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- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- 鄧艾軍隊進佔綿竹、直取成都，誰該負起最大的責任？一般認為這是諸葛瞻的問題。
蜀軍曾一度打敗鄧艾軍，在有優勢的情況下，最後竟一敗塗地，諸葛瞻的帶兵謀略與臨陣應變確實糟糕，這是他應承受的批評；不過，諸葛瞻並非一無是處的草包，也不該指責他是亡國的元兇，蜀漢各處守將先後投降，說明了後期的困境，蜀漢的國力、內部人心的凝聚力，早已慢慢崩壞了。
諸葛瞻最後試圖奮戰、以身殉國，雖然他的實力遠遠不如父親，但說到精神與情操，他也沒有辜負「諸葛亮」這塊招牌吧。
#諸葛瞻 #鄧艾 #滅蜀之戰
#諸葛亮 #姜維 #兵法
#鄧忠 #師纂 #黃崇 #張遵
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很喜歡這結尾, 多數人只會評判諸葛瞻不如他爸, 覺得鄧艾成功偷掉成都是他的問題, 覺得他自以為是孔明的兒子, 但看到他在生死關頭還是拼死守在綿竹關 讓我想起劉備起初不論土地人才兵力都不足以跟曹魏東吳拼, 卻還是拼了命打下巴蜀建國的精神, 也許能力他的確不如父輩, 但對蜀漢以小博大的精神我個人認為他已經延續下去了
作為將領的能力或許有待商榷, 但作為蜀國吉祥物也算稱職了.
換個角度, 這其實也是一個八歲喪父, 而且此後人生都得活在英雄父親的陰影下的男人的悲劇.
臥龍是他爸
但諸葛瞻他不是臥龍啊
他只是個孩子啊
諸葛瞻：請思遠，勿留戀過去啊！
看看這字取得多好啊~
話說「高瞻遠矚」，諸葛亮為兒子取的名跟字，本來就是帶有期盼他看得更遠、想得更深的意思；諸葛瞻資質應該不算差，但他沒有機會練等級，還來不及看得更遠、已經直接碰上BOSS級的鄧艾...
@@willowstory 不過其實他已經三十多歲，還沒有太多作戰紀錄，大約可以想像，他這種身份應該像熊貓一樣是受保護動物，要到最前線領兵的機會應該不大 （做後勤補給或許機會較多）
@@lokeung0807 不知道从小就受到那么多赞赏爱待，会不会自我感觉良好就疏于学习
@@jonesgoh1751 那又不會，他的確有在做事的，而且他第一次少交戰是勝利的，只是太受保護了
影片中還有沒說到的部分，補充兩個小地方：
有人可能看過諸葛瞻這段話「吾有三罪，內不除黃皓，外不制姜維，進不守江油」，所以諸葛瞻跟姜維立場對立嗎？不過這段記載來自於《元和郡縣圖志》，這是唐朝的著作，對於地理考證講究，但收錄的對話未必是第一手史料，《華陽國志》的版本則是寫諸葛瞻的長子諸葛尚說「父子荷國重恩，不早斬黃皓，以致傾敗，用生何為！」這邊只有提黃皓、沒說到姜維，兩段記載可一併參考。
另一點，綿竹一戰據說諸葛瞻「埋人腳而戰」，這是什麼詭異的戰法？「進屯綿竹，埋人腳而戰。父子死焉。」這段記載還是來自《元和郡縣圖志》，如果要解釋，我推測是諸葛瞻下令此戰只許進、不准退，並不是真的叫士兵埋起雙腳不得動彈，這用兵未免太奇了吧......
看來諸葛瞻領悟到了諸葛亮的奇兵😂
進不守江油 這一句是後世杜撰 可能性蠻高的 諸葛瞻有可能想 在綿竹打我不見得會輸阿 輸只是因為黃皓(加姜維)誤國
埋人腳戰法在NBA可是一大殺著啊
進屯綿竹，埋人腳而戰。父子死焉。 這個在原文中有標點符號嗎?? 埋人腳而戰, 可能是"埋人腳,而戰" , 也就是說挖陷阱坑對手? 或是抓把黃土在腳上來表達死戰不退的意思
查到的原文是「進屯綿竹，埋人腳而戰」中間沒有標點，但古代漏掉或省略標點也是常見的事，這句就是留下一些想像空間
第一次看電視看到哭就是看到舊版三國演義中諸葛瞻的最後一幕：「諸葛氏祖孫三代世受國恩，今日一死以報先帝.」
只能說有個太偉大的老爸 真的不是好事吧 我相信私下他一定也是壓力山大...
蜀漢四相的董允好豫好像不常提到 希望有機會能聽到他的 故事..
好的，董允寫上筆記~
@@willowstory 既然都提到了，那希望有機會也說說蔣琬的故事吧！
諸葛瞻跟陸抗一樣都是丞相之後，但是兩個人的人生際遇跟指揮能力卻截然不同...
為諸葛瞻惋惜, 以政二代來說他不差了, 誰知道打兩場第二場就人生謝幕. 看看劉備早年打敗多少次才慢慢撐起來, 且他的對手是最強阿公鄧艾也不冤了. 真的很可惜啊...
蜀將叛變可以做一集了，而且都好關鍵~哀
是啊。最关键重要关卡阳平关和背后的江油关。阳平还好至少还能补救被姜惟屯兵剑阁依靠天险。后面江油关气人啊。邓艾出轻装偷渡阴平奇袭本来就没带攻城器械，经过摩天岭又死伤不少。要是江油关守将马什么的坚守城池不战。邓艾没攻城器械一时半会也拿不下加上邓艾当时所带粮食几乎吃完了的。因此邓艾鼓励部下说我们粮食已经吃完了，经历千辛万苦渡过天险摩天岭前面就是江油城城里有足够粮食只有拿下江油我们才有生还机会。可惜江油马姓守将看见魏军像是天兵神将从天而降被吓得不战开门投降。而投降马姓守将妻子看见自己丈夫不战而降时感觉羞耻自杀了。堂堂男人还不如女人有气节。
諸葛瞻的确没丢丞相的脸啊
那我們看看後主阿斗.........
費禕，蔣琬，董允，姜伯约，
黃皓...不是...四個王者都带不
動阿斗可見他多强啊😅
說著説著我的心都在滴血了😭
10:19 眼眶不爭氣獨愴然而涕下
柳哥越來越優秀了！
謝謝你的收看支持啦~
每一個階段讀三國都有不同的感受尤其蜀吳末年
都有令人好想再挖這些將領的的特質特性
總覺得不是他們弱了
而是對手進步的太快了尤其是蜀漢
不是他們弱了
而是來不及培養新血
如果讓晚期後輩們再磨上幾年戰事累積經驗
或許三國故事會更精彩
或許就是晉、蜀、吳的存在了
蜀沒倒，司馬家應該也不敢政變，這樣有很大的機會會被內外夾擊
這麼說也沒錯，與其說蜀漢將才變得很弱，倒不如說吳國的陸抗、魏國的司馬懿父子或鄧艾等人都是少見的奇才
@@willowstory 與其說蜀漢將才變弱，倒不如說蜀漢常年打魏，造成國力不強，武將銜接上有點接不起來，不然其實蜀漢滅亡後去加入晉國的武將再晉朝發光發熱的也不少
@@popotsai8138 羅憲！羅憲！
@@popotsai8138 這就是歷史很有趣的地方
開放性空間討論
換個角度想
魏長年要抵御兩國又加上一而再再而三的陸續平定內在的叛亂與剷除政敵
照理說也應該要消耗不少才對
只是逆天的是剛好司馬家族活的長久
世代也都交接的很好
又都抽出ssr 武將卡
這一連串的的歐洲神運
讓吳蜀措手不及！xDD
只是吳國那邊真的派系鬥爭很嚴重
導致國力不斷下降
而蜀國姜維和新血將領還能以一打三張ssr 就證明其事國力雖然不比丞相在世當年威猛
但還是不弱
如果丞相多活十年，諸葛瞻早出生十年，應該會帶阿瞻上前線開開眼界吧，畢竟他連他養子阿喬都安排到軍中見識見識，還要寫信跟大哥解釋。丞相死後，蜀漢上下都把阿瞻往死裏寵，根本沒給他機會在軍事方練等級解鎖新技能。
其實諸葛亮應該有這個意思，只是諸葛瞻真的來得太晚（之後可以再說一下諸葛喬
@@willowstory 早十年還是打不贏等級練滿的鄧艾阿公吧
@@PaiChen 起碼不至於兵敗身死 說不定又是一尊守門神
@@willowstory 那么请问你们这些三国迷能不能说一些幻想系列？比如讨论一下刘备要想复兴汉室最好发迹地盘是那里？看历史刘备第一个地盘徐州原本是很好发迹地盘。有当地人脉陈登陈佳父子，糜家这些支持还是原主人陶谦亲自遗嘱。因此有人分析说要是当时刘备很好交好吕布利用吕布这个第一猛将当保护神。调和袁绍袁术和公孙瓒一起攻打曹操就没有曹操了。毕竟历史已经成为历史了。说一些可能性成功的会吸引更加多人。
剛剛看完想到說，我們會直覺想到鄧艾阿公登山隊，應該是疲憊不堪、士氣低落，但反過來看，當時防守方的蜀軍士氣會是如何呢？
前線守將、關卡投降消息傳到後面，又看到一個鄧艾軍殺到眼前... 應該也是士氣低迷吧。
雖然諸葛瞻中規中矩擋下第一波，第二次對陣也許兩軍心境落差...
鄧艾軍：弟兄們，就差這一關，打下來就回家啦！
阿瞻蜀軍：哇X，你還來啊...我就問要怎麼守QQ
也許就是蜀漢後期困境，在這存亡關鍵時刻，沒有一張打出來就能全軍心安定的神主牌。（伯約，你距離好遙遠...)
這點講得很棒！蜀漢打贏第一次交鋒、第二次卻落敗，其實滿奇怪的，我雖然影片中有推測解釋，但還是有疑問，你這樣說似乎多了一個切入點！當時很可能「兩邊士氣都有些低落」，並沒有誰有明顯優勢，但鄧艾這種老經驗的將領馬上可以整軍帶起士氣，這點對諸葛瞻這樣的新手就很困難了
阿瞻：我可是要成為軍師王的男人
阿睿那边今天也是丞相之后，柳皇叔是不是和阿睿商量好的2333
名相後代大比拼 XDD
@@willowstory 偏偏陸抗太優秀
@@pspxbox1025 說得好！
@@pspxbox1025 陸抗也有點好運，羊祜不是鄧艾
兩者表現差太多了啦，陸抗說不定軍事能力還在陸遜之上
大推地圖，更清楚當時狀況了，謝謝柳豫的用心
如果諸葛瞻真的中規中矩, 只要能先一步佔領險要, 或許真的可以讓鄧艾選擇退兵
興勢之戰中就是因為王平先占領險要, 所以司馬懿就叫曹爽退兵
你確定嗎？明明就是曹爽被費禕吊打一波吧
時間背景跟狀況都有些不同，但諸葛瞻假如果決一點，確實有可能改變戰局，只是他對於出擊的決斷有些猶豫了
我想也很難怪他，畢竟鄧艾天降神兵，情報也沒很清楚，諸葛瞻身邊又沒什麼能打的大將，身邊估計又不會是最精銳的士兵
反而他又再找個城來死守是最大的問題，估計鄧艾那邊登山後就算拿到食物，應該沒太多攻城器具在手
諸葛瞻他爸的最大對手是隻烏龜 （守城很好的意思），害他爸累死，他卻沒悟到這個道理，很難給個高的評價
傅肜和傅僉真的是忠義烈士啊果然是父子而且兩人都超硬漢的啦 如果要說書人做一集蜀漢壯烈犧牲的武將 會不會講到哭出來啊😅
最後再加叛將列傳
蔣舒+世仁+糜方+馬邈
近期應該就會說到！
6:25 有學到效果也不好吧？鄧艾結巴肯定從小被笑到大，嘴砲攻擊估計免疫了。
7:12 鄧忠：爸你怎麼……（os：原來生氣可以治結巴((筆記
大家從小就給我注射嘴砲疫苗!
死諸葛嚇死生仲達 還嚇死鄧忠(諸葛瞻心裡想著:沒想到父親的木頭像這麼好用 可以嚇死2個敵人 哈哈 XDD)
買一送一? XDD
思遠: 父親, 我跟兒子來祠候你...
孔明: 傻孩子...
以一位從小被全國上下捧在手心上的政二代，初陣能夠不自我膨脹的想靠出奇招取勝以證明自己，而是選擇穩紮穩打的策略，已經非難得了（馬謖：咳咳咳！）能夠頂住先人光環的已是少數，能夠青出於藍的，更是少數中的少數，只可惜諸葛瞻的個人能力，頂多只能扛著光環不走歪而已，偏偏初陣又遇到容錯率極低的局面。
樂不思蜀啊，那麼多感人的歷史背後
我看老三國看到一幕阿瞻戰敗自刎，真的被那句話感動到，沒有哭啦差點，阿瞻:我諸葛氏子孫三代世受國恩，今日一死以報先帝，感動啊ToT，不過他有一點我不認同就是為啥不聽黃崇的話，你不能因為人家名字取得像昆蟲就歧視人家吧XD
黃崇真的可惜了 QQ
@@willowstory 阿瞻不聽黃崇的是不是因為他老爸投魏國，阿瞻有點恥於聽黃崇的意見，剛剛想到，黃崇是黃權的兒子
@@hakufu0317 我覺得倒不至於啦，畢竟我也說了，聽黃崇的未必就是正確選項，應該只是諸葛瞻衡量過後的決策罷了。這兩人都勇於為國家奮戰、視死如歸，應該不至於有輕視的想法。
我想聽諸葛尚的故事
（應該跟這篇87%像）
可惜王平活不到這個時候，如果王平當時還活著的話，劇情可能又不一樣了(´･ω･`)（話說我好久沒看柳皇叔的影片了ouo
歡迎來報到~
沒關係 初期連載的人物 廖化還活著
灭蜀的时候邓艾只是征西将军，应该没有资格表奏对方降将为郡王吧？这个明显就是空头支票。而且诸葛家本来就是出身琅琊郡，让诸葛瞻当琅琊王也不知道是不是在古代语境里面有侮辱的意思，相当于现在说:滚回老家种田吧之类的，所以诸葛瞻才那么生气。
不管有沒有刻意侮辱的成份在（我覺得應該沒有），諸葛瞻都會氣氣氣氣氣，他當時出戰本來就不可能投降啊
@@willowstory 鄧艾自己不就是靠種田上位的嗎?帶有這種意思不就表示鄙視曾經的自己嗎？哈哈
@@hakufu0317 言者無心（可能鄧艾是真心覺得種田放牛光榮，投射到他人身上），聽者有意
@@patrickovsiu 我以為是幹一行恨一行
諸葛緒也是瑯玡陽都人，估計是諸葛亮的族子，本來是在泰山太守，泰山徐州戰區，是魏國東部對吳戰線上是輔助性質後援角色。諸葛緒在三國志沒獨立立傳，算是名不經傳人物。但滅蜀之戰前卻調這個山東人入關西當雍州刺史，還隸屬於鄧艾部下的偏師。我猜司馬昭應該曾考量以諸葛氏宗族關係來拉攏諸葛瞻投降，枱底下開的投降的條件應該挺優厚。
第一戰就最終魔王，勇者直接Gameover
丞相兒子要是跟伯約一起北伐 感覺也很浪漫欸可惜不對盤 要是伯約能教一下怎麼打野戰就有機會了🤣🤣
至少羅憲延續了蜀國的存續一段時間🤣
3:53秒諸葛續和諸葛誕的三國14圖像搞混了XD
柳豫下次要不要介紹諸葛誕一集 三國14後期蠻強的角色
被發現小細節了 XD
@@willowstory 改天可以介紹在魏國的諸葛族人發展如何？
印證了這句話
「猶豫就會敗北」
猶豫就會敗北，但柳豫不會。 by柳豫
感覺諸葛瞻會變這樣不是他一個人的錯，他身邊的的人養成他這樣的性格....整天因為他是諸葛亮的兒子就一直吹捧他，吹到整個都飛天了
看鄧艾爬山的經過就知道那條路不是軍隊可以走的甚至要運貨的商隊也不會走這條路，那他要找誰帶路？只有本來就住在山裡的羌氐原住民。能讓馬邈投降的不是鄧艾疲憊的軍隊而是領在前頭帶路的帶路黨。與其說馬邈降鄧艾不如說馬邈迎鄧艾。這些羌氐被算在蜀國的地盤裡蜀軍的主力很可能大多由這些人組成，畢竟能打的都是原住民居多。
逍遙津八百就能守十萬，到了蜀國就是不一樣的畫風。從棉竹到成都他們都沒有人想守城拖時間的等待救援，逍遙津守將們在考慮的是曹操來不來的及救援，蜀國只有決一死戰或者降，諸葛瞻劉禪他們都抱定了蜀國各處不會有人來救了，也許那些應該來救的軍隊都站在鄧艾那邊了。
諸葛瞻帶軍出發前看著朝廷中那些投降派的嘴臉，他心裡知道他對劉禪已經不重要了，沒有他諸葛瞻對未來的安樂侯很重要。
其實記載很簡略，這段歷史空白有很多可能性，你的推論分析很棒，感謝留言！
@@willowstory 打這麼多字其實只是想秀一下讓子彈飛的台詞「沒有你對我很重要」。
補充一個暗黑的想法，大家都想降的情況下，派諸葛瞻去擋等於讓他去送死。這讓我想到蜀國還有另一個例子街亭，派五千去一個爛城擋五萬騎兵，即使你沒戰死逃回來阿亮也饒不了你。有這個先例讓後來的諸葛瞻也沒有選擇只好乖乖戰死，免得死後還被史官黑到臭頭。只能說天道好輪迴呀！但是劉禪想乖乖當安樂侯沒必要一定要弄死諸葛瞻呀，是不是有人趁機報老鼠冤，那個第一個投降（喜迎）鄧艾的是不是姓馬？帶路黨絕對不只一個姓馬的，史官只寫他很故意，早就想提醒阿亮你要小心馬家的人他家都很小心眼他們是有仇必報的！！
我當然不覺得後主是故意想搞諸葛瞻啦，不過讀歷史可以有各種想像，當然也歡迎提出暗黑兵法或陰謀論談談，只是在缺乏相關佐證的情況下，我自己是不會直接相信啦 XD（不過你前面提到少數民族會不會扮演助攻的角色，這個想像是合理的）
@@willowstory 五胡亂華的李雄，符堅都是氐應該不是巧合。
符堅能統一北方標準史書記載就他如何英明神武，但是也會有另一種可能他祖上積德。滅蜀戰爭中立了大功拿到絲路貿易的特許經銷權，他祖上從山上的呼呼嘿嘿直接變成西涼一方之霸，積累幾代的資本終於稱雄。當然後面都是猜想。軍事是政治的延伸，但是政治的目的是經濟，有錢你就是英雄更合理一些，歷朝歷代開國皇帝都是英明神武個人感覺唬爛居多。
戰敗不可恥、可恥的是沒氣節，戰敗依舊保有節操是漢子。
演義看到諸葛亮
就要進行San值判定啊！
諸葛村夫搞了這麼多年的“音樂”，終於在晚年得到了諸葛瞻...🤣🤣🤣
我就說這孔明人品沒問題，以後這種破車少開。
別亂開車阿
亮子你...
最愛搞音樂的應該是曹魏隴西太守游楚吧！認真
01:23 為什麼高中看出師表會哭，因為考默寫寫不出來會想哭啊！
身為五香猴粉絲的優點:
出師表很好背
唉，如果要說蜀漢真的缺少什麼，就是丞相不夠多啊，如果能同時擁有諸葛亮、孔明和臥龍先生就好了……
看到三國演義諸葛瞻大顯身手，多麼希望那是真實發生過的事啊
玩遊戲選三個人輔佐:諸葛亮+孔明+臥龍
說缺什麼、確實是缺很多，但有時轉念想想，上天對劉備或許也不薄，讓他能夠遇見關羽、張飛、趙雲、諸葛亮，已經得到很多奇蹟了
你抽到了 SR 諸葛村夫
@@PaiChen 諸葛亮的確是劉備集團最為稀缺的那種人才，劉備不缺猛將和統帥，缺少資源和一個可實行的戰略而已
@@user-rm3cq3hv2y 有啊 劉備有抽 SSR鳳雛啊 一下就浪費掉了
Hi 柳大師
黃崇表示，不只砸招牌，還坑了我們！！
Q__Q
@@willowstory
畢竟他不姓赤木，也不姓大久地……
會繼續那兩坑不？🤣
我不確定諸葛瞻有沒有繼承諸葛亮的用兵，但我確定諸葛瞻有繼承被人勸降的事蹟
今天想不到要怎麼解掉每日任務......
諸葛瞻軍事不行，正如某人出去打不及父兄一樣，打關羽除外
可惜諸葛瞻沒有罵鄧艾一波，我比較想看這個...XD
馬謖：平平都是登山家 我就登到失敗 鄧艾就登到勝利
冷門武將真的很容易
「今天的故事說到這邊😂」
如果陰平偷襲失敗，鄧艾會不會榮登繼街亭登山霸主之後的三國登山家2.0呢?
失敗肯定被笑千年吧 XDD
其實就是子午谷奇謀的成功版
@@user-jo8gh9dy3m 但是魏延子午谷奇謀 看不到後續 可恨的諸葛亮 我恨死你了
嗯嗯，說到阿瞻，光是想到他與伯約的關係問題，就可以讓再下無語個三天三夜（並非無話可說，而是難過）。
話又說回來，如果在下再年輕個十歲，或許會少不了有些激動地談論阿瞻的種種。只是現在偶然看到父母的白髮，在下就很難用太重的力度去批評阿瞻。其實仔細想想，雖然丞相是個好人，鞠躬盡瘁之餘也表現出了他的父愛（私以為，丞相也把他一大半的父愛給了阿斗），但在下實在很難同意，在這樣前提下，阿瞻能得到足夠的父愛（這裡在下還聽人說過一個可能大有文章的小細節－－丞相直到四十六歲才有了阿瞻，那他之前怎麼生不出來，甚至彷彿已經死心般地過繼諸葛喬為養子？莫非是丞相的妻子......！？）。在這種情況下，在下實在難以想像阿瞻是用什麼樣的心情去感受父親遺留給自己的包袱與眾人對自己的期許；在這樣的情況下，他又是如何承擔著＂你有夢想嗎＂這句話的重量？（就算沒有人這樣問他，在下也情願相信，當他聽著看著父親遺留下來的事蹟與夢想，他也一定會在心中千百次反問自己：我有夢想嗎？）最後的最後，阿瞻和他的兒子，一同用生命給出了答案。這樣的答案雖然足以贏來一句＂不愧武侯之後代＂，但這樣的答案，代價又是否太慘烈了？
最後，關於每日任務......嗯嗯，說真的，這次真得太難了。畢竟在親子這一方面，曹瞞真的把幾個兒子都教得十分出色，尤其是與三兒子文的互動，更是教科書等級的正面示範。雖有上演兄長迫害弟弟，最終也只是差點自相殘殺（好啦，在世說新語中就殺成了），雖有上演兒子接收老子留下來的女人，不過相比於入手鄒氏或杜氏的情況，這貌似也還好。最重要的是－－曹瞞再狠毒，至少也應了一句虎毒不食子。再看隔壁某人......嗯嗯，高下立判啊！（謎之聲：你就不怕有人拿劉封黑漢昭烈啊？）
鄧艾這一SSR對手就算是姜維來也要全心對付，豈是一個沒打過幾次仗的諸葛阿瞻能應付的對手
太為難阿瞻了
皇叔早安
很多說諸葛瞻的人都忘記，鄧艾部隊雖在翻越摩天嶺後已精疲力盡，但在江油有做過補給休息了。
諸葛瞻父子在綿竹力戰殉國，也是報皇叔對他父親的知遇之恩。
舊版三國演的諸葛瞻自殺殉國那幕，是從傅儉的故事剪下貼上來的。
想請問皇叔，有人說馬邈是馬超的兒子，這是真的嗎？
謝謝皇叔精彩講述，謝謝團隊用心製作。
大家平安
江油真的是關鍵，讓鄧艾軍能夠喘息整軍再出發，雖然我說魏軍處境不利，但換個角度想，諸葛瞻的軍隊很可能也是士氣低落，j或許他們想說鄧艾率精銳突然殺過來，這該怎麼抵抗啊...
馬邈不太可能是馬超的兒子啦，如果有的話當然會寫到，我覺得99.99%不可能 XD
@@willowstory
馬邈不可能是馬超或馬岱後人
如果是的話史書應該會詳盡寫
馬邈不管是誰的後人.他就是一個平凡的守將
他除了臨陣投降曹魏外沒有任何出色事蹟
三國演義還穿插他老婆得知馬邈變節覺得羞恥而自盡.
阿瞻跟滅蜀之役啊 好像該來複習姜維傳了呢！
Very nice. Would be even better if the accent was Beijing dialect which is more suitable for telling stories.
如果诸葛瞻跟在诸葛亮身边，在军中历练10年；或者外放边关守将干个10年，或许可以一战。
勝敗不足論英雄，過程才是重點，打過，總比那些投降偷生之輩強吧
鄧艾阿公當時快70歲！三國老人要能活到70歲，感覺都很強，非常強，70歲的司馬懿/70歲的黃忠/70歲的鄧艾/70歲的張昭/70歲的趙雲/70歲的廖化！...丁奉啊...司馬孚...說不完耶
柏楊有談到鄧艾這場險棋如同魏延子午谷。
Cheap還有分析到魏延成功率。
問題在於魏國太強，沒有司馬懿主力，還有別的軍隊可以抵擋魏延。諸葛亮可能算到，柏楊沒算到。
時光飛過數十年。鄧艾用魏延戰術。能夠成功。
因為蜀漢太弱，姜維擁有所有主力軍。應付排山到海的攻擊，姜維還守的住。
偏偏鄧艾走險路，蜀漢以沒有軍隊，和人力可以守。
鄧艾就是看準這一點。這點跟魏延分析曹魏不一樣。
諸葛瞻可能不是夏侯楙，可是他能掌握資源比夏侯楙少。
後來鐘會會搞鄧艾也是不爽，他那麼辛苦牽制姜維幫鄧艾滅國。
諸葛瞻只是普通人，有肯恩也是姜維沒帶他打曹魏。
他有他爸爸謹慎，但是沒有能力。
但是比他堂哥諸葛恪強多了
諸葛恪聰明，急躁，高估自己，低估敵人。
傾國力去攻打曹魏，就像我們在我們在玩Koei三國志。這個城打不了，打下個城，士兵死掉沒關系。反正computer會補給。可是諸葛恪沒有這個能力，士兵被他折磨死。
諸葛瞻倒是沒有搞出這個大事，當然劉禪也沒給諸葛瞻給諸葛瞻自殺機會。
也有可能他的能力不行。如果擺在姜維位置，諸葛瞻會不會搞出他堂哥的把戲，我們不知。
不過綿竹一戰可以證明他非常小心。
讀三國演義時，我年紀小。對歷史不了解。
三國演義又太偏蜀漢。以至我認為有奇蹟，可是奇蹟卻救不了蜀漢。
對於諸葛亮神像無法擊敗嚇走鄧艾感到惋惜。
長大覺的即使有諸葛亮神像，鄧艾也不會怕。
即使時光機器把諸葛亮請來，諸葛亮也守不住。
這是中國傳統一個問題。
靠一個強人，名將，賢相。
諸葛亮死了快30年羅貫中還要利用諸葛亮來撐場面。
一方面蜀漢沒人才。
一方面中國傳統太依靠一個人
這雖是純屬虛構，但也顯示中國文化太依靠一個人
想到一個人，武田四郎勝賴，一樣是個在追逐父親背影的人
勝賴我覺得比較像想證明自己比老爸強
四郎應該說是想辦法突破老爸的窠臼,
因為武田家被胖虎弄成山賊團, 跟著信玄大家都能搶錢搶糧搶娘們,
這下子那些以往看不起武田宗家的各分家一門眾也都乖乖地不鬧事;
所以四郎必須照這個路線一直贏下去, 導致長篠與第二次高天神城之敗非常關鍵,
前者噴掉一堆武田譜代+外樣, 放大了那些尾大不掉的一門眾話語權,
後者則是信玄以來第一次當家不管(實質上是不能動)導致失去城池,
四郎就壓力山大了, 外有把自己搞成朝敵的織田信長, 內有一堆放話我可取而代之的武田庶流.
史書對於戰爭都寫得很簡略，但為何鄧艾就是會硬上賭上一次再衝一次．原因可能有下第一個氣候當時氣候好事宜登山打戰，往後在無此天時所以只能贏．第二就是政治上鄧艾已開始被排擠，他內心相當鬱結深知敗仗回去全家可能都會死．第三就是野心他有過人的野心．諸葛瞻論天賦其實並不弱於諸葛亮，但沒什麼機會歷練（看看周瑜的兒子除了繼承早死還真的沒什麼有比得過周瑜的）只是蜀這個國家比他的君主還要扶不起來．
在聽到 置之死地而後生 時,想說又是一個每日任務的說XD
個人的猜測是 第一次打贏鄧忠 師纂時遠距離武器(比如箭矢)或許還夠用 第二次交鋒這些消耗殆盡就只能拚近身肉搏 所以輸了
瞻鵝帶著兒子戰死殉國這氣節的確不辱亮子門風了，打不贏也盡心了....
和看完之前教主用心製作的姜維影片系列一樣，我突然有種：「諸葛思遠先生，你能否姜伯約一起，不要再努力下去呀…」的觀後感。
諸葛瞻其實一直很努力想要做好諸葛亮之子的角色。
即使諸葛瞻與父親諸葛亮的相處時間不多，或許也能從其父的身教與言教中，得到奉行終身的處世之道。
諸葛瞻幼年的印象中，或許父親只是一個短暫出現的印象。隨著年紀增長，父親的形象也趨於鮮明。想像一下，或許諸葛亮在家的大半天裡仍忙著辦公而常有愁容，但在看到兒子時便露出倦容以外的喜悅，甚至暫時放下工作教兒子書法繪畫，並且不時哼著當年自己所愛的梁父吟。
諸葛瞻八歲這年，父親諸葛亮再出遠門，但回家之後，便是永遠的父子離別。
寡母黃氏也許繼續教育諸葛瞻成人，年少的諸葛瞻也很用心學習如何不負眾望。諸葛瞻「工書畫」，是在《三國志》本文中唯一記載同時擅長書法與繪畫的人物。專精的能力除了有天賦之外，還需相當程度的興趣才能達到精進。然而，諸葛瞻卻也「強識念」。「強」當動詞是迫使、使用強力，作副詞是竭力、勉力。也許表示諸葛瞻雖喜愛藝術，但仍勉強自己盡心記憶背誦經典，為了達到符合長輩們的期待，培養自己日後進入廟堂的才學。
諸葛瞻十七歲娶公主為妻，與大將軍費禕的兒子費恭一樣，成為皇帝的女婿。除了掌管禁軍的羽林騎兵之外，諸葛瞻也入內擔任皇帝的侍從官，更循其連襟費恭的仕官模式進入了尚書臺。廟堂之上，諸葛瞻或許更是兢兢業業，因為他的主管是父輩的費禕、董允及呂乂，加上民眾對於諸葛亮的追思，可想像承受了「有過其實」名聲的諸葛瞻心中有著多麼龐大的壓力。
在皇帝有意的安排下，隨著君權上升、相權下降的趨勢，諸葛瞻也邁向了職位的高峰。軍職上，諸葛瞻繼任姜維的「衛將軍」，同時有監督諸將之權；文職上，執掌尚書臺的行政權。面對國家官員的高齡化，諸葛瞻為朝局注入新生代的氣象。
諸葛瞻執掌尚書臺的第三年，魏國大軍壓境。朝廷原本以為魏軍不會輕易進入蜀地，所以除了派遣大將至前線支援之外，並沒有多作守城的軍事佈署。後來聽聞魏將鄧艾已經進入陰平道，蜀地的百姓紛紛因為不安而逃進山野當中。朝中在時間與空間的壓力下，諸葛瞻成為皇帝孤注一擲的希望。然而，諸葛瞻所能調度的或許也只剩禁軍，能派遣的也僅有禁軍將領與尚書臺略懂軍事的官員。
面對屢敗姜維的鄧艾及其所領老兵，諸葛瞻與麾下的宮中禁軍必然有所畏懼。想像諸葛瞻的情緒，也許全是國家存亡之秋的感觸，而他勢必要擋在鄧艾前進成都平原的路上。面對與鄧艾的對戰，諸葛瞻等軍抱著必死的決心，最終戰死沙場。至此，一向盡心所事的諸葛瞻，或許能無違於父親《誡子書》的教誨，終於可以真正放下眾人的期待，從父親諸葛亮的光環之下卸任。也許到頭來，諸葛瞻最想做的事情，其實是在自家宅邸中，聽著父親所唱的梁父吟，用丹青畫下這位心中所崇拜的父親形象。
先帝創業未半 而中道變成曹操 這是新的出師表
于和偉老師好像也有表示也想把孫權一起也演了
@@hakufu0317 成真就是三國同歸于和偉了🤣🤣🤣
XDD
@@hakufu0317 最強的三個國家都是我 其他人吃屎去吧
諸葛緒：木卯你貼圖貼錯了XD
是說為什麼貼諸葛蛋的>!!
又搶到第一了！
希望不要被消失！😂
茶館第一排，我來幫你佔位子！別刪~
搶頭香這行為我真的覺得很沒有意義，很幼稚
@@hakufu0317
為何你要強調自己很幼稚？
那你的留言也沒任何意義啊！
@@toppersona-NO.1 搶頭香又有什麼意義，搶到又能怎樣?
@@hakufu0317 我們不參與就是，反正柳大也不抗拒
诸葛瞻面对跟自己差不多等级的对手主动出击提升一下士气没错，但是面对姜维都苦战的邓艾的时候，诸葛瞻不利用关卡的地利打防守战拖延，说明诸葛瞻还是太意气用事了，没有冷静分析敌人后勤的情况，如果诸葛瞻死守不出的话用不了多长时间邓艾就自灭了
我的想法也很接近！「瞻盤桓未進，崇屢勸瞻宜速行據險，無令敵得入平地」只看這段記載，似乎說諸葛瞻沒有搶先卡住地利犯了大錯，但我認為兩條路都是可行的，搶佔險要處是一招，或者乾脆退守成都鄰近的據點，用城防來拖垮鄧艾軍，這也是一招。假如一開始失了先機，龜起來防守可能更好，只要姜維持續擋下鍾會大軍，鄧艾的軍隊孤軍深入，反而是鄧艾的處境更為不利吧
@@willowstory 不確定現在的地理位置與三國時期差異大到多少, 依照現在關於陰平, 江油, 涪城, 綿竹的相關位置, 多少可以理解諸葛瞻在到涪城時猶豫的原因, 陰平是在剣閣的後面路況很窄, 而當時江油是從陰平過來的路上可以展開平原地形的起點, 可以說江油, 涪城, 綿竹算是一個三角形的地形, 江油馬邈的投降,等於是缺了一角讓魏軍能打進來, 如果從涪城分兵出去守從江油進來的幾個高地位置, 問題是諸葛瞻有足夠的兵力嗎? 還有可能是諸葛瞻不確定鄧艾已經從江油南下多遠的距離, 往前進佔不確定是否已落入敵手的句點, 那守住相對險要地形的涪城好像還行, 但是這樣還是會放魏軍往綿竹方向攻擊, 看諸葛瞻這樣的行為表示他沒有野戰經驗, 對於戰場迷霧的處理判斷偏慢
從江油到涪城與綿竹需要靈活運用途中的一些小山作多段伏擊, 不讓魏軍直接衝進平原, 但諸葛瞻一上陣就碰到這種場面, 也不能怪他, 這種指揮需要的靈活性對不常上戰場的人太難
@@willowstory 诸葛瞻缺乏的经验只能是亲自上战场去积累，如果诸葛瞻从成年后就跟着姜维上战场的话也许情况就不同了，至少不会盲目的用决死突击这种战术和邓艾打野
我也看過很多諸葛瞻不要出戰比較好的想法
諸葛亮也教不好弟弟諸葛均呀！諸葛均年紀與諸葛亮相近，也跟著諸葛亮日夜相處，甚至可以說是陪著諸葛亮成長直到諸葛亮成為「臥龍」，即使朝朝暮暮在諸葛亮身旁耳濡目染，諸葛亮仍然沒能把諸葛均培養成「第二個諸葛亮」呀！
話說鄧艾不是有口吃嗎…說不定他還沒講完手下就砍下去了🤣🤣🤣
亮：不要將自己的夢想強加在孩子身上…我兒子是要成為軍師王的男人
瞻：諸葛村夫你TM煩死了
诸葛亮: 儿子 手伸出来
诸葛瞻: 打我干嘛
诸葛亮: 你刚刚骂我 所以我必须打你
诸葛瞻: 妈 爸打我
黄月英: 亮 你干嘛打儿子
诸葛亮: 还不都是儿子骂我
沒有太多時間讓他勵練....
諸葛瞻已盡力了！
鄧艾比馬謖更會登山，更會打仗
其实邓艾很大程度上是运气好，赌到对手是胆小没用的马邈，如果守江油的是张翼廖化这类武将的话，邓艾也没机会去进攻绵竹了
亮：我的孩子將來一定要成為軍師王
不是置之死地而後生就能解決問題>>我以為會接 你看看當初那另一個登山家
....諸葛瞻跟鄧艾、鄧忠...唉，哀傷
其實運氣跟各種判斷….
@@willowstory 鄧艾本來就不是當權者自己人，所以特別拼，但也因此更遭忌 😢
諸葛瞻確實不是什麼領兵打仗的料（至少那個時候還不是）。但是他是那種會讓你很感動的小孩。
真的讓人感動啊~
看柳豫講解都慢慢會有對當時將領在當下不同的想法呢。諸葛瞻死時37歲，代表長大後絕大多數都在朝廷中央當官，要前線臨陣應變機會不多。硬要說可能會帶兵可能會有點像向寵，都是在中央為官，但前線打起來又是一回事了。
個人覺得諸葛瞻一定也是競競業業的用功跟努力，畢竟老爸光環壓力山大。而他為什麼沒選擇黃崇的建議，我突然想到可能是當下他的情報不足，加上姜維大軍退守劍閣，在這之前陽平關失守叛變的消息一定已經傳回成都，如果他此時派兵佔領險要，能有把握沒有將領叛變嗎？畢竟被突破到涪城、綿竹一帶，沒辦法肯定姜維主力是否還在。我覺得諸葛瞻自己很清楚沒有把握不會有將領叛變，畢竟江油太守也投降給你看了。當時蜀國的士氣肯定也是不高昂的狀態。另外佔領險要之處代表要兵分多路，考驗指揮能力與將領狀況，他也不見得清楚目前姜維劍閣大軍是否安穩，或者不能肯定江油涪城一帶還有沒有其他魏軍的存在，在情報不足加上他手握最後一隻城內的精銳(個人覺得劉禪應該把成都裡的80%精銳都給小瞻瞻了)。所以多重判斷形勢下來，他才寧願選擇保守迎戰，畢竟分兵部隊指揮，這個小瞻瞻應該知道非其所長。畢竟他是被動迎戰，當下成都跟劍閣的資訊可能不見得暢通，畢竟戰場瞬息萬變。所以他才選擇提早準備迎戰，集中一點至少把握比較大，畢竟他最後沒有辜負他爸的名聲，其實也是值得敬佩。以前不懂事就覺得真是草包，現在想想，古代能留名的人物真的都不簡單吖。
我覺得有時候同樣的歷史資料，多看幾次、並且想像自己是其中的人物，往往會有更多想法。只看記載，似乎說諸葛瞻沒有搶先卡住地利犯了大錯，但我認為兩條路都是可行的，搶佔險要處是一招，或者乾脆退守成都鄰近的據點，用城防來拖垮鄧艾軍，這也是一招。
假如一開始失了先機，龜起來防守可能更好，只要姜維持續擋下鍾會大軍，鄧艾的軍隊孤軍深入，反而是鄧艾的處境更為不利吧。我自己也傾向於，主動出擊佔領險要之處未必穩當，諸葛瞻當時該如何下決策，真的是個很難決斷的問題。
最後談一點，諸葛瞻打贏第一次交鋒、第二次卻落敗，為什麼會這樣？留言有人提到，當時很可能「兩邊士氣都有些低落」，想想也對，並不是只有魏軍戰力變低，諸葛瞻平常經驗不多，蜀漢士兵聽到江由守將投降、鄧艾又是有名的將領，蜀軍可能也是怯戰的，並沒有誰有明顯優勢，然而，鄧艾這種老經驗的將領馬上可以整軍帶起士氣，這點對諸葛瞻這樣的新手就很困難了。
第二戰的細節沒有寫，所以不知他究竟為何敗
本集其实可以尝试对诸葛瞻和诸葛恪两人的成长进行比较。
這點說得很好~背景確實會深深影響一個人
比較想要知道孫權的兒子
孫登
蜀漢人士都喜歡摔小孩，丞相也有可能摔
丞相老來得子 究竟是因為天天北伐沒時間回家 還是跟黃月英關係不好呢XD
當時蜀漢宦官當道，無能臣輔佐，諸葛瞻獨自一人也無力回天吧.但我想老爸的光芒太耀眼，或許也給他帶來蠻大的壓力.
什麼?!原來影片25秒後還有?!
欸拜託看完啊 XDD
突然想起不是還有個弟弟諸葛均
以諸葛亮的份量 這貨比陳到還神秘
將門無犬子這句話放在蜀國名將後代上有些突兀了。。。。。。
其實更可恨可能是後主吧, 以成都的能耐, 固守不出, 再各南方求救, 應該都可以抵擋一段不短時間, 以等姜維等人分兵回國夾擊鄧艾, 我覺得是有可能的, 當然這只是想像
想知道黃月英的來歷
諸葛瞻：鄧艾你不是人
鄧艾率領的是他底下的特戰兵，因為蜀地多山鄧艾知道要伐蜀就必須要用奇兵才有贏的機會！
看看鍾會十萬軍被堵在劍閣關之外⋯⋯所以早就訓練一批善於山地作戰的軍隊
諸葛瞻新手村打魔王軍根本就是被虐的XD，結果不意外～
我國中時讀出師表哭到不行欸⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯一邊哭一邊痛罵，「幹！又是文言文，筆記做到死」
諸葛亮教小孩的能力的確值得懷疑，同樣讀臥龍國小的諸葛喬和阿斗同學表現都不太突出
諸葛亮一直在北伐, 又是個工作狂, 哪有空親自教諸葛瞻啊? 只能問黃月英摟;諸葛喬年紀大些還至少有跟諸葛亮一起出門, 只是命短了些, 而且至少從字面上諸葛喬至少比他弟弟諸葛恪個性上要好一些
@@TWCloudt122ab 可以學曹操家帶去戰場上教（
曹丕在軍營裡長大，曹叡十歲下部隊和爺爺爸爸行軍到漢中（曹家94狂
@@nannerl7971 我覺得曹操家滿猛的，人才輩出，可能是因為出生寒門，爸爸還去當太監養子，名節不被士大夫肯定，窮得只剩下錢，所以懂得利用資源努力向上吧。反觀琅邪諸葛家，諸葛亮這一代的兄弟及同族堂兄弟都擔任三國的大官，也蠻會利用姻親關係延續自己家族的實力，造反的諸葛誕是後來東晉元帝司馬睿的曾外公。好像這種會利用關係的世家大族，只會有創業的那代是猛人，後面子孫的才能就是一代代稀釋下去
@@shihrhetoric 曹家也利用姻親關係呀（看向夏侯家）。我覺得曹操孩子猛，最大原因就是曹操狠的下心訓練他們。東漢末年的環境讓宦官集團出身曹操活得很有危機感吧？內心肯定對「父母之愛子，則為之計深遠」這句話很有感觸（按照曹丕的說法他五歲就開始學射箭了，曹叡大概也逃不過幼幼騎射班(。)）
諸葛喬跟關興都早逝，不過霍弋表現不錯啊！ 臥龍插班生姜維也算一半是吧？ 諸葛瞻小學二年級就喪父，諸葛亮根本沒什麼機會栽培到……
說他沒好好教兒子的 他也只能教到8歲...後面也沒轍了阿XDDDD
黃月英好像沒多久也掛了
諸葛瞻的確是頭號戰犯
重點不是野戰打不打的贏
是做為守方 跟本就不該出戰
尤其是局勢未明
每次看完柳豫的影片, 就想開三國志遊戲怒玩一波XD
5:53出來混要要還的🤪
這邊說馬邈不戰而降錯誤蠻大的，他是有出去打野戰卻被鄧艾跟鐘會派來的援軍田章打爆的，同時說鄧艾軍隊完全疲弊不完全正確，因為還有田章的援軍部隊在，是有一定戰鬥力的
《三國志·鍾會傳》：會遣將軍田章等從劒閣西，徑出江由。未至百里，章先破蜀伏兵三校，艾使章先登。
感謝補充！我當然有讀這些資料，所以我用我的方式整理簡述，並沒有說「馬邈不戰而降」的意思，如造成誤會不好意思。我說「江由東邊有鍾會的軍隊、西面又有鄧艾軍，蜀漢守將馬邈認為難以抵抗，向鄧艾投降」，其實就是交代江由東邊的軍隊，只是沒說出田章姓名（影片中如果要詳細補充，將多出很多人物、每位人物再做簡介，這樣敘事會一直被打斷XD），鄧艾確實得到援軍沒錯，但對照姜維傳、鄧艾傳，鍾會主力仍在劍閣，鄧艾軍一度「糧運將匱，頻於危殆」，獲得補充也無法恢復完整狀態，故說是「戰力大打折扣」。
@@willowstory 感謝說明，重新看了一次確實有提到守將馬邈認為難以抵抗，不過5:18處卻說直接投降確實會造成混淆(或許只是口誤)，由史料來猜測，很可能馬邈已經先被田章打爆，後面鄧艾出奇兵才能達到尾刀勸降的效果，因此蠻有可能是真的打不贏，與影片敘述是有些差距的。當然影片確實有提及"江由東邊有鍾會的軍隊"，但是前面說完鐘會在劍閣的主力軍隊，後面的段落銜接上這一句話，容易造成誤會此支軍隊就是鐘會在劍閣的部隊，或許改為"江由東邊有鍾會派來的援軍"會比較明確。
不過這樣更代表諸葛瞻遇到的鄧艾軍隊，雖然疲弊但是絕對不好對付，更能肯定諸葛瞻的首勝不是僥倖
@@seanlin8514 感謝提醒跟交流！我也認同諸葛瞻有一定的實力，當時鄧艾軍仍有戰力、並且派出兩路軍隊，頗有一舉要擊潰蜀軍的架勢，諸葛瞻打贏了這一仗，這確實不是僥倖啊
可惜就是諸葛瞻跟諸葛亮年紀差距太大，就跟趙雲的兒子很像，根本沒辦法好好栽培他們。諸葛亮本來是栽培諸葛喬的，無奈諸葛喬跟關興一樣都太早亡故，丞相栽培的二代將才只剩下霍弋，當時應該要調霍弋上來支援的。
因為對丞相的愛，沒人太苛責諸葛瞻，「扶不起的阿斗」黑鍋背千年，硬要說扶不起的阿瞻起碼佔50%的責失！ 當時如果諸葛瞻守下綿竹至少能等到姜維霍弋的回援，主戰派都掛在綿竹了，剩下的養老派要投降劉禪根本擋不住，要御駕親征也沒戰將了吧？
遇到蔣舒馬邈（玩三國志必斬的）這類垃圾就是沒辦法，傅僉就這樣無故的犧牲了。蜀漢重要時刻都會有一些垃圾都不抵抗一下子就投降，這只能說運氣也差，不是主帥努力能夠改變的。
往好處想就是至少丞相撈到姜維，應是北伐最重要的收穫吧！？ 昔日魏將姜維王平擋了曹魏幾十年。
陳宮說的犄角之勢擋曹操，或許才是正解
我想，蜀国应该把诸葛瞻保护起来，不该派他去前线
諸葛瑾諸葛緒諸葛誕諸葛恪等等別國諸葛的故事和關係，好想聽一聽~
與其說諸葛瞻砸了父親的招牌，不如說它的成長過程因為父親的庇蔭缺乏足夠的歷練導致最後的悲劇
蜀漢的滅亡也是充滿了許多不利的偶然，加之一連串連鎖反應
蜀漢末期最強的三位SR指揮官，一個在劍閣擋魏軍、一個在巴東防備東吳、一個在南中(本來要北上勤王 ... 只能說劉禪不意外)
攸關蜀漢國運最後一戰的指揮官居然是沒上過戰場的駙馬爺 ... (如果能稍稍等等從巴東趕來的援軍？歷史上閻宇的援軍怎麼從人間蒸發...)
這不是悲劇、什麼才是悲劇 ...
倘若在另外一個時空線，諸葛思遠能在費禕、董允身邊經過一些歷練、甚至有機會在姜維身邊接受一些軍事上的洗禮才打這場攸關國運之戰是不是才能有更公正的評價？
題外話，一直認為董允、費禕過早的辭世對蜀漢造成的傷害不亞於諸葛臥龍的離世。
沒錯！感謝留言，講到很多點我也有同感，其實董允跟費禕的重要性非常高，而最後的滅蜀之戰，真的是一連串的偶然......守將的投降、鄧艾軍冒險成功、成都內部反應不及，其中一個條件稍微改變、或是多一位有經驗的將領，結果可能就完全不同了
但這種悲劇，大概也是最適合蜀漢的悲劇吧......（非常戲劇性，而且蜀漢國力與內部向心力最後已慢慢崩塌，或許也該畫上句點了）
諸葛村夫曰：我兒子是要成為軍師王的男人。