с охладом, который точно проживет минимум 5 лет - я предпочту первый вариант.
Ну голдовые дипкулы топ. Не раз на них собирал и себе и знакомым работают отлично.
Неттаки 2 штуки года 3 работают, полёт отличный.
Ну и уж совсем писец это два ССД от дигма по 2 тб, тоже отлично себя чувствуют второй год.
А что не так с дипкулом? Аргументы будут по делу? У меня уже 4 года трудится dq850-m-v2l под нагрузками.
Было бы супер сравнить Honor 200 и Honor Magic 6 Pro. Стоит ли переплачивать за Magic 6 Pro или нет?
Посмотрите в сторону Magic 5 Pro, цена/возможности+ощущения. Из минусов, камера медленнее чем на новых смартфонах
@@FreeXPie Спасибо за ответ.
Бедную водянку словно кошку за хвост поднимал
ссаную)
Не согласен по поводу вентиляторов, они прогрессируют. Только недавно начали использовать новый пластик в них (как у легендарного noctua nf a12x25), который позволяет крыльчатке не терять форму при высоких оборотах, благодаря чему можно уменьшить зазор между рамкой и крыльчаткой до минимума, тем самым увеличить эффективность. Ноктуа тоже вот готовят 140 из этого пластика, по сути новое решение. Но всё это относится конечно не к бюджетному сегменту.
Не буду судить, но у меня 5950х с водянкой Fractal Design Celsius 280. Два года полет нормальный. Температура 70-75 градусов в нагрузке без разгона. Постоянно не мониторю, иногда поглядываю.
Ещё такой момент. Кривизна основания пятки охлаждения иной раз даже важнее, чем эффективность помпы и радиатора. Возможно, китай-вода просто лучше подходит под эту конкретную крышку процессора, а на условном 13900k разница будет в пользу EK.
там кривизна под микроскопом, ты говоришь о разнице в 1-3 градуса а не в 10
@@bigcreoman Отнюдь. У одних процессоров крышка выпуклая, у других - вогнутая и охладитель должен соответствовать этой кривизне. Thermalright даже делали отдельные ревизии кулеров А и B с принятой во внимание этой самой особенностью. Один и тот же кулер разных ревизий мог иметь разницу 10+ градусов только за счёт выпуклости/вогнутости.
@@Misferado пруф скинь, я просто смотрел большой разбор этого вопроса, не было там 10 градусов разницы, уж не топором ровняют поверхности. крышки процессоров очень ровные всегда, другой вопрос натяжения на сокете, но и там он не сгибается в баранку на 10 градусов разницы
@@bigcreoman Честно, я не помню, на каком форуме этот вопрос поднимался. Если мне не изменяет память, в 2019 году на IXBT обсуждалось эта тема, затем один из форумчан делал некое "расследование", покупал несколько кулеров и разница была 10 градусов на ryzen 1700x. Пусть будет пустословство, найти не могу. Даже если в среднем будет не 10, а 3-5 градусов - этого уже достаточно, чтобы принимать во внимание данную особенность.
@@Misferado я тебе больше скажу. брали дорогой кулер в партии до 10 штук, они все давали разные температуры из за кривизны подошвы... но из за разницы 1-3 градуса проще забить на это, чем какой то золотой вариант искать, кто то не запаривается, кто то не знает про это. хорошо установишь охлаждение, настроишь проц как надо и поехали, что там кривое в долях ММ пофик
Я нуб в этом вопросе, первую водянку видел в 2006г, тогда было малоактуально, несмотря на Дюроны, которые 150 градусов легко выдавали. Сейчас в моде 60-70-80 градусов. Почему нельзя сделать заднюю стенку ПК полностью радиатором и сечение трубок увеличить в 4 раза? Когда меня станет критично раздражать шум ПК, я просто соберу систему на циркуляционном насосе и 11 секций обычной батареи, без вентиляторов. Более чем уверен, что без ограничений по весу и с ничтожными ограничениями по объему и потреблению тока, можно собрать практически бесшумную систему, для любого бытового ПК
Выделите хоть разок Илье видос без рекламы) Тема с водянками интересная, было бы клёво ещё узнать какие шансы протечек у нынешних СЖО
С учетом того, что это мой основной и единственный комп, будем надеяться, что обойдется без протечек :-)
Книжки в начале рекламы смартфонов интересные.
Странно что вентиляторы стоят на всасывание, они же так менее эффективны, на продув вентиляторы более эффективны.
У GN как раз про вентиляторы интервью вышло
ведро воды стоит 300 рублей (дистилерованной) Покупаешь тазик, наливаешь воды, и кладешь плату туда. Все.
Оговорка, конечно, но модель процессора (на 2:33) получилась интересной - 950950х. Это после разгона маркировка сползла, вероятно 😅
Когда Илья показывает радиатор ЕК- это видно вентиляторы с другой стороны или пыль?
Китай, остается Китаем. Дешевле, но с нюансами, а нюансы в такой системе, как СЖО, могут привести к потери половины комплектухи ПК, если они проявятся (а они проявятся). Покупая не Китай, вы берете товар, который ,прежде всего, прошел больше сертификаций и более строгий контроль при производстве.
Рискуйте, но потом.. не плачьте.
EKWB дорогой сам по себе из за высоких зарплат в Европе
Надо ещё радиаторы сравнить. Количество трубок и площадь оребрения сильно роляют
Да, можно радиатор от жигулей взять, он своим оребрением всех уделает
@@vitalegvitalegov и кто-то это даже собрал, ютуб всё помнит )
Температура самой воды вот это уже интересно
Чувствую, в комментариях будет куча обиженых "детишек", которые не могут сказать просто "А я куплю дорогую, потому что хочу." Нет, они будут через губу рассказывать, что вот "это китайское г..но" а вот у них-то "топчик". Пытаясь кого-то впечатлить тем, что потратили 20К с карманных денег от бабушки :) Ну, если бы мне было лет 5, то, наверное... хотя нет, даже тогда бы не впечатлился :)
Получается жуткие вещи творятся, то что дороже работает хуже. Куда катится мир, я не могу сказать что недоволен
1:50 Почему ОЗОН, а не намоленый ситилинк? не занесли в этот раз?
на тыльную сторону материнки - на крепёжную пластину проца
ставить кулер - на обдув !
у меня 90 мм обдувает
при нагрузках - 55 градусов!
Есть ли каналы где используют радиатор от машины или от кондиционера? очень интересно такое посмотреть.
Какой нибудь радиатор от кондера подключить одним контуром к процу и водянке, с таким радиатором не должно быть проблем
Ну от автомобиля от ваза я точно видел, чел ставил, там оно конечно поимело все эти китайские сжо одной левой.
А смысл? Тут 70% успеха зависит от водоблока
@@КонстантинЧёрный-я6р вообше хотелось бы себе так сделать, есть возможность практически бесплатно получить радик от машины
да полно таких на профильных форумах. Особенно в 2000х популярно было.
@@1123-e9t в формате видео поинтереснее выглядит с тестами на современном железе
Если у вас вертушки с не реверсивной крыльчаткой, то не совсем понимаю зачем они установлены так ( th-cam.com/video/bxkYnsOVAsc/w-d-xo.html, th-cam.com/video/bxkYnsOVAsc/w-d-xo.html ) на высос воздуха из радиатора, по моему их эффективность так ниже, надо ставить на продув радиатора. И конечно еще интересно было бы увидеть тест с одними и теми же вертушками, что бы исключить разность производительности между самими вентиляторами от разных производителей, хотя конечно в реальности мало кто будет менять вертушки на новой водянке
Старыe ЕК не были топами, да и за 4 года явно ресурс у водянки просел, но вот новые AIO СЖО от ЕК Nucleos AIO CR360 Dark за 146 евро с официального магазина от самих EKWB, уделывает даже знаменитый Arctic Cooling Liquid Freezer II 420. Но любители подвальной китайщины, всегда могут убедить себя в обратном.
Сколько энтузиазтов разгона в комментах. Сколько помню себя - всегда даунвольтил рязань и сидел себе спокойно с DC Gammaxxx 300/400.
А водянка оказывается еще и деградирует. Так нафиг она нужна?
Можно еще дальше пойти и отключить половину ядер, либо частоту залочить на 3ГГц, тогда совсем холодный будет. Есть деятели, которые так и делают, потом пишут, что для 5900Х дешевого кулера хватает.
@@vadq7154 дело не в этом. А в том что подавляющее большинство сидит действительно на таких процах, кому эта охлада за глаза. А тратить за нее около 20-30к - от лукавого. Даже топ рязань охлаждается воздухом
@@LeckiePlay У меня был хороший кулер Термалрайт тру спирит 140, охлаждал 8700 К в хорошем разгоне. Когда его поставил на 5800Х последний стал перегреваться до 90+ (тоже в разгоне). Взял на пробу водянку и сразу температура упала до 75-79 даже в Прайм95. Почему !? Все дело НЕ в рассеиваемой мощности, но в плотности теплового потока и здесь Любая водянка выигрывает именно по физическим принципам работы.
я считаю что вода нужна только для горячих камней в цпу и картах, или если можешь сам ее обслужить, или есть люди которые хорошо это делают,
если денег много ибо для большинства хватит кулера за 3000 руб. который будет работать без обслуживаний
пример ID-Cooling SE-225-XT BASIC
у меня r5 5600 в стрес тестах больше 64° не видел.
настройки такие авто разгон 4.7 ггц. v 1.14 soc v 1.14
вентиляторы до 50° на минимальных оборотах, 60° 60% 75° 100%
Совершенно не объективно сравнивать систему которая была в работе не один год, с новой. Разобрав вашу старую ekwb вы найдете сильные отложения ребрах водоблока, препятствующих нормальной циркуляции. За несколько лет работы любая современная сжо приходит к такому состоянию, в котором теплоотведение значительно ухудшается.
Впрочем сложно поверить, что авторы канала не в курсе этой общеизвестной особенности.
вот это я trfc увидел 880 , 3200память щас кросхаир брать чтоб на памяти в стоке сидеть)
Судя по темературам - они просто или сделали более жирную и эффективную теплосьемную пластину, либо увеличили производительность новых помп, ну или и то и то.
Медный водоблок с алика, радиатор отопителя от классики, насос омывателя от той же классики, серверная вертушка, силиконовый шланг и винтовые хомуты. Никаких переплат, охлаждает лучше любой заводской водянки.
Я не буду говорить конкретно за ЕК. Но стоит задуматься, а почему же одна и та же вещь может стоить с разрывом цены в два раза? А в бренде ли дело? Все, кто ковырялся в китайском....знают, что китайцы - большие любители пустить пыли в глаза. Все может работать на первый взгляд. А внутри: сэкономили тут, сэкономили там. Не продумали тут, не продумали там. И ПОЭТОМУ дешевле. В итоге Китайская вещь выйдет из строя через 2 года. А нормальная - через 5 или 8 лет. Это обычная практика. И очень сомневаюсь, что тут иначе. Не надо говорить что будет, если протечет водянка. И кого Вы после этого обманете, кроме самого себя? Зато дешево, да.
Может она и лучше по градусам но обычно водянки которые в верхнем сегменте по цене надежнее можно купить сжо и за 9к но скорее всего она отвалится по помпе раньше той что за 20к, чудес не бывает к сожалению, ну и гарантия озона в случае отвала просто выкинешь на помойку деньги, без негатива к озону беру там всякую мелочь но не электронику
вот разорвутся пуканы у владельцев 😄Порадуемся за Китай, погрустим за Словению.
сейчас, даже на сервера ставят сво, в основном помпы asetek , они считаются самыми надежными, на сайте asetek есть список брендов\моделей с кем они взаимодействую.
Как сделал я, зашел на их сайт, посмотрел что есть lian li , посмотрел что их помпа 8 поколения установлена на LIAN LI Galahad II LCD 360, собственно говоря и купил ее) так же помпа 8 поколения стоит на ROG RYUJIN III ARGB 360, но ее крайне тяжело купить в России и я не люблю асус ибо асусы выступают против России, поэтому и выбрал Lian Li
У меня 2 кулера,на проце и на выдув,корпус открытый,шум минимальный.
Что за мода обвешивать кулерами корпус,зачем пылесос изобретать, водянка шумная,дорогая.
Так у тебя калькулятор, ты каналом ошибся
@@vitalegvitalegov почему калькулятор?
@@goodby7867 потому что мощный комп 2 кулера не вывезут.
водянка тише процессорных кулеров. Особенно, когда комп обвешан десятью вентиляторами на оборотах ~800.
@@shadblack7808 Я аудиофил,не могу смотреть фильмы и слушать музыку с воем кулеров.Психанул и купил xiaomi Box S2 ,4k60fps тянет ,доволен как слон,тишина.
Что будет если радиатор водянки вынести из корпуса? Зачем её горячим воздухом охлаждают?
скорее всего, главная разница в куллерах и радике.
а могла ли она просто загрязщниться о временем ? (что если почисить ек ?)