Que buena explicación yo que no soy albañil aprendí porque lo explica muy sencillo y sin tanto rollo y es el primer video de tantos que he visto porque estaba buscando la medida de las tablas madrinas y como colocarlo y la verdad felicidades maestro y gracias por compartir
Que paciencia. Tiene y explica. Bien. Este. Tipo. Un buen maestro. Sin egoísmo. Ni. Envidia como. Deseando. Que. Prendamos. Todos. Maestro. Gracias. Me gustaría. Preguntarle. En cuanto. Tiempo. Armó ese encofrado. Armó. Todo eso gracias y saludos
Muy bien explicado mi buen eres mi arquitecto de la construcción y gracias por compartir su experiencia de tu oficio saludos desde Tijuana baja California y feliz año 2024
Animo mis albañiles los admiro yo tambien fui albañil mucho tiempo oy ya tengo varios años de carpintero gras a Dios pero el jale de albañil me gustaba i oy la carpinteria tambien animo y todo trabajo es bendicion hermanito Dios los bendiga ..
Trabajo espléndido, muy ordenado y muy limpio todo, y un video bien explicado muchas gracias. También note que parece gato en las marquesinas,😂 tenga cuidado ❤
Q difícil trabajar sólo pero a veces la única solución....m tocó poner vigas aqi se llaman tirantes..y los pude poner clavando dos clavos en los costados de la punta y atando alambre a la armadura perimetral..espero explicarme
Ouuuuu Yeah Yeah Yeah Bien profe. Gracias Y solo puedo decirte gracias. Pronto estaré haciendo mi primer trabajo de cimbrado y colado. De antemano estuvo muy explicado tu cátedra de cimbrado. Yeah Gracias Saludos 🇲🇽🇲🇽🇲🇽🇲🇽
Hola se me pasó decir q las vigas tienen una contra flecha de 1 cm y medio esa parte va asia arriba para q q de mejor la losa en el vídeo donde Voy a retirar la cimbra les voy a explicar al principio y al final vamos a checar una viga para q veamos
Como se puede colar una cadena arriba de una losa donde ya esta construidas las paredes para ampliar un cuarto y que quede amarrado el block con el que ya esta construido saludos
Es isted un nien maestro. Quisera saber .. sobre los 4 cm de caida . Mi pregunta es .. colo la cadena de cerramiento con los 4 cm de caida o la colo anivel?
Les dejo un truco aquí en Morelos ocupamos los ánillos de la cadena para simbrar marina y ocupamos las vigas de la medida y de ahí se amarran y quedan abajo 10 centímetros para lo de polín y tabla y aquí tenemos la tabla a 2.50 y así se reparten los 4 polines que lleva a 85 y listo se tapa súper rápido con 4 alambres triples solo que quede 10 abajo de la cadena y listo
La tabla q se usa para la cimbra es de 2.5 cm de grosor y las vigas van cada 80 cm los puntales pueden ir a cada 80 cm, o 90 cm o hasta 1 metro depende de las medidas del cuarto si la madera es muy delgada necesitas meter muy serca las vigas una de la otra donde mires q al pisar no se flexionen las tablas pero lo mejor sería utilizar madera adecuada yo nunca utilizo madera delgada. si la tabla es delgada debes saber los riesgos una tabla delgada tiene flexión y puede ocasionar q se agriete la losa durante el secado de la losa , una tabla delgada al momento q se humedece recibiendo concreto húmedo se vuelve más flexible y ocasiona grietas en la losa igual si se coloca tablas delgadas por las orillas se puede agrietar la losa por las orillas
Bien, disculpa forsosamente debe llebar lo q llaman dala antes de la losa como haces , para yo entender porq estoy aprendiendo . Y tienes paciencia y sabes.
Si forzosamente debe llevar la dala para evitar lo q llaman fuerza por cortante o sea para q no se hagan grietas muy grandes en las paredes debido al gran peso de la losa
La madera se renta y gual los puntales escuadras., para colar 20metros cuadrados me cobraron 1700pesos mexicanos por 22 diaz de renta de toda la madera q vio en el vídeo q es lo que se va ocupar para colar todo, ellos ya saben cuanta madera necesita uno pero de todas formas hay q ver q así sea y no confiarse de ellos
@Arturo morales hola, no soy del canal pero ojalá te sirva; en México (por lo menos en el sur) se suele utilizar madera de pino ocote (Oaxaca) que es la que se tiene como de "explotación" para uso (controlado claro), son denominados "polines" de 10 x10 cms con una altura de 2.40 mts, pero como la mayoria de las losas son entre 2.50 a 2.70 dependiendo el proyecto, la region y el cliente, se "empatan" las piezas para llegar a la altura.; Espero puedas visitar mi canal donde compartimos el proceso de obras con charlas que esperamos sean de tu interés y si te agrada espero nos apoyes suscribiéndote, muchas gracias!.
Buen día, es mejor vaciar los firmes o la losa primero? Duda porque siempre hay ciertos escurrimientos del cemento de la losa y mancha el firme y después batallas para removerlo, vaciar toda la losa así como el baño con tierra claro debidamente compactado
No aprende el que no quiere y hasta la forma de tomar el martillo para clavar el clavo donde venden ese tipo de martillos son del país un saludo desde Oaxaca de Juárez Oaxaca México
Una pregunta, Voy a hacer una losa de 6*6 , con claros de 3*3 es necesario 2 camas de hierro de 3/8 O puedo hacer una sola cama de hierro de cuadros de 25 cm de varilla de 1/2" . O las 2 camas de hierro son obligatorias ? Muchas gracias
@andredy carrillo hola, no soy del canal pero ojalá te sirva; el primer factor importante es saber si tiembla en tu ciudad, si tiembla NO te recomiendo " una sola cama", lo que debes saber es que las losas macizas (existen por lo menos 5 tipos de losas), necesariamente SI REQUIEREN LAS DOS CAMAS ya sea de 1/2 o de 3/8, Por las medidas de los tableros, sin problema puedes hacer las "camas" de 3/8, se colocan a cada 40 cms la cama de abajo, y la de arriba se colocan también a cada 40 cms, PERO como la de arriba se empieza al centro de las de abajo por eso quedan a cada 20 cms, eso se nota en el centro donde se hace la "canasta / canastilla", y puedes meter bastones de refuerzo con varilla de 1/2, OJO: la separación de 40 es solo si arriba no vas a meter mas peso, si a futuro vas a colocar peso, te sugiero una separación de 36-18 ; Espero puedas visitar mi canal donde compartimos el proceso de obras con charlas que esperamos sean de tu interés y si te agrada espero nos apoyes suscribiéndote, muchas gracias!.
Muchas grasias por tus videos ..carnalito quiero construir un cuarto yo mismo quisiera aprender tu que me aconsejas d cual seria mejor de ladrillo o bloke cual crees q es mas fasil y mejor ..Saludos y grasias
@martin pedroza hola, no soy del canal pero ojalá te sirva; si tu región es zona sísmica, o el suelo fue mucho tiempo de cultivo lo ideal es ladrillo, si relativamente nunca pasa nada, con block o tabicón de cemento es viable, aunque se construye con cualquier material siempre y cuando confines todo (ventanas, puertas, mochetas) con cadenas y castillos; Espero puedas visitar mi canal donde compartimos el proceso de obras con charlas que esperamos sean de tu interés y si te agrada espero nos apoyes suscribiéndote, muchas gracias!.
@@mapachonmen1210 hola, no soy del canal pero ojalá te sirva; lo ideal es dejar siempre 7 u 8 cms de grapa, la altura total dependerá de la altura de tu trabe, por ejemplo si tu trabe va amedir 4 metros de largo, el 10 % = 40 cms de alto, esto ya incluye la losa, entonces, cuelas 32 cms de trabe y el resto se cuela junto con la losa, ojo la losa no queda de 8 cms, sino que la cimbra de la losa, queda 2 cms por debajo de lo que se coló, esto evita un poco las juntas frias, la otra es colar solo 30 cms de cadena pero no es lo ideal, lo que marcan las normas de construcción es colar las trabes y cadenas al mismo tiempo que la losa, pero por costos y tiempo casi nadie lo hace (nosotros ya lo hicimos y obtuvimos algunas conclusiones, aunque ya no lo hemos hecho nuevamente); Espero puedas visitar mi canal donde compartimos el proceso de obras con charlas que esperamos sean de tu interes y si te agrada espero nos apoyes suscribiéndote, muchas gracias!.
La herramienta no hace al maistro ¿ que tiene más peso ? el marro luego el martillo después las pinzas ¿q pasa si golpeas con algo muy pesado? Sería un golpe muy fuerte revientas lo q sea o tiras o destruyes que pasa si golpeas con algo liviano ? Serían unos ligeros golpes q no se sienten pero hacen el mismo ocjetivo todo lo q uno mira al momento de q alguien hace un trabajo lo hace así por ciertas razones todo tiene un por q.
Hay albañiles q se basan en las cadenas como nivel para Cimbra, y eso está mal, porque porque muchas de las veces las cadenas no están niveladas y nos queda la loza dispareja al colarla.
Mmm q te dire amigo, asi sinceramente echale mas ganas q aprendas mas por q a mi quiterio te falta viejo, voy a colar un tramo de 45 metros te voy a mandar el video. Saludos
Tengo una duda, es necesario sacar el nivel de un metro de la losa hacia arriba para sacar el nivel, y por que no solo dejar 2cm y medio para la tabla de la cadena hacia abajo , porque me imagino que la cadena ya esta anivelada
Muy bien explicado maestro gracias x compartir su conocimiento 😊
Gracias amigo
Mi respeto maestro
Gracias
Que buena explicación yo que no soy albañil aprendí porque lo explica muy sencillo y sin tanto rollo y es el primer video de tantos que he visto porque estaba buscando la medida de las tablas madrinas y como colocarlo y la verdad felicidades maestro y gracias por compartir
👍
Albañil Bueno. Y honrado. Trabaja Como Albañil Viejo Siendo Joven. Felicidades.
👍
Gracias por compartir sus conocimientos maestro
👍
Que paciencia. Tiene y explica. Bien. Este. Tipo. Un buen maestro. Sin egoísmo. Ni. Envidia como. Deseando. Que. Prendamos. Todos. Maestro. Gracias. Me gustaría. Preguntarle. En cuanto. Tiempo. Armó ese encofrado. Armó. Todo eso gracias y saludos
Yo solo .el baño el cuarto y la marquesina como 3 dias por q se ocupan cortes de tablas. depende de cuántas personas estén
Solo tu t entendiste amigo la medida d arriba d dónde salió o como sacaste el 1,77
Muy bien explicado amigo Dios te siga bendiciendo
👍
fabuloso, explicas los trucos que nadie enseña. Muy buen profesor , supera a todos los videos que he visto ,bendiciones
Gracias amigo
gracias por compartir tus conocimientos es admirable una persona como tu amigo!!!
👍
Muy bien explicado mi buen eres mi arquitecto de la construcción y gracias por compartir su experiencia de tu oficio saludos desde Tijuana baja California y feliz año 2024
Feliz año amigo saludos gracias
.maestraso.buen.dia.exelente.que.clro.de.explica.megustaria.trvajar.contigo.tengo.ganas.de.aprender
Claro q si amigo saludos
Animo mis albañiles los admiro yo tambien fui albañil mucho tiempo oy ya tengo varios años de carpintero gras a Dios pero el jale de albañil me gustaba i oy la carpinteria tambien animo y todo trabajo es bendicion hermanito Dios los bendiga ..
Gran trabajo amigo Ami me gusta todo lo q tiene q ver con madera de hecho tengo algunos inventos
Excelente y me lleve una sorpresa muy grata yo fui el que le rento la madera, puro penjamo
Ja,ja,ja 😄 si amigo lo recuerdo
tienes madera para una losa de vigueta no contestas. 23 de marzo del 2024
Tu video me ayudo mucho para la losa de un pequeño baño amigo muchas gracias desde monclova coahuila
👍
Trabajo espléndido, muy ordenado y muy limpio todo, y un video bien explicado muchas gracias.
También note que parece gato en las marquesinas,😂 tenga cuidado ❤
👍
Felicitaciones y muchas bendiciones .angelica con admiración y respeto
👍
Que dios siga iluminando su camino..gracias x conpartir
Q difícil trabajar sólo pero a veces la única solución....m tocó poner vigas aqi se llaman tirantes..y los pude poner clavando dos clavos en los costados de la punta y atando alambre a la armadura perimetral..espero explicarme
De esa forma poder poner los puntales sin invonvenientes
Gracias
Claro q si es difícil amigo yo tamien ando solo y aveces con a yuda es facil
Si
Muy bien explicado Maestro. Un saludo.
👍
Me ayudó mucho su vídeo muy bien explicado ya que yo estaba por echar una loza y fue de mucha ayuda gracias
👍
Buen trabajo maestro y bien explicado
👍
Ouuuuu Yeah Yeah Yeah
Bien profe.
Gracias
Y solo puedo decirte gracias.
Pronto estaré haciendo mi primer trabajo de cimbrado y colado.
De antemano estuvo muy explicado tu cátedra de cimbrado.
Yeah
Gracias
Saludos
🇲🇽🇲🇽🇲🇽🇲🇽
👍
Aprendi algo ahora si como si se me quedo gracias maestro bien detallado puse atención
Bien hecho amigo
Excelente video bien explicado 👍
Gracias saludos
Gracias por sus conocimientos
Con gusto amigo saludos
Buen trabajo amigo
👍
Exelente, saludos maestrazo
Gracias amigo
Muchas gracias por esplicar con mucha calma gracias maestro bendiciones
Muchas Grasias saludos
Excelente maestro
👍
Gracias amigo
Muy bien mi compa, buen video
👍
muy bien maestro, bendiciones
Gracias amigo
Muchas gracias por la explicación
Con gusto amigo
Me gustó tu trabajo Seve pareja la madera
Si amigo gracias
Hola se me pasó decir q las vigas tienen una contra flecha de 1 cm y medio esa parte va asia arriba para q q de mejor la losa en el vídeo donde Voy a retirar la cimbra les voy a explicar al principio y al final vamos a checar una viga para q veamos
Buen trabajo Maestro!
Grasias amigo
Exelente video muy bien explicado
Esa clase de martillo solo puede venir del futuro 😂😂
👍
Como se puede colar una cadena arriba de una losa donde ya esta construidas las paredes para ampliar un cuarto y que quede amarrado el block con el que ya esta construido saludos
Exelente explicacion maestro le tengo una pregunta no le puso contra flecha
Cuanto se debe recubrir la varilla a la hora de fundir todo
En el canal están lo videos amigo saludos
Buenas noches maestro una pregunta muy importante quería saber si la grava poma o la de no pesa sirve para loza de segundo nivel si no trasmina
absorbe la humedad si utilizan el vibrador puede q te quede bien pero más seguro la grava
Es isted un nien maestro. Quisera saber .. sobre los 4 cm de caida .
Mi pregunta es .. colo la cadena de cerramiento con los 4 cm de caida o la colo anivel?
No. El desnivel se deja en las hileras de ladrillo
Les dejo un truco aquí en Morelos ocupamos los ánillos de la cadena para simbrar marina y ocupamos las vigas de la medida y de ahí se amarran y quedan abajo 10 centímetros para lo de polín y tabla y aquí tenemos la tabla a 2.50 y así se reparten los 4 polines que lleva a 85 y listo se tapa súper rápido con 4 alambres triples solo que quede 10 abajo de la cadena y listo
urge video de este metodoo
Buen día..preguntando a que distancia deben ir las vigas y los puntales si ls madera es de 1.5 cm de grosor
La tabla q se usa para la cimbra es de 2.5 cm de grosor y las vigas van cada 80 cm los puntales pueden ir a cada 80 cm, o 90 cm o hasta 1 metro depende de las medidas del cuarto si la madera es muy delgada necesitas meter muy serca las vigas una de la otra donde mires q al pisar no se flexionen las tablas pero lo mejor sería utilizar madera adecuada yo nunca utilizo madera delgada. si la tabla es delgada debes saber los riesgos una tabla delgada tiene flexión y puede ocasionar q se agriete la losa durante el secado de la losa , una tabla delgada al momento q se humedece recibiendo concreto húmedo se vuelve más flexible y ocasiona grietas en la losa igual si se coloca tablas delgadas por las orillas se puede agrietar la losa por las orillas
Bien, disculpa forsosamente debe llebar lo q llaman dala antes de la losa como haces , para yo entender porq estoy aprendiendo . Y tienes paciencia y sabes.
Si forzosamente debe llevar la dala para evitar lo q llaman fuerza por cortante o sea para q no se hagan grietas muy grandes en las paredes debido al gran peso de la losa
Cómo emparrillar la loza.
Esta un vídeo en el canal amigo saludos
Excelente
Gracias
Todo bien compañero pero pa clavar los cablos no es mejor con el martillo 🔨
Si 😄
Gracias por compartir maestro disculpe que material uso para hacer los puntales y de que altura lo hizo
La madera se renta y gual los puntales escuadras., para colar 20metros cuadrados me cobraron 1700pesos mexicanos por 22 diaz de renta de toda la madera q vio en el vídeo q es lo que se va ocupar para colar todo, ellos ya saben cuanta madera necesita uno pero de todas formas hay q ver q así sea y no confiarse de ellos
@Arturo morales hola, no soy del canal pero ojalá te sirva; en México (por lo menos en el sur) se suele utilizar madera de pino ocote (Oaxaca) que es la que se tiene como de "explotación" para uso (controlado claro), son denominados "polines" de 10 x10 cms con una altura de 2.40 mts, pero como la mayoria de las losas son entre 2.50 a 2.70 dependiendo el proyecto, la region y el cliente, se "empatan" las piezas para llegar a la altura.; Espero puedas visitar mi canal donde compartimos el proceso de obras con charlas que esperamos sean de tu interés y si te agrada espero nos apoyes suscribiéndote, muchas gracias!.
@@shoxaobrasenoaxaca4133 gracias amigo por su típ se lo agradezco ,saludos
Y el ayudante maestro😂
Comiendo ya te la sabes😃
Buen día, es mejor vaciar los firmes o la losa primero? Duda porque siempre hay ciertos escurrimientos del cemento de la losa y mancha el firme y después batallas para removerlo, vaciar toda la losa así como el baño con tierra claro debidamente compactado
puedes hacer primero la losa o como decidas pero si tiene q estar compactada la plataforma donde van a sentar los puntales
Mi xd😮😮😮😊😊😊
👍
Cual es su Numero para contrataciones? Gracias 👍
No aprende el que no quiere y hasta la forma de tomar el martillo para clavar el clavo donde venden ese tipo de martillos son del país un saludo desde Oaxaca de Juárez Oaxaca México
Gracias por comentar 👍
3x4si aguanta el peso o nesecita trave al centro,porsi le suben cosas pesadas como bodega arriba??
Para cosas MUI pesadas coloca la trave
Lo unico may es el chalancito toodo esta perfecto
👍
Donde consigo armet reforzado para mí cadena
En la ferreteria
Una pregunta,
Voy a hacer una losa de 6*6 , con claros de 3*3 es necesario 2 camas de hierro de 3/8
O puedo hacer una sola cama de hierro de cuadros de 25 cm de varilla de 1/2" .
O las 2 camas de hierro son obligatorias ?
Muchas gracias
@andredy carrillo hola, no soy del canal pero ojalá te sirva; el primer factor importante es saber si tiembla en tu ciudad, si tiembla NO te recomiendo " una sola cama", lo que debes saber es que las losas macizas (existen por lo menos 5 tipos de losas), necesariamente SI REQUIEREN LAS DOS CAMAS ya sea de 1/2 o de 3/8, Por las medidas de los tableros, sin problema puedes hacer las "camas" de 3/8, se colocan a cada 40 cms la cama de abajo, y la de arriba se colocan también a cada 40 cms, PERO como la de arriba se empieza al centro de las de abajo por eso quedan a cada 20 cms, eso se nota en el centro donde se hace la "canasta / canastilla", y puedes meter bastones de refuerzo con varilla de 1/2, OJO: la separación de 40 es solo si arriba no vas a meter mas peso, si a futuro vas a colocar peso, te sugiero una separación de 36-18 ; Espero puedas visitar mi canal donde compartimos el proceso de obras con charlas que esperamos sean de tu interés y si te agrada espero nos apoyes suscribiéndote, muchas gracias!.
Bárbaro amigo
👍
Muchas grasias por tus videos ..carnalito quiero construir un cuarto yo mismo quisiera aprender tu que me aconsejas d cual seria mejor de ladrillo o bloke cual crees q es mas fasil y mejor ..Saludos y grasias
El ladrillo es mejor nada más checa q te lleven del bueno ,y el bloque tamien está bien siempre q sea bloque sólido q no sea hueco, saludos
@martin pedroza hola, no soy del canal pero ojalá te sirva; si tu región es zona sísmica, o el suelo fue mucho tiempo de cultivo lo ideal es ladrillo, si relativamente nunca pasa nada, con block o tabicón de cemento es viable, aunque se construye con cualquier material siempre y cuando confines todo (ventanas, puertas, mochetas) con cadenas y castillos; Espero puedas visitar mi canal donde compartimos el proceso de obras con charlas que esperamos sean de tu interés y si te agrada espero nos apoyes suscribiéndote, muchas gracias!.
hola, cuantos centimetros son los que colaste de tu dala antes de colar losa? y de cuanto fue tu anillo de dala?
El armex ya lo venden hecho es de 10x25 cm es reforzado y se cuela 20 cm de dala y te quedan 5cm para enganchar las varillas de la losa
@@inventosconcemento pero entonces cuanto suma de altura la cadena2de 20 q ya colaste más el espesor de losa?
@@mapachonmen1210 hola, no soy del canal pero ojalá te sirva; lo ideal es dejar siempre 7 u 8 cms de grapa, la altura total dependerá de la altura de tu trabe, por ejemplo si tu trabe va amedir 4 metros de largo, el 10 % = 40 cms de alto, esto ya incluye la losa, entonces, cuelas 32 cms de trabe y el resto se cuela junto con la losa, ojo la losa no queda de 8 cms, sino que la cimbra de la losa, queda 2 cms por debajo de lo que se coló, esto evita un poco las juntas frias, la otra es colar solo 30 cms de cadena pero no es lo ideal, lo que marcan las normas de construcción es colar las trabes y cadenas al mismo tiempo que la losa, pero por costos y tiempo casi nadie lo hace (nosotros ya lo hicimos y obtuvimos algunas conclusiones, aunque ya no lo hemos hecho nuevamente); Espero puedas visitar mi canal donde compartimos el proceso de obras con charlas que esperamos sean de tu interes y si te agrada espero nos apoyes suscribiéndote, muchas gracias!.
Falto la demostración de el envarillado.
Le estaba haciendo digestión los tacos 🌮 de la mañana...
Y si 👍
Simbras diferencia amigo pero todavía te falta
La pregunta es por q sabes q me falta si tú tampoco sabes nada o sino por q miras videos está sospechoso no . No no cierto saludos amigo 😜👍
Está bien amigó no te dejes tú has tu chamba cómo tú sabés a serlo así aprendemos más de tí saludos desde Querétaro Qro@@inventosconcemento
casi siempre lo veo solo,usted no ocupa chalan!
Si a veces
EN ESE BAÑO CON ESAS MEDIDAS CABEN EL LAVABO, LA TAZA Y LA REGADERA
Si caben . están todos los videos aquí amigo de principio a fin saludos
Mi resp
como descimbra ?
se ve mas dificil
En el canal están los videos
Para eso se inventaron los martillos
La herramienta no hace al maistro ¿ que tiene más peso ? el marro luego el martillo después las pinzas ¿q pasa si golpeas con algo muy pesado? Sería un golpe muy fuerte revientas lo q sea o tiras o destruyes que pasa si golpeas con algo liviano ? Serían unos ligeros golpes q no se sienten pero hacen el mismo ocjetivo todo lo q uno mira al momento de q alguien hace un trabajo lo hace así por ciertas razones todo tiene un por q.
Hay albañiles q se basan en las cadenas como nivel para Cimbra, y eso está mal, porque porque muchas de las veces las cadenas no están niveladas y nos queda la loza dispareja al colarla.
Si algunos
Se olvido subir el martillo jejeje
Y si saludos amigo
Mmm q te dire amigo, asi sinceramente echale mas ganas q aprendas mas por q a mi quiterio te falta viejo, voy a colar un tramo de 45 metros te voy a mandar el video. Saludos
Te Vento un martiyo
Cuanto
Bajate Tebas acaer
Adonde estael martillo
Y si
No hubo contra flecha?
al momento de colocar la madera la parte curva de la vigas se echan hacia la parte de arriba y te queda contra flecha 1.5 a 2 CM queda ya bien
Tengo una duda, es necesario sacar el nivel de un metro de la losa hacia arriba para sacar el nivel, y por que no solo dejar 2cm y medio para la tabla de la cadena hacia abajo , porque me imagino que la cadena ya esta anivelada
Con el nivel es más seguro pero si la cadena está bien a nivelada de lo colado pues te queda bien es q en un cuarto pequeño no es trabajo
Que huevones de caminar por las cadenas
Así es este trabajo pesado, sucio, cansado , caminado trabajoso