Спасибо, Николай. Благодаря вам узнал о канале "Доказательное инвестирование", пересмотрел кучу полезных видео Антона и начал формировать свой инвестиционный портфель.
Дивидендные акции особенно хороши на ИИС. Потому что с ИИС нет вывода средств. Но можно настроить вывод дивидендов на банковскую карту. А если их обратно на ИИС закидывать и реинвестировать, то это считается новым пополнением, и можно вернуть НДФЛ с этой суммы в следующем году.
Николай, я инвестирую в фонду РФ, не продаю акции совсем после получения дивов, а реинвестирую и увеличиваю объем акций, чтобы в дальнейшем получать больше прибыли с акций и наращиваю свой капитал для пенсии в будущем!
Тоже инвестирую в отельные акции рф и иностранные, реинвестирую дивы и наращиваю каждый год свой капитал! На горизонте от 5 лет - это отличная Стратегия! Чем больше времени тем эффективнее эта Стратегия!
Это к разговору о том, что сдать квартиру не выгодно, мол пока она окупится так долго ждать. Я такие мнения сразу отправлю мимо. Даже со своим небольшим капиталом уже вижу дивиденды в районе 1000р в одном месяце, мне не важно за сколько окупятся мои вложения, мне главное капитал - который приносит деньги, при этом сам не уменьшается от этого, а с годами все дивидендные акции все равно больше идут в рост, а если даже и не шли в рост, то за это время платили нормальные выплаты.
Согласен с квартирой.. Я вот не понимаю терминологии "когда квартира окупится". Квартира это актив, у которого есть стоимость, которая в свою очередь дорожает на % инфляции, которую я могу продать и высвободить "тело". Думаю, что про окупаемость нужно рассматривать вложенные деньги в товар... Например закупили стирального порошка на перепродажу. Чтобы ОКУПИТЬ вложенные деньги, его необходимо продать. Вот здесть термин "окупаемость" актуален. А в случае с квартирой ничего продавать не надо, она сама по себе приносит доход.
В моем случае нужны дивиденды, на ИИС 400 тыс пополнила в конце прошлого года в основном, выводить нельзя без закрытия. Закрывать не планирую(хотя это и возможно, 3 года в апреле будет) Итого получила за ноябрь 400 руб, за декабрь 7600, в январе будет около 3500 и это только начало. В ближайшее время подам на вычет и получу 52 тыс. Доход за год пока рано считать и наверное это будет делать сложно, так как и далее буду пополнять....
@@juikjulik1663 Зачем вам "нужны дивиденды" если вы сами пишете что только что открыли ИИС и не собираетесь его закрывать (да и не можете если хотите получить вычет) ? Тут же явное противоречие - никаких прямых выплат вы по факту сейчас не получаете. На налогах тоже экономии нет поскольку вы получаете вычет. В чем логика ?
Обожаю Антона за его подход и анатилику ♥️♥️♥️, постепенно переобуваюсь в етф. После смены стратегии уже не так трясёт портфель, как на отдельных акциях, купленных в разброс...
Если бы всё можно было просчитать математически, то все математики были бы миллиардерами. Но это не так. Показателен пример разорившегося фонда, где основателями были Нобелевские лауреаты. Психология 95% успеха. Если комфортно держать див. акции и облигации и при больших посадках не делаете глупостей а следуете своей стратегии, то на большом промежутке времени Вы всегда будете в плюсе. А чуть больше или меньше денег вы заберете с рынка- не существенно. Всех денег не заработаешь. Изучайте себя, и будет Вам счастье.
ну конечно, зачем вообще вся эта наука, анализ, математика, статистика... Главное - психология и "чуйка", да ? Только потом может оказаться, что через 20 лет денег на счету меньше, чем было изначально. Была же история с мужиком который всю жизнь акции Дженерал Электрик покупал. Дивы платили, да... А потом - пуф - и все по нулям :) Как раз к пенсии :Р
В плюсе то может и будете, вопрос в том сможете ли вы обогнать индекс? Если нет, то тонны усилий было потрачено впустую. И да, все просчитать невозможно, именно поэтому Антон говорит про долгосрок и высокую диверсификацию, тогда психология и прочая ерунда значения практически не имеет.
@@tarasg7122 можно вам один вопрос задать. Просто никто из ваших не может на него ответить. Просто игнорируют его... Цена акции 100 рублей. Объявляются дивиденды в размере 200 рублей на акцию. Сколько будет цена акции после дивидендной отсечки?
У Сергея Спирина вроде лекция на тему дивидентный акций... Он там доказывает, что компании, платящие дивы в целом лучше развиваются... Компании, не платящие дивиденды склонны к нерациональной трате прибыли.... Жирные выплаты руководству, покупка яхт самолётов и пр.
Многие инвесторы только начали накопление капитала. Люди с капиталом предпочитают отдельные акции национальных компаний, те максимально прозрачное владение бизнесом. Всё остальные варианты это дополнительная прокладка и риски. Расскажите Дерипаске и Потанину как плохо получать дивиденды и иметь 1 акцию своей же компании. Далее суть дивидендов - обладать неизменным капиталом (количеством акций) и получать постоянный денежный поток от него. Сокращать количество бумаг это в корне неверный подход приемлемый для рынков с низкой див доходностью как США. У нас не развит механизм байбека, что также дискредитирует продажу активов. Комментарий Николая был в цель - не стоит продавать активы в принципе. Надо решить - есть корову или пить молоко.
В фондах есть пару нехороших моментов, а может и больше. В них включены компании-пузыри или не зарабатывающий другой шлак и им надо платить комиссию. Поэтому сток-пикинг! Ну и дивгэпы закрываются в хороших компаниях и стоимость акции в конкретный момент - это не тукущее отражение бизнеса, а скорее всего новостного шума и т.п. Дивы-рулят)
Смотря когда эти фонды образованы, в новых фондах вряд ли есть пузыри. А плюс фондов в том, что ты можешь купить компании, которые поштучно тебе не доступны.
если вы знаете, какие компании - плохие, то кто-то считает, что эта компания хорошая, а т.к. 80% сделок делают "умные деньги", то неправы, скорее всего, вы.
@@ЧерникаХохлоеб Ничего не понятно, но очень интересно). Если 80% от сделок это умные деньги, а почему же примерно такой же процент проигрывает индексу?
@@ЧерникаХохлоеб Хорошо, уточню вопрос. Почему 80% управляющих фондов проигрывают индексу, или там деньги не такие "умные", как у других 20%? . Вот Питер Линч например приобретал не хайповые, но работающие и приносящие прибыль компании и регулярно обыгрывал индекс. Просто никто не хочеть богатеть медленно, поэтому и спекулируют... да еще и в эпоху "дешевых" денег. Но этому скоро придет конец и придет после растущего десятилетия 2010-2021 пузыри начнут схлоповаться и нас возможно ждет очередное "потерянное" десятилетие 2001-2011. И не верю я что кто то просидит 10 лет в фондах в минусах. А в дивидентных акциях можно сидеть сколь угодно долго, чем и занимаются дивидентные инвесторы.
Очень интересно. Спасибо. Я согласен что можно купить ETF фонды от vanguard, iShares и SPDR которые ростут и плюс ко всему платят дивиденты в $. ETF данных провайдеров даже на широкий рынок выплачивают дивиденты. И не нужно заморачиваться с отдельными акциями, за вас их выберет ETF фонды которые следуют за индексами. Если разницы нет между стратегиями (див/рост) то пусть каждый делает так как нрвится вот и все.))
Николай,очень хотелось бы увидеть у Вас на канале(интервью) с Александром,у него канал называется "Финансовая Независимость". Думаю очень интересно будет. Человек несёт весьма интересные мысли,как и Антон. И практики у него достаточно. Спасибо.
@@sweetlana1757 ну правда в чём-то есть,конечно. Но главное- это основы и мысли. Каждый берёт для себя своё,не более. А на счёт платного- да, есть такое. Деньги всем нужны,что сказать...
@@sweetlana1757 поддерживаю смотрю его с 21 тыс подписчиков, все видео одинаковы , по сути ни каких доводов , исследований нет, всегда одно и тоже, смотрим на рынок по безработице сша, индекс сип 500 и в итоге коронная фраза не верьте ни кому только мне можно и нужно верить, и я за своими рисками слежу , важно понимать что диверсификация это важно, смотрите все мои предыдущие видео иначе канал падает и кругом одни мошенники и тд.
Вообще ничего не сказали о том пути, когда все или большая часть дивидендов реинвестируются в такие же дивидендные акции, видимо этот вопрос был бы Антону очень неудобен. По сути, вся теория основана на том, что акции роста на длительном промежутке покажут большую доходность (рост) в % нежели дивидендные акции с учетом выплаты дивидендов, но это далеко не всегда так.
Дивиденды - это вывод средств из портфеля. Если вы вернули деньги обратно в портфель - отлично. Но я не понимаю, в чём заключается вопрос. Теория основана на том, что повышение диверсификации лучше, чем её снижение. В этом видео я не говорил, что лучше покупать акции, по которым нет дивидендов. Это не моя позиция. Иногда одни будут выигрывать, иногда другие.
а что реинвестирование означает? допустим у вас есть 10 акций, каждая стоит 100 рублей, общая стоимость 1000 рублей. на каждую акцию выплачиваются дивиденды 10 рублей, но при этом сами акции дешевеют на 10 рублей, тогда акции стоят 90 рублей и у вас есть 100 рублей, вы покупаете ещё одну акцию и у вас остаётся 10 рублей в остатке теперь у вас 11 акций 11 умножить на 90 это 990 да ещё и 10 рублей в остатке 990 плюс 10 равно 1000 то есть по сути за все эти махинации ничего не изменилось, у нас как было 1000 рублей в акциях, так и осталось, изменилось лишь количество акций, но оно не имеет значение.
@@TheManul4eg но в следующем году акции, отрастив после гэпа принесут опять по 10 руб, только акций будет уже не 10, а 11. а это значит дивов будет не 100 руб, а 110. и т.д. но это если реинвестировать. если я правильно понял, то в ролике шла речь именно про ЖИТЬ с инвестиций, т.е. проедать тело.
@@invest_science The most diversified fund I aware hold about 9K various stocks, there are more than 25K stocks with dividends. Is it not enough? // Самый диверсифицированный фонд, который я знаю, владеет примерно 9 тысячами различных акций, более 25 тысяч акций имеют дивиденды. Этого мало?
@@alexeytikhonovich280, вы правда думаете, что количество акций имеет значение? дивиденды считаются по формулле (стоимость+РостВпроцентах)*процент дивидендов. вообще не важно, будет у вас будет акций 1000 бумаг по 1 рублю и 1 бумага за 1000 рублей при равном проценте, принесут равный доход. а реинвестирование - есть ничто иное, как сохранение средств в акциях конкретной компании/фонда.
Тратить дивиденды, когда бумаги на дне и продавать бумаги, когда они на дне, вообще далеко ни одно и тоже, здесь Антон неправ. Дивиденды это чистая прибыль, которую ты получил и тратишь, в расчёте на то, что просевшие в цене бумаги, закроют свой гэб и вернут прежние позиции, а вот когда ты продаёшь просевшие в цене бумаги, ты фиксируешь убыток, который в дальнейшем очень сложно вернуть.
Я согласен, что есть разница, но она не математическая, а психологическая. Вы можете просчитать обе ситуации - с продажей акций на дне и с получением дивидендов на дне (с учётом див.гэпа, естественно). Там действительно нет разницы, если не учитывать налоги, комиссии и т.п.
Не всегда дивиденды это чистая прибыль. Есть дивидендные аристократы, которые чтобы не потерять свой статус берут кредит на выплату дивидендов и после выплаты они не закрывают дивидендный геп, а просто становятся все дешевле и дешевле пока не разорятся или кардинально не изменятся.
Не понял в чем проблема вернуть зафиксированный убыток? Компания что вдруг перестала расти от того что я продал 4% акций? По такой логике и гэп не закроется тогда.
На срок не менее 5 лет инвестирования! Мне 33 года! Не люблю облигации! 70% акции (из них 60%Америка20%Россия20%Германия) 15%фонды,15%валюта!!! Все акции дивидендные!!! Народ как вы считаете это норм портфель???
У дивидендных акций есть один большой плюс) Их очень любят и часто разгоняют и скупают под дивиденды только потому что они дивидендные.Без фундаментальных причин)
я так понимаю основная разница между див. акциями и акциями роста в том что мы теряем на налогах при выплате дивидендов? и для наращивания капитала дивы не так важны как акции роста? поправьте если не так
Если акция приносит дивиденды, то пересидеть в ней просадку можно и год и пять. За это время произойдет окупаемость акции. А что будет, если ты купил акции роста, не дающие дивиденды? - Ты сидишь в сильной просадке и все грустно, так как деньги заморожены надолго.
Я даже больше скажу, если компания платит 10% дивидентами, то она вобще не может просесть надолго. Потому что если она просядет хотя бы в полтора раза, то тогда ее дивидентная доходность вырастет до 15%, а это слишком много, чтобы цена на акции долго была на просадке.
@@Movie-rl8di , и какой смысл покупать кусочек компании, если ты не будешь получать от нее кусочек прибыли в виде дивидендов? Поэтому инвесторы и покупают такие акции.
@@evgeny-lu Да автор не понимает что после гэпа акция обратно отрастает, он говорит я получил дивы и сразу гэп и я ничего не заработал это вообще угар. Он будто в гэпе её сразу продать хочет после выплаты дивов, а то что она через месяц опять вернётся к тому значению которому ты её покупал, но + на руках у тебя дивы он не понимает)
@@Ice-vg7zs Автор всё прекрасно понимает. Если акция растет, то на дивидендах она временно упадет и отрастет обратно. Если акция падает, то после дивидендов она упадет еще сильнее. Алроса - в октябре перед выплатой стоила 140, дивиденды 8.79, сейчас болтается в районе 110-120, так и не поднялась на уровень до дивидендов (-6% дивидендами и еще -15% просадкой). ТМК - стоила в сентябре 120, дивиденды 15.13, сейчас торгуется по 70-80 (-15% дивидендами и еще -25% просадкой). Обе откатились на уровень весны - начала лета. Он говорит о том, что выплата дивидендов = продаже части портфеля. Но не ты решаешь, когда и на какую сумму, а руководство компании.
@@zeugl1271 понятно, но я также могу взять сбербанк акцию роста и она просто упадёт -20% и все. Ну даже в этом случае у Сбера есть мелкие дивы, но суть ты понял. НЕ ВАЖНО ВИД АКЦИИ важно как ты угадал, ведь и див акция может вырасти за год на 20% + 12% даст дивами и тогда уже никто не будет говорить это не имеет смысла
Купил я например акции без дивидендов. Они упали, выросли, упали, выросли и в конце года пришли к тому от чего ушли. Если то же самое произошло с дивидендными акциями то у меня хоть дивиденды в конце года остались. Дилемма...
если тоже самое с дивидендами, то конечная цена акции будет ниже на размер дивидендов, выплаченных на акцию, то есть, по сути, если в первом случае у вас 1000 рублей в портфеле, во втором будет 900 в порфеле и 100 на руках. Вы правда думаете, что эти ситуации не равны?
@@ЧерникаХохлоеб так эта девятсотрублёвая акция останется и на следующий год. там тоже будет пила волотильная, НО, (чаще) акция, опять отрастив цену, СНОВА принесёт ещё 100 руб дивов. и так далее. А если учесть, что рынок рос, растёт и будет расти всегда, то и стоимость поднимется и размеры дивов. 🤷♂️ Разве не так? Или мож я чё не понимаю?
@@alexeytikhonovich280, ну так и недивидендная акция тоже отрастёт допустим рост составил 5% недив -1050 див - 945(+100 на руках) опять дивы 10% недив - 1050 див - 850,5(+194,5 рублей на руках) (в сумме 1045, потому что часть денег не была вложена) если реинвестировать дивы, то вы будете сохранять долю в портфеле, как если бы компания не платила дивы. если тратить дивы, то будете уменьшать размер самих дивов.
Да, дивиденды психологический комфорт. А фонд на дивидендные бумаги имел меньшую доходность в прошлом по сравнению с широким рынком. Так же меньшую диверсификацию(то есть доход ниже, а риски выше) - не самый выгодный вариант для инвестора. А так же сосредоточеность 35-40% фонда в 10 бумагах.
@@hrr222 да, вот я на канал "Доказательное инвестирование" наткнулся в августе. Сначала не поверил, написал комментарий. Антон отвечает в коментариях почти сразу(особенно когда подписчиков было не так много и когда адекватный комент), я посмотрел. В принципе я согласен с его позицией. До этого у меня были американские акции 8 штук- они хоть и выросли почти все, но явно отстали от индекса за год(не показательный срок конечно). Теперь покупаю индекс. Конечно отдельные акции могут принести больше, но нужен ли такой случайный результат. Что если рынок вырастет, а из за выбора отдельных акций портфель мой не вырастет. Будет обидно.
Аж душа радуется что люди начали просыпаться и уходить от спекуляций. Я снял об этом видео, где подробно объясняю что активное управление ещё хуже чем казино.
Ждать дивов и их реенвистировать. Матиматик говорит что дивиденды (зло). А как же сложный процент? Продают трейдеры. А если вы долгосрочный инвест, запускайте реенвистирование.
Вопрос к Антону. 1) но ведь гэп спустя несколько дней отыгрывается. И у вас акция по той же стоимости +дивиденды. 2) если реинвестирования нет, тогда и магии сложного процента не существует?
кто сказал что гэп всегда "отыгрывается" ? откуда такая информация ? если бы он "отыгрывался" можно было бы после гэпа брать акции с плечом - все равно ведь "отыграются" так ? Легкие деньги. Но ведь так не происходит, на рынке не дураки работают.
@@venik7809 ну вы же не ответили. Как определить "надежного эмитента", акции которого точно отрастут. И если вы (именно вы) умеете его определять - почему бы сразу не взять его акции после отсечки с плечом и заработать "иксы" ?
@@TheManul4eg а что в нем надежного? Чья-то кубышка, дивы зависят от курса доллара, развития у компании ноль. Я себе в див портфель такое бы брать не стал.
А, что мешает иметь и дивидендный портфель, и портфель акций роста, и портфель ETF? Плюс диверсификация по брлкерам. Зачем выбирать"или-или"? Я выбираю "и-и".
А что мешает варить одновременно и борщ , и рассольник, и уху в одной кастрюле? Зачем выбирать какой суп варить, если можно сразу все в одной кастрюле сварить?
Если внутри ETF у вас все акции, то добавляя отдельно акции роста и дивидендные акции, вы не увеличиваете диверсификацию. Вы делаете перевес в те акции, которые уже и так есть в портфеле. Скоро будет видео об этом у меня на канале
Первый раз с Антоном не согласен ) что-то я не припомню гэпы крупных компаний которые не отросли, в итоге получаем и дивиденты и активы по цене равной при входе, а то и выше, проявив терпение...
Некоторые див.гэпы не закрываются годами. Скажем так более 3 лет. Сходу вспомнить сложно, но такие ситуации точно бывают. В этом году точно по ТМК не закрыт див.гэп, с сентября 2021. Телеграф тоже вроде, М.Видео, но это по памяти, надо проверять.
Выглядит не очень, через 10 лет у него портфель будет без акций, а дивидендный инвестор будет с акциями и дивидендами, этот момент не освещается почему то
Допустим, ваш портфель без дивидендов растёт в среднем на 6% в год, и вы каждый год реализуете только половину этой прибыли. При такой стратегии бумаги никогда не закончатся, просто в итоге стоимость одной акции будет настолько огромной, что придётся продавать дробные акции. Но на практике уже несколько раз проведут сплит, поэтому не придётся
Вы, видимо, совсем не поняли математику) если будут выводить одинаковые суммы, то портфель будет одинаковым, даже в случае дивов чуть меньше за счёт налогов
@@invest_science если вы в своём интервью исходили из того, что рынок всё время поступательно растёт, а инвестор держит активы вечно в одной корзине, то нужно было об этом прямо сказать. Только сейчас мне стало понятно откуда в комментариях столько бомбящих комментариев - их авторы просто не поняли от чего вы отталкивались.
@@Anton19837 для продажи акций не обязательно предполагать постоянный рост. Иногда можно продавать акции после роста рынка, иногда - после падения. Дивиденды ведь тоже платят не только после роста рынка.
Николай добрый день . Очень хорошая и полезная рубрика. Пригласите Александра канал "Финансовая независимость " раньше был на него подписан и постоянно смотрел, а сейчас он стал нести какую-то ересь, с его слов он продал асе акции и купил дом в италии. А для хомяков сделал закрытый инвест клуб и зачем-то сравнивает его с остатком основного портфеля. Пускай объяснит и расскажет своё мышление и докажет на примерах.
Хорошо если можно продать то количество лотов, которое нужно. Но в определенный момент настанет время, когда продажа одного лота будет соответствовать достаточно большому проценту от капитала
@@hrr222 Рыночная стоимость бумаг может вообще не расти. А выводить нужно всегда. Дивиденды же платятся в не зависимости от того выросли акции в цене или упали.
@@ПетрНазаренко-щ1к Индексы на дистанции всегда растут. Статистика за последние сто лет это убедительно доказывает, несмотря на все кризисы и тп. А дивидендные компании - сокращают дивы, перестают платить дивы и наконец банкротятся.
Наверно моя теоретическая база не вполне отвечает сложности обсуждаемого вопроса, но в чем проблема на пике дивидендного нэпа усреднить позицию, затем реинвестировать дивидендные средства, хотя бы часть их?! Если же наоборот инвестор решил для себя сократить или полностью закрыть дивидендный актив (который,как правило, к дате регистрации владельцев вырастает в цене) на мажорной ноте перед отсечкой, разве в этом случае в плюсе инвестор не окажется? Прошу прощения, если несколько сумбурно получилось
Ради эксперимента завёл отдельный счёт 80/20 для российских дивидендных компаний на небольшую сумму 23 тыс. рублей. Всего два раза я его ребалансировал за год. За год акции в портфеле выросли всего на 3%, но дивидендная доходность за это же время составила 10%. Итого 13% годовых совершенно не заморачиваясь. Такие вот результаты эксперимента🤷♂️
По-моему, дивиденды вообще менее выгодная вещь, чем частичная продажа. Во-первых, налог удерживается с полной стоимости дивидендов и при том всегда, а при продаже акции - с разницы между покупкой и продажей и при том только в первые три года. То есть, если я купил 1000 акций по 50р, они выросли до 55р, и я продал 5% (50шт) за 2750р, то заплатил 13%*50шт*(55р-50р) = 33р. А если получил дивидендов 5%, то мне начислят 2750р, но с меня удержат 13%*2750=357р. Получается, что даже в случае реинвестирования дивидендов я верну в портфель меньше денег и меньше акций даже с учетом дивгэпа. В чем я не прав?
Совершенно не согласна, да акции падают и часто ниже дивидентов. Но потом опять отрастают в большей своей части. Дивидентные акции имеют право на жизнь!
если бы то что вы написали было правдой, то очень легко и логично было бы покупать акции таких компаний сразу после гэпа с большим плечом. Они ведь все равно отрастут, чего бояться, легкие деньги! Но вы же понимаете что это так не работает. Значит в вашей логике что то не так.
С рождения Боби пай-мальчиком был, (Молодеец) Имел Боби хобби,он деньги любил. (Хороший мальчик) Любил и копил. (Что было дальше?) Все дети как дети живут без забот, (Счастливое детство) А Боб на диете не ест и не пьёт, (Бедный мальчик) В копилку кладёт.
@@youtubeuserumb Вы вообще понимаете что такое доля в компании? Если у вас 10 акций компании, а всего их 1000, то ваша доля 1%. Если вы одну продали, то у вас осталось 9 акций и ваша доля уменьшилась до 0,9%. В случае получения дивидендов у вас по прежнему 10 акций и по прежнему 1% доли. Получение дивов не уменьшает вашу долю в компании, а продажа акций уменьшает.
Спасибо за видео. Но непонятные какие-то расчеты и статистика у Антона. Ничего личного, но меня как инвестора, который живет на дивиденды не волнует сколько стоит акция в данный момент времени. Меня волнует только дивиденды и количество акций. Рано или поздно акции если просели отрастут обратно… И ещё: я живя на дивиденды не залезаю в тело капитала!!! Это важная мысль и это рабочая схема, показавшая свою эффективность. А если ещё часть дивов реинвестировать обратно, то это увеличит в следующий раз те же самые дивы и количество акций приносящих хороший доход…
Наконец то, один здравомыслящий человек в комментариях. О каких "гепах" вообще говорит ИНВЕСТОР-Антон, , инвестор формирует "шопинг лист" и покупает акции для дивидендов(как раз в гепы), чтобы в следующий квартал получить более высокий процент доходности от дивидендов. И рассматривать дивидендные акции стоит от 5ти лет.
У них капитал измеряется не в активах, а в деньгах. Путают понятия капитал и рыночная стоимость капитала. Как будто у них на счету деньги лежат, а не акции.
Если цена акций не волнует из-за дивидендов то это плачевно. Цена указывает на Здоровье актива. Если она упадёт на 80% (как это было с Роял кориббеан в пандемию) то значит и дивидендов не будет ближайшие несколько лет.
@@AHTOIIIKA В кризисы падают цены на все активы, даже на самые здоровые. Так что цена мало указывает на здоровье актива. А вот дивиденды указывают. Чтобы их выплачивать, и каждый год увеличивать, нужно иметь стабильный и прибыльный бизнес. И вот сокращение дивов это повод думать об продаже актива.
@@ПетрНазаренко-щ1к что за бред на все активы? Нефть когда была в отрицательной зоне Сургут был в плюсе, просто надо находить верные компании а не говорить про все.
Как-то не разобрался гость с тем что такое дивидендные ETF от Vangard или Black Rock.. За оочень редким исключением никто там никаких стабильных дивидендов не обеспечивает (в отличии от CEF) и никакие акции не продает для их выплаты. При этом в эти ETF не собирают все дивидендные компании "на букву А", а есть большой перечень критериев по стабильности компании, истории/росту дивидендов и тп (параметров до 10). И некоторые из этих ETF стабильно превосходят SPY на длительных периодах..
Немного не понятно про дивидендные акции. При выплате дивидендов происходит геп, но он всегда откупается, при чём в короткий срок. Получается я и дивиденды получил и цена моих акций через месяц опять та же…
Правильно Николай говорит, что на дивиденды ты всегда можешь рассчитывать и потом уже этот денежный поток распределять на свои нужды или на реинвестирование. Не совсем понимаю, как продавать активы, если они в просадке, а тебе нужны средства. Фиксировать убытки?
Допустим, вы купили акции за 100$. Они упали до 70$. Компания выплатила дивиденды - 3$, по акциям гэп до 67$. Если вы не вернёте эти деньги в портфель, фактически вы вывели деньги во время просадки. Если вы считаете, что на дивиденды можно рассчитывать всегда, значит и на продажу акций можно рассчитывать всегда. Математической разницы там нет.
@@invest_science ну просадка и что? Ростовые также просаживаются. И дивидендные также востонавливаются и идут в рост. Только если я подал ростовую акцию, у меня уже этой акции небудет. А див акция дала денег и лежит также и все равно со временем ростет. И эта же акция купленна, на 100р. дала мне в этом году 10р. Через год эта акция подросла на 120 к примеру и дала 12р. А ростовая которую я продал, ее больше нет!
@@invest_science Антон - теоретически это верно, реальный «разрыв» меньше дивидендов / данных по США, а также по Германии и Южной Корее / если я правильно помню // - Anton - it is right in the theory, real "gap" is smaller than dividends /data for USA as well as Germany and South Korea /if I remember correctly//
Пример на картинке у Антона, это жуть какая то. Антон посмотри график всего роста например сбера, ммк и так далие. Там и рост в итоге все время идет и + дивы. Матиматик этокий))). Как то ты поверхностно рассуждаешь.
Как же хорошо быть беззаботным див инвестором. Можно получать халявные деньги в виде дивидендов, которые просто падают с небес, как благословение божье. Деньги халявные ведь див гэп рано или поздно закроется. а всякие дураки ни как этого понять не могут. хорошо, что большинство это не понимают. Можно покупать дешёвые акции, которые недооценены дураками инвесторами и получать двузначные дивиденды. На рынке же одни идиоты сидят, которые не могут понять что акция недооценена. Аминь
Точняк. Это сами дивидендные инвесторы проплатили заказные статьи о якобы вреде дивидендов. Чтобы массы в это поверили и не покупали див. акции. И все они достались им самим.
Ты угараешь? Это Николай должен был платить Антону за то, что тот пришел к нему на интервью. Гость этого выпуска - лучший в инвестициях на фондовом рынке на русском ютубе.
Признаться совершенно не понял логику Антона т.к. она была то ли на пальцах и недостаточно описана, либо, если я правильно понял, он предлагает продавать дивидендные акции после их начисления дивидендов, что есть в корне неверно. Мы же не продаём недвижимость сразу после того как получили с неё деньги за единичную аренду. Это глупость. Так же и с акциями. Дивидендные акции это печатный станок который повышается в размере. Сейчас бы продавать печатный станок потому что он уже напечатал один доллар. Если уж на то пошло, то тут надо приводить эксель страницу в которой ведутся расчёты на долгий срок, а не "вот ты получил дивиденды, потерял стоимость акции, продал, получил одно и то же, только меньше чем от акций роста или етф". Это в корне неправильные расчёты. (Но для нас инвесторов, что держат корову, это выгодно, потому что стоимость акций с такой логикой людей пойдёт вверх, пойдут же продавать своих коров, только тс-с-с 🤫)
Был подписан на Антона, но через пару его видео - сразу отписался!!! Очень странный товарищ, возомнил себя гуру Математики 😂 и пытается это внедрить в теорию инвестирования!! Ещё его один минус - он пессимист, вот будет именно так как я говорю!! Вы никогда не разбогатеете и т.д. и т.п. 😂 Но я думаю - он просто ещё молод и у него все впереди !!! 🚀 Дай бог он пересмотрит некоторые моменты своей логики ))
Антон предлагает покупать весь рынок сразу, через фонды. Не делать акцент на отдельные акции или отрасли. А в случае с дивидендными акция он, всего лишь говорит о том, что выплачивая дивиденды, компания отдает часть капитала и в следствии чего, стоимость акции пропорционально снижается. А похожая, но не дивидендная акция не падает. Если реинвестируете дивы, то активов станет больше, но т.к. цена просела, общая стоимость активов не изменится, ну или почти не изменится. ( только еще налоги на дивы не забудьте + комиссия брокера на докупку активов на получ. дивы). Т.е. с точки зрения доходности,не смотря на то, что одна выплачивает дивы, а другая нет, две похожие компании будут одинаковы.
Спасибо. Позиция интересная. Меня смущают крайности. Если упадут в цене на фонды. Инвесторы побегут. От этого цена фондов ещё станет ниже. А ситуация может продлиться долго. А я хочу прибавочку к пенсии. И как? Ну и второе замечание. Получается, только одно правильное мнение. Остальные - дураки. Фонды, если я правильно понимаю, скупают те же дивидентные акции. Только мы еще платим за управление.
Если хотите прибавочку, то придется продавать часть капитала, это будет в любом случае, либо через дивы, либо через продажу акций, в любом случае вы будете терять капитал. Если не хочется терять капитал, то можно использовать защитные инструменты, наличка, золото и т.д. на моменты кризиса, так же диверсификация по инструментам (например, ещё недвижимость в аренду и т д.) так же снизит ваши риски и поможет пережить кризисные моменты
@@СедативнаяАналитика Спасибо.Золотом интересовался. Покупать физическое - спрэд такой, что всё желание отбивает. Хотя "душу греет". Наличку инфляция, даже не подъедает, а жрет. До недвижимости не дорос."Куда ни кинь - всюду клин". Пока не нашел ничего лучшего, чем облигации. Интересны ETF, но сомнений много. Будем пробовать.
@@ВиталийПершин-ж4д по поводу физического золота сам ещё не покупаю в подушку, не дошел до такого уровня, но считаю, что пофигу на спред, это максимально защитный актив, как показал опыт прошлых поколений, что даже при революциях и прочем золото помогало людям выжить и преуспеть. Актив важный на случай полной жопы, на самый крайний случай, в такие моменты думаю на спред будет пофигу )
Честно говоря позиция Антона не убедила, я так и не понял в чем же недостаток дивидендной стратегии, про преимущества БПИф с их льготами понятно, но вот пример, держу несколько лет Сбер, за три года он выплатил мне больше 30% дивидендами, плюс рост стоимости актива больше 50%, держу и получаю прибыль, в случае с етф только рост стоимости активов, прибыль через продажу и сокращение количества активов.
в том что, в условных реалиях компания бы подорожала на те же 80%(за счёт роста активов компании30% и условный тот рост в 50% который вы указали), даже больше, ибо с дивов удерживается налог и при реинвестировании вы возвращаете меньшее количество денег, чем выводилось за счёт дивидендов (ибо уплачивается налог, комиссия брокера). это все является недополученной прибылью
Интересно было бы увидеть Спирина с его стратегией портфельного инвестирования, с объяснением того как портфели "бьют" покупку отдельных акций в любом случае.
так найдите его видео и посмотрите, если считаете его экспертом. И что значит портфели бьют покупку отдельных акций? Портфель не из акций разве состоит?
Суть вопроса не очень понятна. Не услышал, что плохого в дивидендных стратегиях, особенно, если большую часть дивидендов реинвестировать, а не просто всё выводить...
Если я правильно понял, Антон за широкую диверсификацию пропорционально доле капитализации компании/страны. Если брать только дивидентные компании, то значительная часть перспективных компаний будет не охвачена. Фонд упаковывает акции в пропорции выбранного индекса и сам капитализирует дивы, если они есть (+ рос фонды не платят с рос див налогов). Самому сложно повторить/отслеживать индекс ТК дорого.
@@ПетрНазаренко-щ1к увеличение диверсификации должно вести к снижению рисков. Это, вероятно, главная идея. Далее как диверсифицировать - в соотв с индексом широкого рынка, те див акции будут входить ( напр Инд мосбиржи включает в себя сбер, Газпром, лук ИТП в значительной мере). След момент- самому Эти акции в нужной пропорции- собрать не сложно, но дороговато, особенно точно повторить пропорции индекса.
Если компания выплачивает мне дивиденды, то я могу, например, купить на них перфоратор и сдавать его в аренду через Авито, с новой выплаты дивидендов я могу дать эти деньги в долг через микрозаймы под хороший процент и тд. В итоге я сам распоряжаюсь прибылью и "раскладываю яйца в разные корзины". Почему парень из видео считает, что генеральный директор какой-то там компании за океаном лучше меня знает, что ему сделать с МОЕЙ прибылью? Конечно этот ген директор хочет вложить эти деньги в свою компанию, а не дать мне их на покупку "перфоратора". Ну вы поняли ...
Почему ты думаешь, что совет(который подучает свои деньги не просто так), у которых годы опыта за спиной, покажет себя хуже, чем ты? У тебя есть хотя бы миллионные бизнесы? К тебе очередями стоят компании, что бы спросить твоего совета?
@@walkfromwalkstreet у совета только один выбор - инвестировать в свою же компанию, а у меня выбора масса, хоть сникерс себе купить и благодаря полученной глюкозе лучше усвоить прочитанную книгу по инвестициям, которая может мне дать и 1000% в будущем, хоть купить акции другой компании для диверсификации. Кто понял, тот поймёт.
Если дивидендных акции в вашем портфеле упадут до нуля, то тоже ничего не останется. Нет разницы как выводить деньги, просто когда вы продаете сами, то у вас больше контроля
Ну а если я не собираюсь ничего выводить, капают дивы и капают, что тут такого? Что акции при этом не растут? Да не все. Сбер платит дивы? Платит. Растёт? Растет. Ну и всё? Ну и всё. Короче я поняла сколько инвесторов столько и мнений.
Не платили бы дивы сбер, то тогда портфель был бы больше на величину дивов) какая разница деньги бы были у вас дивами или стоимостью акции? Или морально легче, что это типа фиксированные деньги?
Вот вам конкретная математика - считайте и чешите голову. Мой пример: купил "Акрон" по 1186 р. в 13-14 годах, за время владения получил дивидендов 2800 р. за одну акцию и сейчас она стоит около 13000 р. Уверен, что ответа не последует.
@@ioyroop3149 Ну я так и понял, что такой ответ будет. А вот ещё задачка для математиков: почему на медвежьем рынке, дивидендная акция падает меньше, чем стоимостная акция.
Не согласен с таким подходом. Падение стоимости акции не всегда идёт на величину дивиденда. Плюс в компаниях роста невозможно вычленить увеличение стоимости за счёт прибыли прошлых периодов.
Я бы сказал, что падение никогда не соответствует величине дивиденда, поскольку рынок слишком волатилен. Но это не означает, что рынок не знает о существовании дивидендов и что они не учтены в цене.
@@invest_science смотрите, вы говорите, что когда идёт реинвестирование дивидендов в фонде, то инвестор не платит налогов. Он не платит, но платит фонд, что в свою очередь также влияет на капитализацию фонда. Также? Нет? Так какая разница фонд заплатит или я?
@@Угнетатель так найдите фонд который не платит налогов: - наши БПИФ не платят налога за российские акции - американские ETF не платят налоги за американские акции
У Антона ветер дул, потому что деревья шатались. Давайте для начала определимся, что дивиденды заложены в рост стоимости акций. Т.е. без высоких дивидендов рост акции перед отсечкой не был бы таковым. Это первопричина. (Дальнейшие рассуждения Антона неоспоримы и понятны.) И если уж подходить к вопросу бесполезности дивидендов, то лучше как Баффет. Который считает, что прибылью фонда он распорядится лучше, чем его инвесторы. Вот это уже понятно, хотя тоже спорно.
По логике Антона, если компания 10 лет будет выплачивать дивиденды в размере 10%, то её акции станут стоить ноль. Про закрытие дивидендного гэпа он ничего не слышал?
Сомневаюсь, что это по его логике. А с процентами вы бы всё таки немного поупражнялись. В вашем примере ноль вы никак не получите, хоть 100 лет плати 10 %-ые дивы)
3:25 вопрос: как вы заходите деньгами? ответ как всегда мутный и теоретический о том что есть две стратегии и как обычно кто то может поступать.. по сути ответа нет. если критически воспринимать ответы и его видео становится понятно, что парень вообще не инвестирует
Очень тугой молодой человек. На его канале уже комментировал ошибочность его подхода к дивидендной стратегии. 1. Дивидендный гэп - нонсенс, т.к. он достаточно быстро закрывается. Див акции растут в цене, а не то что див гэп убивает рост цены. 2. Продажа акций как источник дохода. Серьёзно? Рынки волатильны и могут не расти продолжительные периоды времени. Особенно сейчас, когда российский рынок снижается с октября 2021 (уже -18%). Это просто фиксация убытков и сокращение капитала. 3. Дивиденды позволяют реинвестировать, т.е. наращивать капитал и базу начисления дивидендов. Надеяться только на рост цен акций? Ну-ну. Особенно начав со 100 долларов. Странная упертость и отказ понимать столь простые соображения.
Я так понимаю из рассуждений Антона, что все должны продавать акции после получения дивидендов. Причем тут вообще падение стоимости дивидендных акций? Если я покупаю акции ради дивидендов, мне не важны их падения после выплаты дивидендов (хотя не всегда такое бывает). Тем более перед следующими дивидендами цена снова вырастет. Я постоянно докупаю дивидендные акции, и даже не думаю о их продаже в ближайшее время. А через несколько лет стоимость будет выше чем я их купил.
@@powt73sas но при выплате дивидендов количество акций не уменьшается в отличий от варианта с продажей. Я считаю на долгосрок данный подход с продажей не пойдет, т.к. в итоге распродашь все акции. Это более спекулятивный подход.
@@hrr222 Сплит не добавляет новых акций. Он дробит одну на несколько частей. Если вы буханку хлеба разделите на 10 равных частей, то вы, конечно, можете говорить что у вас теперь 10 буханок, только каждая из них в 10 раз меньше первоначальной. Как можно не понимать что сплит ничего не меняет?
да в том то и дело... Антон выдумал пургу какую то что б на названиях у него просмотры были , а умность то в чем. что там цены то выше то ниже, что здесь ..... те же коки только в профиль)) я вообще бы ролик назвал - забирайте деньги с фондового рынка потому что это ммм. а это и есть ближе к истине. потому что например 7 месяцев моими деньгами пользуются , я получил 5 тысяч доход от выплат купонов и дивидендов, а в минусе от стоимости активов 7 тысяч. сумма уже лежит почти пол ляма.... и что получается что 7 месяцев моими деньгами пользуются а я в минусе на 2 тысячи. и что вы мне докажите что это экономика так работает --- то есть заводы продукцию не выпускали что ли.... это недоразвитый подход... я не обязан испытывать падение своих активов потому что какие то люди перестали их покупать .... это чушь.... это хуже ммм.
Абсолютно не согласен! 100 бумаг по 95₽ и 95 бумаг по 100₽ - это не одно и тоже. В первом случае мы получим в следующий раз дивиденды опять со всех 100 бумаг. Кроме того, может так оказаться, что через 10 лет стоимость акции будет опять такой же, как сейчас. И в случае, если каждый год часть продавалась, в итоге акций этих почти не останется. А дивиденды каждый год приходят со всех 100 бумаг, и меньше бумаг не становится.
Антон несет чушь. Абсолютно любой может построить табличку в екселе и сравнить доход от облигаций и доход от частичной продажи акций на размер дивов за период лет в 5ть. Математически стратегия продаж менее прибыльная чем дивидендная. Очередной инфоцыган.
@@СергейВоробьев-м1и1ъ по вашему етф не дешевеет? вот это наука!!! а вот див акции дают дивиденды и в среднем сохраняют свою стоимость или растут. так чему вас Антон научил?
Чушь если честно какая-то !!! пример из жизни ....в декабре 2020 г. северсталь стоила 800-900 р , в декабре 2021 г 1600 р .... мало того , что я сделал х2, так мне еще в течении года пришли дивы!!!
Спасибо, Николай. Благодаря вам узнал о канале "Доказательное инвестирование", пересмотрел кучу полезных видео Антона и начал формировать свой инвестиционный портфель.
Дивидендные акции особенно хороши на ИИС. Потому что с ИИС нет вывода средств. Но можно настроить вывод дивидендов на банковскую карту. А если их обратно на ИИС закидывать и реинвестировать, то это считается новым пополнением, и можно вернуть НДФЛ с этой суммы в следующем году.
Николай, я инвестирую в фонду РФ, не продаю акции совсем после получения дивов, а реинвестирую и увеличиваю объем акций, чтобы в дальнейшем получать больше прибыли с акций и наращиваю свой капитал для пенсии в будущем!
Это отличная стратегия.
Тоже инвестирую в отельные акции рф и иностранные, реинвестирую дивы и наращиваю каждый год свой капитал! На горизонте от 5 лет - это отличная Стратегия! Чем больше времени тем эффективнее эта Стратегия!
Это к разговору о том, что сдать квартиру не выгодно, мол пока она окупится так долго ждать. Я такие мнения сразу отправлю мимо. Даже со своим небольшим капиталом уже вижу дивиденды в районе 1000р в одном месяце, мне не важно за сколько окупятся мои вложения, мне главное капитал - который приносит деньги, при этом сам не уменьшается от этого, а с годами все дивидендные акции все равно больше идут в рост, а если даже и не шли в рост, то за это время платили нормальные выплаты.
Вы вообще ничего не поняли из того что Антон рассказывал.
Глупо и бессмысленно называть суммы дохода не зная вложений (капитала), хотя бы в процентах пишите))
Согласен с квартирой..
Я вот не понимаю терминологии "когда квартира окупится".
Квартира это актив, у которого есть стоимость, которая в свою очередь дорожает на % инфляции, которую я могу продать и высвободить "тело".
Думаю, что про окупаемость нужно рассматривать вложенные деньги в товар...
Например закупили стирального порошка на перепродажу. Чтобы ОКУПИТЬ вложенные деньги, его необходимо продать. Вот здесть термин "окупаемость" актуален. А в случае с квартирой ничего продавать не надо, она сама по себе приносит доход.
В моем случае нужны дивиденды, на ИИС 400 тыс пополнила в конце прошлого года в основном, выводить нельзя без закрытия. Закрывать не планирую(хотя это и возможно, 3 года в апреле будет) Итого получила за ноябрь 400 руб, за декабрь 7600, в январе будет около 3500 и это только начало. В ближайшее время подам на вычет и получу 52 тыс. Доход за год пока рано считать и наверное это будет делать сложно, так как и далее буду пополнять....
@@juikjulik1663 Зачем вам "нужны дивиденды" если вы сами пишете что только что открыли ИИС и не собираетесь его закрывать (да и не можете если хотите получить вычет) ? Тут же явное противоречие - никаких прямых выплат вы по факту сейчас не получаете. На налогах тоже экономии нет поскольку вы получаете вычет. В чем логика ?
Нужны ещё интервью с Антоном. Один из немногих блогеров, кого интересно смотреть.
Антон убедил абсолютно , его позиция и подход вносят ясность
Обожаю Антона за его подход и анатилику ♥️♥️♥️, постепенно переобуваюсь в етф.
После смены стратегии уже не так трясёт портфель, как на отдельных акциях, купленных в разброс...
+
Если бы всё можно было просчитать математически, то все математики были бы миллиардерами. Но это не так. Показателен пример разорившегося фонда, где основателями были Нобелевские лауреаты. Психология 95% успеха. Если комфортно держать див. акции и облигации и при больших посадках не делаете глупостей а следуете своей стратегии, то на большом промежутке времени Вы всегда будете в плюсе. А чуть больше или меньше денег вы заберете с рынка- не существенно. Всех денег не заработаешь. Изучайте себя, и будет Вам счастье.
ну конечно, зачем вообще вся эта наука, анализ, математика, статистика... Главное - психология и "чуйка", да ? Только потом может оказаться, что через 20 лет денег на счету меньше, чем было изначально. Была же история с мужиком который всю жизнь акции Дженерал Электрик покупал. Дивы платили, да... А потом - пуф - и все по нулям :) Как раз к пенсии :Р
@@ЕвгенийРепин-к7щ да. работал, только потом обнулилось все в конце.
@@hrr222 Мужик, покупающий акции одной компании это хороший пример
В плюсе то может и будете, вопрос в том сможете ли вы обогнать индекс? Если нет, то тонны усилий было потрачено впустую.
И да, все просчитать невозможно, именно поэтому Антон говорит про долгосрок и высокую диверсификацию, тогда психология и прочая ерунда значения практически не имеет.
@@tarasg7122 можно вам один вопрос задать. Просто никто из ваших не может на него ответить. Просто игнорируют его... Цена акции 100 рублей. Объявляются дивиденды в размере 200 рублей на акцию. Сколько будет цена акции после дивидендной отсечки?
Спасибо за интересные темы для размышления. Очень приятны такие аргументированные позиции и чёткие мнения без расплывчатых неоднозначностей.
*Спасибо интересно,Антон дело говорит*
У Сергея Спирина вроде лекция на тему дивидентный акций... Он там доказывает, что компании, платящие дивы в целом лучше развиваются... Компании, не платящие дивиденды склонны к нерациональной трате прибыли.... Жирные выплаты руководству, покупка яхт самолётов и пр.
Многие инвесторы только начали накопление капитала. Люди с капиталом предпочитают отдельные акции национальных компаний, те максимально прозрачное владение бизнесом. Всё остальные варианты это дополнительная прокладка и риски. Расскажите Дерипаске и Потанину как плохо получать дивиденды и иметь 1 акцию своей же компании. Далее суть дивидендов - обладать неизменным капиталом (количеством акций) и получать постоянный денежный поток от него. Сокращать количество бумаг это в корне неверный подход приемлемый для рынков с низкой див доходностью как США. У нас не развит механизм байбека, что также дискредитирует продажу активов. Комментарий Николая был в цель - не стоит продавать активы в принципе. Надо решить - есть корову или пить молоко.
Спасибо за интересное интервью, как всегда антона приятно послушать
В фондах есть пару нехороших моментов, а может и больше. В них включены компании-пузыри или не зарабатывающий другой шлак и им надо платить комиссию. Поэтому сток-пикинг! Ну и дивгэпы закрываются в хороших компаниях и стоимость акции в конкретный момент - это не тукущее отражение бизнеса, а скорее всего новостного шума и т.п. Дивы-рулят)
Смотря когда эти фонды образованы, в новых фондах вряд ли есть пузыри. А плюс фондов в том, что ты можешь купить компании, которые поштучно тебе не доступны.
если вы знаете, какие компании - плохие, то кто-то считает, что эта компания хорошая, а т.к. 80% сделок делают "умные деньги", то неправы, скорее всего, вы.
@@ЧерникаХохлоеб Ничего не понятно, но очень интересно). Если 80% от сделок это умные деньги, а почему же примерно такой же процент проигрывает индексу?
@@Митрич-ц6ж, потому что 80% сделок совершаются умными деньгами, но не 80% инвесторов входят в умные деньги.
@@ЧерникаХохлоеб Хорошо, уточню вопрос. Почему 80% управляющих фондов проигрывают индексу, или там деньги не такие "умные", как у других 20%? . Вот Питер Линч например приобретал не хайповые, но работающие и приносящие прибыль компании и регулярно обыгрывал индекс. Просто никто не хочеть богатеть медленно, поэтому и спекулируют... да еще и в эпоху "дешевых" денег. Но этому скоро придет конец и придет после растущего десятилетия 2010-2021 пузыри начнут схлоповаться и нас возможно ждет очередное "потерянное" десятилетие 2001-2011. И не верю я что кто то просидит 10 лет в фондах в минусах. А в дивидентных акциях можно сидеть сколь угодно долго, чем и занимаются дивидентные инвесторы.
Только ради Антона зашел
Очень интересно. Спасибо.
Я согласен что можно купить ETF фонды от vanguard, iShares и SPDR которые ростут и плюс ко всему платят дивиденты в $.
ETF данных провайдеров даже на широкий рынок выплачивают дивиденты.
И не нужно заморачиваться с отдельными акциями, за вас их выберет ETF фонды которые следуют за индексами.
Если разницы нет между стратегиями (див/рост) то пусть каждый делает так как нрвится вот и все.))
Николай,очень хотелось бы увидеть у Вас на канале(интервью) с Александром,у него канал называется "Финансовая Независимость". Думаю очень интересно будет. Человек несёт весьма интересные мысли,как и Антон. И практики у него достаточно. Спасибо.
А ещё, если я не ошибаюсь, большая часть активов у него в итальянской недвижимости.Нарушает диверсификацию, хотя говорит, как она важна.
@@sweetlana1757 ну правда в чём-то есть,конечно. Но главное- это основы и мысли. Каждый берёт для себя своё,не более. А на счёт платного- да, есть такое. Деньги всем нужны,что сказать...
@@СеверныйЧеловек-ы3м сейчас-да. Но основную мысль это не меняет.
@@sweetlana1757 поддерживаю смотрю его с 21 тыс подписчиков, все видео одинаковы , по сути ни каких доводов , исследований нет, всегда одно и тоже, смотрим на рынок по безработице сша, индекс сип 500 и в итоге коронная фраза не верьте ни кому только мне можно и нужно верить, и я за своими рисками слежу , важно понимать что диверсификация это важно, смотрите все мои предыдущие видео иначе канал падает и кругом одни мошенники и тд.
Вообще ничего не сказали о том пути, когда все или большая часть дивидендов реинвестируются в такие же дивидендные акции, видимо этот вопрос был бы Антону очень неудобен.
По сути, вся теория основана на том, что акции роста на длительном промежутке покажут большую доходность (рост) в % нежели дивидендные акции с учетом выплаты дивидендов, но это далеко не всегда так.
Дивиденды - это вывод средств из портфеля. Если вы вернули деньги обратно в портфель - отлично. Но я не понимаю, в чём заключается вопрос.
Теория основана на том, что повышение диверсификации лучше, чем её снижение. В этом видео я не говорил, что лучше покупать акции, по которым нет дивидендов. Это не моя позиция. Иногда одни будут выигрывать, иногда другие.
а что реинвестирование означает?
допустим у вас есть 10 акций, каждая стоит 100 рублей, общая стоимость 1000 рублей.
на каждую акцию выплачиваются дивиденды 10 рублей, но при этом сами акции дешевеют на 10 рублей, тогда акции стоят 90 рублей и у вас есть 100 рублей, вы покупаете ещё одну акцию и у вас остаётся 10 рублей в остатке
теперь у вас 11 акций
11 умножить на 90 это 990
да ещё и 10 рублей в остатке
990 плюс 10 равно 1000
то есть по сути за все эти махинации ничего не изменилось, у нас как было 1000 рублей в акциях, так и осталось, изменилось лишь количество акций, но оно не имеет значение.
@@TheManul4eg но в следующем году акции, отрастив после гэпа принесут опять по 10 руб, только акций будет уже не 10, а 11. а это значит дивов будет не 100 руб, а 110.
и т.д.
но это если реинвестировать.
если я правильно понял, то в ролике шла речь именно про ЖИТЬ с инвестиций, т.е. проедать тело.
@@invest_science The most diversified fund I aware hold about 9K various stocks, there are more than 25K stocks with dividends. Is it not enough? // Самый диверсифицированный фонд, который я знаю, владеет примерно 9 тысячами различных акций, более 25 тысяч акций имеют дивиденды. Этого мало?
@@alexeytikhonovich280, вы правда думаете, что количество акций имеет значение? дивиденды считаются по формулле
(стоимость+РостВпроцентах)*процент дивидендов.
вообще не важно, будет у вас будет акций
1000 бумаг по 1 рублю и 1 бумага за 1000 рублей при равном проценте, принесут равный доход.
а реинвестирование - есть ничто иное, как сохранение средств в акциях конкретной компании/фонда.
Тратить дивиденды, когда бумаги на дне и продавать бумаги, когда они на дне, вообще далеко ни одно и тоже, здесь Антон неправ. Дивиденды это чистая прибыль, которую ты получил и тратишь, в расчёте на то, что просевшие в цене бумаги, закроют свой гэб и вернут прежние позиции, а вот когда ты продаёшь просевшие в цене бумаги, ты фиксируешь убыток, который в дальнейшем очень сложно вернуть.
Я согласен, что есть разница, но она не математическая, а психологическая.
Вы можете просчитать обе ситуации - с продажей акций на дне и с получением дивидендов на дне (с учётом див.гэпа, естественно). Там действительно нет разницы, если не учитывать налоги, комиссии и т.п.
Не всегда дивиденды это чистая прибыль. Есть дивидендные аристократы, которые чтобы не потерять свой статус берут кредит на выплату дивидендов и после выплаты они не закрывают дивидендный геп, а просто становятся все дешевле и дешевле пока не разорятся или кардинально не изменятся.
@@5716908 ну так акции выбирать нужно. Это можно сказать что есть акции роста, которые не растут.
@@KirillKornev так это уже рулетка :)
Не понял в чем проблема вернуть зафиксированный убыток? Компания что вдруг перестала расти от того что я продал 4% акций? По такой логике и гэп не закроется тогда.
На срок не менее 5 лет инвестирования! Мне 33 года! Не люблю облигации! 70% акции (из них 60%Америка20%Россия20%Германия) 15%фонды,15%валюта!!! Все акции дивидендные!!! Народ как вы считаете это норм портфель???
Пять лет мало, слишком много Германии и тем более России - ИМХО.
@@JaffaTilk777 спасибо! учту! Про акции РФ согласен...
У дивидендных акций есть один большой плюс) Их очень любят и часто разгоняют и скупают под дивиденды только потому что они дивидендные.Без фундаментальных причин)
я так понимаю основная разница между див. акциями и акциями роста в том что мы теряем на налогах при выплате дивидендов? и для наращивания капитала дивы не так важны как акции роста? поправьте если не так
Важна диверсификация портфеля и ничего больше)
@@СергейВоробьев-м1и1ъ я не про это
Проблема в том что нет списка акций роста.
Если акция приносит дивиденды, то пересидеть в ней просадку можно и год и пять. За это время произойдет окупаемость акции. А что будет, если ты купил акции роста, не дающие дивиденды? - Ты сидишь в сильной просадке и все грустно, так как деньги заморожены надолго.
Я даже больше скажу, если компания платит 10% дивидентами, то она вобще не может просесть надолго. Потому что если она просядет хотя бы в полтора раза, то тогда ее дивидентная доходность вырастет до 15%, а это слишком много, чтобы цена на акции долго была на просадке.
@@Movie-rl8di , и какой смысл покупать кусочек компании, если ты не будешь получать от нее кусочек прибыли в виде дивидендов? Поэтому инвесторы и покупают такие акции.
@@evgeny-lu Да автор не понимает что после гэпа акция обратно отрастает, он говорит я получил дивы и сразу гэп и я ничего не заработал это вообще угар. Он будто в гэпе её сразу продать хочет после выплаты дивов, а то что она через месяц опять вернётся к тому значению которому ты её покупал, но + на руках у тебя дивы он не понимает)
@@Ice-vg7zs Автор всё прекрасно понимает. Если акция растет, то на дивидендах она временно упадет и отрастет обратно. Если акция падает, то после дивидендов она упадет еще сильнее. Алроса - в октябре перед выплатой стоила 140, дивиденды 8.79, сейчас болтается в районе 110-120, так и не поднялась на уровень до дивидендов
(-6% дивидендами и еще -15% просадкой). ТМК - стоила в сентябре 120, дивиденды 15.13, сейчас торгуется по 70-80 (-15% дивидендами и еще -25% просадкой). Обе откатились на уровень весны - начала лета. Он говорит о том, что выплата дивидендов = продаже части портфеля. Но не ты решаешь, когда и на какую сумму, а руководство компании.
@@zeugl1271 понятно, но я также могу взять сбербанк акцию роста и она просто упадёт -20% и все. Ну даже в этом случае у Сбера есть мелкие дивы, но суть ты понял. НЕ ВАЖНО ВИД АКЦИИ важно как ты угадал, ведь и див акция может вырасти за год на 20% + 12% даст дивами и тогда уже никто не будет говорить это не имеет смысла
Купил я например акции без дивидендов. Они упали, выросли, упали, выросли и в конце года пришли к тому от чего ушли. Если то же самое произошло с дивидендными акциями то у меня хоть дивиденды в конце года остались.
Дилемма...
если тоже самое с дивидендами, то конечная цена акции будет ниже на размер дивидендов, выплаченных на акцию, то есть, по сути, если в первом случае у вас 1000 рублей в портфеле, во втором будет 900 в порфеле и 100 на руках. Вы правда думаете, что эти ситуации не равны?
@@ЧерникаХохлоеб +
@@ЧерникаХохлоеб так эта девятсотрублёвая акция останется и на следующий год. там тоже будет пила волотильная, НО, (чаще) акция, опять отрастив цену, СНОВА принесёт ещё 100 руб дивов. и так далее. А если учесть, что рынок рос, растёт и будет расти всегда, то и стоимость поднимется и размеры дивов. 🤷♂️
Разве не так? Или мож я чё не понимаю?
@@alexeytikhonovich280 все правельно понимаете. Гэп востонавливается и со временем акция все равно растет. Я тоже от таких примеров в недоумении.
@@alexeytikhonovich280, ну так и недивидендная акция тоже отрастёт
допустим рост составил 5%
недив -1050
див - 945(+100 на руках)
опять дивы 10%
недив - 1050
див - 850,5(+194,5 рублей на руках) (в сумме 1045, потому что часть денег не была вложена)
если реинвестировать дивы, то вы будете сохранять долю в портфеле, как если бы компания не платила дивы.
если тратить дивы, то будете уменьшать размер самих дивов.
Какие хорошие вопросы от Николая - сейчас тоже такие вопросы в списке.
Класс!! Развивайте тему абсурдности дивидендной стратегии.
Да, дивиденды психологический комфорт. А фонд на дивидендные бумаги имел меньшую доходность в прошлом по сравнению с широким рынком. Так же меньшую диверсификацию(то есть доход ниже, а риски выше) - не самый выгодный вариант для инвестора. А так же сосредоточеность 35-40% фонда в 10 бумагах.
насчет "психологии" - вы же на рынок за деньгами пришли, а не за рефлексией. Тому кто рефлексирует и переживает на рынке делать нечего.
@@hrr222 да, вот я на канал "Доказательное инвестирование" наткнулся в августе. Сначала не поверил, написал комментарий. Антон отвечает в коментариях почти сразу(особенно когда подписчиков было не так много и когда адекватный комент), я посмотрел. В принципе я согласен с его позицией. До этого у меня были американские акции 8 штук- они хоть и выросли почти все, но явно отстали от индекса за год(не показательный срок конечно). Теперь покупаю индекс. Конечно отдельные акции могут принести больше, но нужен ли такой случайный результат. Что если рынок вырастет, а из за выбора отдельных акций портфель мой не вырастет. Будет обидно.
Отличное видео благодарю вас Вы молодцы!!!
Аж душа радуется что люди начали просыпаться и уходить от спекуляций. Я снял об этом видео, где подробно объясняю что активное управление ещё хуже чем казино.
Уходить от спекуляций куда? И что такое спекуляция?
Спасибо за выпуск! Стоит задуматься, ждать дивидендов или продавать часть акций... Пока склоняюсь все-таки ко второму варианту)
Ждать дивов и их реенвистировать. Матиматик говорит что дивиденды (зло). А как же сложный процент? Продают трейдеры. А если вы долгосрочный инвест, запускайте реенвистирование.
Если продавать акции, то их будет становится меньше. А если тратить только дивы, то количество акций меняться не будет. (капитал не проедается)
@@ПетрНазаренко-щ1к так дивы это тоже часть капитала, тратя их вы проедаете капитал...
Теория конечно интересная штука но посмотреть как это на практике работает это другое .
Вопрос к Антону. 1) но ведь гэп спустя несколько дней отыгрывается. И у вас акция по той же стоимости +дивиденды. 2) если реинвестирования нет, тогда и магии сложного процента не существует?
кто сказал что гэп всегда "отыгрывается" ? откуда такая информация ? если бы он "отыгрывался" можно было бы после гэпа брать акции с плечом - все равно ведь "отыграются" так ? Легкие деньги. Но ведь так не происходит, на рынке не дураки работают.
@@hrr222 я говорю что геп отыгрывается, если в надежного эмитента вкладываете. А кто сказал что ростовая акция отростет обратно после корекции?
@@venik7809 ну вы же не ответили. Как определить "надежного эмитента", акции которого точно отрастут. И если вы (именно вы) умеете его определять - почему бы сразу не взять его акции после отсечки с плечом и заработать "иксы" ?
@@hrr222 я не пользуюсь плечами, а как определить? Эх, знал бы прикуп, как говорится
@@TheManul4eg а что в нем надежного? Чья-то кубышка, дивы зависят от курса доллара, развития у компании ноль. Я себе в див портфель такое бы брать не стал.
А, что мешает иметь и дивидендный портфель, и портфель акций роста, и портфель ETF? Плюс диверсификация по брлкерам. Зачем выбирать"или-или"? Я выбираю "и-и".
А что мешает варить одновременно и борщ , и рассольник, и уху в одной кастрюле? Зачем выбирать какой суп варить, если можно сразу все в одной кастрюле сварить?
Если внутри ETF у вас все акции, то добавляя отдельно акции роста и дивидендные акции, вы не увеличиваете диверсификацию. Вы делаете перевес в те акции, которые уже и так есть в портфеле. Скоро будет видео об этом у меня на канале
Николай,позовите на интервью Александра Князева,он тоже заниматься инвертированием и ведёт канал на ютубе
Первый раз с Антоном не согласен ) что-то я не припомню гэпы крупных компаний которые не отросли, в итоге получаем и дивиденты и активы по цене равной при входе, а то и выше, проявив терпение...
а если покупаете в гэпе то вообще отлично все получится.. Антон теоретик
Некоторые див.гэпы не закрываются годами. Скажем так более 3 лет.
Сходу вспомнить сложно, но такие ситуации точно бывают. В этом году точно по ТМК не закрыт див.гэп, с сентября 2021. Телеграф тоже вроде, М.Видео, но это по памяти, надо проверять.
@@PunnyTrader они не закрываются если дивиденды разовые, а если дивиденды постоянные да ещё и растущие, то гэпов не видно
@@PunnyTrader еще приведи в пример Лензолото и другие говнокомпании.
@@denispal проблема в том, что кто то и в "говнокомпании" вкладывает из-за дивидендов
Здравствуйте, а сегодня инвестиционного эксперимента не будет ?
Отличный материал!!
Выглядит не очень, через 10 лет у него портфель будет без акций, а дивидендный инвестор будет с акциями и дивидендами, этот момент не освещается почему то
Допустим, ваш портфель без дивидендов растёт в среднем на 6% в год, и вы каждый год реализуете только половину этой прибыли. При такой стратегии бумаги никогда не закончатся, просто в итоге стоимость одной акции будет настолько огромной, что придётся продавать дробные акции. Но на практике уже несколько раз проведут сплит, поэтому не придётся
Вы, видимо, совсем не поняли математику) если будут выводить одинаковые суммы, то портфель будет одинаковым, даже в случае дивов чуть меньше за счёт налогов
@@invest_science если вы в своём интервью исходили из того, что рынок всё время поступательно растёт, а инвестор держит активы вечно в одной корзине, то нужно было об этом прямо сказать. Только сейчас мне стало понятно откуда в комментариях столько бомбящих комментариев - их авторы просто не поняли от чего вы отталкивались.
@@Anton19837 для продажи акций не обязательно предполагать постоянный рост. Иногда можно продавать акции после роста рынка, иногда - после падения. Дивиденды ведь тоже платят не только после роста рынка.
Николай добрый день . Очень хорошая и полезная рубрика. Пригласите Александра канал "Финансовая независимость " раньше был на него подписан и постоянно смотрел, а сейчас он стал нести какую-то ересь, с его слов он продал асе акции и купил дом в италии. А для хомяков сделал закрытый инвест клуб и зачем-то сравнивает его с остатком основного портфеля. Пускай объяснит и расскажет своё мышление и докажет на примерах.
я его приглашал, Александр ответил, что интервью не дает
Поддерживаю
Хорошо если можно продать то количество лотов, которое нужно. Но в определенный момент настанет время, когда продажа одного лота будет соответствовать достаточно большому проценту от капитала
Сплиты никто не отменял 😉
@@СергейВоробьев-м1и1ъ Сплит не добавляет новых акций, он просто дробит имеющиеся. Рыночная стоимость от сплита не увеличивается.
@@ПетрНазаренко-щ1к ну все верно, выводить медленнее чем растет рыночная стоимость бумаг.
@@hrr222 Рыночная стоимость бумаг может вообще не расти. А выводить нужно всегда. Дивиденды же платятся в не зависимости от того выросли акции в цене или упали.
@@ПетрНазаренко-щ1к Индексы на дистанции всегда растут. Статистика за последние сто лет это убедительно доказывает, несмотря на все кризисы и тп. А дивидендные компании - сокращают дивы, перестают платить дивы и наконец банкротятся.
Ничё не понял.
Из того что понял, думал всё наоборот, но 95% не понятно о чём и почему так🤦♂️
Наверно моя теоретическая база не вполне отвечает сложности обсуждаемого вопроса, но в чем проблема на пике дивидендного нэпа усреднить позицию, затем реинвестировать дивидендные средства, хотя бы часть их?!
Если же наоборот инвестор решил для себя сократить или полностью закрыть дивидендный актив (который,как правило, к дате регистрации владельцев вырастает в цене) на мажорной ноте перед отсечкой, разве в этом случае в плюсе инвестор не окажется?
Прошу прощения, если несколько сумбурно получилось
Николай здравствуйте. Если есть возможность, ваш взгляд на компании Европы? А то там гремучий лес. Спасибо Николай.
К Черёмушкину обратись. Он это дело любит :-)
Ради эксперимента завёл отдельный счёт 80/20 для российских дивидендных компаний на небольшую сумму 23 тыс. рублей. Всего два раза я его ребалансировал за год. За год акции в портфеле выросли всего на 3%, но дивидендная доходность за это же время составила 10%. Итого 13% годовых совершенно не заморачиваясь. Такие вот результаты эксперимента🤷♂️
Какая была реальная инфляция в России? // What was real inflation in Russia?
@@globaldividendscollector4190 так какая? Инфляция была 8%
Это всё не имеет смысла сравнить в промежутках менее 10 лет
@@dreamspb Thanks
ну а теперь сравните это с доходностью ETF на SP500 за тот же период (в долларах) и ужаснитесь.
По-моему, дивиденды вообще менее выгодная вещь, чем частичная продажа. Во-первых, налог удерживается с полной стоимости дивидендов и при том всегда, а при продаже акции - с разницы между покупкой и продажей и при том только в первые три года. То есть, если я купил 1000 акций по 50р, они выросли до 55р, и я продал 5% (50шт) за 2750р, то заплатил 13%*50шт*(55р-50р) = 33р. А если получил дивидендов 5%, то мне начислят 2750р, но с меня удержат 13%*2750=357р. Получается, что даже в случае реинвестирования дивидендов я верну в портфель меньше денег и меньше акций даже с учетом дивгэпа.
В чем я не прав?
Совершенно не согласна, да акции падают и часто ниже дивидентов. Но потом опять отрастают в большей своей части. Дивидентные акции имеют право на жизнь!
если бы то что вы написали было правдой, то очень легко и логично было бы покупать акции таких компаний сразу после гэпа с большим плечом. Они ведь все равно отрастут, чего бояться, легкие деньги! Но вы же понимаете что это так не работает. Значит в вашей логике что то не так.
А если не отрастет и пойдёт вниз?)) и отменят дивы, что тогда?)
@@hrr222 Пытаться обыграть рынок пустая затея- торговля с плечем и т.д. Работает пассивное долгосрочное инвестирование .
И где вы все были?! Когда я покупал мэйл...
а если маленькая сумма и через реинвестирование в ИИС пускать дивиденды и получать вычет ?
С рождения Боби пай-мальчиком был,
(Молодеец)
Имел Боби хобби,он деньги любил.
(Хороший мальчик)
Любил и копил.
(Что было дальше?)
Все дети как дети живут без забот,
(Счастливое детство)
А Боб на диете не ест и не пьёт,
(Бедный мальчик)
В копилку кладёт.
так ведь при выплате дивидендов у тебя количество акций не меняется в итоге, а если их постоянно продавать что в итоге останется?
@@youtubeuserumb а когда инвестор продает акции, то он не уменьшает свою долю в компании?
@@youtubeuserumb Вы вообще понимаете что такое доля в компании? Если у вас 10 акций компании, а всего их 1000, то ваша доля 1%. Если вы одну продали, то у вас осталось 9 акций и ваша доля уменьшилась до 0,9%. В случае получения дивидендов у вас по прежнему 10 акций и по прежнему 1% доли. Получение дивов не уменьшает вашу долю в компании, а продажа акций уменьшает.
Николай, очень жду отчет за 4-й квартал по инвестициям.
Спасибо за видео. Но непонятные какие-то расчеты и статистика у Антона. Ничего личного, но меня как инвестора, который живет на дивиденды не волнует сколько стоит акция в данный момент времени. Меня волнует только дивиденды и количество акций. Рано или поздно акции если просели отрастут обратно…
И ещё: я живя на дивиденды не залезаю в тело капитала!!! Это важная мысль и это рабочая схема, показавшая свою эффективность. А если ещё часть дивов реинвестировать обратно, то это увеличит в следующий раз те же самые дивы и количество акций приносящих хороший доход…
Наконец то, один здравомыслящий человек в комментариях. О каких "гепах" вообще говорит ИНВЕСТОР-Антон, , инвестор формирует "шопинг лист" и покупает акции для дивидендов(как раз в гепы), чтобы в следующий квартал получить более высокий процент доходности от дивидендов. И рассматривать дивидендные акции стоит от 5ти лет.
У них капитал измеряется не в активах, а в деньгах. Путают понятия капитал и рыночная стоимость капитала. Как будто у них на счету деньги лежат, а не акции.
Если цена акций не волнует из-за дивидендов то это плачевно. Цена указывает на Здоровье актива. Если она упадёт на 80% (как это было с Роял кориббеан в пандемию) то значит и дивидендов не будет ближайшие несколько лет.
@@AHTOIIIKA В кризисы падают цены на все активы, даже на самые здоровые. Так что цена мало указывает на здоровье актива. А вот дивиденды указывают. Чтобы их выплачивать, и каждый год увеличивать, нужно иметь стабильный и прибыльный бизнес. И вот сокращение дивов это повод думать об продаже актива.
@@ПетрНазаренко-щ1к что за бред на все активы? Нефть когда была в отрицательной зоне Сургут был в плюсе, просто надо находить верные компании а не говорить про все.
Как-то не разобрался гость с тем что такое дивидендные ETF от Vangard или Black Rock.. За оочень редким исключением никто там никаких стабильных дивидендов не обеспечивает (в отличии от CEF) и никакие акции не продает для их выплаты. При этом в эти ETF не собирают все дивидендные компании "на букву А", а есть большой перечень критериев по стабильности компании, истории/росту дивидендов и тп (параметров до 10). И некоторые из этих ETF стабильно превосходят SPY на длительных периодах..
Может логика и есть, но все-таки стратегия див плюс рост гораздо интереснее! Спокойнее, и прибыль ощущается реальная
Немного не понятно про дивидендные акции. При выплате дивидендов происходит геп, но он всегда откупается, при чём в короткий срок. Получается я и дивиденды получил и цена моих акций через месяц опять та же…
Ну а без дивидендов цена твоих акций будет не "та же", а будет выше на величину полученных в первом случае дивидендов
Ну мне приятней получить девиденды и количество акций меньше не становится.
Если у человека дивидендная стратегия, то он не покупает и продает бумаги постоянно. Купил и держи. Получай дивы. Стоимость портфеля не так важен.
Интересно было бы посмотреть на диалог Дмитрия Черёмушкина(который живёт на дивиденды) и инвестора Антона, который хочет жить на акции роста...
С чего ты взял, что он хочет жить на акции роста? Он придерживается классической модели пассивного инвестирования Asset Allocation.
Правильно Николай говорит, что на дивиденды ты всегда можешь рассчитывать и потом уже этот денежный поток распределять на свои нужды или на реинвестирование. Не совсем понимаю, как продавать активы, если они в просадке, а тебе нужны средства. Фиксировать убытки?
Допустим, вы купили акции за 100$. Они упали до 70$. Компания выплатила дивиденды - 3$, по акциям гэп до 67$. Если вы не вернёте эти деньги в портфель, фактически вы вывели деньги во время просадки.
Если вы считаете, что на дивиденды можно рассчитывать всегда, значит и на продажу акций можно рассчитывать всегда. Математической разницы там нет.
Companies are not obligated to pay dividends in many countries .// Во многих странах компании не обязаны выплачивать дивиденды.
@@invest_science If stocks or dividend is not suspended 8-)
@@invest_science ну просадка и что? Ростовые также просаживаются. И дивидендные также востонавливаются и идут в рост. Только если я подал ростовую акцию, у меня уже этой акции небудет. А див акция дала денег и лежит также и все равно со временем ростет. И эта же акция купленна, на 100р. дала мне в этом году 10р. Через год эта акция подросла на 120 к примеру и дала 12р. А ростовая которую я продал, ее больше нет!
@@invest_science Антон - теоретически это верно, реальный «разрыв» меньше дивидендов / данных по США, а также по Германии и Южной Корее / если я правильно помню // - Anton - it is right in the theory, real "gap" is smaller than dividends /data for USA as well as Germany and South Korea /if I remember correctly//
Пример на картинке у Антона, это жуть какая то. Антон посмотри график всего роста например сбера, ммк и так далие. Там и рост в итоге все время идет и + дивы. Матиматик этокий))). Как то ты поверхностно рассуждаешь.
Это как если бы я сказал вам, чтобы вы посмотрели на акции Теслы: дивидендов нет, и вон какую большую прибыль акции принесли. Это просто шум
Если бы дивы не выплачивались, то рост был бы значительнее, дивидентные гэп заметен, если посмотрите внимательнее на графики, он всегда виден!
@@СедативнаяАналитика ну и что, что гэп. Он востонавливается и даже уходит дальше в рост. Портфель с див акций намного перспективней фондов.
@@venik7809 не перспективнее, из за налога на дивы по сути доход даже меньше, посчитайте сами)
@@СедативнаяАналитика так на прибыль с раздницы купли продаже в + тоже налог плотишь, а за фонды еще и комиссии, даже если в минусах, комиссию заплоти
Как же хорошо быть беззаботным див инвестором. Можно получать халявные деньги в виде дивидендов, которые просто падают с небес, как благословение божье. Деньги халявные ведь див гэп рано или поздно закроется. а всякие дураки ни как этого понять не могут. хорошо, что большинство это не понимают. Можно покупать дешёвые акции, которые недооценены дураками инвесторами и получать двузначные дивиденды. На рынке же одни идиоты сидят, которые не могут понять что акция недооценена. Аминь
Точняк. Это сами дивидендные инвесторы проплатили заказные статьи о якобы вреде дивидендов. Чтобы массы в это поверили и не покупали див. акции. И все они достались им самим.
Народ, продавайте дивидендные акции! Они себя не доказали!
Знаете, могу даже помочь, я готов их выкупить у вас! 😁😁😁
Мне же дешевле будет!))
Сколько надо заплатить, чтобы Николай брал у меня интервью?
Ты угараешь? Это Николай должен был платить Антону за то, что тот пришел к нему на интервью. Гость этого выпуска - лучший в инвестициях на фондовом рынке на русском ютубе.
Признаться совершенно не понял логику Антона т.к. она была то ли на пальцах и недостаточно описана, либо, если я правильно понял, он предлагает продавать дивидендные акции после их начисления дивидендов, что есть в корне неверно. Мы же не продаём недвижимость сразу после того как получили с неё деньги за единичную аренду. Это глупость. Так же и с акциями. Дивидендные акции это печатный станок который повышается в размере. Сейчас бы продавать печатный станок потому что он уже напечатал один доллар.
Если уж на то пошло, то тут надо приводить эксель страницу в которой ведутся расчёты на долгий срок, а не "вот ты получил дивиденды, потерял стоимость акции, продал, получил одно и то же, только меньше чем от акций роста или етф". Это в корне неправильные расчёты.
(Но для нас инвесторов, что держат корову, это выгодно, потому что стоимость акций с такой логикой людей пойдёт вверх, пойдут же продавать своих коров, только тс-с-с 🤫)
Был подписан на Антона, но через пару его видео - сразу отписался!!! Очень странный товарищ, возомнил себя гуру Математики 😂 и пытается это внедрить в теорию инвестирования!!
Ещё его один минус - он пессимист, вот будет именно так как я говорю!! Вы никогда не разбогатеете и т.д. и т.п. 😂
Но я думаю - он просто ещё молод и у него все впереди !!! 🚀
Дай бог он пересмотрит некоторые моменты своей логики ))
Антон предлагает покупать весь рынок сразу, через фонды. Не делать акцент на отдельные акции или отрасли. А в случае с дивидендными акция он, всего лишь говорит о том, что выплачивая дивиденды, компания отдает часть капитала и в следствии чего, стоимость акции пропорционально снижается. А похожая, но не дивидендная акция не падает. Если реинвестируете дивы, то активов станет больше, но т.к. цена просела, общая стоимость активов не изменится, ну или почти не изменится. ( только еще налоги на дивы не забудьте + комиссия брокера на докупку активов на получ. дивы). Т.е. с точки зрения доходности,не смотря на то, что одна выплачивает дивы, а другая нет, две похожие компании будут одинаковы.
@@ВячеславЗвонарев-т1з спасибо, за развёрнутый ответ! 🤝
Интересно посмотреть его портфель, как он сам инвестирует и что у него по портфелю
Спасибо. Позиция интересная. Меня смущают крайности. Если упадут в цене на фонды. Инвесторы побегут. От этого цена фондов ещё станет ниже. А ситуация может продлиться долго. А я хочу прибавочку к пенсии. И как? Ну и второе замечание. Получается, только одно правильное мнение. Остальные - дураки. Фонды, если я правильно понимаю, скупают те же дивидентные акции. Только мы еще платим за управление.
Если хотите прибавочку, то придется продавать часть капитала, это будет в любом случае, либо через дивы, либо через продажу акций, в любом случае вы будете терять капитал. Если не хочется терять капитал, то можно использовать защитные инструменты, наличка, золото и т.д. на моменты кризиса, так же диверсификация по инструментам (например, ещё недвижимость в аренду и т д.) так же снизит ваши риски и поможет пережить кризисные моменты
@@СедативнаяАналитика Спасибо.Золотом интересовался. Покупать физическое - спрэд такой, что всё желание отбивает. Хотя "душу греет". Наличку инфляция, даже не подъедает, а жрет. До недвижимости не дорос."Куда ни кинь - всюду клин". Пока не нашел ничего лучшего, чем облигации. Интересны ETF, но сомнений много. Будем пробовать.
@@ВиталийПершин-ж4д недвижку сейчас выгоднее всего брать в ипотеку, пока ставки низкие и окупать арендой, поэтому не так много вложений надо
@@ВиталийПершин-ж4д по поводу физического золота сам ещё не покупаю в подушку, не дошел до такого уровня, но считаю, что пофигу на спред, это максимально защитный актив, как показал опыт прошлых поколений, что даже при революциях и прочем золото помогало людям выжить и преуспеть. Актив важный на случай полной жопы, на самый крайний случай, в такие моменты думаю на спред будет пофигу )
Зачем вам прибавочка к пенсии в виде дивидендов? Что само число растущего капитала душу не греет?)
Ждал инвест эксперимент.
Честно говоря позиция Антона не убедила, я так и не понял в чем же недостаток дивидендной стратегии, про преимущества БПИф с их льготами понятно, но вот пример, держу несколько лет Сбер, за три года он выплатил мне больше 30% дивидендами, плюс рост стоимости актива больше 50%, держу и получаю прибыль, в случае с етф только рост стоимости активов, прибыль через продажу и сокращение количества активов.
в том что, в условных реалиях компания бы подорожала на те же 80%(за счёт роста активов компании30% и условный тот рост в 50% который вы указали), даже больше, ибо с дивов удерживается налог и при реинвестировании вы возвращаете меньшее количество денег, чем выводилось за счёт дивидендов (ибо уплачивается налог, комиссия брокера). это все является недополученной прибылью
А где инвест эксперимент по вторникам?
Интересно было бы увидеть Спирина с его стратегией портфельного инвестирования, с объяснением того как портфели "бьют" покупку отдельных акций в любом случае.
так найдите его видео и посмотрите, если считаете его экспертом. И что значит портфели бьют покупку отдельных акций? Портфель не из акций разве состоит?
@@ПетрНазаренко-щ1к из фондов в основном.
Суть вопроса не очень понятна. Не услышал, что плохого в дивидендных стратегиях, особенно, если большую часть дивидендов реинвестировать, а не просто всё выводить...
Если я правильно понял, Антон за широкую диверсификацию пропорционально доле капитализации компании/страны. Если брать только дивидентные компании, то значительная часть перспективных компаний будет не охвачена. Фонд упаковывает акции в пропорции выбранного индекса и сам капитализирует дивы, если они есть (+ рос фонды не платят с рос див налогов). Самому сложно повторить/отслеживать индекс ТК дорого.
@@АлексейАнтонов-п1ю А зачем нужна широкая диверсификация? Для чего? Зачем дивидендному инвестору покупать бездивидендные активы?
@@ПетрНазаренко-щ1к увеличение диверсификации должно вести к снижению рисков. Это, вероятно, главная идея. Далее как диверсифицировать - в соотв с индексом широкого рынка, те див акции будут входить ( напр Инд мосбиржи включает в себя сбер, Газпром, лук ИТП в значительной мере). След момент- самому Эти акции в нужной пропорции- собрать не сложно, но дороговато, особенно точно повторить пропорции индекса.
По этому Антон топит за индексные фонды. В России управление будет стоить0.9-0.5%, в штатах около0.1%
@@АлексейАнтонов-п1ю К снижению каких рисков?
Если компания выплачивает мне дивиденды, то я могу, например, купить на них перфоратор и сдавать его в аренду через Авито, с новой выплаты дивидендов я могу дать эти деньги в долг через микрозаймы под хороший процент и тд. В итоге я сам распоряжаюсь прибылью и "раскладываю яйца в разные корзины". Почему парень из видео считает, что генеральный директор какой-то там компании за океаном лучше меня знает, что ему сделать с МОЕЙ прибылью? Конечно этот ген директор хочет вложить эти деньги в свою компанию, а не дать мне их на покупку "перфоратора". Ну вы поняли ...
Почему ты думаешь, что совет(который подучает свои деньги не просто так), у которых годы опыта за спиной, покажет себя хуже, чем ты? У тебя есть хотя бы миллионные бизнесы? К тебе очередями стоят компании, что бы спросить твоего совета?
@@walkfromwalkstreet у совета только один выбор - инвестировать в свою же компанию, а у меня выбора масса, хоть сникерс себе купить и благодаря полученной глюкозе лучше усвоить прочитанную книгу по инвестициям, которая может мне дать и 1000% в будущем, хоть купить акции другой компании для диверсификации. Кто понял, тот поймёт.
С одними фондами, на пенсии, можно проесть весь капитал. Лучше по наследству детям оставить дивидендные акции.
Если выводить деньги быстрее, чем капитал растёт, конечно можно остаться без денег. Но можно научиться контролировать себя.
Yes!
Если дивидендных акции в вашем портфеле упадут до нуля, то тоже ничего не останется. Нет разницы как выводить деньги, просто когда вы продаете сами, то у вас больше контроля
Не согласен. Дивид. Или реинвестиро. Акции серавно падают, то есть я не вижу потенциал.
Ура продолжение! Надеюсь Николай заготовил 8 частей.😊
Ну а если я не собираюсь ничего выводить, капают дивы и капают, что тут такого? Что акции при этом не растут? Да не все. Сбер платит дивы? Платит. Растёт? Растет. Ну и всё? Ну и всё. Короче я поняла сколько инвесторов столько и мнений.
Не платили бы дивы сбер, то тогда портфель был бы больше на величину дивов) какая разница деньги бы были у вас дивами или стоимостью акции? Или морально легче, что это типа фиксированные деньги?
@@hrr222 тоже верно...
@@СергейВоробьев-м1и1ъ да нет...
Вот вам конкретная математика - считайте и чешите голову. Мой пример: купил "Акрон" по 1186 р. в 13-14 годах, за время владения получил дивидендов 2800 р. за одну акцию и сейчас она стоит около 13000 р. Уверен, что ответа не последует.
частный случай ни о чем не говорит, это может быть просто удача. кто то и биткоин в 2009 купил
@@ioyroop3149 Ну я так и понял, что такой ответ будет. А вот ещё задачка для математиков: почему на медвежьем рынке, дивидендная акция падает меньше, чем стоимостная акция.
Не согласен с таким подходом. Падение стоимости акции не всегда идёт на величину дивиденда. Плюс в компаниях роста невозможно вычленить увеличение стоимости за счёт прибыли прошлых периодов.
Я бы сказал, что падение никогда не соответствует величине дивиденда, поскольку рынок слишком волатилен. Но это не означает, что рынок не знает о существовании дивидендов и что они не учтены в цене.
@@invest_science смотрите, вы говорите, что когда идёт реинвестирование дивидендов в фонде, то инвестор не платит налогов. Он не платит, но платит фонд, что в свою очередь также влияет на капитализацию фонда. Также? Нет? Так какая разница фонд заплатит или я?
@@Угнетатель есть разница между тем, заплатить ли налоги один раз или два раза. И между тем, подавать налоговые декларации или нет.
@@Угнетатель так найдите фонд который не платит налогов:
- наши БПИФ не платят налога за российские акции
- американские ETF не платят налоги за американские акции
Ну так акции же отрастают после выплаты дивов🤷..
У Антона ветер дул, потому что деревья шатались.
Давайте для начала определимся, что дивиденды заложены в рост стоимости акций. Т.е. без высоких дивидендов рост акции перед отсечкой не был бы таковым.
Это первопричина. (Дальнейшие рассуждения Антона неоспоримы и понятны.)
И если уж подходить к вопросу бесполезности дивидендов, то лучше как Баффет. Который считает, что прибылью фонда он распорядится лучше, чем его инвесторы. Вот это уже понятно, хотя тоже спорно.
НЕ продавайте ации никогда! будьте мертвым инвестором!
Бред. Например компании, которые торговались 50 лет назад, их теперь и на бирже то нет, все обанкротились давно. И где теперь этот мертвый инвестор?
Антон о реальности говорит, а Мрочковский о теории.
По логике Антона, если компания 10 лет будет выплачивать дивиденды в размере 10%, то её акции станут стоить ноль. Про закрытие дивидендного гэпа он ничего не слышал?
Сомневаюсь, что это по его логике.
А с процентами вы бы всё таки немного поупражнялись. В вашем примере ноль вы никак не получите, хоть 100 лет плати 10 %-ые дивы)
3:25 вопрос: как вы заходите деньгами? ответ как всегда мутный и теоретический о том что есть две стратегии и как обычно кто то может поступать.. по сути ответа нет. если критически воспринимать ответы и его видео становится понятно, что парень вообще не инвестирует
Очень тугой молодой человек. На его канале уже комментировал ошибочность его подхода к дивидендной стратегии. 1. Дивидендный гэп - нонсенс, т.к. он достаточно быстро закрывается. Див акции растут в цене, а не то что див гэп убивает рост цены. 2. Продажа акций как источник дохода. Серьёзно? Рынки волатильны и могут не расти продолжительные периоды времени. Особенно сейчас, когда российский рынок снижается с октября 2021 (уже -18%). Это просто фиксация убытков и сокращение капитала. 3. Дивиденды позволяют реинвестировать, т.е. наращивать капитал и базу начисления дивидендов. Надеяться только на рост цен акций? Ну-ну. Особенно начав со 100 долларов.
Странная упертость и отказ понимать столь простые соображения.
Геп быстро закрывается? Он иногда вообще не восстанавливается годами
Получать дивы - это хорошо. Тем более их можно реинвестировать.
Согласен. Смысл инвестирования - получать деньги. А не заходить в приложение и смотреть на сколько процентов акция подросла или упала
Давайте представим что рынок всегда растет. Представлять это одно а вот в реальности рынок ведёт себя не предсказуемо на практике.
Я так понимаю из рассуждений Антона, что все должны продавать акции после получения дивидендов. Причем тут вообще падение стоимости дивидендных акций? Если я покупаю акции ради дивидендов, мне не важны их падения после выплаты дивидендов (хотя не всегда такое бывает). Тем более перед следующими дивидендами цена снова вырастет. Я постоянно докупаю дивидендные акции, и даже не думаю о их продаже в ближайшее время. А через несколько лет стоимость будет выше чем я их купил.
Вы не так поняли, речь шла что нет с математической точки зрения разницы, выплатили вам дивиденды или вы продали бумаги на размер дивидендов
@@powt73sas но при выплате дивидендов количество акций не уменьшается в отличий от варианта с продажей. Я считаю на долгосрок данный подход с продажей не пойдет, т.к. в итоге распродашь все акции. Это более спекулятивный подход.
@@powt73sas С математической точки зрения у того кто продает акции их становится меньше. А у того кто тратит только дивы акций меньше не становится
@@ПетрНазаренко-щ1к вам уже кучу раз здесь написали про сплиты.
@@hrr222 Сплит не добавляет новых акций. Он дробит одну на несколько частей. Если вы буханку хлеба разделите на 10 равных частей, то вы, конечно, можете говорить что у вас теперь 10 буханок, только каждая из них в 10 раз меньше первоначальной. Как можно не понимать что сплит ничего не меняет?
Может парню некуда деньги девать?
да в том то и дело... Антон выдумал пургу какую то что б на названиях у него просмотры были , а умность то в чем. что там цены то выше то ниже, что здесь ..... те же коки только в профиль)) я вообще бы ролик назвал - забирайте деньги с фондового рынка потому что это ммм. а это и есть ближе к истине. потому что например 7 месяцев моими деньгами пользуются , я получил 5 тысяч доход от выплат купонов и дивидендов, а в минусе от стоимости активов 7 тысяч. сумма уже лежит почти пол ляма.... и что получается что 7 месяцев моими деньгами пользуются а я в минусе на 2 тысячи. и что вы мне докажите что это экономика так работает --- то есть заводы продукцию не выпускали что ли.... это недоразвитый подход... я не обязан испытывать падение своих активов потому что какие то люди перестали их покупать .... это чушь.... это хуже ммм.
Абсолютно не согласен! 100 бумаг по 95₽ и 95 бумаг по 100₽ - это не одно и тоже. В первом случае мы получим в следующий раз дивиденды опять со всех 100 бумаг. Кроме того, может так оказаться, что через 10 лет стоимость акции будет опять такой же, как сейчас. И в случае, если каждый год часть продавалась, в итоге акций этих почти не останется. А дивиденды каждый год приходят со всех 100 бумаг, и меньше бумаг не становится.
В ролике многовато воды, мне кажется не показательные аргументы...автор не учитывает реинвестирование
реинвестирование будет менее выгодным, ибо учитываем удержание налога, комиссию брокера
Акция стоит 100 рублей. Объявляется дивиденд в размере 200 рублей на акцию. Сколько будет стоить акция после дивидендной отсечки?
Антон несет чушь. Абсолютно любой может построить табличку в екселе и сравнить доход от облигаций и доход от частичной продажи акций на размер дивов за период лет в 5ть. Математически стратегия продаж менее прибыльная чем дивидендная. Очередной инфоцыган.
Антон самый умный да?
Похоже на то)
еще есть Сергей Смирнов, тоже мамкин умник
Он хотя бы людей научил переходить на етф, это хоть как-то обезопасит людей от потери капитала сразу 😂
@@СергейВоробьев-м1и1ъ по вашему етф не дешевеет? вот это наука!!! а вот див акции дают дивиденды и в среднем сохраняют свою стоимость или растут. так чему вас Антон научил?
Отделтное спасибо за видео
Чушь если честно какая-то !!! пример из жизни ....в декабре 2020 г. северсталь стоила 800-900 р , в декабре 2021 г 1600 р .... мало того , что я сделал х2, так мне еще в течении года пришли дивы!!!
ну в данном случае тебе просто повезло и ты переиграл рынок, однако возможно ли это продолжать делать на протяжении 20 лет? маловероятно
Просто чё попало , муть и бред , где факты? где счёт Антона ? какая доходность ? где оно всё ?! )))
Добро пожаловать на его канал
Не красиво, коменты затирать...
Не согласен,дизлайк Антошке,по дивам он бредит чуток