Total daneben, als hätten wir keine anderen Probleme, damit sollte sich mal das Jugendamt beschäftigen. Das arme Kind wird doch nur verwirrt. Aber viele sind es beim Jugendamt ja auch, also passt es ja gut!
Das war auch mein erster Gedanke. Wenn man das Thema so in den Mittelpunkt rückt und das Kind damit regelrecht penetriert, dann ist das doch die völlig falsche Richtung, als wenn ich das Kind einfach machen lasse und eben vor Geschlechterklischees bewahre durch Vorleben von Toleranz und Gleichberechtigung.
Neutral wäre die Erziehung nur, wenn das Thema Geschlecht gar nicht zur Sprache käme und es nur graue Klamotten und holzfarbene Spielsachen gäbe. So ist das Thema Geschlecht mega präsent und das Kind kann sich gar nicht aufs Kindsein konzentrieren sondern muss sich mit so vielen Dingen aus der Erwachsenenwelt beschäftigen... kann ich nicht gut finden
Ich habe jetzt lange überlegt, was ich wie schreiben kann, damit es nicht irgendwie despektierlich, diskriminierend etc. klingt - aber ne, da fällt mir einfach nichts mehr zu ein. Es war für mich so extrem unangenehm dieses Video zu schauen, in mir stieg immer eine Mischung aus Mitleid für das Kind und Fremdscham hoch. Das Kind mit 4(!!) Jahren braucht meiner Meinung nach einfach einen gewissen „gesetzten“ Rahmen zuhause, wie die Erzieherin schon super erklärt hat. Warum kann es nicht ein biologisches Mädchen sein, wenn es doch nun mal so ist, und trotzdem rollenneutral, weltoffen und tolerant erzogen werden? Das widerspricht sich doch nicht…
Die wollen geschlechterrollen zerstören, aber wenn ihre Tochter etwas stereotypisch männliches mag, ist es kein Mädchen mehr und faseln sie mit Pronomen voll?? Merken Leute nicht wie sehr sich ihre Ideologie widerspricht?
eigentlich traurig, dass so was offensichtlich schwachsinniges heutzutage als "despektierlich" bezeichnet wird wenn man den Schwachsinn auch als solchen bezeichnet
Ya schon. Es 15 Jahre groß zu ziehen ohne seinem Kind iwas davon bei zu bringen halt genau so. Wäre gut wenn das alle dazu erwähnen würden. Es gibt gute Gründe weshalb viele da versuchen umzudenken auch wenn da vieles noch nicht glatt läuft.~
@@slaytanistic ich denke, dass bis zum 15. Lebensjahr auch in der Schule Geschlecht, Sexualität etc. thematisiert wird (werden sollte) und das vielleicht auch manchmal besser ist (im Sinne von durch "neutrale, ausgebildete Personen") als durch die Eltern, da diese ihren Kindern ja immer indirekt eine gewisse Ideologie mitgeben (sei es eher heteronormativ oder wie in der Reportage)
@@slaytanistic welche Gründe gibt es bei Geschl3chtern umzudenken? Klappt nicht??? Wo ist das Problem? Dir ist klar,dass gerade mal 0.3 % der Menschen tatsächlich Hermaphrodit sind. Gib mir jetzt mal einen guten Grund....nur einen..warum wir unsere bisherige Geschlechtsbestimmung ändern sollten? Welche Vorteile hätten wir als Gesellschaft davon?
@@belwolke8910 Du gibst deinen Kindern in jedem Bereich eine gewisse Ideologie mit. Sei es nun, dass du selbst ihnen erklärst, warum du vegetarisch lebst, warum du Rassismus doof findest oder ob du regelmäßig mit ihnen in die Messe gehst. Warum soll es bei Geschlechterrollen anders sein und wie soll man das verhindern? Und "bis 15" ist sehr, sehr spät. Ja, der Input soll AUCH von außen kommen, aber Eltern sind nun einmal erste Bezugsperson der Kinder. Und ich finde es auch wichtig, dass sie früh lernen, dass die Eltern in solchen Fragen eben auch Ansprechpartner sind. Wenn man bestimmte Themen da auslässt, werden sie zu "Tabuthemen". Ich kann und will meine Zwerge nicht werteneutral erziehen.
Also ich habe das Gefühl, dass Finnja seine Geschichte sehr stark auf seine Kinder projiziert. Vielleicht sollte er seine "Probleme" mit sich klären und nicht seine Kinder damit reinziehen und vielleicht damit belasten.
Genau mein Gedanke. Das ist das selbe wie mit den eigenen Kindern das zu erreichen was man selbst nicht geschafft hat. Wahrscheinlich sogar noch schlimmer
Na, und wie übel es für das Kind wird, wenn es die Erwartungen nicht erfüllt und in der Pubertät beginnt sich womöglich in einer klassischen Rolle wohlzufühlen. Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass der durchideologisierte, realitäts- und wissenschaftsfeindliche hart neurotische Vater es einfach akzeptiert falls das Kind dann mal zb ein leicht machohafter, stereotyper Mann wird bzw sein möchte. Ist ja jetzt nicht gerade ein unbekanntes Phänomen, dass Kinder aus hardcore ideologischen Haushalten sich später vehement gegen eben diese Ideologie stellen und sie komplett ablehnen.
Meine Güte, was hatte ich für eine wunderschöne, freie Kindheit, ohne jemals mit solchen psychologischen Problemen von gestörten Erwachsenen drangsaliert zu werden!
Zu den vielen Entscheidungen, die das Kind treffen muss, möchte ich noch was sagen: Kinder sind schutzbedrüftig. Das Kind im Beitrag lebt erst seit 4 Jahren auf diesem Planeten. Es hat nur das eigene kleine Universum, keine ausgebildete Reflexion, keine Meinung Dritter... Und es soll Entscheidungen darüber treffen was, wer, wie es ist? In Deutschland gelten Kinder ab ca. 12 Jahren so reif, dass sie Entscheidungen über Umgangsausschlüsse mit einem Elternteil mit-treffen dürfen. Das hat Gründe. Die Welt ist komplex, Entscheidungen bedeuten Verantwortung, mit deren Konsequenzen man leben können muss. Kinderschultern sind klein. Die Last großer Entscheidungen und Konsequenzen, sollte von den Personen getroffen werden, die ERZIEHUNGSBERECHTIGT sind. Die Verantwortung sollte hier nicht einem kleinen Menschen aufgeladen werden, der sich eigentlich nur dafür entscheiden sollen müsste, welches Kuscheltier man in den Kindergarten mitnehmen möchte.
Und auf Grund dessen, das Kinder sich entwickeln sollten Eltern ihre Kindern leiten (sage mit Absicht nicht führen). Je älter sie werden (vor allem ab den Teenage Bereich), desto mehr verantwortung tragen sie selbst und desto mehr nimmt auch das Leiten ab. Aber grundsätzlich sollte bei vielen Eltern der Gedanke da sein " Ich muss mein Kind auf das Leben vorbereiten, sodass dieses Kind später als eigentständiger Mensch leben kann" und somit auch Entscheidungen mit Verantwortungen treffen kann.
@@CalloutWraith Sehe ich auch so. Altersgerechte Entscheidungen und Verantwortung sollte gefördert werden. Ein Kind mit 4 Jahren nach seiner Identität zu fragen, könnte allerdings nicht fördern, sondern überfordern.
Genau das! 4 Jährige haben noch kein Verständnis von überhaupt irgendetwas ausreichend ausgebildet. Nicht umsonst werden in Kitas fast nur ja/nein Fragen bei Kleinkindern gestellt, um eine sehr einfache Reflexion zu Bedürfnissen und Beobachtungen zu trainieren. Warum/Wie Fragen sind fast immer eine Überforderung.
Oh ich liebe deinen Kommentar. Ich selbst denke noch einiges radikaler in meinen Ansichten aber verhaltenspsychologisch hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Ein Kind mit 4 Jahren KANN keine Grundsatzentscheidungen treffen. Dafür braucht es fähige Mütter und Väter, die das Kind lieben und aufgrund dieser Liebe die Entscheidung für das Kind treffen. Wenn man einem Kind diesen Alters nicht einmal den Grundrahmen vorgibt, macht man sich schuldig. Das was dieser Typ tut ist ekelhaft und wird zweifelsohne zu Schäden kommen.
Ich hatte bei der Doku auch das Gefühl, dass Finja (vllt unbewusst)versucht,seine eigenen Erfahrungen auf Nova zu übertragen. So nach dem Motto: Ich bin nicht binär,also du auch nicht. Wenn sie wirklich wollen,dass sich Nova frei entfalten kann,sollten sie sie einfach Kind sein lassen und sie nicht so früh mit solchen Fragen wie:"Welche Pronomen präferierst du?"konfrontieren.
Aber wirklich ein großes großes Lob an die Kindergärtnerin! Wie du sagst, sie ist extrem kompetent. So sind auch nicht alle Erzieher*innen. Sie ist nicht dagegen und hält die Eltern nicht für Spinner, aber genauso sieht sie auch Probleme daran und denkt an das Wohl des Kindes oder der Kinder. Solche tollen Menschen wünscht man sich für die Kindererziehung im Kindergarten/ Schulen und co.
@@kaffeeforfree2717 Warum ist das abwertend? Ja, die richtige Berufsbezeichnung ist Erzieher aber ne Abwertung sehe ich nicht. Gibt sogar viele, die sich selbst so bezeichnen, weil dadurch offensichtlicher wird, wo sie als Erzieher arbeiten. Ähnlich wie bei Krankenschwester. Manche stört der Begriff, andere nicht aber ne Abwertung? Da kommt es auf den Kontext an.
"... und hält die Eltern nicht für Spinner." Was genau, an diesem Interview, sagt dir das (also was sie persönlich über die Eltern denkt). Ja, die Erzieherin macht einen professionellen Eindruck und genau deswegen würde ich vermuten, dass wir ihre ganz persönliche Meinung gar nicht kennenlernen, da sie sich über die Interviewsituation bewusst ist. Sie wird dort als Erzieherin befragt und nicht als Privatperson. Ps: ich möchte damit NICHT sagen, dass sie die Eltern für Sinner hält.
@@sophieabcde839 Arbeite in einem Kindergarten und Kindergärtnerin wird nicht gerne gehört (: Das ist einfach eine veraltete Berufsbezeichnung wie zb Frisöse oder Masseuse Es gibt ja Kinderpfleger und Erzieher, da wird man nicht gerne als „Kindergärtnerin“ bezeichnet
Und jetzt waren sie erst wieder in der Presse mit dem Thema und stellten sich als Opfer dar. Weil sie die Kiga Kinder mit ihrer Ideologie erstickt haben.
Wetten die Eltern (vor allem der biologische Vater) wären voll enttäuscht, wenn Nova sich am Ende (sobald er/sie für sich selbst denken kann) für sein/ihr biologisches Geschlecht entscheidet 😂😂
Meine Kinder (2 Jungs,1 Mädchen) wachsen recht frei auf. Nichtsdestotrotz merke ich, dass sich vor allem meine kleine Tochter(4) momentan sehr nach mir richtet. Sie sagt dann so etwas wie :" Wir Mädels gehen jetzt einkaufen." Oder :"Ich will auch so einen schönen Zopf wie du." Anscheinend gehört es zu ihrer Indentitäsfindung dazu, sich als Mädchen zu definieren. Würde das niemals unterbinden. Ich denke, am wichtigsten ist es, Kinder einfach frei aufwachsen zu lassen, egal welche Farbe ihr T-Shirt hat oder ob sie gerne mit Puppen oder Autos spielen.
Mein Neffe wollte mit 2-3 Jahren immer Puppen und Glitzerzeug zum Geburtstag und Weihnachten etc.: Bitteschön, soll er haben Mit 4-5: Bagger und Polizeiwagen etc: Bitteschön, soll er haben 🤔 Kann mir ja auch egal sein, Kinder entwickeln sich schon selbst gut genug, also was sie wollen und was nicht, da haben Erwachsene nicht soviel mit zu reden (finde ich zumindest)
Ich stimme da absolut zu. Aber es ist wichtig, nicht zu vergessen, dass die Umwelt einen Einfluss hat und ein übermäßig starkes Identifizieren mit dem angeborenen Geschlecht auch ein Zeichen für Unsicherheit mit der eigenen Identifikation ist. Solange man als Elternteil seinen Kinder glaubhaft beibringt, dass sie gut sind egal als was sie sich identifizieren macht man mmn alles richtig.
Eben. Schätze das liegt irgendwie in unserer Natur auch.. wir wurden auch frei erzogen.. Meine Brüder wollten als sie klein waren, eine Barbie haben.. bekamen sie... Wollten sie SpielzeugAutos, auch ok.. niemand würde verurteilt
@@googlenutzer3276 Das biologische Geschlecht macht jedoch nicht die gesamte Identität eines Menschen aus. Und auch wenn man durch die Geschlechtsmerkmale bei der Geburt ein Geschlecht zugewiesen bekommt kann man sich trotzdem als ein anderes Geschlecht fühlen (Stichwort trans) oder sich natürlich für Dinge interessieren, die nicht in die gesellschaftliche Rolle des zugewiesenen Geschlechts passen. Eine Identitätsfindung gehört so oder so zum aufwachsen dazu und manche identifizieren sich mehr oder weniger über ihr Geschlecht.
Ich habe selbst 2 Kinder und bin so froh, dass sie sich nicht mit solchen Dingen wie Pronomen auseinander setzen müssen… und trotzdem sind sie offen für andere Menschen und Meinungen.
Ich mache gerade die Ausbildung zur Erzieherin und es ist definitiv schlecht für die Kinder wenn sie zu viel selber entscheiden dürfen. Kinder brauchen von den Eltern klare Strukturen und sollten max sich zwischen 2 Dingen entscheiden z.B eine Auswahl von 2 Jacken oder Schuhen. Für Kinder ist es extrem stressig wenn sie den ganzen Tag Entscheidungen treffen müssen. Es wurde nachgewiesen das Kinder die zu viele Entscheidungen treffen einen höheren Cortinsonspiegel haben.
Zum Thema Entscheidungen: Meine Tante hat damals meiner Mama den Tipp gegeben zb bei Getränken im Restaurant meinen Bruder und mich zu fragen ob wir zum Beispiel entweder Cola oder Wasser wollen. Kinder können oft mit zu vielen Entscheidungen nicht gut umgehen, weil es auch schnell überfordernd ist und in dem Fall war das dann gut gelöst, man kann zwischen zwei Dingen, die einem angeboten werden wählen und ist nicht mit zu viel Auswahl konfrontiert. Was rein intuitiv auch sehr viel Sinn macht. Ich mein sogar ich als erwachsene Person finde ich es anstrengend, wenn ich im Supermarkt so viel Auswahl an allen möglichen Produkten habe.
mein Sohn ist 4 und steht auch auf Glitzer, Haarspangen und Rosa. Spielt auch mit Puppen. Sagt auch er möchte ein Mädchen sein. Aber in seinem Alter muss man das neutral betrachten. Er spielt genau so gern mit Dinos und Baggern. Da muss man Locker sein. Die Kleinen müssen so viel lernen bis 6 Jahre. Laufen, sprechen, spielen, Wütend sein, Liebe verstehen, empatisch sein. ABER eigene Geschlecht zu identifizieren??? Das ist zu krass. Die Selbstfindung ist so schwer und dass noch ontop. Genau so wie es die Erzieherin sagt.
Ich war selbst als Kind total burschikos und habe mich ca. ab 8 Jahren (die Zeit als ich auch anfing, mir meine Outfits immer selbst zusammenzustellen) auch vehement gegen alles was irgendwie mädchenhaft war gewehrt. Ich bin so froh, dass meine Eltern (die ansonsten tatsächlich sehr streng waren) mich einfach haben machen lassen. Ich hatte halt dann meine Entscheidungsfreiheiten. Und das reicht doch, oder?! Solange ich meinem Kind keine stereotypische Umwelt zu Hause baue und es zwinge irgendwas bestimmtes zu tragen etc. ist doch gut. Je älter das Kind wird, desto mehr wird es sich auch von ganz alleine finden 🤷🏻♀️
Genau das gleiche habe ich mir auch gedacht! Ich finde es okay einem Kind beizubringen welchem biologischen Geschlecht es gerade angehört. Wie es das zum Ausdruck bringt ist mir egal. Wenn es das Geschlecht wechseln möchte, ist doch auch alles okay. Aber komplett ohne "Einteilung" aufwachsen führt doch zu einer Identitätskrise!
Leider sind gerade die ersten Jahre extrem prägend. Das sagen die meisten Forschungen aus. Unser Umfeld prägt uns! Und gerade in der Kindergruppe hört man ja, dass es den Kindern vollkommen egal ist wozu Nova jetzt gehört. Nova ist einfach Nova.
Meine Kindheit/frühe Jugend war genauso. Ich hab mal drüber nachgedacht, wie es wohl für mich (oder auch für dich wäre), so wie wir waren, jetzt nochmal jung zu sein, mit all den Informationen im Internet über non binary und heutigen jungen Frauen, die zwar keine Körperdysphorie haben, aber sich trotzdem die Brüste abnehmen lassen, weil sie sich "nicht als Frau fühlen" (siehe Dokumentation Die Frage). Da gruselt es mich schon ganz schön und ich bin tatsächlich froh, dass das damals überhaupt kein Thema war.
stimmt, ich hab auch überwiegend mit Jungs gespielt und fand Jungs-Kram und Jungs-Rollen in Rollenspielen interessant - in Filmen waren ja auch die Kerle die Helden. Trotzdem hab ich auch Verkleiden und Prinzessin-Rollen gemocht - Kinder probieren halt alles aus. Und sollten das auch dürfen. Das hat verdammt lange nix mit "sexueller Orientierung" zu tun. Macht Kinder nur wirr. Brauchen sie sowas wirklich?
Allein die Tatsache, das sich Krankenheiten bei Mann und Frau oft in Symptome unterscheiden und auch die Dosierung verschiedener Medikamente unterscheidet beweist doch schon, das es auch wichtig is, die Geschlechter irgendwo zu unterscheiden, wir sind halt eben nicht alle einfach gleich
Ich habe Brüste und eine Vagina - und meine Kinder gerne selbst geboren und langzeitgestillt, während ich ein Unternehmen gegründet habe. Biologische Unterschiede wegsozialisieren zu wollen, statt Gleichwertigkeit zu schaffen, ist einfach Bullshit.
klar, sollte man unterscheiden, aber es gibt ja nicht nur 2 Kategorien. Die Gründe wieso verschiedene Medikamente bei verschiedenen Personen unterschiedlich wirken hängt ja nicht direkt mit "männlich" oder "weiblich" zusammen, sondern eher mit diversen biologischen Faktoren, die sich von Mensch zu Mensch unterscheiden, wie z.B. der Hormonhaushalt, die Organe oder vielleicht gar Chromosome. Natürlich gibt es da zwischen den extremen Enden des "binären" Geschlechts-Spektrums die größten Unterschiede, aber so etwas wie der Hormonhaushalt kann ja auch stark von Cis-Mann zu Cis-Mann oder von Cis-Frau zu Cis-Frau variieren. Wenn man schon unterscheidet, ergibt es ja am meisten Sinn, wenn man dann auch medizinisch/biologisch aussagekräftige Kategorien bzw. Skalen einführt.
Was viele auch nicht verstehen,wir sind nicht gleich UND es ist verdammt nochmal gut so. Warum können wir nicht Mädels und Frauen dafür feiern,für das was sie sind und für ihre Qualitäten und Jungs und Männer für ihre Qualitäten!?
@@freelife1121 der Punkt ist doch: Man sollte jede Person für ihre Qualitäten feiern, aber diese Qualitäten müssen ja nicht abhängig vom Geschlecht sein.
@@merle309 Kinder haben Kinder zu sein Erwachsenen wird es schnell genug und dann hat es genügend Zeit sich mit solchen Themen zu beschäftigen aber nicht mit 4 WTF Ist das KRANK
Dieses Paar behauptet das Geschlechter völlig irrelevant sind, aber deren Gedanken drehen sich 24/7 darum. Einfach nur krank. Das Jugendamt sollte die Entwicklung von dem Kind zumindest beobachten.
Der Vater wirkt auf mich nicht wirklich sicher bzw. irgendwie ausweichend wenn man seine Blicke und Körpersprache beobachtet und ich habe auch stark den Eindruck, dass hier eigene Probleme (seitens des Vaters) auf das Kind übertragen werden (ob bewusst oder unbewusst kann ich hier nicht sagen). Ich habe das Gefühl, dass man dem Kind hier keinen Gefallen tut und man es evtl. in eine Zukunft voller psychischer Probleme schickt (durch das eigene Verhalten). Ps: Ich finde es auch interessant wie diverse Gruppen die Abschaffung von Schubladen, Einteilung in Gruppen, Rassen, etc. und mehr Akzeptanz fordern aber von diesen Gruppen dennoch ein starker Fokus darauf gelegt wird, dass man sich selbst in irgendwelche Schubladen, etc. steckt, bzw. wird ein sehr starker Fokus auf die Sachen gelegt die doch eigentlich "egal" sein sollten. Anstatt Grenzen abzubauen weist man ständig auf diese Unterschiede hin und scheint sich darüber definieren zu wollen. Das wirkt auf mich etwas arg paradox.
Ist doch das Gleiche mit der Diskussion im Bezug auf kulturelle Aneignung. Man will kulturellen Austausch und ein harmonisches Zusammenleben, aber bewertet Menschen und was sie tun dürfen oder lassen müssen nach der Hautfarbe... Total bekloppte Gesellschaft^^
Der Vater ist echt mega Lost (und hat nh komische Frisur, auch wenn es nicht ums Äußere gehen sollte, aber wer so nh Frisur freiwillig hat, kann nicht ganz richtig ticken) meiner Meinung nach, aber die Mutter glaubt den Kram selber, weshalb beide einfach nur komplett gehirngewaschene Kinder heranziehen… der Moderator stammelt auch nur so vor sich hin beim Fragen stellen um bloß niemanden zu „triggern“….. mein Beileid
Die woke Bubble möchte mit ihren Geschlechtsidentitäten aus den klassischen Geschlechterrollen ausbrechen. Wenn man keine typische Frau ist, ist man dann eben non binary und die Begründung ist dann, ja ich kleide mich nicht feminin und schminke mich nicht. Die linke Bubble verstärkt mit ihrem Genderwahn Geschlechterrollen. Man sollte den Leuten lieber klarmachen, dass man trotz unfemininer Kleidung weiterhin Frau ist oder weil man als Mann Make Up trägt, trotzdem ein Mann ist und nicht diese bestätigen indem man sich dann einfach als was anderes identifiziert. Es soll klar werden, dass egal was du tust, du trotzdem genauso Mann oder Frau bist, auch wenn du den typischen Rollen nicht entsprichst. Das macht euch nicht weniger zu Mann oder Frau!
Die Reaktion auf das Video von "Genug Internet" zeigt noch ne viel deutlichere Körpersprache, vermittelt einen so hohen Grad von Ablehnung, dass man ein hohes Maß an innerer Reaktanz vermuten kann - und diese Vermutung bestätigt sich auch in dem was die Person sagt. Sie identifiziert Körperidentität mit sozialer Identität - das geht an jeder Sozialforschung der letzten 70 Jahre vorbei. Lass das mal sein mit dem Psychologisieren; du überträgst auch nur deine Fiktion auf die Wirklichkeit.
Die Kita-Erzieherin sollte bitte in Jugendämtern und anderen Institutionen ihre Meinung teilen. Super Meinungsbild. Ich könnte mir vorstellen, dass durch die extreme Thematisierung der Sexualität das Augenmerk erst richtig darauf gelegt wird. Wenn wir Kindern von Anfang an beibringen, dass es keine Stereotype gibt, werden sie es wissen.
Genauso sehe ich das auch 🙈 so werden ja erst recht Schubladen geschaffen Haha, dein Profilbild/Emoji passt zu meinem Empfinden, das ich beim Anschauen des Videos habe 😂
Also ich arbeite Jahre kann im u3 Bereich... wenn ein Junge mit puppen spielt und Mädchen lieber Auto oder Ball spielt sind wir die letzte die sagen "nenene" es sind lustiger Weise die Eltern die da Bemerkungen machen... (was mir sehr stark auffällt) Meine Tochter wir auch nicht wie ein klassisches "Mädchen" erzogen... sie liebt ihre Autos, Bagger, Krahn also eher so ein Baustellen Kind 🤣🤷♀️
@@jezzz7771 Meine Nichte spielt dafür gerne mit Puppen ohne, dass sie dazu "erzogen" wird. Ich glaube, dass wir Erwachsenen diese Schubladen haben und wir der nächsten kleinen Generation beibringen können, dass Mensch Mensch ist und die einzigen Schubladen, die vielleicht existieren sollten "behandelt mich gut", "behandelt mich schlecht" sein sollten. Und man sollte Kindern nicht Pronomen beibringen, sondern ein soziales Benehmen allen Mitmenschen gegenüber. Deshalb finde ich auch dieses "Frauen sollen Frauen supporten", "Frauenquoten", "Gleichstellungsbeauftragte dürfen nur Frauen sein und nur von Frauen gewählt werden" Blödsinn. Es erreicht genau das Gegenteil. Man denkt in Schubladen und fängt an "Männer" zu diskriminieren. Aber das ist nochmal ein anderes komplexes Thema 🥴
Auch bleibt eine Frage noch offen. Wenn Nova eine biologische Frau ist dann wäre es aus Erzieherischen Geünden Sinnvoll sie wegen der Menstruation aufzuklären. Umgekehrt gilt dies in ähnlicher Weise dann für einen Jungen. Mich würde interessieren wie sie das dem Kind oder dann später den Jugendlichen erklären also wie die das Habdhaben.
Ich bin so froh, dass ich mich in meiner Kindheit nie mit solchen Themen auseinandersetzen musste. Bis ich 16/17 war, war ich ein totaler Tomboy und ich kann mir gut vorstellen, dass diese ständige Präsenz des Gender- bzw. Geschlechtsthemas mich tatsächlich an meiner Identität als Mädchen/Frau zweifeln lassen hätten.
Ja eben für mich ist "genderneutrale Erziehung" eigentlich genau was Alicia am anfang gesagt hat, dass kleidung und spielzeugen kein geschlecht zugewiesen ist und man sein kind was das angeht machen lässt.
Das denke ich mir auch. Ich hab auch ziemlich lange Tomboy ausgesehen. Das lag bei mir auch nicht an meiner Identität oder meinem Geschlecht, sondern an meinem Gewicht. Ich wurde sehr viel für mein Äußeres und mein Gewicht geärgert und habe mich dadurch nur noch getraut sehr weite lockere Kleidung zu tragen. Mein Kleiderschrank hat aber so einige Veränderungen in meinem Leben durch gemacht. Trotzdem bin ich biologisch eine Frau, habe mich schon immer so gefühlt und fühle mich auch jetzt noch so. Ich bin auch froh, dass ich nie daran zweifeln musste, auch wenn die Leute die mich geärgert haben immer das Gegenteil über mich behauptet haben. Naja nur weil die Anderen sowas sagen muss es ja nicht die Wahrheit sein.
@@likyangel7697 Sehe ich genauso. Mein Cousin hat in Novas Alter ganz viele meiner Klamotten getragen, aus denen ich herausgewachsen war, und viele davon würde man eher als weiblich einordnen. Meine Eltern haben auch nie Klamotten oder Spielzeug geschlechtsspezifisch ausgesucht. Im Alter von 4-8 hatte ich zum Beispiel eine totale Dino-Phase, was vollkommen von meiner Familie akzeptiert und gefördert wurde.
Aber jetzt mal gefragt; wäre es so schlimm mal zu zweifeln? Wir zweifeln auch oft andere Entscheidungen auf unserem Lebensweg an - ob der Partner der richtige ist, ob der Ausbildungsweg für mich passt, wo ich meinen Lebensmittelpunkt setze... Klar ist das manchmal anstrengend. Aber sollte das Zweifeln an eingefahrenen Sturckturen uns nicht weiterbringen?
@@Lucia-ef9zd Natürlich sollte man in seiner Entwicklung auch zweifeln dürfen - ich finde es nur kritisch einem Kind komplette Neutralität anerziehen zu wollen. Meiner Meinung nach sollten einem Kind einfach nur alle Möglichkeiten zur freien Entfaltung offen gelassen werden und wenn ein Mädchen eben gern eher "männliche" Interessen verfolgt, dann ist das eben so. Aber genauso sollte man es auch nicht verurteilen, wenn ein Mädchen gerne Prinzessin spielt, Kleider trägt und "weiblichen" Hobbys nachgeht. Das hat für mich überhaupt nichts mit festgefahrenen Strukturen zu tun, sondern damit, sein Kind in jeder Lebenslage dabei zu unterstützen sich selbst zu finden!
Kleine Geschichte von einer fremden: ich habe eine Tochter die mittlerweile 3 1/2 ist. So extrem wie die beiden war ich nicht, dennoch habe ich versucht stereotypen und Klischee frei zu erziehen (auch vorgelebt von den Eltern. Gleichberechtig und feministisch vorgelebt. Ohne es zu thematisieren und auf zu tragen). Tja Long story short … ratet mal wer voll auf Pferd,pink, rosa, Glitzer, backen (under Handwerk) abfährt! 😂 rosa war eine Seltenheit im Kleiderschrank bis sie mir sagte sie mag rosa gern. Jetzt hat sie mehr rosa im Kleiderschrank . Sie liebt Puppen und ist verrückt nach schönen Barbies . Okay, kein Ding. Dennoch : wenn mir jemand auf dem Spielplatz sagt ; ja sie ist ja auch ein Mädchen grätsch ich dazwischen und sag: ja, sie ist ein Mädchen aber nicht deswegen mag sie ihre Puppe, nein. Weil sie sie einfach toll findet, es hat nichts damit zu tun das sie ein Mädchen ist und könnte auch einfach ne Phase sein. Vor einem Jahr waren Autos, Roboter und dinos voll im Hype bei ihr. Mittlerweile kommt neben paw patrol wieder die Faszination für dinos.
Ich bin zwar ein Jahr zu spät für dieses Video, aber das Thema ist nach wie vor sehr aktuell. Besonders, wenn man sich anschaut, was zurzeit diesbezüglich in den USA, GB und Kanada passiert. Super wichtig und gut thematisiert, danke für dein Video. Selbstverständlich sollen Menschen jeglicher sexueller Orientierung beider Geschlechter respektiert werden, allerdings ist die Vorstellung, dass Geschlecht an sich ein soziales Konstrukt ist und jetzt mit Pronomen experimentiert werden muss, ideologisch, somit realitätsfern und schädlich.
Die Logik dahinter erschließt sich mir einfach nicht. Biologisches Geschlecht egal, hat keinerlei Einfluss. Pronomen extrem aussagekräftig, DAS sagt wie du bist. Ein Kind kann gar keine Rollen und Eigenschaften mit einem Pronomen verbinden, genau da könnten die beiden doch ansetzen.
Kinder sind Kinder man sollte aufhören sie wie kleine erwachsene zu behandeln Die werden schon in das alter kommen wo sie selbst entscheiden können was SIE für richtig erhalten
Finde die Doku mehr als bedenklich. Hier sollte man regelmäßig nachschauen, wie genau sich das Kind entwickelt. Auch und vor allem hinsichtlich ihrer psychischen Gesundheit...
@@levina470 Ähm? Ich als Außenstehender kann an dem Kommentar von DerBördehamster absolut nichts "kleingeistiges" feststellen. Er hat doch lediglich seine Meinung geteilt, die niemanden angreift oder verletzt und auch nicht gerade fern liegt?
Ich finde das ganze Thema um Geschlechter lässt sich anhand eines Wortes zusammen fassen: Paradox Da geht es den Leuten doch - wie im Video gesagt - nur um die Menschen und nicht das Geschlecht und trotzdem dreht sich jede Sekunden ihres Lebens um Geschlecht, Pronomen, Gendersternchen, cis oder queer, etc. Wo genau steht jetzt da der Mensch im Zentrum, wenn wir hingehen und die Menschen ständig basierend auf dem Geschlecht in drei Gruppen einteilen, wenn wir bspw. "Schüler*innen" schreiben oder beim Reden diese Sprechpause machen? Da geht es doch überhaupt nicht um die menschlichen Werte, sondern lediglich darum, allen zu zeigen, dass es männliche "Schüler", weibliche "Schülerinnen" und dann noch eine Restgruppe gibt, die - markaberweise - einfach mal ein Sondersymbol (*) kriegt, damit sie dann auch noch irgendwie repräsentiert wird. Natürlich ist es falsch, wenn man einem Mädchen nicht erlaubt, blau anzuziehen und mit Autos zu spielen, aber ein 4-jähriges Kind mit solchen regelrechten Geschlechtsfanatismen zu bewerfen, ist mMn höchst kontraproduktiv, da es dann erst recht merkt, wie wichtig das Thema Geschlecht überhaupt ist und es schon in diesem Alter überhaupt Geschlechterpronomen kennt. Kommt für mich eher so rüber, als wollen die Eltern ihrem Kind ihre eigene Denkweise einfach aufzwingen, sodass es sich ja nicht für eines der binären Pronomen entscheidet. Eigentlich voll schade, dass das Geschlecht angeblich doch so wichtig ist, dass schon ein falsches Pronomen Fin_ja triggern könnte
Ich seh das genauso, ich verstehe auch die ganzen Argumente nicht, man kann sein Kind doch neutral erziehen und trotzdem sagen theoretisch ist sie ein Mädchen, kann aber sein wie sie möchte 🤷🏼♀️
this. Sie wollen keine Geschlechter-Stereotypen haben, aber behandeln männliche/weibliche Pronomen direkt als eine Selbstzuordnung zu einer klassischen Geschlechter-Rolle. Man muss sich unbedingt ein Neopronomen annehmen, wenn man sich nicht vollständig mit einem der beiden Geschlechter identifiziert. Toll! Wir denken immernoch in Schubladen. Wir führen einfach nur noch mehr Schubladen ein, und man darf sich seine eigene Schublade jetzt selbst aussuchen. Wie wärs denn damit, dass wir alle unser Geschlecht inkl. Pronomen akzeptieren, aber auf Basis des Geschlechts einer Person keine Erwartungen über die Persönlichkeit der Person aufstellen.
Genau das finde ich auch so paradox an dem ganzen. Geht es nicht eigentlich darum, dass es unwichtig ist, welches Geschlecht man hat? Wieso werden die Geschlechter dann so hervorgehoben? Wieso triggert es die Leute, wenn man sie mit den falschen Pronomen anspricht? Wieso kann man z.B. nicht einfach eine Frau sein, die eben lieber "männlich" gestylt ist und öfter mal "männliche" Dinge tut sondern ist dann direkt "nonbinär" und muss das auch permanent betonen? Wieso können Menschen nicht einfach individuell sein, egal welches biologische Geschlecht sie haben? Wieso muss man jede Ausrichtung in ein eigenes Geschlecht ei ordnen und dieses dann zu so einem übergroßen Thema machen? Das läuft doch alles in eine ganz absurde Richtung...
Mich macht diese Doku echt wütend. Der Vater überträgt seinen Geschlechterkonflikt auf seine Tochter und die Mutter macht mit. Solche Leute haben für mich einen an der Waffel. Armes Kind!
Meiner Meinung nach sollte man das Kind erstmal mit dem biologischen Geschlecht anreden. Wenn es später das Geschlecht wechseln möchte oder wie auch immer genannt werden, sollte man das aufjedenfall unterstützen und nicht verurteilen! Aber so extrem wie in dieser Familie finde ich schwierig für das Kind in der Gesellschaft (Kindergarten/Schule), wird in der Schule sicher noch schwieriger... Allerdings finde ich es bei Klamotten und Spielzeugen auch bescheuert das hier nach Geschlecht getrennt wird - jedes Kind sollte die Farbe tragen welches es möchte und spielen womit es möchte. Aus eigener Erfahrung kann ich auch sagen das es zumindest Kindern bis Ende der Grundschule meist völlig egal ist welche Klamotten das Kind trägt usw. es kommt eher von Erwachsenen dumme Kommentare wie "Das sind jungsklamotten, Sie haben doch ein Mädchen"
punkt ist, dass wir in einer gesellschaft leben die dein geschlecht vor dein mensch sein packt kinder als mensch und nicht als mädchen oder junge aufzuziehen kann nicht nur helfen damit dass trans menschen gut aufwachsen und nicht sich selbst hassen oder ihre (von jemanden anderen gegebene) indetität ändern müssen, sondern hilft auch sexismus und misogynie weiter aus den köpfen zuradieren kinder sich selbst eine farbe aussuchen zu lassen ist ja ein netter anfang, aber bei weitem nicht genug um wirklich bei diesen themen viel zu helfen (farben geschlechtern zu ordnen ist so 20. jahrhundert, das nicht aufrecht zu erhalten ist wirklich das minimum) noch nicht mal was die familie in dem video alles tut kann transphobie und misogynie aus den köpfen von kindern fernhalten dazu ist beides einfach viel zu integral in unserer gesellschaft und geschichte ich glaube nicht das wir auc nur eins von beiden in den nächsten 100 jahren gestoppt werden haben, in keinem land bei seinem eigenen kind sollte man einfach so handeln, dass wenn es irgendwann mal herausfindet das es trans ist, die eltern eine der ersten ansprechpartner sind das wirkt so einfach aber das ist es mit gesellschaftlichem einfluss wirklich nicht meine eltern waren nie homophob aber ich hab trotzdem aus angst jahre gebraucht um ihnen zu sagen dass ich queer bin was ich damit sagen will ist das nichts dagegen sagen auch nicht reicht, man muss es immer wieder aktiv klar machen und sich einsetzen sonst tut man für trans (oder queer) kinder nichts
Was die Klamotten betrifft entstehen Probleme vor allem auch durch die völlig idiotische Entwicklung in der Industrie/Werbebranche. Dort wird ja seit Jahrzehnten das eindimensionale blau/rosa Schema breitgetreten. Und leider mit großem Erfolg, denn dieser Mist wird ja gekauft. Und es zieht sich bis in die Erwachsenenwelt: vor Jahren kam irgendein bekloppter Werkzeughersteller auf die schwachsinnige Idee, eine Werkzeugedition für Mädels rauszubringen. Natürlich in Barbie-Rosa, gruselig. Da gab’s dann rosa Hammer, rosa Schraubendreher und als Highlight einen kleinen, süüüüüßen rosa Akkuschrauber. Das Ding war so erbärmlich, daß es eher schon gefährlich war, mit dem Teil zu arbeiten. Und für das, was man mit so 'nem Akkuschrauber für gewöhnlich macht, war das Teil schon mal gar nicht geeignet. Aber selbst dieser Quatsch fand erstmal seine Abnehmer.
Da spielt aber auch mit dass Eltern immer denken andere Eltern wäre nicht so gut wie sie, würden viele Fehler machen usw., nicht weil einen stört dass das Mädchen "Jungsklamotten" trägt, sondern weil man zeigen will "da haste wohl in falsche Regal gegriffen, Schätzchen". Kaum ist das Baby auf der Welt sind sie doch schon die größten Erziehungsexperten. Einfach ätzend... xD
Also ich möchte jetzt an der Stelle mal eine Story erzählen: Und zwar war ich ungefähr 12 als ich Kinder Gottesdienste mit meiner Mutter geleitet hatte. Mein kleiner Bruder war nach einer OP am Hirn grundsätzlich eher "Mädels" orientiert. Liebte also Kleider und Röcke und hat im Kindergarten gerne die Prinzessinen Kostüme angezogen. Das war für den Kindergarten am Anfang ein total großes Problem, aber mit der Zeit wurde es normal. Mein Bruder bestand trotzdem immer darauf ein Junge zu sein und hat jede Frage von Erwachsenen im Bezug auf seine Kleidung immer direkt mit "Weil mir das halt gefällt" beantwortet. In diese Kindergottesdienste kam auch immer ein Mädchen mit kleinem Geschwisterkind. Geboren als Junge, aber sie wollte gerne Luna genannt werden und das haben alle gleich total lieb angenommen. Luna war damals 4. Sie hat lange blonde Haare getragen und immer KLeider und Röcke. Aber auch Jeans und Tshirt waren voll okay. Mein Bruder und sie waren total gute Freunde. Mein Bruder (damals ca. 5) trägt heute immernoch Röcke und KLeider. Hat aber mittlerweile wieder kurze Haare. Er steht dazu, dass er ein Junge ist, der gerne Kleider trägt und Luna heißt immernoch Luna, sagt aber, dass er ein Junge ist, aber Luna einfach sein name geworden ist. Er trägt Röcke, Hosen, KLeider und es macht keinem etwas aus. Vielleicht sollte man nicht diese komplett offene Erziehung wie die Familie in dem Video anstreben. Aber die Unterstützung meiner und auch Klaras Eltern haben nie geschadet. Im Gegenteil! Es hat sie zu starken Persönlichkeiten heranwachsen lassen und das ist doch am Ende das was alle Eltern gerne wollen.
Die Beispiele zeigen doch aber, dass man dem Kind nicht unnötig komplexe Entscheidungen aufzwingen muss. Wenn sie sich selber anders entscheiden wollen, geschieht das von selbst - und Kinder dann voll zu unterstützen sollte ja selbstverständlich sein?
Die zwei Kinder aus deinem Beispiel konnten also Vorlieben haben, die stereotypisch nicht zu dem biologischen Geschlecht passte, mussten dafür aber keine neue Kategorie erfinden. Menschen sind individuell, das muss zwangsläufig bedeuten, dass nicht alle Menschen in die stereotypischen Kategorien männlich/weiblich passen. Aber wieso muss man deshalb so zwanghaft versuchen, neue Kategorien zu erfinden? Warum ist man nicht einfach cool damit, dass Menschen eigene Vorlieben und Charaktereigenschaften haben, so wie offensichtlich die Eltern in deinem Beispiel? 😅
Ich finde es absolut richtig, dass die Welt offener wird und es nicht mehr nur heißt Mädchen nutzen nur rosa Spielzeug, Barbie und Puppen, dafür Jungs nur blaues, Autos und sowas. Finde das wirklich gut. Auch das Werbung versucht öfter auch mal Frauen und Männer nicht mehr so in Schubladen stecken will. Das ist typisch Frau und das typisch Mann. Aber das was heutzutage los geht… es ist so schwierig. Das ist an sich ein guter Gedanke und sicher nicht böse gemeint. Aber das ist doch schon eine lasst auf die Kinder, die sich so früh mit sowas auseinander setzen müssen. Das ist absolut nichts was ein Kind denken und sich mit auseinander setzen müssen. Die sollen einfach Kind sein dürfen und übers spielen nachdenken und nicht sich entscheiden, ob oder welches Geschlecht sie haben. Auch wie die mit dem Kind umgehen und suggesiv Fragen stellen, um ihre Antworten zu bekommen, die sie haben wollen.. das gleiche macht man zb oft in Amerika mit der Reed Methode. Das ist eine verhörungsmethode, die oft zu falschen Aussagen und urteilen führen, weil die Befragte in eine Richtung ihrer Antwort drängen. Sehr spannend, dass man so mit seinen Kindern redet und sie so ,offen‘ erziehen will und gaaaaaaar nicht in Schubladen steckt
Wir haben heute ein kleines und obendrein noch blaues Auto gekauft. Unsere Tochter war dann direkt ein "er". Trotz Glitzerschmetterling auf dem Tshirt.😅
kinder beschäftigen sich mit dem thema so oder so geschlechterrollen sind in unserer welt überall, es ist egal ob du deine Kinder mit 4 fragst oder sie sich von sich selbst aus überlegen was sie sind da denken kinder die gefragt werden auch nicht viel mehr drüber nach als welche die selber dazu kommen, dazu sind 4 jährige mit der aufmerksamkeitsspanne garnicht im Stande
Ich habe den eindruck,was "Geschlechtsklischeespielsachen" angeht waren wir als Gesellschaft in den 70ern sehr viel weiter als heute- oder wenn ich meine Klassenfotos der ersten Klasse ansehe-da trug 1(1) Mädchen einen rosa Pulli. Ich zB trug eine blaue Latzhose..wenn man heute eine erste Klasse ansieht tragen 98% der Mädchen rosa. Heute gibt es pinke Laufräder, Mädchenlego.. alles ist entweder für Jungs oder für Mädchen. okay..fast alles.
Das ist diese Perfekte Möglichkeit, dieses Zitat passt auf die so gut. "Wir reißen die Mauern in der Gesellschaft ein und schlagen statt dessen Tiefe Gräben hinein"
Die Erzieherin bringt genau das auf den Punkt, was ich in den ersten Minuten so bedenklich fand: Die Eltern wirken - auf mich - viel zu "passiv" für ein kleines Kind, und scheinen ihm viel zu viel Leitung und Verantwortung für sämtliche Lebensaspekte zu übertragen... Stelle es mir sehr überwältigend für ein kleines Kind vor, z.B. sich Hobbies "alleine" auszusuchen, wenn die Eltern erstmal eine Liste sämtlicher Sportarten dem Kind vorlegen und die Kleine noch dabei ist überhaupt die Regeln für Fußball oder Faules Ei zu lernen. Die beiden lieben augenscheinlich ihre Kinder und wollen bestimmt auch nur das Beste für sie, aber ich befürchte dass sie damit über die Stränge schießen :/ Die Themen Verantwortung und Vertrauen (z.b. das Fehlen davon und das Gefühl zu haben ständig sich absichern/hinterher sein zu müssen, weil man das Gefühl hat sich selten bis gar nicht auf andere verlassen zu können) sind in meinem Leben überpräsent und daher fällt mir dieses Verhalten gegenüber einem Kind, das noch in die KiTa geht, besonders negativ auf...
Ich finde der Vergleich mit den Sportarten hinkt ein wenig, das liegt aber vielleicht auch daran ich ich genauso eine Liste hatte. Wir haben 12 Freizeitaktivitäten rausgesucht und überall Probetermine vereinbart, so wurde sich für 2 Sachen entschieden die auch wirklich Spaß machen. Kenne Eltern die ihre Kinder zum Schwimmtraining schicken und es jedesmal Tränen gibt, da es den beiden überhaupt keinen Spaß macht. Naja, wir haben ja auch vorsortiert und unser Kind war älter. Ansonsten bin ich völlig bei dir, ich musste durch die Erkrankung meiner alleinerziehenden Mutter viel Verantwortung in sehr jungen Jahren übernehmen, das hat mich auf jeden Fall nachhaltig geschädigt und ich habe heute teilweise schlimme Panikattacken, bei "Problemen" die eigentlich lösbar sind.
Ich dachte auch, es ginge um eine Erziehung, in der die Geschlechterrollen und Stereotype keine Rolle spielen, aber bei dieser Familie habe ich sogar das Gefühl, dass das Geschlecht der Hauptinhalt der Erziehung ist: jeden Tag andere Pronomen, die speziellen Bücher, die Affirmationen... Es geht ja wirklich nur darum, so wie es hier dargestellt wird
Ja ich habe auch das gefühl dass da eigentlich genau das gegenteil erreicht wird weil geschlecht viel zu viel druck gegeben wird. Wenn das kind einfach frei aufwächst und sich ausleben kann, wird es doch auch keinen stereotypen verfallen.
Ohne Mist, ich liebe einfach deinen Content! Danke dafür, du bist echt die einzige die ich so aktiv auf TH-cam schaue und finde deine Themen und deine Ansichten wirklich so interessant. Konnte schon so viel Neues daraus ziehen, echt mega:)
Jetzt mal unabhängig von der Situation ist das wirklich ne super Doku/n super Bericht. Schön ausgewogen die Vor- und Nachteile betont und ohne Verurteilung in beide Richtungen angegangen. Teile da zu weiten Teilen die Auffassung dass die Art und Weise wie das hier von der Beispiel Familie angegangen wird zu extrem ist. Aber ich denke einige Familien müssen das einfach probieren damit man dort später Handfeste Erkenntnisse draus ziehen kann, wobei das natürlich im individuellen Fall kritisch für die Kinder sein kann wenn sie da quasi die "Versuchsobjekte" sind
Als Mutter zweier Kindergartenkinder kann ich der Erzieherin voll zustimmen. Genau so ist es, Zugehörigkeit ist den Kindern wichtig, Jungs vs. Mädchen kommt genauso vor wie Apfel vs. Trauben in der brotzeitbox. Geschlechtsneutrale Kleidung ist tatsächlich fast ein Hobbie - ist gar nicht so einfach! Meine Tochter 4 hat einen kurzhaarschnitt, weil sie keine spangen oder haargummis mag. Ihre Lieblingsfarbe ist blau. Sie wird ständig als Junge gesehen. Sie betont dann immer vehement, dass sie ein Mädchen ist. Es ist Teil ihrer Identität. Auch mein Sohn schert sich nicht darum, dass Prinzessin lillifee eher für Mädchen ist. Ich finde meine Kinder viel selbstbewusster und unvoreingenommener als viele erwachsene.
Und genauso ist es ja auch richtig. Klamotten, Nagellack etc ist für alle da. Deshalb muss man das Kind aber nicht neutral anreden etc. Das sind Sachen die die Identitätsfindung des Kindes stark beeinflussen was in dem jungen Altern nicht okay ist. Wir müssen als Gesellschaft aus diesen Rollenbildern raus. Aber nicht so wie in dieser Doku.
@@noahmia4203 ich seh schon, die Gothic-Szene ist der Gesellschaft schon n paar Jahre voraus xD. N Kumpel hatte n größeres Schminztäschchen als seine damalige Freundin ^^
Die allermeisten Kinder stimmen mit ihrem biologischen Geschlecht überein. Ich würde meinem Kind aufgrund einer geringen Wahrscheinlichkeit nicht aufbürden wollen, "anders" zu sein, zB ohne Pronomen, da Kinder in diesem Alter im Allgemeinen auch ein starkes Bedürfnis haben, sich in eine Gemeinschaft einzugliedern. Falls es vom Kind ausgeht wäre es was anderes, aber Aktivismus auf den Schultern seiner Kinder auszufechten finde ich hart. Dass Nova selbst sich dagegen entscheiden dürfte ist kein großer Trost, denn kleine Kinder stellen ihre Eltern wenig in Frage und begreifen noch nicht alle Zusammenhänge und Folgen.
Ich hab mal gegoogelt wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist. Ich hab nichts über 2% gefunden. Teilweise gehören da aber auch die dazu welche tatsächlich beide Geschlechter haben (intersexuell) und da ist es doch wieder was anderes. Das beste ist ja das ein Kind die Unterscheidung zwischen junge und Mädchen erst mit 4 lernt. Das hatte ich Lustigerwiese in der Schule gehabt. Schön wenn so ein (unnötiges) wissen einem auch mal weiter bringt)
Ich sehe das auch so. Es ändert sich so viel im Leben, Kinder brauchen Geborgenheit, Liebe, Unterstützung und Verständnis nicht so einen überkanditelten, völlig verkopften Schwachsinn.
Ich denke, dass so eine Erziehung Dysphorie noch mehr verstärkt, weil du quasi damit aufwächst dich, deine Geschlechtsidentität, Pronomen, etc. ständig zu hinterfragen.
Das Kind ist m.M.n. überfordert mit all den Entscheidungen. Bei meinen eigenen Kindern sehe ich immer wieder, wie sicher und geborgen sie sich fühlen, wenn wir Eltern bestimmte Entscheidungen treffen. Kinder brauchen Eltern, die ihnen das Gefühl geben, dass sie genau wissen, was für die Kinder gut, richtig und wichtig ist. Nennt sich starke Eltern. Wenn ein Kind von selbst zeigt, dass es in eine bestimmte Richtung tendiert, kann man diesen Weg liebevoll und vorurteilsfrei begleiten.
Ich finde es so wichtig sich mit dem Kind mit den Körperteilen, damit auch Geschlechtsmerkmalen, auseinanderzusetzen. Damit kann das Kind die Körperteile benennen und weiß dann besser wo ihre/seine Grenze ist. Auch können die Kinder viel besser zeigen wo z.B etwas weh tut und tut mir leid, aber das Geschlecht ist BIOLOGISCH. Geschlechterrollen ist ein soziales Konstrukt. Ich bin einfach nur traurig in welche extreme Richtung die Sache aktuell geht..
Als Mama macht es mich traurig zu sehen, wie Nova unter Druck gesetzt wird jeden Tag eine Entscheidung treffen zu müssen wer und wie sie*heute sein möchte. Jeder darf genau so leben wie man möchte solange man niemanden schadet. Aber das kann doch kein 4 jähriges Kind entscheiden. Kinder sollten einfach sein dürfen und sich nicht jeden Tag den Kopf drüber zerbrechen in welcher Schublade sie heute leben wollen
Zu unterstellen, dass ein Junge Trans ist, weil er mit „Mädchen“-Sachen spielt finde ich schon mega problematisch (war in dem PersiaX Video so). Und das was die Eltern da machen finde ich ist gefühlt gegen die Natur, einfach weil Kinder doch noch gar nicht so weit entwickelt sind, solche Sachen kommen doch viel später. Wie sollen sie das entscheiden. Warum können sie nicht einfach „sein“
es ist naiv zu denken dass kinder in unserer gesellschaft einfach ,,sein" können geschlecht wird ihnen so oder so wenn auch indirekt früh beigebracht, egal ob die eltern das wollen oder nicht
@@sophie4228 klar ist das naiv, war deshalb ja auch eher als frage formuliert, mir ist schon bewusst, dass das nicht die Realität ist. aber trotzdem sollte es das Ziel sein. Und das erreicht man nicht so, denke ich.. ich glaube auch, dass wir da im Vergleich zu früher schon viel weiter sind. Ich habe mehrere Kindergärtnerinnen als Freundinnen und ihre Geschichten zeigen, dass viele Eltern mittlerweile viel entspannter sind und es eher die Ausnahme als die Regel ist, dass Eltern pikiert reagieren, wenn sie Jungs mit lackierten Nägeln sehen o.ä. Und wenn die Eltern offen sind, sind es die Kinder in der Regel auch
Das ist doch genau das Problem! Danke das du das nochmal aufschreibst! Mit dieser Einteilung in Jungen- und Mädchenspielzeug und der Schluss, das das eigene Kind als biologisches Mädchen eher zu den Autos greift und deshalb trans ist, schlägt man doch in genau die Kerbe, die eigentlich vermieden werden will. Einteilungen! Schubladendenken!
Das finde ich in Trans-Dokus immer problematisch. In jeder einzelnen wird hervorgehoben, dass die Person schon von klein auf sich dem jeweils anderen Geschlecht typisch verhalten hat. Ich weiß deshalb immer noch nicht, was "trans" tatsächlich bedeutet. Weil genau das, was in den Dokus suggeriert wird, für mich nichts mit Geschlecht zu tun hat, sondern mit Vorlieben. Trans heißt für mich, dass sich die Person nicht mit ihrer Vagina bzw. ihrem Penis identifiziert. Der Modegeschmack, die (Spielzeug-)Interessen etc. sind hier nicht relevant, da ein Mann genauso Kleider tragen kann wie eine Frau auf dem Bau arbeiten kann.
Ich würde gerne 20 Jahre in die Zeit vorspulen und ein Interview mit Nova als erwachsene Person sehen. Ich würd gern so vieles dazu sagen, aber würde wahrscheinlich nur Beleidigungen kassieren 😅😅 Ich wünsche Nova alles Gute
Warum muss man sich eigentlich in der heutigen Zeit immer politisch korrekt verhalten? Nur damit sich irgendwelche bekloppten aus der Generation Snowflake nicht auf den Schlips getreten fühlen? Ich sags mal ganz stumpf gerade heraus. Die Eltern haben richtig einen an der Waffel. Und das nicht zu knapp. Besonders der "Vater" oder was auch immer das sein soll. Warum muss man einem 4 jährigen Kind so eine ideologische Scheiße aufzwingen?
Das ist ungefähr so wie ich 9 Jahre auf Herr der Ringe wartete......... Die 10 Jahre bis zu seinem ersten Post bekomm ich rum.... ich schreib dir dann :- ) Heute in zehn JAhren 🙂
Danke für deine Videos! Ich finde es toll, wie bodenständig du bist und, dass du so offen bist aber trotzdem mit guten "grundsätzen", sag ich jetzt mal, argumentierst. Leute wie du (darf man einfach so duzen, schon komisch^^) braucht das Internet!
Ich hab mich bei der Doku so unwohl gefühlt. Das was Nova erlebt ist keine Erziehung zur freien Persönlichkeits Entfaltung. Das ist doch viel zu extrem. Ein kind muss sich seine Spielzeuge und lieblingsfarben aussuchen dürfen. Aber doch nicht den eigenen namen! Woher soll dieses Kind wissen wie sie angeredet werden will? Dieses kleine Wesen braucht doch strucktur.
Ich bin der Meinung, dass das biologische Geschlecht und die subjektiv empfundene Identität einfach grundlegend auseinandergehalten werden müssen. Das biologische Geschlecht spielt in der Medizin nunmal oft eine entscheidene Rolle, egal, ob man sich damit identifizieren kann oder nicht. Hier steht in erster Linie die Gesundheit im Vordergrund. Dort gibt es größere Probleme als die eigene Identität. Außerhalb dessen soll sich jeder fühlen, wie man will, zeigen, wie man will.
Jepp und im Grunde was all diese Personen gemeinsam haben, die nicht nach ihrem Geschlecht behandelt werden wollen. Sie denken selbst stets sehr extrem in geschlechterrollen, sie geben selbst dem Pronomen überhaupt erst so viel mehr Bedeutung als es eigentlich haben sollte. Insofern sind das für mich alles falsche Lösungen für ein meist doch eigentlich korrekt erkanntes Problem.
Aber das sagen ja auch die Eltern von Nova. Es gibt das biologische Geschlecht und das ist messbar, sagt der Vater dort am Esstisch, aber Gender ist eben was komplett freies und ein soziales Konstrukt. Das sagt er ja, insofern seid ihr da ja einer Meinung.
@@TheHidalgo99 Es ist halt falsch, was er sagt. Gender ist kein soziales Konstrukt, sondern stark biologisch bedingt. Man kann nachweisen, dass die Gehirne von Transmenschen im Hirnscanner anders aussehen, als die von Cis-Menschen. Das ist das auch stärkste Argument dafür, dass Transmenschen eben doch real sind und nicht - wie das manche behaupten - lediglich der eigenen Einbildung entspringen. Eine Theorie besagt, dass der Hormonhaushalt in Utero dafür verantwortlich ist, ob (bzw. mit welcher Wahrscheinlichkeit) Menschen homosexuell oder trans werden. Wenn das stimmt, haben wir eine klare biologische Ursache - oder zumindest einen mitbestimmenden biologischen Faktor - der über die geschlechtliche Identität bestimmt, womit wir nicht mehr scharf zwischen Biologie und Gender unterscheiden können.
Ich bin selbst Erzieherin und Partizipation (Mitwirkung von Kindern) ist von hoher Bedeutung. Die muss aber im Rahmen der Entwicklung und der Möglichkeiten des Kindes stattfinden und das was man hier sieht ist komplett außerhalb des Entwicklungsstandes des Kindes…
Sie wollen, dass das Geschlecht keine Rolle spielt, erreichen aber damit, dass sie es so stark thematisieren, dass es stark in den Fokus rückt. Sie erreichen genau das Gegenteil von dem, was ihnen eigentlich wichtig ist.
Also ich finde die Erzieherin von Nova hat es sehr gut auf den Punkt gebracht! Ich fände es auch mega interessant zu sehen, wie sich die Situation in Zukunft weiter entwickelt, gerade im Hinblick auf die Grundschule. Die Kita ist zwar sehr supportive, aber ich kann mir vorstellen, dass es sich in der Grundschule verändert. Aufgrund bestimmter Bedingungen, beispielsweise in welcher Umkleide sich Nova beim Sport-/Schwimmunterricht umzieht oder wenn es dann im Sportunterricht zur Bewertung der Leistung, die je nach biologischem Geschlecht unterschiedlich ist, kommt.
Ah, jetzt ergibt es auch Sinn, warum Nova von so klein auf, darauf so getrimmt wird sich zu entscheiden. Vor der Schulzeit wird dann gesagt: "So Nova, jetzt musste dich mal entscheiden..."
Ja gut, aber muss man da nicht eher die Benotung und die Umkleiden hinterfragen? Und was glaubst du, warum sich alle fragen werden, was denn nun Novas "richtiges" Geschlecht ist? Wenn es kein Geschlecht gäbe, wäre das doch allen egal
Nein, das ist doch Quatsch. Die Leistungen unterscheiden sich nun einmal im Sport zwischen Mädchen und Jungen, Männern und Frauen, weil Jungs nun einmal einen höheren Muskelanteil haben.
Und ja, das wird noch richtig ballern in der Schule. Dann sind die Kinder nämlich nicht mehr so nett und vor allem auch nicht die Eltern. Der Konkurrenzkampf unter den Müttern ist eröffnet. ;)) Spätestens bei der Frage, auf welche Toilette geht das Kind dann? … wird es knallen.
Die Aussage: Ein Mensch kann ein bestimmtes Chromosom haben, aber das entscheidet nicht das Geschlecht. Doch, das tut es. Es entscheidet allerdings nicht die Geschlechtsidentität! Und diese findet sich halt oft erst später, wenn die Person sich mehr damit befassen KANN.
"Wir sehen viel mehr den Menschen", ja, den Menschen, den ihr unbedingt in dem Kind sehen wollt......... Wenn man glaubt, dass Kinder Entscheidungen treffen können, die außerhalb ihrer Horizontes liegen ist man selber nie erwachsen geworden......
Finde ich extrem schrecklich. Das ist ein kleines Kind. Was denken sich die Eltern? Wieso will man kleine Kinder zu junge Erwachsene heranwachsen??? Das Horizont der Kinder ist nicht ausgereift für solche Fragen und Entscheidungen 🙄
Mein Sohn ist 4 Jahre alt. Er trägt gern rosa und Glitzer. Er mag genauso gern blau und grün. Aber Glitzer ist das geilste für ihn. Seine langen Haare findet er super und will auf keinen Fall kurze Haare haben. Er spielt mit „jungstypischen“ Dingen, wie Autos, Werkzeug, ist laut, wild und spielt nicht wirklich mit Puppen. Er sagt, er ist ein junge, der all das mag und andere Dinge eben nicht. Wenn er später kein Junge sein mag - ok. Aber das wird er herausfinden. Kinder sind in ständiger Entwicklung und haben eigene Interessen. Ich beobachte meine Kinder einfach und sehe dadurch, was sie mögen. Alles wird sich im Laufe des Heranwachsens zeigen. Bis dahin sollte man den Kindern Raum zum entfalten lassen und sie nicht in Schubladen stecken. Mut und Rückhalt geben, Klischees zu brechen, ist super. Aber keinen Floh ins Ohr setzen oder Themen überthematisieren. Die Kinder sagen einem schon, was los ist. Man muss nur zuhören und sie mal machen lassen. :)
Danke Alicia! Was ich bei dieser ganzen Sache "ich will nicht in eine Schublade gesteckt werden" nicht verstehe ist, warum EINIGE exakt dieser Leute so viel wert darauf legen alles einzuordnen. Warum ist man gegen Schubladen, aber steckt die Welt dann selbst wiederum in Schubladen? Oder geht's etwa nur darum dass von dieaer Person die Sichtweise die einzig richtige ist und unterscheidet sich dann gar nicht so sehr von der restlichen Gesellschaft wie sie gerne hätte? Dieses "ich bin anders als alle anderen" hat glaube ich schon jeder von uns Mal durch gemacht. Durch die Verstärkung des Internets und die Leichtigkeit in seiner Bubble andere in der selben Bubble zu finden, verleitet Menschen dazu sich und ihren Blick auf die Welt sowie die Welt selbst viel zu ernst zu nehmen, aber das ist nur meine Meinung und mein Blickwinkel aus meiner Bubble heraus. Ich will damit niemanden beleidigen, sondern Frage nur laut, da ich evtl. Deren Sichtweise einfach noch nicht nachvollziehen kann warum sie keine Schubladen wollen, aber Einordnung dann trotzdem so so wichtig für sie sind. Und damit meine ich nicht die Geschlechterneutralität etc. Sondern es geht mir nur rein um das Schubladen system.
Ich glaube schon, dass es (in der Schule, während der späteren Kindheit und Jugend) wichtig ist, sich irgendwie zugehörig zu fühlen. Zu wissen, ich bin (in der Gruppe der) xyz, ich bin nicht komplett alleine, komplett einzigartig, es gibt jemanden, mit dem ich etwas gemeinsam habe. Das Identifikationsmerkmal kann aber vielfältig sein. Man kann sich zu einem Geschlecht zugehörig fühlen und sich für "typische" Dinge interessieren, zu Menschen, die die gleiche Musik oder die gleichen Filme/ Bücher mögen, zu Menschen mit ähnlichen Hobbys, mit gleicher Kultur oder Religion usw. Also, irgendeine Schublade braucht man mMn oft. In einer Gruppe von völlig "andersartigen" Menschen würde man sich verloren fühlen, es gäbe keinen Anknüpfungspunkt. Oder man würde unbewusst versuchen, sich an die Interessen dieser Gruppe anzupassen.
Einordnung passiert immer und ist auch Teil des Identitätsprozesses: wie vegan sein, Sport fokussiert oder Musikliebend. Ich denke nicht dass Finja eine Einordnung in jedem Fall nicht möchte. Finja möchte nur nicht in das binäre Geschlechtssystem reingepresst werden, weil Finja sich weder als Frau oder Mann einordnet. Biologisches Geschlecht und Geschlechtsidentität sind zwei völlig unterschiedlicher Sachen, was auch Alicia in dem Fall vergisst. Mit der Geburt an, reagiert die Gesellschaft unterschiedlich auf Jungen oder Mädchen und das prägt sie natürlich in ihrem weiteren Entwicklungsprozess. Ich empfehle mal einlesen in Soziologische Konzepte wie Doing Gender
@@kayala36 in meinem Kommentar geht es mir nicht darum wer sich welchem Geschlecht angehörig fühlt oder nicht angehörig fühlt, genauso wenig darum dass sich jemand überhaupt irgendwo hin angehörig fühlt. Das tue ich schließlich auch, so wie jeder andere. Wie gesagt geht es mir darum dass ich nicht verstehe weshalb manche Leute exakt das verwerflich finden, aber gleichzeitig ebenso angehörigkeit(in anderen Worten Schubladen) suchen.
@@piewi-tu ich sehe bei Finja ehrlich gesagt kein "Schubladen denken". Sondern eher dass Finja sensibilisert ist für bestimmte Thematiken. Der mir in der breiten Gesellschaft völlig fehlt. Woran machst du das Schubladen denken fest?
Meine Meinung ist, man sollte im Kleinkindalter jegliche Schubladenthematik zu gesellschaftlichen Normen meiden. Vielfalt leben und Toleranz vorleben ist viel WICHTIGER! Beispiel : Meine Tochter war 8 Jahre alt als sie einen Pixar Kurzfilm geschaut hat, in dem es um die Liebe von 2 Jungs ging. Und sie hat das Problem einfach nicht verstanden, weil die Liebe zwischen Gleichgeschlechtlichen für sie auch eine Normalität ist. Ich behaupte Kinder suchen, wenn sie so weit sind, von sich aus das Gespräch. Ich muss meine Kinder nicht zu toleranten Menschen "erziehen", sie werden es von selbst, wenn ich es ihnen vorleben!
Der Mensch ist nun mal Ideologisch gefärbt es geht nicht anders. Wir Menschen bilden unsere Welt mit Begriffen und Begriffskategorien. Deshalb hat jeder eine Meinung (Subjektiv) auf einem bestimmten Thema. Ohne Kategorisierung könnten wir die Welt nicht Ordnen und auch verstehen im schlimmsten Falle. Das was meiner Meinung nach wichtig ist, ist zu Wissen das der Menschen eben dieses Tut von Natur aus. Also die Reflexion darauf ist wichtig.
@@jessicaneufeld7194 Ich glaube "normal" und "unnormal" wäre gar nicht so schlimm, wenn "unnormal" nicht so stigmatisiert wäre. Wenn man jetzt biologisch davon ausgeht wie ein Mensch aufgebaut ist, dann sind als Beispiel 5 Finger pro Hand normal. Es gibt aber auch Menschen die haben 6 Finger an einer Hand und das ist dann unnormal. Das bedeutet ja nicht automatisch, dass 6 Finger zu haben eklig ist oder negativ bewertet werden muss; nur weil es unnormal ist. Trotzdem kann man es nicht normal nennen, weil es aus biologischer Sicht nicht normal ist! Deshalb sind nicht die Kategorien das Problem, sondern die Stigma dahinter. Die gilt es dann gedanklich aufzulösen, aber das geht nicht auf Brechen und Biegen, weil der Mensch nunmal ein Gewohnheitstier ist.
Ich persönlich finde diesen Ansatz der Entscheidungsfreiheit sehr interessant. Allerdings wirkt die Geschlechtsneutralität so erzwungen auf das Kind. Es kommt fast so rüber, als wollten die Eltern ihre eigene Situation auf ihr Kind projizieren.
Projektion machen Eltern ziemlich oft. Ob nun das stereotypische Mädchen oder ein geschlechtsneutrales Leben erzogen wird, da besteht im Prinzip kein Unterschied. Diese Eltern wählen einfach eine Alternative. Wenn das andere auch so machen würden, könnte man in später Zukunft eine Studie zu unterschiedlichen Persönlichkeitsentwicklungen durchführen.
Das schön an der ganzen Angelegenheit ist doch das es dieser Familie so gut geht, dass sie genügend Zeit haben sich mit der Auswahl von Pronomen Auseinander zu setzen.
Wie er schon sagt: "Es hilft dann auch *anderen Transkindern!* Als würde schon feststehen dass Nova trans ist!? Wer soll denn bitte glauben dass Nova durch solche Aussagen nicht beeinflusst wird!?
@@kennichnicht1312 Dann hätte Fin_ja sagen sollen: "Das hilft dann auch Kindern die trans sind!" Fin_ja sagt aber: "Das hilft dann auch *anderen* Transkindern!" Und suggeriert damit dass mindestens ein Transkind anwesend ist. Fin_ja redet also entweder von Nova die *anderen* Transkindern hilft. Oder jemand anderen der gerade anwesend ist, oder irgendwie an dieser helfenden Handlung beteiligt ist. Es könnte genauso gut sein dass Fin_ja hier unterbewusst von sich selbst als Transkind spricht, dessen Handlungen *anderen* Transkindern helfen würde. Logisch oder? Wenn man sagt "auch *andere* Transkinder pflücken gerne Blumen" dann suggeriert man damit dass jetzt gerade ein Transkind anwesend ist, oder dass sich eines in meinem Umfeld habe dass gerne Blumen pflückt. Verstanden was ich meine?
13:30 Meine Mutter ist Erzieherin und sagt immer, die Eltern müssen als Vorbilder die Entscheidung treffen. Wenn die Kinder merken, dass die Eltern das nicht wollen/können, werden sie sich später im Leben selbst auch damit schwertun, Entscheidungen zu treffen. (Inwieweit das jetzt der neueste Stand der Forschung ist, weiß ich aber nicht.) Ich hab zufällig selbst eine 4jährige Tochter und finde es ein bisschen übel, dass Fin_ja sagt, sie beiden als Eltern würden Nova mehr als Mensch wahrnehmen (20:53). Als andere Eltern das bei ihren Kindern nicht täten. Meine Tochter weiß, dass es Menschen gibt, die als Mädchen geboren werden, aber sich als Junge fühlen und umgekehrt. Und dass sie bei egal welcher Frage immer zu mir kommen kann und ich sie immer lieb habe. Sie spielt übrigens sehr gerne mit Feuerwehrautos, aber auch mit ihren Einhornfiguren. Findet Puppen langweilig aber Pink toll. Für mich sagt das nur aus, dass sie einen eigenen Geschmack/Vorlieben hat. Alles andere wird sich zeigen.
Genau. Man darf es auch nicht übertreiben mit es gibt Menschen, die als Frau geboren sind, sich aber als Mann fühlen. Wenn man das zu sehr betont, schafft das nur noch mehr Verunsicherung. Das Thema wird so groß gemacht, als beträfe es die Mehrheit der Menschen. Dabei betrifft es NUR 0,35 Prozent der Menschen in Deutschland. 0,35 Prozent!!! Andere, viel wichtigere Themen geraten deshalb völlig in den Hintergrund. Fakt ist doch: Sei respektvoll mit allen Menschen und dann ist doch alles gesagt. Da muss auch kein Aktivist so ein Fass aufmachen. Steckt eure Power lieber in wichtigere Themen.
Stell dir vor du hast voll den komischen Namen, einfach nur weil du als kleines Kind einen aussuchen musstest, als du noch gar nicht richtig sprechen konntest 😂
Ich teile in vieler Hinsicht deine Meinung und es ist mega wichtig, über solche Themen zu berichten. Ich finde es aber auch wichtig zu sagen, dass solche Extrembeispiele durch diese Doku und Reactions auf TH-cam eine sehr große Reichweite erhalten. So wird es der breiten Masse, die sich vielleicht auch noch gar nicht so viel mit LGBTQIA+, Pronomen etc und schon gar nicht Erziehung in so einer extremen Weise auseinandergesetzt hat, einfach gemacht, von diesem Beispiel auf viele zu schließen und daher gegen eine Beschäftigung mit den Themen komplett abzublocken. Die Extreme in beide Richtungen sind nicht richtig und ich hatte so wie du auch gehofft, dass diese Doku mehr in die Richtung „keine Geschlechterzuordnung von Farben und Spielzeugen etc geht… Danke für das Video 👍
Ich finde es extrem wichtig, dass man sich mit etwas identifizieren kann, dass man gruppenzugehörig wird. Aber immer mit der Freiheit, sich umzuentscheiden. Und Neutralität verdirbt meiner Meinung nach den Charakter.
Ich bin mit meinen 32 Jahren manchmal schon überfordert, mit dem, was ich anziehen soll und habe hin und wieder Identitätskrisen und die stressen unnötig das arme Kind mit so nem Quatsch ☹ Mit 4 Jahren war es mir scheißegal was für nen Namen ich habe und was ich anhabe. Das wichtigste war mir, geliebt zu werden,geborgen zusein, etwas zu essen zu bekommen und mit meinen Freunden/Famienmitgliedern zu spielen
Ich bin froh, dass ich als Kind nicht aussuchen musste was ich anziehe. Wozu denn auch? Überhaupt im Winter hat meine Mutter das toll gemacht und das Gewand auf den warmen Heizkörper gelegt, sodass es sofort nach dem Aufstehen schön warm war.
Wenn mein Kind irgendwann sagt, dass es sich in den anderen Geschlech wohler fühlt, würde ich das unterstützen. Aber ich finde das äußerst verwirrend für Kinder.
Ich würde mein Kind übrigens aus der Kita-Gruppe nehmen, wenn sie das Thema dort auf diese Weise thematisieren würden. Kinder einfach mal Kind sein lassen, dieses Thema interessiert sie in dem Alter gar nicht und ich bin froh dass mein Kind sich nicht mit Pronomen beschäftigt, sondern mit Autos und Puppen ❤️
Uff… Ich finde es super wichtig Kinder Geschlechtsneutral zu erziehen, so wie du das auch verstehst. Also jedem Kind alle Spielsachen und Lebensweise zu ermöglichen. Also einem Jungen genauso einen Rock tragen zu lassen und ein Mädchen genauso mit Baggern spielen zu lassen. Aber das was in der Reportage gezeigt wird überfordert das Kind doch total! Es wäre doch viel schöner, wenn Gender einfach überhaupt weniger eine Rolle spielen würde. Aber in dieser Familie wird das ja so krass über thematisiert. Kann mir auch gut vorstellen, dass das am Ende total schwierig für das Kind ist die eigene Identität zu entwickeln. Aber ich schätze mal, dass das eine absolute Art von Überkompensation ist. Problem stereotypisierung erkannt. Und und dann völlig drüber versucht zu lösen
Ich bin selbst Pädagogin in einer Kleinkindgruppe (1-3jährige) und muss sagen, dass ich persönlich den Weg zu extrem finde. Viele Punkte davon sind WICHTIG. Gerade durch unbewusste Aussagen (wie dem flirten aber auch viel banalerem, wie der Frage, was die Mama denn für Jause eingepackt hat) beeinflussen wir die Rollenbilder der Kinder sehr stark. Dennoch interessieren sich die Kinder für ihr biologisches Geschlecht, was auch ein Teil ihrer Geschlechtsentwicklung ist. Dabei gehört es genau so dazu, den Kindern ihre körperlichen Geschlechtsmerkmale zu erklären. Grade die Entscheidungsfreiheit bezüglich dem, was das Kind anziehen finde ich wiederum super. Jedoch würde ich (um Überforderungen vorzubeugen) 3-4 Kleidungsstücke zur Auswahl stellen (Ansatz nach Montessori). Abschließend kann ich nur sagen, dass die geschlechterklischees leider bereits sehr früh auf die Kinder übertragen werden und ein Umdenken enorm wichtig ist.
13:21 meine Tochter ist auch vier und von ihrer ganzen Persönlichkeit extrem strukturiert (das hat sie definitiv nicht von mir 😅) und ungewöhnlich verantwortungsbewusst. Sie trifft viele Entscheidungen selbst schon seit sie sich äußern kann; aber nicht "ich ziehe alle drei Pullis übereinander an, weil sie alle so schön sind", sondern im Frühjahr "Mama ich nehme jetzt die dünne Jacke, aber für heute Abend packe ich die Softshell Jacke in den Fahrradanhänger, weil es bestimmt kälter wird." Ich bin immer wieder erstaunt wie viel sie mit- und vorausdenkt. Zu dem Punkt mit Marc Zuckerberg kann ich sagen, dass Kinder ja logischerweise keinen Job als Lebensinhalt haben, sie müssen nicht über einen Job, die Wäsche, die Einkaufsliste nachdenken. Ihr Lebensinhalt ist "welche Farbe wird mein Teller beim Mittagessen haben", "wer ist erster in der Garage" und darüber hinaus saugen sie in ihrem eigenen Tempo Wissen und Fähigkeiten aus verschiedensten Bereichen in sich auf, durch nachfragen, üben... Dieser "Job" des Lernens scheint mir eher nicht darunter zu leiden, wenn sie viele "profane" Alltagsentscheidungen selbst trifft, eher im Gegenteil. Sie hat genau das dabei, was sie braucht und bei sich haben möchte, genau wie wir Erwachsenen auch unsere Präferenzen haben. So fühlt sie sich wohl und kann sich dann voll und ganz auf alles andere konzentrieren.
Hab die Doku beim ersten mal alleine angeschaut und nach 5 min ca abgebrochen da mir das zu Extrem wahr und ich über das Start Gespräch am Tisch mit den Pronomen nicht hinweg kram. "kritische Kinderbücher" sind da auch so ein Punkt der doch ehr für die Eltern eine Rolle spielt da ich mir kaum vorstellen kann das ein 4 jähriges Kind die Tragweite dessen versteht. Gerade diese Geschlechterrolle ist glaube ich absolut nicht zu begreifen, es wird sich ja nicht beim spiele Nachmittag hinsetzen und den anderen Kindern erklären wie es angesprochen werden möchte etc.
Absolut erschreckend... Das Kind tut mir ehrlich gesagt leid... Nur weil der Vater (ich nenne es mal Komplexe) hat, muss er es doch nicht seinem Kind aufzwingen...
21:55 - "durch die geschlechtsoffene Beziehung sehen wir Nova viel mehr als Menschen." Das unterstellt doch, dass Eltern mit anderen Erziehungsstilen beim Blick auf ihr Kind an erster Stelle ein Geschlecht sehen. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht so ist. Ehrlich gesagt nehme ich hier wahr, dass durch diese Sichtweise die beiden selbst erst alles "übersexualisieren", im Sinne von, der Sexualität schon in diesem Alter eine exorbitante Bedeutung beizumessen. Wenn ich als Kind zufällig eine Tochter habe, ist es doch kein Automatismus, diese vor allem und erstmal ALS MÄDCHEN wahrzunehmen. Sondern als kleines Wesen, das die Welt entdeckt, jeden Tag viel lernt, seine Persönlichkeit entfaltet.
Es gibt den Begriff Parentifizierung, in Studien zu dieser Erziehung wurde gemessen, dass „zu schnell Verantwortung übernehmen“ schädlich für ein Kind ist. Man kann es zwar nicht auf dieses Kind übertragen aber finde beide Sachen parallel interessant
This ! Ich möchte ergänzen dass Verantwortung / freie Wahl in einzelnen Bereichen wie zb beim Spielzeug oder auch Kleidung vollkommen in Ordnung sind und die selbstkompetenz stärken aber es darf nicht zu früh zu viel werden um eine Überforderung und Dauerstress zu vermeiden
🙋🏽♀️ parentifiziert aufgewachsen. War die längste Zeit absolut lost in meinem Leben. mit Ende 20 langsam etwas Halt gefunden. Aber das dauert, tief in meinem Inneren glaube ich z.B. nach wie vor, dass ich auf mich allein gestellt bin. Kinder brauchen Sicherheit, Vorbilder, Halt, Orientierung und Routine.
Ich merke selbst an mir als 19 jährige Person, dass ich meine Kindheit vermisse, in der ich keine Verantwortung hatte. Ich glaube Nova könnte Vielleicht später dieses Gefühl auch haben
@@piiinkDeluxe eigentlich wollte ich damit aussagen, dass sie Vielleicht schnell überfordert ist und sich wünscht, sie müsste keine Entscheidungen treffen
ich frage mich, wir die biologische Realität einfach für den Rest der 18 Jahre ignoriert? Wie wird dieses Kind aufgeklärt, wenn es angeblich keine biologischen Geschlechter gibt? Spätestens ab der Pubertät gibt es geschlechtsspezifische Dinge zu wissen, z.B. die Periode als Mädchen. Wie stellen die sich das vor?
Fin-ja besorgt zum 12. Geburtstag erst mal Testogel. Nova will das dann bestimmt so... wenn das Testosteron dann die unumkehrbare Entwicklung (zB Tiefe Stimme, breites Gesicht, starke Körperbehaarung) entfaltet hat und Nova als Erwachsene merkt das sie eben doch eine Frau wein möchte, war es eben Pech für sie. 😌
hab das gefühl hier in den kommentaren aht niemand zugehört. die meinten doch dass es verschiedene geschlechtsorgane und hormone und so gibt. die mienten nur das soziales geschlecht sozial konstruiert ist. natürlich weerden die in der pubertät auch hygieneartikel etc bereitstellen
@@lottaschutt1205 ja aber wenn es ein Mädchen ist muss man da auch nochmal speziell eingehen weil es ja auch was mit einem Mädchen emotional macht wenn es anfängt zu menstruieren
@@lottaschutt1205 plus muss das Mädchen lernen, wie es Binden, Tampons etc. benutzt. Wen Jungs theoretisch darüber wissen, reicht das. Mädchen müssen es anwenden können. Und für Jungs verändert sich auch viel. Und ich bin mir sicher, dass Jungs im Teenageralter froh sind, wenn keine Mädchen dabei sind, wenn sie z.B. lernen, dass ihr Glied sich ab jetzt anders verhält. Mädchen müssen dazu auch nicht das gleiche wissen, Theorie reicht.
Ich bin SO froh, dass meine Eltern mich nicht gezwungen haben, dass ich mich einem/keinem Geschlecht zugehörig fühlen muss. Trotzdem wurde ich offen erzogen, durfte mich im Schlamm wälzen und Kleider tragen wie ich mochte. Ich durfte die Farbe pink verweigern, habe trotzdem gerne mit Barbies gespielt, war ein Pferdemädchen und fand es trotzdem cool mit Papa auf dem Motorrad zu sitzen. Da war keine Einordnung des gefühlten Geschlechts gefragt. Lasst die Kinder Kinder sein und fragt sie nicht nach Pronomen, wenn sie noch nicht einmal wissen was das ist.
13:03 Das gesunde Maß macht's. Man gibt als Eltern (normalerweise) einen Rahmen vor, man stellt Regeln und Rituale auf, gibt eine Tagesstruktur vor. Und man lässt dem Kind Entscheidungen. Möchtest du die Hose oder den Rock anziehen? Möchtest du heute Pink oder Blau tragen? Möchtest du erst auf den Spielplatz und hinterher zur Oma oder umgekehrt? Dem Kind alles zu überlassen, würde es mMn überfordern und auch im späteren Leben Schwierigkeiten bringen, wenn bspw. in der Schule vieles vorgegeben wird (Tagesstruktur, Aufgaben, was wann wie machen). Beides, die komplette Entscheidungsfreiheit und die komplette Vorgabe aller Aspekte durch die Eltern dürfte Kinder überfordern und einengen. Bzw. die komplette Entscheidungsfreiheit dürfte sie verwirren. Man lernt doch einfach Regeln: Das essen wir zum Frühstück, das zum Mittagessen. Sonntags gibt es etwas Besonderes, wochentags etwas Einfaches. Im Sommer ziehen wir kurze Sachen an, im Winter dicke Jacken. Wir gehen um 19 Uhr ins Bett und stehen um 7 Uhr auf. Wir fahren größere Strecken mit dem Bus oder Auto, kleinere mit dem Fahrrad, manchmal gehen wir zu Fuß. Wie würde sich ein Kind fühlen, wenn es das alles entscheiden müsste? Ihm fehlt doch komplett die Grundlage dafür! Was ein Mädchen oder ein Junge ist, weiß das Kind nur aus Büchern/ Filmen/ Erzählungen und Beobachtungen. Ein Kind, dem Pipi Langstrumpf gefällt, Nesthäkchen aber nicht, könnte so auch auf die Idee kommen, dass es im Herzen Schwede ist, weil die deutsche Geschichte ihm weniger gefällt. Man kann sensibel mit Einflüssen umgehen. Man muss nicht sagen "du wirst mal Mathematiker, du wirst mal Lehrer!", weil ein Kind sich gern mit Zahlen befasst und das andere gern Sachen erklärt. Aber ein paar Orientierungspunkte braucht doch jeder.
Aber in dem Moment, wo ich meinem "biologischen" Sohn einen Rock zur Auswahl gebe, habe ICH doch die erste Entscheidung getroffen, indem ich überhaupt einen Rock gekauft habe. Wenn ich ihm diese Wahl gar nicht anbiete, braucht er auch nicht entscheiden. Ich finde sowohl dieses Paar als auch die Influrncerin sehr bedenklich. Ich sehe ehrlich gesagt nur Manipulation. Sicher lieben sie das Kind, tun aber auch Eltern mit dem Münchhausen by proxy Syndrom auch! Für mich geht es schon in Richtung Kindeswohlgefährdung.
Danke für deine Reaction und sooooo sympathisch, weil Fin_ja einfach nur sehr komisch auf mich wirkt und erst einmal selbst die eigene Identität klären sollte. Deine Reaktion tut echt gut darauf, ich hab die Reportage gesehen und schon eine andere Reaktion dazu, kann nur den Kopf schütteln. So vermurkst man auch sonst Kinder, die gesund zur Welt kommen... IMHO!
Als trans Typ hätte ich mir zwar gewünscht, dass ich darüber früher etwas gewusst hätte und meine eltern offener mit dem thema trans umgegangen wären und ich das gefühl gehabt hätte, mich outen zu können, ohne probleme zu bekommen. ich hätte es toll gefunden, wenn ich ich selbst hätte sein können. jedoch kann man glaub ich garnicht sein Geschlecht "rausfinden", wenn man ohne das Konstrukt aufwächst. wenn man als Mensch aufgezogen wird und nicht lernt oder spürt, was Geschlecht ist, kann man meiner Meinung nach auch nicht sagen, welches Geschlecht zu einem passt. Wenn ich nicht als Mädchen aufgezogen worden wäre, hätte ich vielleicht nie so wie jetzt sagen können, dass ich mich damit eben nicht identifizier, sondern ein Junge bin.
Unsere Gesellschaft hat keine Probleme mehr, jeder hat genug essen, trinken usw. Dadurch drehen anscheinend einige Leute am Rad und erschaffen sich probleme wo keine sind. Man merkt langsam das die Leute immer verrückter werden
Ich (24) das jüngste von 4 Kindern bin grundlegend auch sehr neutral aufgewachsen, alleine dadurch, dass ich zwei Brüder und eine Schwester habe ^^ Wie das halt früher so war, wird alles an die jüngeren weitergegeben. Dadurch, dass ich 6 Jahre nach meinem Bruder kam, habe ich dann seine alten Klamotten bekommen (früher wurde das von Mitschülern in der Grundschule nur noch massiv kritisiert) und mit ihm gespielt, habe Puppen und HotWheels gehabt, es geliebt Kleider zu tragen aber auch anderes und das ganz ohne ein bewusstes "du musst neutral aufwachsen" das ist situationsbedingt einfach passiert ^^
Ich hatte auch Klamotten meines Bruders aber vor allem deshalb weil ich recht groß für mein Geschlecht bin. Ich hab auch seine Schuhe getragen weil ich auch große Füße hab. Das waren aber halt auch recht neutrale Sachen und sehr viel zuhause. Ich mochte aber mädchenhaftere Kleidung immer mehr. Ich hatte schon eine recht weibliche Kindheit. Als wir mal unsere Zimmer tapeziert haben hab ich ne weiß Pinke Tapete bekommen obwohl ich die grau türkise haben wollte. Das war fies. Inzwischen ist mein Zimmer nicht wirklich mädchenhaft. Bis auf die Schminke die rumsteht könnte das genauso ein Junge gehören, mein klamottenstyle ist naja man erkennt das ich weiblich bin aber das war’s auch. Meine Interessen gehen in beide Richtungen. Ich bin auf einem Technischen Gymnasium mit einer Frauenquote von 20% und zocke gerne aber gleichzeitig schaue ich gerade Romanzen. All in all ich hab mit meinem Geschlecht kein Problem aber es ist jetzt auch nicht so als wäre mir das wichtig.
Mein Sohn hat sich mit ca 3 Jahren auch in ein Rosa Laufrad verliebt. Er hat es einfach bekommen und gefahren. Ich habe ihn deshalb nicht plötzlich als Trans oder irgendwas definiert. Einfach ein Kind das gerade rosa geil fand. Fertig.
Ich lasse mein Kind, dass anziehen was es will und spielen mit dem was sie wollen. Das Geschlecht egal auch Pronomen, Soziale Konstrukte, Schubladen interessieren Kinder auch nicht. Ich lasse mein Kind dann später entscheiden wie es seine eigene Identität definieren möchte. Mein Kind soll unkompliziert aufwachsen.
@@juliusrp3348 Peinlich sind eher Fans von Diktatoren, mein Lieber... Wenn dir Putin so gut gefällt solltest du schleunigst nach Moskau ziehen, als Ja-Sager hast du in Moskau ne große Karriere vor dir
ich sehe das thema auch sehr kritisch ich denke mir: die vorteile, die die eltern mit dieser erziehung erhoffen zu erlangen, kann man auch mit einer "geschlechtsspezifischen" erziehung erreichen da spielen mmn faktoren wie toleranz etc. eine größere und wichtigere rolle daher halte ich es einfach nicht für nötig (außerdem kann es, wenn das kind grundsätzlich gut erzogen wurde, auch selbst im höheren alter das geschlecht ändern)
Nova wäre im alten Rom ganz klar ein (vielleicht gar nicht so seltener) Mädchenname gewesen, "die Neue". Dagegen wäre Novus "der Neue". Zahlen waren üblich: Primus (der Erste), Tertia (die Dritte), etc.. Okay, Bildungsauftrag für die ersten 5 Minuten erfüllt - und weiter. 🥳
Ich glaube die Meisten auf diesem Kanal können von sich behaupten, dass sie ohne solche Erziehung aufwuchsen und trotzdem offen und respektvoll gegenüber jeder Person sind. Ich bin ein Junge/Mann und wurde nicht so extrem aufgezogen, wie das gezeigte Beispiel im Video (was ein Wunder) und tatsächlich, ich könnte jetzt immernoch jederzeit entscheiden, welches Pronomen ich bevorzuge oder welches Geschlecht ich haben möchte. Wenn ein Kind einfach weltoffen erzogen wird, dann wird es auch weltoffen sein, dann kann es selbst entscheiden und toleriert andere Menschen für ihre persönlichen Entscheidungen, da braucht das Kind aber nicht eine solch extreme Erziehung, mit welchem es wahrscheinlich nicht Mal umzugehen weiß und später potenziell gemobbt wird.
Für mich ist diese Erziehung überhaupt nicht geschlechterneutral, vielmehr wird das Thema Geschlecht mega in den Fokus gerückt
Das bringt es auf den Punkt.👍
Für mich sind die extrem be🔨🔨.
Total daneben, als hätten wir keine anderen Probleme, damit sollte sich mal das Jugendamt beschäftigen. Das arme Kind wird doch nur verwirrt. Aber viele sind es beim Jugendamt ja auch, also passt es ja gut!
Das war auch mein erster Gedanke. Wenn man das Thema so in den Mittelpunkt rückt und das Kind damit regelrecht penetriert, dann ist das doch die völlig falsche Richtung, als wenn ich das Kind einfach machen lasse und eben vor Geschlechterklischees bewahre durch Vorleben von Toleranz und Gleichberechtigung.
Neutral wäre die Erziehung nur, wenn das Thema Geschlecht gar nicht zur Sprache käme und es nur graue Klamotten und holzfarbene Spielsachen gäbe.
So ist das Thema Geschlecht mega präsent und das Kind kann sich gar nicht aufs Kindsein konzentrieren sondern muss sich mit so vielen Dingen aus der Erwachsenenwelt beschäftigen... kann ich nicht gut finden
Ich habe jetzt lange überlegt, was ich wie schreiben kann, damit es nicht irgendwie despektierlich, diskriminierend etc. klingt - aber ne, da fällt mir einfach nichts mehr zu ein. Es war für mich so extrem unangenehm dieses Video zu schauen, in mir stieg immer eine Mischung aus Mitleid für das Kind und Fremdscham hoch. Das Kind mit 4(!!) Jahren braucht meiner Meinung nach einfach einen gewissen „gesetzten“ Rahmen zuhause, wie die Erzieherin schon super erklärt hat. Warum kann es nicht ein biologisches Mädchen sein, wenn es doch nun mal so ist, und trotzdem rollenneutral, weltoffen und tolerant erzogen werden? Das widerspricht sich doch nicht…
Nach der Begründung dieser Eltern würde sich das wohl ausschließen 😅 Aber die Begründung ist halt nicht gut 😂
Hätte ne Frage dazu, hast du Insta?
@@nickmuller6041 ernsthaft Date klar machen wollen auf TH-cam 😂
Die wollen geschlechterrollen zerstören, aber wenn ihre Tochter etwas stereotypisch männliches mag, ist es kein Mädchen mehr und faseln sie mit Pronomen voll?? Merken Leute nicht wie sehr sich ihre Ideologie widerspricht?
eigentlich traurig, dass so was offensichtlich schwachsinniges heutzutage als "despektierlich" bezeichnet wird wenn man den Schwachsinn auch als solchen bezeichnet
100% deiner Meinung. Wenn man ein 4 jähriges Kind fragt, welche Pronomen es nutzt, läuft echt was falsch...
Ya schon. Es 15 Jahre groß zu ziehen ohne seinem Kind iwas davon bei zu bringen halt genau so. Wäre gut wenn das alle dazu erwähnen würden. Es gibt gute Gründe weshalb viele da versuchen umzudenken auch wenn da vieles noch nicht glatt läuft.~
@@slaytanistic ich denke, dass bis zum 15. Lebensjahr auch in der Schule Geschlecht, Sexualität etc. thematisiert wird (werden sollte) und das vielleicht auch manchmal besser ist (im Sinne von durch "neutrale, ausgebildete Personen") als durch die Eltern, da diese ihren Kindern ja immer indirekt eine gewisse Ideologie mitgeben (sei es eher heteronormativ oder wie in der Reportage)
@@slaytanistic Nein ist es nicht…
Selbstfindung ist da das Stichwort
Menschen Weltanschauungen aufzudrücken ist halt überhaupt nicht cool
@@slaytanistic welche Gründe gibt es bei Geschl3chtern umzudenken? Klappt nicht??? Wo ist das Problem? Dir ist klar,dass gerade mal 0.3 % der Menschen tatsächlich Hermaphrodit sind. Gib mir jetzt mal einen guten Grund....nur einen..warum wir unsere bisherige Geschlechtsbestimmung ändern sollten? Welche Vorteile hätten wir als Gesellschaft davon?
@@belwolke8910 Du gibst deinen Kindern in jedem Bereich eine gewisse Ideologie mit. Sei es nun, dass du selbst ihnen erklärst, warum du vegetarisch lebst, warum du Rassismus doof findest oder ob du regelmäßig mit ihnen in die Messe gehst. Warum soll es bei Geschlechterrollen anders sein und wie soll man das verhindern? Und "bis 15" ist sehr, sehr spät. Ja, der Input soll AUCH von außen kommen, aber Eltern sind nun einmal erste Bezugsperson der Kinder. Und ich finde es auch wichtig, dass sie früh lernen, dass die Eltern in solchen Fragen eben auch Ansprechpartner sind. Wenn man bestimmte Themen da auslässt, werden sie zu "Tabuthemen". Ich kann und will meine Zwerge nicht werteneutral erziehen.
Also ich habe das Gefühl, dass Finnja seine Geschichte sehr stark auf seine Kinder projiziert. Vielleicht sollte er seine "Probleme" mit sich klären und nicht seine Kinder damit reinziehen und vielleicht damit belasten.
Die gesamte grüne Politik beruht auf dem, was du gerade beschreibst. Die Probleme da suchen, wo sie nicht sind.
Genau mein Gedanke. Das ist das selbe wie mit den eigenen Kindern das zu erreichen was man selbst nicht geschafft hat. Wahrscheinlich sogar noch schlimmer
Und keine Ahnung was Pronomen sind, z. Bsp Personalpronomen wie ich.
Na, und wie übel es für das Kind wird, wenn es die Erwartungen nicht erfüllt und in der Pubertät beginnt sich womöglich in einer klassischen Rolle wohlzufühlen. Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen, dass der durchideologisierte, realitäts- und wissenschaftsfeindliche hart neurotische Vater es einfach akzeptiert falls das Kind dann mal zb ein leicht machohafter, stereotyper Mann wird bzw sein möchte.
Ist ja jetzt nicht gerade ein unbekanntes Phänomen, dass Kinder aus hardcore ideologischen Haushalten sich später vehement gegen eben diese Ideologie stellen und sie komplett ablehnen.
Meine Güte, was hatte ich für eine wunderschöne, freie Kindheit, ohne jemals mit solchen psychologischen Problemen von gestörten Erwachsenen drangsaliert zu werden!
Das würde ich dem armen Kind in dem Video auch wünschen.
Zu den vielen Entscheidungen, die das Kind treffen muss, möchte ich noch was sagen:
Kinder sind schutzbedrüftig. Das Kind im Beitrag lebt erst seit 4 Jahren auf diesem Planeten. Es hat nur das eigene kleine Universum, keine ausgebildete Reflexion, keine Meinung Dritter... Und es soll Entscheidungen darüber treffen was, wer, wie es ist?
In Deutschland gelten Kinder ab ca. 12 Jahren so reif, dass sie Entscheidungen über Umgangsausschlüsse mit einem Elternteil mit-treffen dürfen. Das hat Gründe. Die Welt ist komplex, Entscheidungen bedeuten Verantwortung, mit deren Konsequenzen man leben können muss. Kinderschultern sind klein. Die Last großer Entscheidungen und Konsequenzen, sollte von den Personen getroffen werden, die ERZIEHUNGSBERECHTIGT sind. Die Verantwortung sollte hier nicht einem kleinen Menschen aufgeladen werden, der sich eigentlich nur dafür entscheiden sollen müsste, welches Kuscheltier man in den Kindergarten mitnehmen möchte.
Und auf Grund dessen, das Kinder sich entwickeln sollten Eltern ihre Kindern leiten (sage mit Absicht nicht führen). Je älter sie werden (vor allem ab den Teenage Bereich), desto mehr verantwortung tragen sie selbst und desto mehr nimmt auch das Leiten ab. Aber grundsätzlich sollte bei vielen Eltern der Gedanke da sein " Ich muss mein Kind auf das Leben vorbereiten, sodass dieses Kind später als eigentständiger Mensch leben kann" und somit auch Entscheidungen mit Verantwortungen treffen kann.
@@CalloutWraith Sehe ich auch so. Altersgerechte Entscheidungen und Verantwortung sollte gefördert werden. Ein Kind mit 4 Jahren nach seiner Identität zu fragen, könnte allerdings nicht fördern, sondern überfordern.
Genau das! 4 Jährige haben noch kein Verständnis von überhaupt irgendetwas ausreichend ausgebildet. Nicht umsonst werden in Kitas fast nur ja/nein Fragen bei Kleinkindern gestellt, um eine sehr einfache Reflexion zu Bedürfnissen und Beobachtungen zu trainieren. Warum/Wie Fragen sind fast immer eine Überforderung.
Oh ich liebe deinen Kommentar. Ich selbst denke noch einiges radikaler in meinen Ansichten aber verhaltenspsychologisch hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Ein Kind mit 4 Jahren KANN keine Grundsatzentscheidungen treffen. Dafür braucht es fähige Mütter und Väter, die das Kind lieben und aufgrund dieser Liebe die Entscheidung für das Kind treffen. Wenn man einem Kind diesen Alters nicht einmal den Grundrahmen vorgibt, macht man sich schuldig. Das was dieser Typ tut ist ekelhaft und wird zweifelsohne zu Schäden kommen.
Ich hatte bei der Doku auch das Gefühl, dass Finja (vllt unbewusst)versucht,seine eigenen Erfahrungen auf Nova zu übertragen. So nach dem Motto: Ich bin nicht binär,also du auch nicht. Wenn sie wirklich wollen,dass sich Nova frei entfalten kann,sollten sie sie einfach Kind sein lassen und sie nicht so früh mit solchen Fragen wie:"Welche Pronomen präferierst du?"konfrontieren.
Sehe ich genau so
for real
100%
stimme dir dort absolut zu
Denk ich auch und finde es sehr übergriffig von Finja, auch, wenn sie eig genau das Gegenteil versucht zu sein
Aber wirklich ein großes großes Lob an die Kindergärtnerin! Wie du sagst, sie ist extrem kompetent. So sind auch nicht alle Erzieher*innen. Sie ist nicht dagegen und hält die Eltern nicht für Spinner, aber genauso sieht sie auch Probleme daran und denkt an das Wohl des Kindes oder der Kinder. Solche tollen Menschen wünscht man sich für die Kindererziehung im Kindergarten/ Schulen und co.
Das Wort Kindergärtnerin is abwertend 🥲 Das ist wie Frisöse, benutzt man nicht mehr
@@kaffeeforfree2717 Warum ist das abwertend? Ja, die richtige Berufsbezeichnung ist Erzieher aber ne Abwertung sehe ich nicht. Gibt sogar viele, die sich selbst so bezeichnen, weil dadurch offensichtlicher wird, wo sie als Erzieher arbeiten. Ähnlich wie bei Krankenschwester. Manche stört der Begriff, andere nicht aber ne Abwertung? Da kommt es auf den Kontext an.
"... und hält die Eltern nicht für Spinner."
Was genau, an diesem Interview, sagt dir das (also was sie persönlich über die Eltern denkt).
Ja, die Erzieherin macht einen professionellen Eindruck und genau deswegen würde ich vermuten, dass wir ihre ganz persönliche Meinung gar nicht kennenlernen, da sie sich über die Interviewsituation bewusst ist.
Sie wird dort als Erzieherin befragt und nicht als Privatperson.
Ps: ich möchte damit NICHT sagen, dass sie die Eltern für Sinner hält.
@@kaffeeforfree2717
Möchtest du vielleicht auch noch ausführen warum?
@@sophieabcde839 Arbeite in einem Kindergarten und Kindergärtnerin wird nicht gerne gehört (: Das ist einfach eine veraltete Berufsbezeichnung wie zb Frisöse oder Masseuse
Es gibt ja Kinderpfleger und Erzieher, da wird man nicht gerne als „Kindergärtnerin“ bezeichnet
Das Kind tut mir einfach nur leid. Und die Eltern haben einfach nur einen Knall.
Und jetzt waren sie erst wieder in der Presse mit dem Thema und stellten sich als Opfer dar. Weil sie die Kiga Kinder mit ihrer Ideologie erstickt haben.
Besonders DER Typ der sich Finja nennt. Dieses Lebewesen ist eindeutig männlich!
Wetten die Eltern (vor allem der biologische Vater) wären voll enttäuscht, wenn Nova sich am Ende (sobald er/sie für sich selbst denken kann) für sein/ihr biologisches Geschlecht entscheidet 😂😂
Meine Kinder (2 Jungs,1 Mädchen) wachsen recht frei auf. Nichtsdestotrotz merke ich, dass sich vor allem meine kleine Tochter(4) momentan sehr nach mir richtet. Sie sagt dann so etwas wie :" Wir Mädels gehen jetzt einkaufen." Oder :"Ich will auch so einen schönen Zopf wie du." Anscheinend gehört es zu ihrer Indentitäsfindung dazu, sich als Mädchen zu definieren. Würde das niemals unterbinden. Ich denke, am wichtigsten ist es, Kinder einfach frei aufwachsen zu lassen, egal welche Farbe ihr T-Shirt hat oder ob sie gerne mit Puppen oder Autos spielen.
Mein Neffe wollte mit 2-3 Jahren immer Puppen und Glitzerzeug zum Geburtstag und Weihnachten etc.: Bitteschön, soll er haben
Mit 4-5: Bagger und Polizeiwagen etc: Bitteschön, soll er haben 🤔
Kann mir ja auch egal sein, Kinder entwickeln sich schon selbst gut genug, also was sie wollen und was nicht, da haben Erwachsene nicht soviel mit zu reden (finde ich zumindest)
Ich stimme da absolut zu.
Aber es ist wichtig, nicht zu vergessen, dass die Umwelt einen Einfluss hat und ein übermäßig starkes Identifizieren mit dem angeborenen Geschlecht auch ein Zeichen für Unsicherheit mit der eigenen Identifikation ist.
Solange man als Elternteil seinen Kinder glaubhaft beibringt, dass sie gut sind egal als was sie sich identifizieren macht man mmn alles richtig.
Naja, ein Kind will halt, wie seine Eltern sein. Hättest du ne Glatze und wärst Gleisbauer, würde sie das auch wollen. 😁
Eben. Schätze das liegt irgendwie in unserer Natur auch.. wir wurden auch frei erzogen..
Meine Brüder wollten als sie klein waren, eine Barbie haben.. bekamen sie... Wollten sie SpielzeugAutos, auch ok.. niemand würde verurteilt
@@googlenutzer3276 Das biologische Geschlecht macht jedoch nicht die gesamte Identität eines Menschen aus. Und auch wenn man durch die Geschlechtsmerkmale bei der Geburt ein Geschlecht zugewiesen bekommt kann man sich trotzdem als ein anderes Geschlecht fühlen (Stichwort trans) oder sich natürlich für Dinge interessieren, die nicht in die gesellschaftliche Rolle des zugewiesenen Geschlechts passen. Eine Identitätsfindung gehört so oder so zum aufwachsen dazu und manche identifizieren sich mehr oder weniger über ihr Geschlecht.
Ich habe selbst 2 Kinder und bin so froh, dass sie sich nicht mit solchen Dingen wie Pronomen auseinander setzen müssen… und trotzdem sind sie offen für andere Menschen und Meinungen.
Sehe ich auch so
Also benutzt du keine Pronomen für sie? Wie progressive
Ein Kind kann doch sowas auch gar nicht entscheiden...
Das ist auch eher wichtig
Wir haben durch unsere Politik und unsere political correctness eine gestörte Generation. a: Persönlichkeitsstörung B:Identitätsstöring durch sowas
Ich mache gerade die Ausbildung zur Erzieherin und es ist definitiv schlecht für die Kinder wenn sie zu viel selber entscheiden dürfen. Kinder brauchen von den Eltern klare Strukturen und sollten max sich zwischen 2 Dingen entscheiden z.B eine Auswahl von 2 Jacken oder Schuhen. Für Kinder ist es extrem stressig wenn sie den ganzen Tag Entscheidungen treffen müssen. Es wurde nachgewiesen das Kinder die zu viele Entscheidungen treffen einen höheren Cortinsonspiegel haben.
Das sollte man nicht so verallgemeinern. Kommt auf das Kind an. Ein Kind entscheidet ja nicht alles am Tag alleine
@@azazelgandareva9602ist doch selbstverständlich das ausnahmen die Regeln bestätigen.
👍🏻
Ich glaube du meinst einen Cortisolspiegel. Aber ich stimme dir mit deiner Aussage zu.
@@julianzigan2874 Genau das meinte ich 😅
Zum Thema Entscheidungen: Meine Tante hat damals meiner Mama den Tipp gegeben zb bei Getränken im Restaurant meinen Bruder und mich zu fragen ob wir zum Beispiel entweder Cola oder Wasser wollen. Kinder können oft mit zu vielen Entscheidungen nicht gut umgehen, weil es auch schnell überfordernd ist und in dem Fall war das dann gut gelöst, man kann zwischen zwei Dingen, die einem angeboten werden wählen und ist nicht mit zu viel Auswahl konfrontiert.
Was rein intuitiv auch sehr viel Sinn macht. Ich mein sogar ich als erwachsene Person finde ich es anstrengend, wenn ich im Supermarkt so viel Auswahl an allen möglichen Produkten habe.
Cola? Really? 😅
Cola gehört nicht in Kinderhände
mein Sohn ist 4 und steht auch auf Glitzer, Haarspangen und Rosa. Spielt auch mit Puppen. Sagt auch er möchte ein Mädchen sein. Aber in seinem Alter muss man das neutral betrachten. Er spielt genau so gern mit Dinos und Baggern. Da muss man Locker sein. Die Kleinen müssen so viel lernen bis 6 Jahre. Laufen, sprechen, spielen, Wütend sein, Liebe verstehen, empatisch sein. ABER eigene Geschlecht zu identifizieren??? Das ist zu krass. Die Selbstfindung ist so schwer und dass noch ontop. Genau so wie es die Erzieherin sagt.
Ich war selbst als Kind total burschikos und habe mich ca. ab 8 Jahren (die Zeit als ich auch anfing, mir meine Outfits immer selbst zusammenzustellen) auch vehement gegen alles was irgendwie mädchenhaft war gewehrt. Ich bin so froh, dass meine Eltern (die ansonsten tatsächlich sehr streng waren) mich einfach haben machen lassen. Ich hatte halt dann meine Entscheidungsfreiheiten. Und das reicht doch, oder?! Solange ich meinem Kind keine stereotypische Umwelt zu Hause baue und es zwinge irgendwas bestimmtes zu tragen etc. ist doch gut. Je älter das Kind wird, desto mehr wird es sich auch von ganz alleine finden 🤷🏻♀️
Das ist schön. Ich wurde leider zu jedem erdenklichen Anlass in Kleider gezwungen.
Genau das gleiche habe ich mir auch gedacht! Ich finde es okay einem Kind beizubringen welchem biologischen Geschlecht es gerade angehört. Wie es das zum Ausdruck bringt ist mir egal. Wenn es das Geschlecht wechseln möchte, ist doch auch alles okay. Aber komplett ohne "Einteilung" aufwachsen führt doch zu einer Identitätskrise!
Leider sind gerade die ersten Jahre extrem prägend. Das sagen die meisten Forschungen aus. Unser Umfeld prägt uns! Und gerade in der Kindergruppe hört man ja, dass es den Kindern vollkommen egal ist wozu Nova jetzt gehört. Nova ist einfach Nova.
Meine Kindheit/frühe Jugend war genauso. Ich hab mal drüber nachgedacht, wie es wohl für mich (oder auch für dich wäre), so wie wir waren, jetzt nochmal jung zu sein, mit all den Informationen im Internet über non binary und heutigen jungen Frauen, die zwar keine Körperdysphorie haben, aber sich trotzdem die Brüste abnehmen lassen, weil sie sich "nicht als Frau fühlen" (siehe Dokumentation Die Frage). Da gruselt es mich schon ganz schön und ich bin tatsächlich froh, dass das damals überhaupt kein Thema war.
stimmt, ich hab auch überwiegend mit Jungs gespielt und fand Jungs-Kram und Jungs-Rollen in Rollenspielen interessant - in Filmen waren ja auch die Kerle die Helden. Trotzdem hab ich auch Verkleiden und Prinzessin-Rollen gemocht - Kinder probieren halt alles aus. Und sollten das auch dürfen. Das hat verdammt lange nix mit "sexueller Orientierung" zu tun. Macht Kinder nur wirr. Brauchen sie sowas wirklich?
Allein die Tatsache, das sich Krankenheiten bei Mann und Frau oft in Symptome unterscheiden und auch die Dosierung verschiedener Medikamente unterscheidet beweist doch schon, das es auch wichtig is, die Geschlechter irgendwo zu unterscheiden, wir sind halt eben nicht alle einfach gleich
Das ist ein wichtiger Aspekt.
Dankeschön das du ihn erwähnt hast. Sehr gut.
Ich habe Brüste und eine Vagina - und meine Kinder gerne selbst geboren und langzeitgestillt, während ich ein Unternehmen gegründet habe. Biologische Unterschiede wegsozialisieren zu wollen, statt Gleichwertigkeit zu schaffen, ist einfach Bullshit.
klar, sollte man unterscheiden, aber es gibt ja nicht nur 2 Kategorien. Die Gründe wieso verschiedene Medikamente bei verschiedenen Personen unterschiedlich wirken hängt ja nicht direkt mit "männlich" oder "weiblich" zusammen, sondern eher mit diversen biologischen Faktoren, die sich von Mensch zu Mensch unterscheiden, wie z.B. der Hormonhaushalt, die Organe oder vielleicht gar Chromosome. Natürlich gibt es da zwischen den extremen Enden des "binären" Geschlechts-Spektrums die größten Unterschiede, aber so etwas wie der Hormonhaushalt kann ja auch stark von Cis-Mann zu Cis-Mann oder von Cis-Frau zu Cis-Frau variieren. Wenn man schon unterscheidet, ergibt es ja am meisten Sinn, wenn man dann auch medizinisch/biologisch aussagekräftige Kategorien bzw. Skalen einführt.
Was viele auch nicht verstehen,wir sind nicht gleich UND es ist verdammt nochmal gut so.
Warum können wir nicht Mädels und Frauen dafür feiern,für das was sie sind und für ihre Qualitäten und Jungs und Männer für ihre Qualitäten!?
@@freelife1121 der Punkt ist doch: Man sollte jede Person für ihre Qualitäten feiern, aber diese Qualitäten müssen ja nicht abhängig vom Geschlecht sein.
Find diese Erziehung ganz grenzwertig. Wie soll ein 4-jähriges Kind wissen, was Pronomen sind und was das für die Persönlichkeit bedeutet?
Es ist in meinem Augen einfach nur ekelhaft
auf solche Ideen können doch nur Pedos kommen
garnicht. Die beiden Eltern sind offensichtlich geistig hängengeblieben und benutzen ihre Kinder für ihre politische Agenda
Eben. "Welche Pronomen PRÄFERIERST du?" Dieses Kind muss viel zu schnell erwachsen werden
@@merle309 Kinder haben Kinder zu sein
Erwachsenen wird es schnell genug und dann hat es genügend Zeit sich mit solchen Themen zu beschäftigen aber nicht mit 4 WTF
Ist das KRANK
Das Kind wird einfach durch diesen woken linken Müll indoktriniert.
Dieses Paar behauptet das Geschlechter völlig irrelevant sind, aber deren Gedanken drehen sich 24/7 darum.
Einfach nur krank. Das Jugendamt sollte die Entwicklung von dem Kind zumindest beobachten.
Respekt an die Erzieherin, sehr reflektiert und einzig um das Wohl der Kinder bedacht. Super 👍
Der Vater wirkt auf mich nicht wirklich sicher bzw. irgendwie ausweichend wenn man seine Blicke und Körpersprache beobachtet und ich habe auch stark den Eindruck, dass hier eigene Probleme (seitens des Vaters) auf das Kind übertragen werden (ob bewusst oder unbewusst kann ich hier nicht sagen).
Ich habe das Gefühl, dass man dem Kind hier keinen Gefallen tut und man es evtl. in eine Zukunft voller psychischer Probleme schickt (durch das eigene Verhalten).
Ps:
Ich finde es auch interessant wie diverse Gruppen die Abschaffung von Schubladen, Einteilung in Gruppen, Rassen, etc. und mehr Akzeptanz fordern aber von diesen Gruppen dennoch ein starker Fokus darauf gelegt wird, dass man sich selbst in irgendwelche Schubladen, etc. steckt, bzw. wird ein sehr starker Fokus auf die Sachen gelegt die doch eigentlich "egal" sein sollten.
Anstatt Grenzen abzubauen weist man ständig auf diese Unterschiede hin und scheint sich darüber definieren zu wollen.
Das wirkt auf mich etwas arg paradox.
Ist doch das Gleiche mit der Diskussion im Bezug auf kulturelle Aneignung. Man will kulturellen Austausch und ein harmonisches Zusammenleben, aber bewertet Menschen und was sie tun dürfen oder lassen müssen nach der Hautfarbe... Total bekloppte Gesellschaft^^
Der Vater ist echt mega Lost (und hat nh komische Frisur, auch wenn es nicht ums Äußere gehen sollte, aber wer so nh Frisur freiwillig hat, kann nicht ganz richtig ticken) meiner Meinung nach, aber die Mutter glaubt den Kram selber, weshalb beide einfach nur komplett gehirngewaschene Kinder heranziehen… der Moderator stammelt auch nur so vor sich hin beim Fragen stellen um bloß niemanden zu „triggern“….. mein Beileid
Die woke Bubble möchte mit ihren Geschlechtsidentitäten aus den klassischen Geschlechterrollen ausbrechen. Wenn man keine typische Frau ist, ist man dann eben non binary und die Begründung ist dann, ja ich kleide mich nicht feminin und schminke mich nicht. Die linke Bubble verstärkt mit ihrem Genderwahn Geschlechterrollen. Man sollte den Leuten lieber klarmachen, dass man trotz unfemininer Kleidung weiterhin Frau ist oder weil man als Mann Make Up trägt, trotzdem ein Mann ist und nicht diese bestätigen indem man sich dann einfach als was anderes identifiziert. Es soll klar werden, dass egal was du tust, du trotzdem genauso Mann oder Frau bist, auch wenn du den typischen Rollen nicht entsprichst. Das macht euch nicht weniger zu Mann oder Frau!
Sehe ich auch so! Der Vater kompensiert seine Probleme auf das Kind! Ich finde die Reportage leicht verstörend
Die Reaktion auf das Video von "Genug Internet" zeigt noch ne viel deutlichere Körpersprache, vermittelt einen so hohen Grad von Ablehnung, dass man ein hohes Maß an innerer Reaktanz vermuten kann - und diese Vermutung bestätigt sich auch in dem was die Person sagt. Sie identifiziert Körperidentität mit sozialer Identität - das geht an jeder Sozialforschung der letzten 70 Jahre vorbei.
Lass das mal sein mit dem Psychologisieren; du überträgst auch nur deine Fiktion auf die Wirklichkeit.
Die Kita-Erzieherin sollte bitte in Jugendämtern und anderen Institutionen ihre Meinung teilen. Super Meinungsbild.
Ich könnte mir vorstellen, dass durch die extreme Thematisierung der Sexualität das Augenmerk erst richtig darauf gelegt wird. Wenn wir Kindern von Anfang an beibringen, dass es keine Stereotype gibt, werden sie es wissen.
Genauso sehe ich das auch 🙈 so werden ja erst recht Schubladen geschaffen
Haha, dein Profilbild/Emoji passt zu meinem Empfinden, das ich beim Anschauen des Videos habe 😂
Gebe ich dir vollkommen recht 👍
Also ich arbeite Jahre kann im u3 Bereich... wenn ein Junge mit puppen spielt und Mädchen lieber Auto oder Ball spielt sind wir die letzte die sagen "nenene" es sind lustiger Weise die Eltern die da Bemerkungen machen... (was mir sehr stark auffällt)
Meine Tochter wir auch nicht wie ein klassisches "Mädchen" erzogen... sie liebt ihre Autos, Bagger, Krahn also eher so ein Baustellen Kind 🤣🤷♀️
@@jezzz7771 Meine Nichte spielt dafür gerne mit Puppen ohne, dass sie dazu "erzogen" wird. Ich glaube, dass wir Erwachsenen diese Schubladen haben und wir der nächsten kleinen Generation beibringen können, dass Mensch Mensch ist und die einzigen Schubladen, die vielleicht existieren sollten "behandelt mich gut", "behandelt mich schlecht" sein sollten. Und man sollte Kindern nicht Pronomen beibringen, sondern ein soziales Benehmen allen Mitmenschen gegenüber.
Deshalb finde ich auch dieses "Frauen sollen Frauen supporten", "Frauenquoten", "Gleichstellungsbeauftragte dürfen nur Frauen sein und nur von Frauen gewählt werden" Blödsinn. Es erreicht genau das Gegenteil. Man denkt in Schubladen und fängt an "Männer" zu diskriminieren. Aber das ist nochmal ein anderes komplexes Thema 🥴
Auch bleibt eine Frage noch offen. Wenn Nova eine biologische Frau ist dann wäre es aus Erzieherischen Geünden Sinnvoll sie wegen der Menstruation aufzuklären. Umgekehrt gilt dies in ähnlicher Weise dann für einen Jungen. Mich würde interessieren wie sie das dem Kind oder dann später den Jugendlichen erklären also wie die das Habdhaben.
Ich bin so froh, dass ich mich in meiner Kindheit nie mit solchen Themen auseinandersetzen musste. Bis ich 16/17 war, war ich ein totaler Tomboy und ich kann mir gut vorstellen, dass diese ständige Präsenz des Gender- bzw. Geschlechtsthemas mich tatsächlich an meiner Identität als Mädchen/Frau zweifeln lassen hätten.
Ja eben für mich ist "genderneutrale Erziehung" eigentlich genau was Alicia am anfang gesagt hat, dass kleidung und spielzeugen kein geschlecht zugewiesen ist und man sein kind was das angeht machen lässt.
Das denke ich mir auch. Ich hab auch ziemlich lange Tomboy ausgesehen. Das lag bei mir auch nicht an meiner Identität oder meinem Geschlecht, sondern an meinem Gewicht. Ich wurde sehr viel für mein Äußeres und mein Gewicht geärgert und habe mich dadurch nur noch getraut sehr weite lockere Kleidung zu tragen. Mein Kleiderschrank hat aber so einige Veränderungen in meinem Leben durch gemacht. Trotzdem bin ich biologisch eine Frau, habe mich schon immer so gefühlt und fühle mich auch jetzt noch so. Ich bin auch froh, dass ich nie daran zweifeln musste, auch wenn die Leute die mich geärgert haben immer das Gegenteil über mich behauptet haben. Naja nur weil die Anderen sowas sagen muss es ja nicht die Wahrheit sein.
@@likyangel7697 Sehe ich genauso. Mein Cousin hat in Novas Alter ganz viele meiner Klamotten getragen, aus denen ich herausgewachsen war, und viele davon würde man eher als weiblich einordnen. Meine Eltern haben auch nie Klamotten oder Spielzeug geschlechtsspezifisch ausgesucht. Im Alter von 4-8 hatte ich zum Beispiel eine totale Dino-Phase, was vollkommen von meiner Familie akzeptiert und gefördert wurde.
Aber jetzt mal gefragt; wäre es so schlimm mal zu zweifeln? Wir zweifeln auch oft andere Entscheidungen auf unserem Lebensweg an - ob der Partner der richtige ist, ob der Ausbildungsweg für mich passt, wo ich meinen Lebensmittelpunkt setze... Klar ist das manchmal anstrengend. Aber sollte das Zweifeln an eingefahrenen Sturckturen uns nicht weiterbringen?
@@Lucia-ef9zd Natürlich sollte man in seiner Entwicklung auch zweifeln dürfen - ich finde es nur kritisch einem Kind komplette Neutralität anerziehen zu wollen. Meiner Meinung nach sollten einem Kind einfach nur alle Möglichkeiten zur freien Entfaltung offen gelassen werden und wenn ein Mädchen eben gern eher "männliche" Interessen verfolgt, dann ist das eben so. Aber genauso sollte man es auch nicht verurteilen, wenn ein Mädchen gerne Prinzessin spielt, Kleider trägt und "weiblichen" Hobbys nachgeht. Das hat für mich überhaupt nichts mit festgefahrenen Strukturen zu tun, sondern damit, sein Kind in jeder Lebenslage dabei zu unterstützen sich selbst zu finden!
Kleine Geschichte von einer fremden: ich habe eine Tochter die mittlerweile 3 1/2 ist. So extrem wie die beiden war ich nicht, dennoch habe ich versucht stereotypen und Klischee frei zu erziehen (auch vorgelebt von den Eltern. Gleichberechtig und feministisch vorgelebt. Ohne es zu thematisieren und auf zu tragen). Tja Long story short … ratet mal wer voll auf Pferd,pink, rosa, Glitzer, backen (under Handwerk) abfährt! 😂 rosa war eine Seltenheit im Kleiderschrank bis sie mir sagte sie mag rosa gern. Jetzt hat sie mehr rosa im Kleiderschrank . Sie liebt Puppen und ist verrückt nach schönen Barbies . Okay, kein Ding. Dennoch : wenn mir jemand auf dem Spielplatz sagt ; ja sie ist ja auch ein Mädchen grätsch ich dazwischen und sag: ja, sie ist ein Mädchen aber nicht deswegen mag sie ihre Puppe, nein. Weil sie sie einfach toll findet, es hat nichts damit zu tun das sie ein Mädchen ist und könnte auch einfach ne Phase sein. Vor einem Jahr waren Autos, Roboter und dinos voll im Hype bei ihr. Mittlerweile kommt neben paw patrol wieder die Faszination für dinos.
Ich bin zwar ein Jahr zu spät für dieses Video, aber das Thema ist nach wie vor sehr aktuell. Besonders, wenn man sich anschaut, was zurzeit diesbezüglich in den USA, GB und Kanada passiert.
Super wichtig und gut thematisiert, danke für dein Video.
Selbstverständlich sollen Menschen jeglicher sexueller Orientierung beider Geschlechter respektiert werden, allerdings ist die Vorstellung, dass Geschlecht an sich ein soziales Konstrukt ist und jetzt mit Pronomen experimentiert werden muss, ideologisch, somit realitätsfern und schädlich.
Die Logik dahinter erschließt sich mir einfach nicht. Biologisches Geschlecht egal, hat keinerlei Einfluss. Pronomen extrem aussagekräftig, DAS sagt wie du bist. Ein Kind kann gar keine Rollen und Eigenschaften mit einem Pronomen verbinden, genau da könnten die beiden doch ansetzen.
Kinder sind Kinder man sollte aufhören sie wie kleine erwachsene zu behandeln
Die werden schon in das alter kommen wo sie selbst entscheiden können was SIE für richtig erhalten
Speed run ein emotional instabiles Kind erziehen einfach traurig
Ein 4 jähriges Kind weiß ja nicht mal was ein Pronomen ist und wenn du es erklärst, checken die es sowieso nicht. Es sind nunmal KINDER
Finde die Doku mehr als bedenklich. Hier sollte man regelmäßig nachschauen, wie genau sich das Kind entwickelt. Auch und vor allem hinsichtlich ihrer psychischen Gesundheit...
Am besten wäre wenn das Kind da sofort weg kommt.
@@levina470 Ähm? Ich als Außenstehender kann an dem Kommentar von DerBördehamster absolut nichts "kleingeistiges" feststellen. Er hat doch lediglich seine Meinung geteilt, die niemanden angreift oder verletzt und auch nicht gerade fern liegt?
@@User-oj3gy Kleingeistigkeit ist blind für Kleingeistigkeit....
@@levina470 gut, dass es noch euch erleuchtete gibt...
@@levina470 was für tolle Argumente du anführst. Erstaunlich!
Ich finde das ganze Thema um Geschlechter lässt sich anhand eines Wortes zusammen fassen: Paradox
Da geht es den Leuten doch - wie im Video gesagt - nur um die Menschen und nicht das Geschlecht und trotzdem dreht sich jede Sekunden ihres Lebens um Geschlecht, Pronomen, Gendersternchen, cis oder queer, etc.
Wo genau steht jetzt da der Mensch im Zentrum, wenn wir hingehen und die Menschen ständig basierend auf dem Geschlecht in drei Gruppen einteilen, wenn wir bspw. "Schüler*innen" schreiben oder beim Reden diese Sprechpause machen? Da geht es doch überhaupt nicht um die menschlichen Werte, sondern lediglich darum, allen zu zeigen, dass es männliche "Schüler", weibliche "Schülerinnen" und dann noch eine Restgruppe gibt, die - markaberweise - einfach mal ein Sondersymbol (*) kriegt, damit sie dann auch noch irgendwie repräsentiert wird.
Natürlich ist es falsch, wenn man einem Mädchen nicht erlaubt, blau anzuziehen und mit Autos zu spielen, aber ein 4-jähriges Kind mit solchen regelrechten Geschlechtsfanatismen zu bewerfen, ist mMn höchst kontraproduktiv, da es dann erst recht merkt, wie wichtig das Thema Geschlecht überhaupt ist und es schon in diesem Alter überhaupt Geschlechterpronomen kennt. Kommt für mich eher so rüber, als wollen die Eltern ihrem Kind ihre eigene Denkweise einfach aufzwingen, sodass es sich ja nicht für eines der binären Pronomen entscheidet.
Eigentlich voll schade, dass das Geschlecht angeblich doch so wichtig ist, dass schon ein falsches Pronomen Fin_ja triggern könnte
🙏
Ich seh das genauso, ich verstehe auch die ganzen Argumente nicht, man kann sein Kind doch neutral erziehen und trotzdem sagen theoretisch ist sie ein Mädchen, kann aber sein wie sie möchte 🤷🏼♀️
@@Momoftwins_journey ja echt, wenn Nova eine "sie" ist (rein biologisch), heisst das ja keineswegs, dass sie nicht auch "er"-Dinge tun kann..
this. Sie wollen keine Geschlechter-Stereotypen haben, aber behandeln männliche/weibliche Pronomen direkt als eine Selbstzuordnung zu einer klassischen Geschlechter-Rolle. Man muss sich unbedingt ein Neopronomen annehmen, wenn man sich nicht vollständig mit einem der beiden Geschlechter identifiziert. Toll! Wir denken immernoch in Schubladen. Wir führen einfach nur noch mehr Schubladen ein, und man darf sich seine eigene Schublade jetzt selbst aussuchen.
Wie wärs denn damit, dass wir alle unser Geschlecht inkl. Pronomen akzeptieren, aber auf Basis des Geschlechts einer Person keine Erwartungen über die Persönlichkeit der Person aufstellen.
Genau das finde ich auch so paradox an dem ganzen. Geht es nicht eigentlich darum, dass es unwichtig ist, welches Geschlecht man hat? Wieso werden die Geschlechter dann so hervorgehoben? Wieso triggert es die Leute, wenn man sie mit den falschen Pronomen anspricht? Wieso kann man z.B. nicht einfach eine Frau sein, die eben lieber "männlich" gestylt ist und öfter mal "männliche" Dinge tut sondern ist dann direkt "nonbinär" und muss das auch permanent betonen? Wieso können Menschen nicht einfach individuell sein, egal welches biologische Geschlecht sie haben? Wieso muss man jede Ausrichtung in ein eigenes Geschlecht ei ordnen und dieses dann zu so einem übergroßen Thema machen?
Das läuft doch alles in eine ganz absurde Richtung...
Das arme Kind tut mir sehr leid.
Mich macht diese Doku echt wütend. Der Vater überträgt seinen Geschlechterkonflikt auf seine Tochter und die Mutter macht mit. Solche Leute haben für mich einen an der Waffel. Armes Kind!
Meiner Meinung nach sollte man das Kind erstmal mit dem biologischen Geschlecht anreden. Wenn es später das Geschlecht wechseln möchte oder wie auch immer genannt werden, sollte man das aufjedenfall unterstützen und nicht verurteilen! Aber so extrem wie in dieser Familie finde ich schwierig für das Kind in der Gesellschaft (Kindergarten/Schule), wird in der Schule sicher noch schwieriger...
Allerdings finde ich es bei Klamotten und Spielzeugen auch bescheuert das hier nach Geschlecht getrennt wird - jedes Kind sollte die Farbe tragen welches es möchte und spielen womit es möchte. Aus eigener Erfahrung kann ich auch sagen das es zumindest Kindern bis Ende der Grundschule meist völlig egal ist welche Klamotten das Kind trägt usw. es kommt eher von Erwachsenen dumme Kommentare wie "Das sind jungsklamotten, Sie haben doch ein Mädchen"
punkt ist, dass wir in einer gesellschaft leben die dein geschlecht vor dein mensch sein packt
kinder als mensch und nicht als mädchen oder junge aufzuziehen kann nicht nur helfen damit dass trans menschen gut aufwachsen und nicht sich selbst hassen oder ihre (von jemanden anderen gegebene) indetität ändern müssen, sondern hilft auch sexismus und misogynie weiter aus den köpfen zuradieren
kinder sich selbst eine farbe aussuchen zu lassen ist ja ein netter anfang, aber bei weitem nicht genug um wirklich bei diesen themen viel zu helfen (farben geschlechtern zu ordnen ist so 20. jahrhundert, das nicht aufrecht zu erhalten ist wirklich das minimum)
noch nicht mal was die familie in dem video alles tut kann transphobie und misogynie aus den köpfen von kindern fernhalten
dazu ist beides einfach viel zu integral in unserer gesellschaft und geschichte
ich glaube nicht das wir auc nur eins von beiden in den nächsten 100 jahren gestoppt werden haben, in keinem land
bei seinem eigenen kind sollte man einfach so handeln, dass wenn es irgendwann mal herausfindet das es trans ist, die eltern eine der ersten ansprechpartner sind
das wirkt so einfach aber das ist es mit gesellschaftlichem einfluss wirklich nicht
meine eltern waren nie homophob aber ich hab trotzdem aus angst jahre gebraucht um ihnen zu sagen dass ich queer bin
was ich damit sagen will ist das nichts dagegen sagen auch nicht reicht, man muss es immer wieder aktiv klar machen und sich einsetzen sonst tut man für trans (oder queer) kinder nichts
Was die Klamotten betrifft entstehen Probleme vor allem auch durch die völlig idiotische Entwicklung in der Industrie/Werbebranche. Dort wird ja seit Jahrzehnten das eindimensionale blau/rosa Schema breitgetreten. Und leider mit großem Erfolg, denn dieser Mist wird ja gekauft.
Und es zieht sich bis in die Erwachsenenwelt: vor Jahren kam irgendein bekloppter Werkzeughersteller auf die schwachsinnige Idee, eine Werkzeugedition für Mädels rauszubringen. Natürlich in Barbie-Rosa, gruselig. Da gab’s dann rosa Hammer, rosa Schraubendreher und als Highlight einen kleinen, süüüüüßen rosa Akkuschrauber.
Das Ding war so erbärmlich, daß es eher schon gefährlich war, mit dem Teil zu arbeiten. Und für das, was man mit so 'nem Akkuschrauber für gewöhnlich macht, war das Teil schon mal gar nicht geeignet.
Aber selbst dieser Quatsch fand erstmal seine Abnehmer.
Da spielt aber auch mit dass Eltern immer denken andere Eltern wäre nicht so gut wie sie, würden viele Fehler machen usw., nicht weil einen stört dass das Mädchen "Jungsklamotten" trägt, sondern weil man zeigen will "da haste wohl in falsche Regal gegriffen, Schätzchen". Kaum ist das Baby auf der Welt sind sie doch schon die größten Erziehungsexperten. Einfach ätzend... xD
Wenn das Kind das biologische Geschlecht ändern will oder das soziale Konstrukt Geschlecht? Wobei soll man das Kind unterstützen?
Also ich möchte jetzt an der Stelle mal eine Story erzählen: Und zwar war ich ungefähr 12 als ich Kinder Gottesdienste mit meiner Mutter geleitet hatte. Mein kleiner Bruder war nach einer OP am Hirn grundsätzlich eher "Mädels" orientiert. Liebte also Kleider und Röcke und hat im Kindergarten gerne die Prinzessinen Kostüme angezogen. Das war für den Kindergarten am Anfang ein total großes Problem, aber mit der Zeit wurde es normal. Mein Bruder bestand trotzdem immer darauf ein Junge zu sein und hat jede Frage von Erwachsenen im Bezug auf seine Kleidung immer direkt mit "Weil mir das halt gefällt" beantwortet. In diese Kindergottesdienste kam auch immer ein Mädchen mit kleinem Geschwisterkind. Geboren als Junge, aber sie wollte gerne Luna genannt werden und das haben alle gleich total lieb angenommen. Luna war damals 4. Sie hat lange blonde Haare getragen und immer KLeider und Röcke. Aber auch Jeans und Tshirt waren voll okay. Mein Bruder und sie waren total gute Freunde. Mein Bruder (damals ca. 5) trägt heute immernoch Röcke und KLeider. Hat aber mittlerweile wieder kurze Haare. Er steht dazu, dass er ein Junge ist, der gerne Kleider trägt und Luna heißt immernoch Luna, sagt aber, dass er ein Junge ist, aber Luna einfach sein name geworden ist. Er trägt Röcke, Hosen, KLeider und es macht keinem etwas aus. Vielleicht sollte man nicht diese komplett offene Erziehung wie die Familie in dem Video anstreben. Aber die Unterstützung meiner und auch Klaras Eltern haben nie geschadet. Im Gegenteil! Es hat sie zu starken Persönlichkeiten heranwachsen lassen und das ist doch am Ende das was alle Eltern gerne wollen.
Das Problem an diesen Eltern ist, dass sie ihrem Kind eine völlig unsinnige Ideologie aufzwingen, nicht, dass sie ihm Freiheiten lassen
Die Beispiele zeigen doch aber, dass man dem Kind nicht unnötig komplexe Entscheidungen aufzwingen muss. Wenn sie sich selber anders entscheiden wollen, geschieht das von selbst - und Kinder dann voll zu unterstützen sollte ja selbstverständlich sein?
👏👍🙏
Die zwei Kinder aus deinem Beispiel konnten also Vorlieben haben, die stereotypisch nicht zu dem biologischen Geschlecht passte, mussten dafür aber keine neue Kategorie erfinden. Menschen sind individuell, das muss zwangsläufig bedeuten, dass nicht alle Menschen in die stereotypischen Kategorien männlich/weiblich passen. Aber wieso muss man deshalb so zwanghaft versuchen, neue Kategorien zu erfinden? Warum ist man nicht einfach cool damit, dass Menschen eigene Vorlieben und Charaktereigenschaften haben, so wie offensichtlich die Eltern in deinem Beispiel? 😅
Ich finde es absolut richtig, dass die Welt offener wird und es nicht mehr nur heißt Mädchen nutzen nur rosa Spielzeug, Barbie und Puppen, dafür Jungs nur blaues, Autos und sowas. Finde das wirklich gut. Auch das Werbung versucht öfter auch mal Frauen und Männer nicht mehr so in Schubladen stecken will. Das ist typisch Frau und das typisch Mann. Aber das was heutzutage los geht… es ist so schwierig. Das ist an sich ein guter Gedanke und sicher nicht böse gemeint. Aber das ist doch schon eine lasst auf die Kinder, die sich so früh mit sowas auseinander setzen müssen. Das ist absolut nichts was ein Kind denken und sich mit auseinander setzen müssen. Die sollen einfach Kind sein dürfen und übers spielen nachdenken und nicht sich entscheiden, ob oder welches Geschlecht sie haben.
Auch wie die mit dem Kind umgehen und suggesiv Fragen stellen, um ihre Antworten zu bekommen, die sie haben wollen.. das gleiche macht man zb oft in Amerika mit der Reed Methode. Das ist eine verhörungsmethode, die oft zu falschen Aussagen und urteilen führen, weil die Befragte in eine Richtung ihrer Antwort drängen. Sehr spannend, dass man so mit seinen Kindern redet und sie so ,offen‘ erziehen will und gaaaaaaar nicht in Schubladen steckt
Für mich sind diese Eltern ganz einfach religiöse Fanatiker. Es ist typisch mit der Indoktrination so früh wie möglich zu beginnen.
Wir haben heute ein kleines und obendrein noch blaues Auto gekauft. Unsere Tochter war dann direkt ein "er". Trotz Glitzerschmetterling auf dem Tshirt.😅
kinder beschäftigen sich mit dem thema so oder so
geschlechterrollen sind in unserer welt überall, es ist egal ob du deine Kinder mit 4 fragst oder sie sich von sich selbst aus überlegen was sie sind
da denken kinder die gefragt werden auch nicht viel mehr drüber nach als welche die selber dazu kommen, dazu sind 4 jährige mit der aufmerksamkeitsspanne garnicht im Stande
Ich habe den eindruck,was "Geschlechtsklischeespielsachen" angeht waren wir als Gesellschaft in den 70ern sehr viel weiter als heute- oder wenn ich meine Klassenfotos der ersten Klasse ansehe-da trug 1(1) Mädchen einen rosa Pulli.
Ich zB trug eine blaue Latzhose..wenn man heute eine erste Klasse ansieht tragen 98% der Mädchen rosa.
Heute gibt es pinke Laufräder, Mädchenlego.. alles ist entweder für Jungs oder für Mädchen.
okay..fast alles.
Das ist diese Perfekte Möglichkeit, dieses Zitat passt auf die so gut.
"Wir reißen die Mauern in der Gesellschaft ein und schlagen statt dessen Tiefe Gräben hinein"
Die Erzieherin im Video hats perfekt zusammengefasst.
Die Erzieherin bringt genau das auf den Punkt, was ich in den ersten Minuten so bedenklich fand:
Die Eltern wirken - auf mich - viel zu "passiv" für ein kleines Kind, und scheinen ihm viel zu viel Leitung und Verantwortung für sämtliche Lebensaspekte zu übertragen...
Stelle es mir sehr überwältigend für ein kleines Kind vor, z.B. sich Hobbies "alleine" auszusuchen, wenn die Eltern erstmal eine Liste sämtlicher Sportarten dem Kind vorlegen und die Kleine noch dabei ist überhaupt die Regeln für Fußball oder Faules Ei zu lernen.
Die beiden lieben augenscheinlich ihre Kinder und wollen bestimmt auch nur das Beste für sie, aber ich befürchte dass sie damit über die Stränge schießen :/
Die Themen Verantwortung und Vertrauen (z.b. das Fehlen davon und das Gefühl zu haben ständig sich absichern/hinterher sein zu müssen, weil man das Gefühl hat sich selten bis gar nicht auf andere verlassen zu können) sind in meinem Leben überpräsent und daher fällt mir dieses Verhalten gegenüber einem Kind, das noch in die KiTa geht, besonders negativ auf...
Ich finde der Vergleich mit den Sportarten hinkt ein wenig, das liegt aber vielleicht auch daran ich ich genauso eine Liste hatte. Wir haben 12 Freizeitaktivitäten rausgesucht und überall Probetermine vereinbart, so wurde sich für 2 Sachen entschieden die auch wirklich Spaß machen. Kenne Eltern die ihre Kinder zum Schwimmtraining schicken und es jedesmal Tränen gibt, da es den beiden überhaupt keinen Spaß macht. Naja, wir haben ja auch vorsortiert und unser Kind war älter. Ansonsten bin ich völlig bei dir, ich musste durch die Erkrankung meiner alleinerziehenden Mutter viel Verantwortung in sehr jungen Jahren übernehmen, das hat mich auf jeden Fall nachhaltig geschädigt und ich habe heute teilweise schlimme Panikattacken, bei "Problemen" die eigentlich lösbar sind.
Novas spätere Rebellion gegen die Eltern: Mädchen sein
Sah eigentlich so aus, als fänden die Eltern es total okay, wenn Nova entscheidet, dass sie ein Mädchen ist und so angesprochen werden möchte.
Sie wird TERF
Mit poster von Friedrich Merz an der Weiß gestrichenen zimmerwand
Noah ist ein Junge, wäre gesund für ihn wenn er sich gegen den Willen seines Vaters für sein biologisches Geschlecht entscheidet.
Ich dachte auch, es ginge um eine Erziehung, in der die Geschlechterrollen und Stereotype keine Rolle spielen, aber bei dieser Familie habe ich sogar das Gefühl, dass das Geschlecht der Hauptinhalt der Erziehung ist: jeden Tag andere Pronomen, die speziellen Bücher, die Affirmationen... Es geht ja wirklich nur darum, so wie es hier dargestellt wird
Ja ich habe auch das gefühl dass da eigentlich genau das gegenteil erreicht wird weil geschlecht viel zu viel druck gegeben wird. Wenn das kind einfach frei aufwächst und sich ausleben kann, wird es doch auch keinen stereotypen verfallen.
Ohne Mist, ich liebe einfach deinen Content! Danke dafür, du bist echt die einzige die ich so aktiv auf TH-cam schaue und finde deine Themen und deine Ansichten wirklich so interessant. Konnte schon so viel Neues daraus ziehen, echt mega:)
Jetzt mal unabhängig von der Situation ist das wirklich ne super Doku/n super Bericht. Schön ausgewogen die Vor- und Nachteile betont und ohne Verurteilung in beide Richtungen angegangen.
Teile da zu weiten Teilen die Auffassung dass die Art und Weise wie das hier von der Beispiel Familie angegangen wird zu extrem ist. Aber ich denke einige Familien müssen das einfach probieren damit man dort später Handfeste Erkenntnisse draus ziehen kann, wobei das natürlich im individuellen Fall kritisch für die Kinder sein kann wenn sie da quasi die "Versuchsobjekte" sind
Als Mutter zweier Kindergartenkinder kann ich der Erzieherin voll zustimmen. Genau so ist es, Zugehörigkeit ist den Kindern wichtig, Jungs vs. Mädchen kommt genauso vor wie Apfel vs. Trauben in der brotzeitbox.
Geschlechtsneutrale Kleidung ist tatsächlich fast ein Hobbie - ist gar nicht so einfach! Meine Tochter 4 hat einen kurzhaarschnitt, weil sie keine spangen oder haargummis mag. Ihre Lieblingsfarbe ist blau. Sie wird ständig als Junge gesehen. Sie betont dann immer vehement, dass sie ein Mädchen ist. Es ist Teil ihrer Identität. Auch mein Sohn schert sich nicht darum, dass Prinzessin lillifee eher für Mädchen ist. Ich finde meine Kinder viel selbstbewusster und unvoreingenommener als viele erwachsene.
Und genauso ist es ja auch richtig. Klamotten, Nagellack etc ist für alle da. Deshalb muss man das Kind aber nicht neutral anreden etc. Das sind Sachen die die Identitätsfindung des Kindes stark beeinflussen was in dem jungen Altern nicht okay ist. Wir müssen als Gesellschaft aus diesen Rollenbildern raus. Aber nicht so wie in dieser Doku.
@@noahmia4203 ich seh schon, die Gothic-Szene ist der Gesellschaft schon n paar Jahre voraus xD. N Kumpel hatte n größeres Schminztäschchen als seine damalige Freundin ^^
Schade dass du das Leben deiner Kinder ruinierst. Die werden später in der Schule gemobbt dank dir. Manche Leute sollten keine Eltern sein….
@@MeWojak wie kann man bloß so etwas dummes schreiben? Ach ja anonym ist die Klappe immer groß
Ja eben dass ist für mich eine gesunde genderneutrale Erziehung
Die allermeisten Kinder stimmen mit ihrem biologischen Geschlecht überein. Ich würde meinem Kind aufgrund einer geringen Wahrscheinlichkeit nicht aufbürden wollen, "anders" zu sein, zB ohne Pronomen, da Kinder in diesem Alter im Allgemeinen auch ein starkes Bedürfnis haben, sich in eine Gemeinschaft einzugliedern. Falls es vom Kind ausgeht wäre es was anderes, aber Aktivismus auf den Schultern seiner Kinder auszufechten finde ich hart. Dass Nova selbst sich dagegen entscheiden dürfte ist kein großer Trost, denn kleine Kinder stellen ihre Eltern wenig in Frage und begreifen noch nicht alle Zusammenhänge und Folgen.
Ich hab mal gegoogelt wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist. Ich hab nichts über 2% gefunden. Teilweise gehören da aber auch die dazu welche tatsächlich beide Geschlechter haben (intersexuell) und da ist es doch wieder was anderes.
Das beste ist ja das ein Kind die Unterscheidung zwischen junge und Mädchen erst mit 4 lernt. Das hatte ich Lustigerwiese in der Schule gehabt. Schön wenn so ein (unnötiges) wissen einem auch mal weiter bringt)
Ich sehe das auch so. Es ändert sich so viel im Leben, Kinder brauchen Geborgenheit, Liebe, Unterstützung und Verständnis nicht so einen überkanditelten, völlig verkopften Schwachsinn.
Ich denke, dass so eine Erziehung Dysphorie noch mehr verstärkt, weil du quasi damit aufwächst dich, deine Geschlechtsidentität, Pronomen, etc. ständig zu hinterfragen.
Das Kind ist m.M.n. überfordert mit all den Entscheidungen. Bei meinen eigenen Kindern sehe ich immer wieder, wie sicher und geborgen sie sich fühlen, wenn wir Eltern bestimmte Entscheidungen treffen. Kinder brauchen Eltern, die ihnen das Gefühl geben, dass sie genau wissen, was für die Kinder gut, richtig und wichtig ist. Nennt sich starke Eltern. Wenn ein Kind von selbst zeigt, dass es in eine bestimmte Richtung tendiert, kann man diesen Weg liebevoll und vorurteilsfrei begleiten.
Ich finde es so wichtig sich mit dem Kind mit den Körperteilen, damit auch Geschlechtsmerkmalen, auseinanderzusetzen. Damit kann das Kind die Körperteile benennen und weiß dann besser wo ihre/seine Grenze ist. Auch können die Kinder viel besser zeigen wo z.B etwas weh tut und tut mir leid, aber das Geschlecht ist BIOLOGISCH. Geschlechterrollen ist ein soziales Konstrukt. Ich bin einfach nur traurig in welche extreme Richtung die Sache aktuell geht..
Als Mama macht es mich traurig zu sehen, wie Nova unter Druck gesetzt wird jeden Tag eine Entscheidung treffen zu müssen wer und wie sie*heute sein möchte.
Jeder darf genau so leben wie man möchte solange man niemanden schadet. Aber das kann doch kein 4 jähriges Kind entscheiden. Kinder sollten einfach sein dürfen und sich nicht jeden Tag den Kopf drüber zerbrechen in welcher Schublade sie heute leben wollen
Zu unterstellen, dass ein Junge Trans ist, weil er mit „Mädchen“-Sachen spielt finde ich schon mega problematisch (war in dem PersiaX Video so). Und das was die Eltern da machen finde ich ist gefühlt gegen die Natur, einfach weil Kinder doch noch gar nicht so weit entwickelt sind, solche Sachen kommen doch viel später. Wie sollen sie das entscheiden. Warum können sie nicht einfach „sein“
Stimmt sie haben ja nichtmal die Weitsicht das zu akzeptieren.
es ist naiv zu denken dass kinder in unserer gesellschaft einfach ,,sein" können
geschlecht wird ihnen so oder so wenn auch indirekt früh beigebracht, egal ob die eltern das wollen oder nicht
@@sophie4228 klar ist das naiv, war deshalb ja auch eher als frage formuliert, mir ist schon bewusst, dass das nicht die Realität ist. aber trotzdem sollte es das Ziel sein. Und das erreicht man nicht so, denke ich.. ich glaube auch, dass wir da im Vergleich zu früher schon viel weiter sind. Ich habe mehrere Kindergärtnerinnen als Freundinnen und ihre Geschichten zeigen, dass viele Eltern mittlerweile viel entspannter sind und es eher die Ausnahme als die Regel ist, dass Eltern pikiert reagieren, wenn sie Jungs mit lackierten Nägeln sehen o.ä. Und wenn die Eltern offen sind, sind es die Kinder in der Regel auch
Das ist doch genau das Problem! Danke das du das nochmal aufschreibst! Mit dieser Einteilung in Jungen- und Mädchenspielzeug und der Schluss, das das eigene Kind als biologisches Mädchen eher zu den Autos greift und deshalb trans ist, schlägt man doch in genau die Kerbe, die eigentlich vermieden werden will. Einteilungen! Schubladendenken!
Das finde ich in Trans-Dokus immer problematisch. In jeder einzelnen wird hervorgehoben, dass die Person schon von klein auf sich dem jeweils anderen Geschlecht typisch verhalten hat.
Ich weiß deshalb immer noch nicht, was "trans" tatsächlich bedeutet. Weil genau das, was in den Dokus suggeriert wird, für mich nichts mit Geschlecht zu tun hat, sondern mit Vorlieben.
Trans heißt für mich, dass sich die Person nicht mit ihrer Vagina bzw. ihrem Penis identifiziert. Der Modegeschmack, die (Spielzeug-)Interessen etc. sind hier nicht relevant, da ein Mann genauso Kleider tragen kann wie eine Frau auf dem Bau arbeiten kann.
Ich würde gerne 20 Jahre in die Zeit vorspulen und ein Interview mit Nova als erwachsene Person sehen.
Ich würd gern so vieles dazu sagen, aber würde wahrscheinlich nur Beleidigungen kassieren 😅😅
Ich wünsche Nova alles Gute
Sag was du sagen willst, von mir bekommst du keine Beleidigung, ich höre gerne zu. :)
Warum muss man sich eigentlich in der heutigen Zeit immer politisch korrekt verhalten? Nur damit sich irgendwelche bekloppten aus der Generation Snowflake nicht auf den Schlips getreten fühlen? Ich sags mal ganz stumpf gerade heraus. Die Eltern haben richtig einen an der Waffel. Und das nicht zu knapp. Besonders der "Vater" oder was auch immer das sein soll. Warum muss man einem 4 jährigen Kind so eine ideologische Scheiße aufzwingen?
Das ist ungefähr so wie ich 9 Jahre auf Herr der Ringe wartete......... Die 10 Jahre bis zu seinem ersten Post bekomm ich rum.... ich schreib dir dann :- ) Heute in zehn JAhren 🙂
@@shamanvoice1 mir auch!
Danke für deine Videos! Ich finde es toll, wie bodenständig du bist und, dass du so offen bist aber trotzdem mit guten "grundsätzen", sag ich jetzt mal, argumentierst. Leute wie du (darf man einfach so duzen, schon komisch^^) braucht das Internet!
Ich finde den "Vater" sehr gruselig. Das ganze Verhalten, das abwartende Betrachten, alles ganz merkwürdig.
Ich hab mich bei der Doku so unwohl gefühlt. Das was Nova erlebt ist keine Erziehung zur freien Persönlichkeits Entfaltung. Das ist doch viel zu extrem.
Ein kind muss sich seine Spielzeuge und lieblingsfarben aussuchen dürfen. Aber doch nicht den eigenen namen! Woher soll dieses Kind wissen wie sie angeredet werden will?
Dieses kleine Wesen braucht doch strucktur.
wirkt sehr laisse faire auf mich
@@rainflower9774 naja so extrem sind die hoffentlich nicht. Wenn nova das Geschwisterchen haut greifen die eltern sicher ein.
@@rainflower9774 irgendwie laissez Faire und doch sehr ideologie-aufzwängend gleichzeitig xD
Ich bin der Meinung, dass das biologische Geschlecht und die subjektiv empfundene Identität einfach grundlegend auseinandergehalten werden müssen. Das biologische Geschlecht spielt in der Medizin nunmal oft eine entscheidene Rolle, egal, ob man sich damit identifizieren kann oder nicht. Hier steht in erster Linie die Gesundheit im Vordergrund. Dort gibt es größere Probleme als die eigene Identität.
Außerhalb dessen soll sich jeder fühlen, wie man will, zeigen, wie man will.
Jepp und im Grunde was all diese Personen gemeinsam haben, die nicht nach ihrem Geschlecht behandelt werden wollen.
Sie denken selbst stets sehr extrem in geschlechterrollen, sie geben selbst dem Pronomen überhaupt erst so viel mehr Bedeutung als es eigentlich haben sollte.
Insofern sind das für mich alles falsche Lösungen für ein meist doch eigentlich korrekt erkanntes Problem.
Könnte dem nicht mehr zustimmen, perfekt gesagt
Aber das sagen ja auch die Eltern von Nova. Es gibt das biologische Geschlecht und das ist messbar, sagt der Vater dort am Esstisch, aber Gender ist eben was komplett freies und ein soziales Konstrukt. Das sagt er ja, insofern seid ihr da ja einer Meinung.
@@TheHidalgo99 Es ist halt falsch, was er sagt. Gender ist kein soziales Konstrukt, sondern stark biologisch bedingt. Man kann nachweisen, dass die Gehirne von Transmenschen im Hirnscanner anders aussehen, als die von Cis-Menschen. Das ist das auch stärkste Argument dafür, dass Transmenschen eben doch real sind und nicht - wie das manche behaupten - lediglich der eigenen Einbildung entspringen. Eine Theorie besagt, dass der Hormonhaushalt in Utero dafür verantwortlich ist, ob (bzw. mit welcher Wahrscheinlichkeit) Menschen homosexuell oder trans werden. Wenn das stimmt, haben wir eine klare biologische Ursache - oder zumindest einen mitbestimmenden biologischen Faktor - der über die geschlechtliche Identität bestimmt, womit wir nicht mehr scharf zwischen Biologie und Gender unterscheiden können.
Ich bin selbst Erzieherin und Partizipation (Mitwirkung von Kindern) ist von hoher Bedeutung. Die muss aber im Rahmen der Entwicklung und der Möglichkeiten des Kindes stattfinden und das was man hier sieht ist komplett außerhalb des Entwicklungsstandes des Kindes…
Echt tolle Erzieherin, wow Respekt bin sehr geflasht von dieser Frau♥️
Sie wollen, dass das Geschlecht keine Rolle spielt, erreichen aber damit, dass sie es so stark thematisieren, dass es stark in den Fokus rückt.
Sie erreichen genau das Gegenteil von dem, was ihnen eigentlich wichtig ist.
Also ich finde die Erzieherin von Nova hat es sehr gut auf den Punkt gebracht! Ich fände es auch mega interessant zu sehen, wie sich die Situation in Zukunft weiter entwickelt, gerade im Hinblick auf die Grundschule. Die Kita ist zwar sehr supportive, aber ich kann mir vorstellen, dass es sich in der Grundschule verändert. Aufgrund bestimmter Bedingungen, beispielsweise in welcher Umkleide sich Nova beim Sport-/Schwimmunterricht umzieht oder wenn es dann im Sportunterricht zur Bewertung der Leistung, die je nach biologischem Geschlecht unterschiedlich ist, kommt.
stimmt, gute Aspekte!
Ah, jetzt ergibt es auch Sinn, warum Nova von so klein auf, darauf so getrimmt wird sich zu entscheiden. Vor der Schulzeit wird dann gesagt: "So Nova, jetzt musste dich mal entscheiden..."
Ja gut, aber muss man da nicht eher die Benotung und die Umkleiden hinterfragen? Und was glaubst du, warum sich alle fragen werden, was denn nun Novas "richtiges" Geschlecht ist? Wenn es kein Geschlecht gäbe, wäre das doch allen egal
Nein, das ist doch Quatsch. Die Leistungen unterscheiden sich nun einmal im Sport zwischen Mädchen und Jungen, Männern und Frauen, weil Jungs nun einmal einen höheren Muskelanteil haben.
Und ja, das wird noch richtig ballern in der Schule. Dann sind die Kinder nämlich nicht mehr so nett und vor allem auch nicht die Eltern. Der Konkurrenzkampf unter den Müttern ist eröffnet. ;))
Spätestens bei der Frage, auf welche Toilette geht das Kind dann? … wird es knallen.
Die Aussage: Ein Mensch kann ein bestimmtes Chromosom haben, aber das entscheidet nicht das Geschlecht.
Doch, das tut es.
Es entscheidet allerdings nicht die Geschlechtsidentität! Und diese findet sich halt oft erst später, wenn die Person sich mehr damit befassen KANN.
Chromosome sind nur ein Merkmal von weiteren um das biologische Geschlecht eines Kindes zu identifizieren
"Wir sehen viel mehr den Menschen", ja, den Menschen, den ihr unbedingt in dem Kind sehen wollt.........
Wenn man glaubt, dass Kinder Entscheidungen treffen können, die außerhalb ihrer Horizontes liegen ist man selber nie erwachsen geworden......
das unterschreibe ich dir.
Finde ich extrem schrecklich. Das ist ein kleines Kind. Was denken sich die Eltern? Wieso will man kleine Kinder zu junge Erwachsene heranwachsen???
Das Horizont der Kinder ist nicht ausgereift für solche Fragen und Entscheidungen 🙄
Mein Sohn ist 4 Jahre alt. Er trägt gern rosa und Glitzer. Er mag genauso gern blau und grün. Aber Glitzer ist das geilste für ihn. Seine langen Haare findet er super und will auf keinen Fall kurze Haare haben. Er spielt mit „jungstypischen“ Dingen, wie Autos, Werkzeug, ist laut, wild und spielt nicht wirklich mit Puppen. Er sagt, er ist ein junge, der all das mag und andere Dinge eben nicht. Wenn er später kein Junge sein mag - ok. Aber das wird er herausfinden. Kinder sind in ständiger Entwicklung und haben eigene Interessen. Ich beobachte meine Kinder einfach und sehe dadurch, was sie mögen. Alles wird sich im Laufe des Heranwachsens zeigen. Bis dahin sollte man den Kindern Raum zum entfalten lassen und sie nicht in Schubladen stecken. Mut und Rückhalt geben, Klischees zu brechen, ist super. Aber keinen Floh ins Ohr setzen oder Themen überthematisieren. Die Kinder sagen einem schon, was los ist. Man muss nur zuhören und sie mal machen lassen. :)
Spätestens als die Lieblingsfarbe „Pink“ genannt wurde, war mir klar, dass Nova ein biologischer Junge ist.
Danke Alicia! Was ich bei dieser ganzen Sache "ich will nicht in eine Schublade gesteckt werden" nicht verstehe ist, warum EINIGE exakt dieser Leute so viel wert darauf legen alles einzuordnen. Warum ist man gegen Schubladen, aber steckt die Welt dann selbst wiederum in Schubladen? Oder geht's etwa nur darum dass von dieaer Person die Sichtweise die einzig richtige ist und unterscheidet sich dann gar nicht so sehr von der restlichen Gesellschaft wie sie gerne hätte? Dieses "ich bin anders als alle anderen" hat glaube ich schon jeder von uns Mal durch gemacht. Durch die Verstärkung des Internets und die Leichtigkeit in seiner Bubble andere in der selben Bubble zu finden, verleitet Menschen dazu sich und ihren Blick auf die Welt sowie die Welt selbst viel zu ernst zu nehmen, aber das ist nur meine Meinung und mein Blickwinkel aus meiner Bubble heraus. Ich will damit niemanden beleidigen, sondern Frage nur laut, da ich evtl. Deren Sichtweise einfach noch nicht nachvollziehen kann warum sie keine Schubladen wollen, aber Einordnung dann trotzdem so so wichtig für sie sind. Und damit meine ich nicht die Geschlechterneutralität etc. Sondern es geht mir nur rein um das Schubladen system.
Ich glaube schon, dass es (in der Schule, während der späteren Kindheit und Jugend) wichtig ist, sich irgendwie zugehörig zu fühlen. Zu wissen, ich bin (in der Gruppe der) xyz, ich bin nicht komplett alleine, komplett einzigartig, es gibt jemanden, mit dem ich etwas gemeinsam habe.
Das Identifikationsmerkmal kann aber vielfältig sein. Man kann sich zu einem Geschlecht zugehörig fühlen und sich für "typische" Dinge interessieren, zu Menschen, die die gleiche Musik oder die gleichen Filme/ Bücher mögen, zu Menschen mit ähnlichen Hobbys, mit gleicher Kultur oder Religion usw.
Also, irgendeine Schublade braucht man mMn oft. In einer Gruppe von völlig "andersartigen" Menschen würde man sich verloren fühlen, es gäbe keinen Anknüpfungspunkt. Oder man würde unbewusst versuchen, sich an die Interessen dieser Gruppe anzupassen.
Einordnung passiert immer und ist auch Teil des Identitätsprozesses: wie vegan sein, Sport fokussiert oder Musikliebend. Ich denke nicht dass Finja eine Einordnung in jedem Fall nicht möchte. Finja möchte nur nicht in das binäre Geschlechtssystem reingepresst werden, weil Finja sich weder als Frau oder Mann einordnet. Biologisches Geschlecht und Geschlechtsidentität sind zwei völlig unterschiedlicher Sachen, was auch Alicia in dem Fall vergisst. Mit der Geburt an, reagiert die Gesellschaft unterschiedlich auf Jungen oder Mädchen und das prägt sie natürlich in ihrem weiteren Entwicklungsprozess. Ich empfehle mal einlesen in Soziologische Konzepte wie Doing Gender
@@kayala36 in meinem Kommentar geht es mir nicht darum wer sich welchem Geschlecht angehörig fühlt oder nicht angehörig fühlt, genauso wenig darum dass sich jemand überhaupt irgendwo hin angehörig fühlt. Das tue ich schließlich auch, so wie jeder andere. Wie gesagt geht es mir darum dass ich nicht verstehe weshalb manche Leute exakt das verwerflich finden, aber gleichzeitig ebenso angehörigkeit(in anderen Worten Schubladen) suchen.
@@piewi-tu ich sehe bei Finja ehrlich gesagt kein "Schubladen denken". Sondern eher dass Finja sensibilisert ist für bestimmte Thematiken. Der mir in der breiten Gesellschaft völlig fehlt. Woran machst du das Schubladen denken fest?
Meine Meinung ist, man sollte im Kleinkindalter jegliche Schubladenthematik zu gesellschaftlichen Normen meiden. Vielfalt leben und Toleranz vorleben ist viel WICHTIGER!
Beispiel :
Meine Tochter war 8 Jahre alt als sie einen Pixar Kurzfilm geschaut hat, in dem es um die Liebe von 2 Jungs ging. Und sie hat das Problem einfach nicht verstanden, weil die Liebe zwischen Gleichgeschlechtlichen für sie auch eine Normalität ist.
Ich behaupte Kinder suchen, wenn sie so weit sind, von sich aus das Gespräch.
Ich muss meine Kinder nicht zu toleranten Menschen "erziehen", sie werden es von selbst, wenn ich es ihnen vorleben!
Der Mensch ist nun mal Ideologisch gefärbt es geht nicht anders. Wir Menschen bilden unsere Welt mit Begriffen und Begriffskategorien. Deshalb hat jeder eine Meinung (Subjektiv) auf einem bestimmten Thema. Ohne Kategorisierung könnten wir die Welt nicht Ordnen und auch verstehen im schlimmsten Falle. Das was meiner Meinung nach wichtig ist, ist zu Wissen das der Menschen eben dieses Tut von Natur aus. Also die Reflexion darauf ist wichtig.
Ja da bin ich ganz bei dir, aber ich finde es wird zu oft in Kategorien "normal" und "unnormal" eingeteilt.
Ohne genauere Differenzierung.
Was denn für ein Pixar Film??
@@cadenadelreino1442
Der Film heißt "Out" und auf Disney plus zu sehen.
@@jessicaneufeld7194 Ich glaube "normal" und "unnormal" wäre gar nicht so schlimm, wenn "unnormal" nicht so stigmatisiert wäre. Wenn man jetzt biologisch davon ausgeht wie ein Mensch aufgebaut ist, dann sind als Beispiel 5 Finger pro Hand normal. Es gibt aber auch Menschen die haben 6 Finger an einer Hand und das ist dann unnormal. Das bedeutet ja nicht automatisch, dass 6 Finger zu haben eklig ist oder negativ bewertet werden muss; nur weil es unnormal ist. Trotzdem kann man es nicht normal nennen, weil es aus biologischer Sicht nicht normal ist! Deshalb sind nicht die Kategorien das Problem, sondern die Stigma dahinter. Die gilt es dann gedanklich aufzulösen, aber das geht nicht auf Brechen und Biegen, weil der Mensch nunmal ein Gewohnheitstier ist.
Ich persönlich finde diesen Ansatz der Entscheidungsfreiheit sehr interessant. Allerdings wirkt die Geschlechtsneutralität so erzwungen auf das Kind. Es kommt fast so rüber, als wollten die Eltern ihre eigene Situation auf ihr Kind projizieren.
Projektion machen Eltern ziemlich oft. Ob nun das stereotypische Mädchen oder ein geschlechtsneutrales Leben erzogen wird, da besteht im Prinzip kein Unterschied. Diese Eltern wählen einfach eine Alternative. Wenn das andere auch so machen würden, könnte man in später Zukunft eine Studie zu unterschiedlichen Persönlichkeitsentwicklungen durchführen.
Das schön an der ganzen Angelegenheit ist doch das es dieser Familie so gut geht, dass sie genügend Zeit haben sich mit der Auswahl von Pronomen Auseinander zu setzen.
Roemer 1:22 Lutherbibel 1912
"Da sie sich für Weise hielten, sind sie zu Narren geworden [...]"
Wie er schon sagt: "Es hilft dann auch *anderen Transkindern!*
Als würde schon feststehen dass Nova trans ist!?
Wer soll denn bitte glauben dass Nova durch solche Aussagen nicht beeinflusst wird!?
nein fin_ja meinte ander kinder die trans sind, wie soll man das denn sonst formulieren? man kann sich auch über alles aufregen wenn man möchte..
@@kennichnicht1312
Dann hätte Fin_ja sagen sollen: "Das hilft dann auch Kindern die trans sind!"
Fin_ja sagt aber: "Das hilft dann auch *anderen* Transkindern!"
Und suggeriert damit dass mindestens ein Transkind anwesend ist.
Fin_ja redet also entweder von Nova die *anderen* Transkindern hilft.
Oder jemand anderen der gerade anwesend ist, oder irgendwie an dieser helfenden Handlung beteiligt ist.
Es könnte genauso gut sein dass Fin_ja hier unterbewusst von sich selbst als Transkind spricht, dessen Handlungen *anderen* Transkindern helfen würde.
Logisch oder?
Wenn man sagt "auch *andere* Transkinder pflücken gerne Blumen" dann suggeriert man damit dass jetzt gerade ein Transkind anwesend ist, oder dass sich eines in meinem Umfeld habe dass gerne Blumen pflückt.
Verstanden was ich meine?
13:30 Meine Mutter ist Erzieherin und sagt immer, die Eltern müssen als Vorbilder die Entscheidung treffen. Wenn die Kinder merken, dass die Eltern das nicht wollen/können, werden sie sich später im Leben selbst auch damit schwertun, Entscheidungen zu treffen.
(Inwieweit das jetzt der neueste Stand der Forschung ist, weiß ich aber nicht.)
Ich hab zufällig selbst eine 4jährige Tochter und finde es ein bisschen übel, dass Fin_ja sagt, sie beiden als Eltern würden Nova mehr als Mensch wahrnehmen (20:53). Als andere Eltern das bei ihren Kindern nicht täten. Meine Tochter weiß, dass es Menschen gibt, die als Mädchen geboren werden, aber sich als Junge fühlen und umgekehrt. Und dass sie bei egal welcher Frage immer zu mir kommen kann und ich sie immer lieb habe. Sie spielt übrigens sehr gerne mit Feuerwehrautos, aber auch mit ihren Einhornfiguren. Findet Puppen langweilig aber Pink toll. Für mich sagt das nur aus, dass sie einen eigenen Geschmack/Vorlieben hat. Alles andere wird sich zeigen.
Genau. Man darf es auch nicht übertreiben mit es gibt Menschen, die als Frau geboren sind, sich aber als Mann fühlen. Wenn man das zu sehr betont, schafft das nur noch mehr Verunsicherung. Das Thema wird so groß gemacht, als beträfe es die Mehrheit der Menschen.
Dabei betrifft es NUR 0,35 Prozent der Menschen in Deutschland.
0,35 Prozent!!!
Andere, viel wichtigere Themen geraten deshalb völlig in den Hintergrund.
Fakt ist doch: Sei respektvoll mit allen Menschen und dann ist doch alles gesagt.
Da muss auch kein Aktivist so ein Fass aufmachen. Steckt eure Power lieber in wichtigere Themen.
Stell dir vor du hast voll den komischen Namen, einfach nur weil du als kleines Kind einen aussuchen musstest, als du noch gar nicht richtig sprechen konntest 😂
Habe dich gerade neu entdeckt und finde dich und deinen Content super
Ich teile in vieler Hinsicht deine Meinung und es ist mega wichtig, über solche Themen zu berichten. Ich finde es aber auch wichtig zu sagen, dass solche Extrembeispiele durch diese Doku und Reactions auf TH-cam eine sehr große Reichweite erhalten. So wird es der breiten Masse, die sich vielleicht auch noch gar nicht so viel mit LGBTQIA+, Pronomen etc und schon gar nicht Erziehung in so einer extremen Weise auseinandergesetzt hat, einfach gemacht, von diesem Beispiel auf viele zu schließen und daher gegen eine Beschäftigung mit den Themen komplett abzublocken. Die Extreme in beide Richtungen sind nicht richtig und ich hatte so wie du auch gehofft, dass diese Doku mehr in die Richtung „keine Geschlechterzuordnung von Farben und Spielzeugen etc geht… Danke für das Video 👍
Ich finde es extrem wichtig, dass man sich mit etwas identifizieren kann, dass man gruppenzugehörig wird. Aber immer mit der Freiheit, sich umzuentscheiden. Und Neutralität verdirbt meiner Meinung nach den Charakter.
Ich bin mit meinen 32 Jahren manchmal schon überfordert, mit dem, was ich anziehen soll und habe hin und wieder Identitätskrisen und die stressen unnötig das arme Kind mit so nem Quatsch ☹
Mit 4 Jahren war es mir scheißegal was für nen Namen ich habe und was ich anhabe. Das wichtigste war mir, geliebt zu werden,geborgen zusein, etwas zu essen zu bekommen und mit meinen Freunden/Famienmitgliedern zu spielen
Ich bin froh, dass ich als Kind nicht aussuchen musste was ich anziehe. Wozu denn auch? Überhaupt im Winter hat meine Mutter das toll gemacht und das Gewand auf den warmen Heizkörper gelegt, sodass es sofort nach dem Aufstehen schön warm war.
Die Erzieherin spiegelt meine Meinung dazu sehr gut wieder. Intelligente und kompetente Person, echt schön zu sehen
Wenn mein Kind irgendwann sagt, dass es sich in den anderen Geschlech wohler fühlt, würde ich das unterstützen. Aber ich finde das äußerst verwirrend für Kinder.
Ideologische Schubladen :D Armes, armes Kind.
Ich würde mein Kind übrigens aus der Kita-Gruppe nehmen, wenn sie das Thema dort auf diese Weise thematisieren würden. Kinder einfach mal Kind sein lassen, dieses Thema interessiert sie in dem Alter gar nicht und ich bin froh dass mein Kind sich nicht mit Pronomen beschäftigt, sondern mit Autos und Puppen ❤️
Uff…
Ich finde es super wichtig Kinder Geschlechtsneutral zu erziehen, so wie du das auch verstehst. Also jedem Kind alle Spielsachen und Lebensweise zu ermöglichen. Also einem Jungen genauso einen Rock tragen zu lassen und ein Mädchen genauso mit Baggern spielen zu lassen.
Aber das was in der Reportage gezeigt wird überfordert das Kind doch total!
Es wäre doch viel schöner, wenn Gender einfach überhaupt weniger eine Rolle spielen würde. Aber in dieser Familie wird das ja so krass über thematisiert. Kann mir auch gut vorstellen, dass das am Ende total schwierig für das Kind ist die eigene Identität zu entwickeln.
Aber ich schätze mal, dass das eine absolute Art von Überkompensation ist.
Problem stereotypisierung erkannt. Und und dann völlig drüber versucht zu lösen
Ich bin selbst Pädagogin in einer Kleinkindgruppe (1-3jährige) und muss sagen, dass ich persönlich den Weg zu extrem finde. Viele Punkte davon sind WICHTIG. Gerade durch unbewusste Aussagen (wie dem flirten aber auch viel banalerem, wie der Frage, was die Mama denn für Jause eingepackt hat) beeinflussen wir die Rollenbilder der Kinder sehr stark. Dennoch interessieren sich die Kinder für ihr biologisches Geschlecht, was auch ein Teil ihrer Geschlechtsentwicklung ist. Dabei gehört es genau so dazu, den Kindern ihre körperlichen Geschlechtsmerkmale zu erklären.
Grade die Entscheidungsfreiheit bezüglich dem, was das Kind anziehen finde ich wiederum super. Jedoch würde ich (um Überforderungen vorzubeugen) 3-4 Kleidungsstücke zur Auswahl stellen (Ansatz nach Montessori).
Abschließend kann ich nur sagen, dass die geschlechterklischees leider bereits sehr früh auf die Kinder übertragen werden und ein Umdenken enorm wichtig ist.
13:21 meine Tochter ist auch vier und von ihrer ganzen Persönlichkeit extrem strukturiert (das hat sie definitiv nicht von mir 😅) und ungewöhnlich verantwortungsbewusst. Sie trifft viele Entscheidungen selbst schon seit sie sich äußern kann; aber nicht "ich ziehe alle drei Pullis übereinander an, weil sie alle so schön sind", sondern im Frühjahr "Mama ich nehme jetzt die dünne Jacke, aber für heute Abend packe ich die Softshell Jacke in den Fahrradanhänger, weil es bestimmt kälter wird."
Ich bin immer wieder erstaunt wie viel sie mit- und vorausdenkt. Zu dem Punkt mit Marc Zuckerberg kann ich sagen, dass Kinder ja logischerweise keinen Job als Lebensinhalt haben, sie müssen nicht über einen Job, die Wäsche, die Einkaufsliste nachdenken. Ihr Lebensinhalt ist "welche Farbe wird mein Teller beim Mittagessen haben", "wer ist erster in der Garage" und darüber hinaus saugen sie in ihrem eigenen Tempo Wissen und Fähigkeiten aus verschiedensten Bereichen in sich auf, durch nachfragen, üben... Dieser "Job" des Lernens scheint mir eher nicht darunter zu leiden, wenn sie viele "profane" Alltagsentscheidungen selbst trifft, eher im Gegenteil. Sie hat genau das dabei, was sie braucht und bei sich haben möchte, genau wie wir Erwachsenen auch unsere Präferenzen haben. So fühlt sie sich wohl und kann sich dann voll und ganz auf alles andere konzentrieren.
Hab die Doku beim ersten mal alleine angeschaut und nach 5 min ca abgebrochen da mir das zu Extrem wahr und ich über das Start Gespräch am Tisch mit den Pronomen nicht hinweg kram. "kritische Kinderbücher" sind da auch so ein Punkt der doch ehr für die Eltern eine Rolle spielt da ich mir kaum vorstellen kann das ein 4 jähriges Kind die Tragweite dessen versteht. Gerade diese Geschlechterrolle ist glaube ich absolut nicht zu begreifen, es wird sich ja nicht beim spiele Nachmittag hinsetzen und den anderen Kindern erklären wie es angesprochen werden möchte etc.
Absolut erschreckend... Das Kind tut mir ehrlich gesagt leid... Nur weil der Vater (ich nenne es mal Komplexe) hat, muss er es doch nicht seinem Kind aufzwingen...
Dagegen hilft bestimmt ne Therapie 😂
Der Brauch mal Testo oder muss mal in nen Kampfsportverein. Dieses Maß an mangelnder Männlichkeit ist ja grausam mit anzusehen
Wäre das mein Vater gewesen wäre der definitiv am Abendbrottisch gemobbt worden
@@franzlinke8086 Mobbing hilft ja immer..
@@vivvy_0 isso
21:55 - "durch die geschlechtsoffene Beziehung sehen wir Nova viel mehr als Menschen." Das unterstellt doch, dass Eltern mit anderen Erziehungsstilen beim Blick auf ihr Kind an erster Stelle ein Geschlecht sehen. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht so ist. Ehrlich gesagt nehme ich hier wahr, dass durch diese Sichtweise die beiden selbst erst alles "übersexualisieren", im Sinne von, der Sexualität schon in diesem Alter eine exorbitante Bedeutung beizumessen. Wenn ich als Kind zufällig eine Tochter habe, ist es doch kein Automatismus, diese vor allem und erstmal ALS MÄDCHEN wahrzunehmen. Sondern als kleines Wesen, das die Welt entdeckt, jeden Tag viel lernt, seine Persönlichkeit entfaltet.
Es gibt den Begriff Parentifizierung, in Studien zu dieser Erziehung wurde gemessen, dass „zu schnell Verantwortung übernehmen“ schädlich für ein Kind ist. Man kann es zwar nicht auf dieses Kind übertragen aber finde beide Sachen parallel interessant
This ! Ich möchte ergänzen dass Verantwortung / freie Wahl in einzelnen Bereichen wie zb beim Spielzeug oder auch Kleidung vollkommen in Ordnung sind und die selbstkompetenz stärken aber es darf nicht zu früh zu viel werden um eine Überforderung und Dauerstress zu vermeiden
🙋🏽♀️ parentifiziert aufgewachsen. War die längste Zeit absolut lost in meinem Leben. mit Ende 20 langsam etwas Halt gefunden. Aber das dauert, tief in meinem Inneren glaube ich z.B. nach wie vor, dass ich auf mich allein gestellt bin.
Kinder brauchen Sicherheit, Vorbilder, Halt, Orientierung und Routine.
Ich merke selbst an mir als 19 jährige Person, dass ich meine Kindheit vermisse, in der ich keine Verantwortung hatte. Ich glaube Nova könnte Vielleicht später dieses Gefühl auch haben
@@anne-sophieritter825 vielleicht wird Nova eine Kindheit ohne Verantwortung auch gar nicht kennen
@@piiinkDeluxe eigentlich wollte ich damit aussagen, dass sie Vielleicht schnell überfordert ist und sich wünscht, sie müsste keine Entscheidungen treffen
Kranke Sache...den Kindern einreden welche Störung sie sich aneignen sollen...
OH GOTT 😶 Der Vater ist der Knaller. Reine Comedy!! 😆
Ach, „Vater“ hätte ich natürlich gar nicht schreiben dürfen. Sorry, Fin_ja!
ich frage mich, wir die biologische Realität einfach für den Rest der 18 Jahre ignoriert? Wie wird dieses Kind aufgeklärt, wenn es angeblich keine biologischen Geschlechter gibt? Spätestens ab der Pubertät gibt es geschlechtsspezifische Dinge zu wissen, z.B. die Periode als Mädchen. Wie stellen die sich das vor?
Fin-ja besorgt zum 12. Geburtstag erst mal Testogel. Nova will das dann bestimmt so... wenn das Testosteron dann die unumkehrbare Entwicklung (zB Tiefe Stimme, breites Gesicht, starke Körperbehaarung) entfaltet hat und Nova als Erwachsene merkt das sie eben doch eine Frau wein möchte, war es eben Pech für sie. 😌
hab das gefühl hier in den kommentaren aht niemand zugehört. die meinten doch dass es verschiedene geschlechtsorgane und hormone und so gibt. die mienten nur das soziales geschlecht sozial konstruiert ist. natürlich weerden die in der pubertät auch hygieneartikel etc bereitstellen
Das ist ein eher schwaches Argument. Grundsätzlich sollten doch auch Jungs über Perioden etc. aufgeklärt werden und anders herum.
@@lottaschutt1205 ja aber wenn es ein Mädchen ist muss man da auch nochmal speziell eingehen weil es ja auch was mit einem Mädchen emotional macht wenn es anfängt zu menstruieren
@@lottaschutt1205 plus muss das Mädchen lernen, wie es Binden, Tampons etc. benutzt. Wen Jungs theoretisch darüber wissen, reicht das.
Mädchen müssen es anwenden können.
Und für Jungs verändert sich auch viel. Und ich bin mir sicher, dass Jungs im Teenageralter froh sind, wenn keine Mädchen dabei sind, wenn sie z.B. lernen, dass ihr Glied sich ab jetzt anders verhält. Mädchen müssen dazu auch nicht das gleiche wissen, Theorie reicht.
Ich bin SO froh, dass meine Eltern mich nicht gezwungen haben, dass ich mich einem/keinem Geschlecht zugehörig fühlen muss. Trotzdem wurde ich offen erzogen, durfte mich im Schlamm wälzen und Kleider tragen wie ich mochte. Ich durfte die Farbe pink verweigern, habe trotzdem gerne mit Barbies gespielt, war ein Pferdemädchen und fand es trotzdem cool mit Papa auf dem Motorrad zu sitzen. Da war keine Einordnung des gefühlten Geschlechts gefragt. Lasst die Kinder Kinder sein und fragt sie nicht nach Pronomen, wenn sie noch nicht einmal wissen was das ist.
13:03 Das gesunde Maß macht's. Man gibt als Eltern (normalerweise) einen Rahmen vor, man stellt Regeln und Rituale auf, gibt eine Tagesstruktur vor. Und man lässt dem Kind Entscheidungen. Möchtest du die Hose oder den Rock anziehen? Möchtest du heute Pink oder Blau tragen? Möchtest du erst auf den Spielplatz und hinterher zur Oma oder umgekehrt?
Dem Kind alles zu überlassen, würde es mMn überfordern und auch im späteren Leben Schwierigkeiten bringen, wenn bspw. in der Schule vieles vorgegeben wird (Tagesstruktur, Aufgaben, was wann wie machen).
Beides, die komplette Entscheidungsfreiheit und die komplette Vorgabe aller Aspekte durch die Eltern dürfte Kinder überfordern und einengen. Bzw. die komplette Entscheidungsfreiheit dürfte sie verwirren.
Man lernt doch einfach Regeln: Das essen wir zum Frühstück, das zum Mittagessen. Sonntags gibt es etwas Besonderes, wochentags etwas Einfaches. Im Sommer ziehen wir kurze Sachen an, im Winter dicke Jacken. Wir gehen um 19 Uhr ins Bett und stehen um 7 Uhr auf. Wir fahren größere Strecken mit dem Bus oder Auto, kleinere mit dem Fahrrad, manchmal gehen wir zu Fuß.
Wie würde sich ein Kind fühlen, wenn es das alles entscheiden müsste? Ihm fehlt doch komplett die Grundlage dafür!
Was ein Mädchen oder ein Junge ist, weiß das Kind nur aus Büchern/ Filmen/ Erzählungen und Beobachtungen.
Ein Kind, dem Pipi Langstrumpf gefällt, Nesthäkchen aber nicht, könnte so auch auf die Idee kommen, dass es im Herzen Schwede ist, weil die deutsche Geschichte ihm weniger gefällt.
Man kann sensibel mit Einflüssen umgehen. Man muss nicht sagen "du wirst mal Mathematiker, du wirst mal Lehrer!", weil ein Kind sich gern mit Zahlen befasst und das andere gern Sachen erklärt.
Aber ein paar Orientierungspunkte braucht doch jeder.
Aber in dem Moment, wo ich meinem "biologischen" Sohn einen Rock zur Auswahl gebe, habe ICH doch die erste Entscheidung getroffen, indem ich überhaupt einen Rock gekauft habe. Wenn ich ihm diese Wahl gar nicht anbiete, braucht er auch nicht entscheiden.
Ich finde sowohl dieses Paar als auch die Influrncerin sehr bedenklich. Ich sehe ehrlich gesagt nur Manipulation. Sicher lieben sie das Kind, tun aber auch Eltern mit dem Münchhausen by proxy Syndrom auch! Für mich geht es schon in Richtung Kindeswohlgefährdung.
Das ist so abgef*ckt. Ein Fall fürs Jugendamt
Danke für deine Reaction und sooooo sympathisch, weil Fin_ja einfach nur sehr komisch auf mich wirkt und erst einmal selbst die eigene Identität klären sollte. Deine Reaktion tut echt gut darauf, ich hab die Reportage gesehen und schon eine andere Reaktion dazu, kann nur den Kopf schütteln. So vermurkst man auch sonst Kinder, die gesund zur Welt kommen... IMHO!
Als trans Typ hätte ich mir zwar gewünscht, dass ich darüber früher etwas gewusst hätte und meine eltern offener mit dem thema trans umgegangen wären und ich das gefühl gehabt hätte, mich outen zu können, ohne probleme zu bekommen. ich hätte es toll gefunden, wenn ich ich selbst hätte sein können.
jedoch kann man glaub ich garnicht sein Geschlecht "rausfinden", wenn man ohne das Konstrukt aufwächst.
wenn man als Mensch aufgezogen wird und nicht lernt oder spürt, was Geschlecht ist, kann man meiner Meinung nach auch nicht sagen, welches Geschlecht zu einem passt.
Wenn ich nicht als Mädchen aufgezogen worden wäre, hätte ich vielleicht nie so wie jetzt sagen können, dass ich mich damit eben nicht identifizier, sondern ein Junge bin.
Danke, dass du deine Erfahrungen und Sichweise aus Trans-Perspektive mit uns teilst. Sehr interessant.
warum gibt es 100 verschiedene xiers/xiem, they/them? nur kontraproduktiv
Schließlich gibt es mittlerweile 72+ Geschlechter bei uns im Dummland.
erschließt sich mir auch nicht
Ich sag doch die Gesellschaft hat scheinbar keine anderen Probleme
Unsere Gesellschaft hat keine Probleme mehr, jeder hat genug essen, trinken usw. Dadurch drehen anscheinend einige Leute am Rad und erschaffen sich probleme wo keine sind. Man merkt langsam das die Leute immer verrückter werden
Weil jeder ganz besonders und individuell sein möchte... Rolleyes
Ich (24) das jüngste von 4 Kindern bin grundlegend auch sehr neutral aufgewachsen, alleine dadurch, dass ich zwei Brüder und eine Schwester habe ^^ Wie das halt früher so war, wird alles an die jüngeren weitergegeben. Dadurch, dass ich 6 Jahre nach meinem Bruder kam, habe ich dann seine alten Klamotten bekommen (früher wurde das von Mitschülern in der Grundschule nur noch massiv kritisiert) und mit ihm gespielt, habe Puppen und HotWheels gehabt, es geliebt Kleider zu tragen aber auch anderes und das ganz ohne ein bewusstes "du musst neutral aufwachsen" das ist situationsbedingt einfach passiert ^^
Ich hatte auch Klamotten meines Bruders aber vor allem deshalb weil ich recht groß für mein Geschlecht bin. Ich hab auch seine Schuhe getragen weil ich auch große Füße hab. Das waren aber halt auch recht neutrale Sachen und sehr viel zuhause. Ich mochte aber mädchenhaftere Kleidung immer mehr.
Ich hatte schon eine recht weibliche Kindheit.
Als wir mal unsere Zimmer tapeziert haben hab ich ne weiß Pinke Tapete bekommen obwohl ich die grau türkise haben wollte. Das war fies.
Inzwischen ist mein Zimmer nicht wirklich mädchenhaft. Bis auf die Schminke die rumsteht könnte das genauso ein Junge gehören, mein klamottenstyle ist naja man erkennt das ich weiblich bin aber das war’s auch. Meine Interessen gehen in beide Richtungen. Ich bin auf einem Technischen Gymnasium mit einer Frauenquote von 20% und zocke gerne aber gleichzeitig schaue ich gerade Romanzen.
All in all ich hab mit meinem Geschlecht kein Problem aber es ist jetzt auch nicht so als wäre mir das wichtig.
Mein Sohn hat sich mit ca 3 Jahren auch in ein Rosa Laufrad verliebt. Er hat es einfach bekommen und gefahren. Ich habe ihn deshalb nicht plötzlich als Trans oder irgendwas definiert. Einfach ein Kind das gerade rosa geil fand. Fertig.
Ganz im Gegenteil: Geschlecht spielt innerhalb dieser Erziehungsform eine viel größere Rolle als in anderen Familien. Das Ganze ist ja täglich Thema.
Ich lasse mein Kind, dass anziehen was es will und spielen mit dem was sie wollen. Das Geschlecht egal auch Pronomen, Soziale Konstrukte, Schubladen interessieren Kinder auch nicht. Ich lasse mein Kind dann später entscheiden wie es seine eigene Identität definieren möchte. Mein Kind soll unkompliziert aufwachsen.
Dein PB ist sowas von Peinlich 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@juliusrp3348 wieso?
@@lena1720 muss ich das das ernsthaft erklären? schon traurig wenn man es selber nicht erkennt
@@juliusrp3348 Und ich finde zig Lachsmileys peinlich 😬
@@juliusrp3348 Peinlich sind eher Fans von Diktatoren, mein Lieber... Wenn dir Putin so gut gefällt solltest du schleunigst nach Moskau ziehen, als Ja-Sager hast du in Moskau ne große Karriere vor dir
ich sehe das thema auch sehr kritisch
ich denke mir: die vorteile, die die eltern mit dieser erziehung erhoffen zu erlangen, kann man auch mit einer "geschlechtsspezifischen" erziehung erreichen
da spielen mmn faktoren wie toleranz etc. eine größere und wichtigere rolle
daher halte ich es einfach nicht für nötig (außerdem kann es, wenn das kind grundsätzlich gut erzogen wurde, auch selbst im höheren alter das geschlecht ändern)
Nova wäre im alten Rom ganz klar ein (vielleicht gar nicht so seltener) Mädchenname gewesen, "die Neue". Dagegen wäre Novus "der Neue". Zahlen waren üblich: Primus (der Erste), Tertia (die Dritte), etc..
Okay, Bildungsauftrag für die ersten 5 Minuten erfüllt - und weiter. 🥳
Danke, auch nur side facts ohne effects. Sprache ist sexistisch; yeah, wusste ich noch nicht.
Novum wäre Neutrum
Genau das hat mich auch köstlich amüsiert! 🎉 Da möchte man so gescheit daherreden und dann kommt so ein Quatsch raus. Sowas kannste nicht erfinden.
Ich glaube die Meisten auf diesem Kanal können von sich behaupten, dass sie ohne solche Erziehung aufwuchsen und trotzdem offen und respektvoll gegenüber jeder Person sind.
Ich bin ein Junge/Mann und wurde nicht so extrem aufgezogen, wie das gezeigte Beispiel im Video (was ein Wunder) und tatsächlich, ich könnte jetzt immernoch jederzeit entscheiden, welches Pronomen ich bevorzuge oder welches Geschlecht ich haben möchte.
Wenn ein Kind einfach weltoffen erzogen wird, dann wird es auch weltoffen sein, dann kann es selbst entscheiden und toleriert andere Menschen für ihre persönlichen Entscheidungen, da braucht das Kind aber nicht eine solch extreme Erziehung, mit welchem es wahrscheinlich nicht Mal umzugehen weiß und später potenziell gemobbt wird.
"Lasst Kinder einfach Kinder sein", danke. Einfach danke.