I think the Osprey is good, the reason there are a few accidents is that Japan uses AI after purchase, and it is good for operation.Japan's maintenance ability is the best in the world.Japan also uses a new engine and can make a jet, it is fast and has a range of 10,000km, and the Osprey has a propeller rise. Weak, with 10 fully armed members and just over 1 ton. With two newly developed engines, the thrust is 30 tons, the engine weight is less than 4 tons, and if the aircraft weight is 30 tons, it can surely carry 15 tons of cargo 14 times more, and if it takes off from the runway, the total weight can be expected to be 66 tons, and the cost will be reduced by producing 10,000 engines. The ultra-light and powerful engine is easy to use, and the development has been carried out to produce 10 times more thrust, 100 times more thrust, and 1000 times more thrust.The dream is big that the ultra-light and powerful engine can be used all over the world and can be mass-produced to significantly reduce costs.
こちらの動画で触れてほしかったのは、ガスタービン（ターボシャフト）エンジンを水平／垂直にして動作させることの難しさ。戦闘機のエンジンでも姿勢は激しく変化するけどそれは一時的なもので、飛行中ずっと垂直になっているわけではない。一方でオスプレイのエンジンは運用次第で長時間垂直のままで回すこともある。これは潤滑や冷却など機械工学的な観点でひじょうに難しい。もちろん改善はされているだろうけど本質的な難しさは避けられない。実際、次世代のティルトローター機であるV-280 バローはエンジンナセルは水平のままプロペラシャフトだけを曲げる方式になった。シャフトを曲げるのも難しいとは思うが…。
運用リスクの低い無人機の性能が飛躍的に向上しているので、ティルトローター機には当初予想していたほどのニーズが無くなるのは当然かもしれない。無人機を先行させることで有人の戦力投射量そのものが減ると考えられるからだ。ティルトローター型の無人機というのも開発されており、この場合は冗長性なしに高性能を発揮できるから二度おいしい。ティルトローターは無人機で生きる方式なのかもしれない。
横置（水平置）が基本のエンジン。
ジェットはベアリングや圧縮、点火、燃焼が軸で変速ギアで接続された。1本串だから
縦置きで使って、潤滑ハイドロに支障が出ると一気にエンジンが焼き付く
て感じですかね
そこなんですよね。ヘリのターボシャフトも当然水平置きで回りますし、垂直で回すのなんて実用機ではオスプレイぐらいでしょう。米軍の公表データを見てるわけではないのですが、固定翼モードよりもヘリモードの方がトラブルは起きやすいはず。だから固定翼モードでの飛行中に片肺になったらヘリモードに戻さずにローター壊すのを覚悟で不時着した方がいい。今回の事故がそれっぽく、トラブル後の緊急着陸中にヘリモードに戻したところで墜落したようにも見える（憶測です）。
ガスタービンは空冷じゃないんですか？ 潤滑系統もレシプロエンジンみたいなオイルだまりは無いんじゃないですかね。
@@inukoiji 厳密じゃないけどケロシン（燃料）ハイドロ（潤滑油）2サイクルエンジンとロータリーの良いとこ取りって事で潤滑油がないのは理想のエンジンですかね。
ラムジェなんか焼き付き覚悟の1発屋エンジンですね
エンジンを傾けて運転するってのはベンチでさんざんやってるんじゃないんですかね？
試験をやった結果もし水平状態よりも運転を続けられないというのであれば、飛行制限をつけるんじゃないですか？エンジン水平以外のポジションなら何分まで、とか。
使用を続けるかどうかは別として開発と発展は続けるべきだと思う。他の航空機と比べれば歴史が浅いうえに、滑走路不要のヘリと航続距離と速度とペイロードに優れる航空機の良いとこどりという魅力的なものを完全に捨てるのは惜しい。
同感です。
@user-uk2xi6wd1dティルトロター機はある意味実用的ロマンだからなあ(技術的にハードルが高いだけで)
世界中の軍用機の中で就役してから退役するまでに事故損失ゼロの機体は海上自衛隊で使用していましたＰ２Ｊくらいなもの。あの零戦だって翼に発生するフラッター現象で事故損失が少なからず発生して下川大尉をはじめ何人かのパイロットが犠牲になった。その後改良が加えられ皆がしる活躍を見せるようになった。オスプレイもまた事故原因を分析して改良が加えられると思うね。
開発発展は必要だが実験は砂漠とか人の居ない安全な所でやってくれ
砂漠はむりだろw
自衛隊が欲しい性能に手が届いた機体だけど、傑作機とか名機というよりはあくまで過渡期の中の機体として考えるべきかな。同系統でより先鋭化されたV-280がどうなるかも響く
まあ、PCの世界で言う「安定版」でないような気はする。
自衛隊には必要ないでしょう。
もっと攻撃的な兵器は欲しい。
@@user-ji3vj2tk7n むしろ海兵隊よりアメ陸より自衛隊の方がよっぽど必要でしょう、もっとも輸送能力の中途半端さが問題なんですよね、艦載の都合もあるとは言え悩ましいですけ
@@user-wr6wm3ws4s
CH47より早く、UH-60より遠くまで飛び、UH-2よりいっぱい持てる。
特段不要とする理由が見当たらないと思いますが、如何でしょう？
@@user-wr6wm3ws4s
Ｆ35Bの導入への一歩だったかも
資料映像を良くここまで集めましたね。見応えの有る素晴らしい動画です。ありがとうございます。
12:27 日米以外で運用されてないのは、「ヘリでは届かない場所に兵員を輸送する」という需要が大きくないのもありそう。
欧州は陸続きだから既存機で対応できるし、オセアニアは直接的な脅威がまだない。
陸続きだから航空運搬力軽視してるなら、欧州国同士の連絡航路が無くなりますけど……
航空運輸力の即応性と重要性ナメてませんか？
@@user-yi5kp5hc6f なめてませんよ？前提を履き違えてませんか？
長い滑走路が不要で航続距離が長いので離島からの急病人の緊急輸送や物資の輸送にも使うことができるのがいいですね。米陸軍ではUH-60の後継にティルトローター機のV-280をしましたね。こちらはエンジンの配置は同じでプロペラだけ角度が変わるみたいで面白そうです。
米国在住ですが今回の種子島近海の墜落事故は全国ニュースやロ～カルニュースでも現地映像出して報道2回程してました、米国でも強い関心を持たれてますね,!
こういう機種は初めてなので、運用でも機構でも至らないところはあって当然。
性能が素晴らしいので改良を続けていくはずである。
だが輸送機の運用だと後方と前線の往復任務が多いし後方の基地はどうかすると民間人居住区に近いか接していることも少なくない。
未成熟なパワーリフト機の運用を鑑みるなら離着陸の進入経路を固定翼機と同じにする（滑走路が固定なので進入禁止区域を設定しやすい）などにして軍関係者以外の被害は出さないように配慮する必要がある…という事は軍も重々承知しているはずだし実際そのように運用しているはずなのでその辺のアピールもしてほしいもんだ。
敵からの攻撃で、先ずやられる場所の一つが滑走路だからね。
垂直に離着陸出来る機体は欠かせないと思う。
ウクライナだって真っ先に滑走路をボコボコにされたじゃん。
@@user-wr6wm3ws4s どっかの国の飛行艇と大差ない数
米空軍の重大事故発生率は※で書いてある通り損害額が250万ドル以上だった場合どの機種でも重大事故に分類されてしまうので、元の値段が高いオスプレイは安い機種と比べて重大事故になりやすいっていうのもありますね……
家電と自動車の電装品の不良率の違いみたいなもんだよな。
家電だと自動車と違って表に出ない不良が桁違いに多いけど問題になり難い。
実際に家電と同じ部品を使ってリコールになる事が割とあるし。
家電なら発火とかしなけりゃ大した問題じゃないですからねえ
動かなくなっても返金か代替品と交換で終わり、オスプレイじゃエンジンが動かなくなりましたは大問題😅
コメントありがとうございます。
確かにそうですね。
ただ、このデータはオスプレイと同程度もしくはそれより高額な戦闘機なども含まれており、オスプレイだけが不利になる訳でもないので、あくまで1つの指標として見て頂ければと思います m(_ _)m
オスプレイの様なVTOL(垂直離着陸)機は発展途上の過渡期で、成熟した既存のヘリや固定翼機に比べると運用上の細かい不具合が出し切れておらず、事故が起きても仕方ないと思う。
だからと言って運用や開発を中止するのは時期尚早だと思う。
オスプレイ自体「一部の」人から目の敵にされてますからあたかも非常に危険な機体という報道をされがちな気がします
それでも高速で柔軟な運用が出来るオスプレイは重要な戦力になることは間違いないかと
まぁあの「一部の人」は何言ったって聞きませんからね........
運用数が多いから事故も増えるのは当たり前のことだしほかのヘリよりも1回の飛行に対する事故率は低いんですよね........
まぁマスゴミですし
いやいや非常に危険な機体ですよ 仮想敵国からしてみればね
結局あの国の回し者だらけのマスゴミですから彼等の祖国にとって害になりそうな物はトコトン否定するのが様式美になってますからなぁ。
今回のオスプレイの性能や欠陥とかとはまた別次元の話題ですしね。
島嶼への覇権を推し進めたいやつらはオスプレイ配備がとても嫌で一部日本に住んで日本語話して書くからちゃんと区別しないとね
@@アーダー
「一部の人達」そもそも理解力の乏しい人達。
この構造が浮力に対してローリングの度合いがとても大きいこと、しかもその補正時の慣性もとても大きいことが基本の問題ではと思います。
この構造とは？
@@inukoiji 見た目でわかる感じなのでは？大きな質量を逆ヤジロベーに配置している。二つのエンジンが同調している際のバランスは良くなるけど、低出力や着陸の直前、抗力支持に移る際には非常にヤバいよ。大きな質量が端部にあるってのはモーメントを稼ぐだけ稼ぐ構造ってこと。それがどのような特質/得失を持つのかって説明は要らないでしょ？
「補正時の慣性もとても大きいこと」ってことです。見た目でわかるようになろう。
さらに「ローリングの度合いがとても大きい」のは物理的には離れて配置されたエンジンが出力を変化させるとそうなるでしょう。
ライン閉鎖は痛いですね
F22みたいに性能は良くても高すぎるのが厳しい…
さすが弾デスさん、いい動画だわ。
めちゃわかりやすい( ´ ▽ ` )ﾉ
(心配な人は自分で裏取りが必要なんだろうけどさ)
わかりやすい説明に感謝します
プロペラ機とヘリコプター、２つの異なる操縦方法を、操縦中に頭の中で切り替えないといけないのが一番困難と聞いた事あるな。
東日本大震災の時は、そこら中の道路が崩落、寸断されて、陸の孤島だらけになたけれど、米軍のオスプレイが救援物資運んでくれて、大活躍してましたね。
ボーイングがライン閉鎖するなら、日本で作れるように、政府にはお金出してほしいですね。
ソコは新しい設計のティルトロター機(オプスレイの後続)に期待すべきじゃないかなあ
@@user-yq8qf9yx8t
後継機開発も必要ですが、オスプレイ全機が退役するまでには２０年以上先なので、その間の保守部品を作る事も必要です。
後継機完成後は、オスプレイ用の工場を転換して利用しても良いでしょうし、政府には！ぜひ、日本に工場を建てて欲しいですね。
国産で作ってくれないかな。
事故率については全体での平均の場合手慣れた旧来の航空機を含むのであれば猶更意味は無いかとも思います
オスプレイが廃されるとするなら機体の問題よりドクトリンの変化やより高性能で安い後継機などの登場による陳腐化なんかでしょうね
日本の場合、離島が多い事を考えるとヘリの航続距離ては不満も多くティルトローター機は有用だと思う。
ティルトローター機に関しての問題は（絶対に有る）需要より開発費込みの採算性
採算性があるなら、確実な需要見込めるだけに日本メーカーだって積極的に開発を行ってるよ
なのに、今まで試験機すら作られてないって事はそういう事
フェイルセーフを何重にもして安全性を高めたといっても複雑な構造というのは変わらないからね
簡単な構造のものより事故率が上がるのはしょうがない、ヒヤリハット ご安全に
しかもオスプレイは艦載機として運用しやすいようにプロペラを折りたたんで主翼を回転させる機構まで搭載してる
艦載仕様であることはそこまで問題ではないでしょう、艦載ヘリだってテールを折って格納しますし
何重に重ねても機能しないフェイルセーフはフェイルセーフって言わないんですよ……
技術の洗練の未達成と乗員が慣れてなかったのが初期の墜落原因。...やっぱ枯れた技術をうまく組み合わせて作った奴は有能が多い(特に直接戦闘をしない奴は)
垂直離着陸かつ水平飛行を可能にする機体は「人類の夢」そのものである。
長大な滑走路が無くとも離着陸可能で離陸したら一般航空機同様な飛行を成しまた垂直着陸して、人員や物資を場所に制限されることなく運搬することが出来るのだ。
航空輸送がどこでも可能になることは素晴らしい。
夢は言いすぎた
エンジン爆発のタイミングがはっきりしない、ローターが沖に飛んでいったと言う証言もあるので、エンジン爆発によってローターが破壊された可能性もあります（ローターがエンジンに直結してる為、エンジンが爆発するとローター機構を破壊してしまう可能性は指摘されていた）
私もその可能性は大きいと思います。事故の発端はエンジン急停止でしょう。その原因が制御系にあるのか、エンジンの向き変更による潤滑不良か、駆動系破壊によるロックかは判りませんが
この種の変則航空機を製造するのはドイツの方が上手なイメージがありますね。まあ、第二次大戦の時のイメージですがw
あと、元空自パイロットの友人が『アメリカ人は大雑把な奴が多いから、オスプレイみたいな機種の運用には向いてないと思う』と話していたのをこの事故のニュースを見て唐突に思い出した。
キワモノ扱いで当初からのイメージ作りも寄与してると思いますが、今回の飛行停止処置は民間航空機と同じ処置では無いかと勝手に推測してますがどうでしょう？。
昨今民間機のエンジンも製造の変化から影響の大きい停止処置がされているので、技術が安定するのは結構時間がかかりますからね。
原因や処置に関して、軍用機なので民間機の様な情報は出づらいでしょうね。
事故から学び修正していくのが大事
製造中止になりました。
@@mnakamura8360調達予定数を満たしたことによる生産終了なので、製造中止ではないですね
やっぱり風の影響受けやすい…
タンデムローターのチヌークとかは平気なんだろうけど
推力軸が変わる以上多少の操縦困難はありますね、ハリヤ―もそうです。専用リフトエンジン型のものは
「離着陸時と飛行時でエンジンの向きを変えれば良いのでは？」っていう発想は面白いと思う。
安全性や操縦技術の最適化はこれから試験をしっかりしていけば、自ずと上がっていくとは思う。
それ、20年間試行錯誤しての”完成品”がコレで、改修改良しながら10年運用してての死亡者数がアレなんですよ？
その結果がライン閉鎖発表です（よく想定機体数超えたからなんて言い訳聞きますけど、修理パーツ等確保の為に最低限のラインは通常運用されてたら維持されるのが普通）
そんな過渡期機体だから、早々に設計思想が根本的に違う代替え機が製作されたんですよ？
報道が事故る確率が高いイメージを植え付けてる気がする
半年前に陸自のUH-60JAが墜落した時は機体の欠陥とか言わないのに
オスプレイの場合は機体の欠陥だとか言い出して異様に叩くのは何故だろうか？
オスプレイだけ叩くのはUH-60JAが宮古島沖で墜落した件は大半の人はもう記憶に無いんだろうな。
そんだけ中国にとっては厄介な機体ってことですね。
親中派のデニー玉城が鬼の首を取ったように騒いでるので。
「上」から「横」への揚力推力変更に機構の特異性と航空力学的不安定ゾーンがあるので、マシントラブルと気流変動の影響も多かろう。
離島が多く本土も細長い日本にとっては、速力航続距離の大きな垂直離着陸機は必須ではあるが。
VTOLってそもそも操縦難しいらしいんだよね。
飛行特性がガラリと変わるから。
それに機構的にも複雑だから、どうしても故障率とかは高くなるのも仕方ない。
しかし、非常に有用な特性なのも間違い無いので、今後も改良され使われていくでしょう……
オスプレイの事故は、特にセンセーショナルに報道されちゃうもんなぁ・・・・
今回は米軍が動いているようだけど、何としても墜落原因を追究して根本対策してほしいものです。
自衛隊のオスプレイが飛んでる姿はカッコいいんだけどな
軍用ヘリと比べれば事故率が特別高いということは無いはずです。
チヌークと比較すると速度・行動半径が段違いですよね、岩国fd で何度も実機が飛ぶのを見ましたが、水平飛行中は近づいてくるのが分からないぐらい静かでした。
パーツに関しては日本の国内企業が生産継続出来るようにライセンス形式とかで確保出来れば良いのですけどね。でも、生産元が採算取れないとライン閉じるレベルなら、パーツ自体も高額なのかな
オスプレイは、機動性､実用性は、とても高いですが、やはりしっかりメンテナンスですね
オスプレイはよく問題視されますが
世界の軍用回転翼機の中での事故率はオスプレイはたと比べて高くありません。他のものと比べても他の回転翼機と同じ率です。
信じ難いかもしれませんがアメリカもイギリスも回転翼機の個々の事故率をグラフにしたものをだしていますし調査結果も出てます。
V-280の解説もお願いします！
物理的に考えて2枚のヘリと違って胴体の真ん中で支える構造なので振り子運動が起きやすい。尾翼あたりにもう1〜2枚プロペラが有れば安定する。
ドローンみたいな感じってこと？
尾翼にペラは大賛成! 尾翼の役割をメインローターでは頼りなく、水平、垂直ペラを尾翼に持てば迅速に上下、左右の向き楽になり安定性も向上。 ただ今回はメインローターの不具合やクラッチくさいから。別の華かも。
@@user-bd7ij9jh3n
チヌーククラス代替計画のJMR-Heavyでクアッドローターも計画されてますよ
電動航空機の計画で数百〜数千馬力のモーターが試作されてるので胴体内に発電機(エンジン)、ローターは電動って事にもなっていくかも
ドローン化良いですね！あとはチルト角を左右にも付けてハの字にできれば安定性も増す気がします。
MATジャイロ？
海軍型は母艦が航行することで前から風を受けながらの離発着が多く横風や追い風、急な風向きの変化が少ないからでは？
基本的にいかにも飛行機らしい機体形状なので追い風には極端に弱いだろう。
尾翼付近にピッチ制御用の回転面は水平もしくは推力を得られる前傾を設けたテールローターかエンジンから抽出したエアの噴射口を設置するとかしないと安定領域が狭すぎんじゃなかろうか。
なるほどですね！
ハリアーも苦労してましたね…(^_^;)
エンジンからの圧縮空気を
前後左右から出して
姿勢制御してますが
エンジンのパワーアップ等を
何度もやって対処してますね！
離島での運用が必須な我が国としてはティルトローター機は理想に近いスペックですね。本機の運用を重ねて実績と経験を積めば有効に活用できるのではないでしょうか。
機械的にはエンジンとペラが一体の方がいいんだろうけど、空力・重量バランスの点ではエンジンは胴体部に有ったほうがいいんだろうなと思う
あとは大型機V-22→中型機V-280という開発順が逆だったらもうちょっとトラブルも減ったかも・・・
垂直着陸するときの姿勢制御ってエンジンの出力orプロペラピッチのどっちでやってるんだろうね
モーターじゃないから燃費無視で高回転キープでピッチコントロールで制御しないと不意な挙動変化に間に合わない気がする
あまり参考にはならないと思いますが、少し前に、県の防災ヘリコプターの救助訓練を見せてもらう機会があったので、その時にスマホで撮った動画を見てみましたが、水平飛行からホバリングしている間の様子を見る限り、ローターの回転数は一定で、おそらくピッチを変えていたんではないかなと思います。
なんとなくですが、ピッチで制御する方が細かな制御がしやすいんじゃないかなと思います。
（'23/12/16 修正・追記）
ピッチで制御しています
航空機用エンジンは、（姿勢や速度に関わらず）回転数は一定（レシプロエンジンも同様）で、ピッチでの推力制御が基本です
ちなみに、ガスタービン機関で一番燃費が悪い運転状態は、アイドリング時です
コストは悪いけどチヌークより迅速に前線に向かえるということが抑止力になるから良いんじゃないかな。
堕ちてくるかもしれない抑止力が毎日頭上を飛ぶのはたまったもんじゃない
@@velelimaka9040それはオスプレイでもヘリコプターでもジェット機でも同じ事
危険性を利益が上回ってる、それだけの事
@@velelimaka9040
日本に来ている外国の航空会社でオスプレイより事故率の高い会社が複数有るぞ。
@@user-xs8fc9qi7v オスプレイが日本の民家の上にでも落ちた日にゃ起きるかわからん中国との有事より米軍への反感の方が強くなるぞ
本当に利益上回ってんのか？
@@velelimaka9040 その主張で日本の防衛が阻害されるなら、それこそたまったもんじゃない
正直今言うな、もっと平和になった時にオスプレイがあったら言え、って気持ちｗ
年寄りが見ると、マットジャイロやホバーパイルダーのようにプロペラの周りに枠がないと危ない気がして落ち着かない
チヌークも、何度もの改良の結果、現在の信頼性の高いものになっています。オスプレイはいろいろ批判されながらも、新しい技術を実用化するには必ず必要な機体だったと思います。次は、V-280「バロー」に期待したいですね。
工場閉鎖！？
・・・・かなり厳しいな
実用段階まで行ったけど実戦配備するにはまだ少し早かったかなって印象
動画内や他コメでも言っている通り事故件数自体は他航空機と同じくらいなんだろうけど、もう少し減らせたんじゃないかな？ってポテンシャルはある気がするんよ
とは言え、そういった運用データも実戦配備してからわかるものもあるしジレンマよな...
輸出先が少ない関係で他の機種より米軍機率が高い、そしてその米軍は日本と比べると乱暴な扱いをする傾向があるという面が大きいと思います。木更津で海兵隊のオスプレイの整備を日本企業が引き受け始めたとき米軍側の整備状況が劣悪すぎたみたいな噂が流れてました。米軍はイベントで展示する戦闘機でも翼やパネルが欠けてることがたまにあるようですし…
機体の左右と中央の気流が、それぞれ不確定な動きをするのが問題なので、
機体中央部に風を制御する何らかの機構を増設することが出来れば安定するだろう。
危ないから使わないはナンセンス！ 使ってこそ改良ができると思う
これよ 使い倒して問題点を洗い出さないとより安定安全な機体は絶対に現れない 実際航空機はそうやってライト兄弟の飛行機から進化してきたのだから
@@Create-nf1go 沖縄県民？
@@user-wr6wm3ws4s その実績を作るのは誰かの血だぞ
@@user-wr6wm3ws4s 信頼も実績もあるから使われてるんだけどね
@@ijnfurutakaシートベルトもエアバッグも、誰かの血で作られた実績だ。
チヌークで良くね、高いし整備性悪いし輸送量も少ないってチヌークで頭数揃えた方がいいでしょ
速くて、遠くまで飛べて、悪天候にも強いってメリットがあるので
あと高高度が得意だから重宝しそう
悪天候耐性に関してはチヌークと大して変わりませんよ？
それ以外はその通りですけど
@@user-yi5kp5hc6f
オスプレイはヘリより飛行高度が高いので
だから軍隊は基本的にフランス軍もイギリス軍も堅実に計画を構想・実施する。米軍は金があるからここまで大胆になれる。
イギリス軍「今は！！堅実ですよ、ええ（余所見）」
英仏両方とも栄光の珍兵器生産国でっせ
I think the Osprey is good, the reason there are a few accidents is that Japan uses AI after purchase, and it is good for operation.Japan's maintenance ability is the best in the world.Japan also uses a new engine and can make a jet, it is fast and has a range of 10,000km, and the Osprey has a propeller rise. Weak, with 10 fully armed members and just over 1 ton.
With two newly developed engines, the thrust is 30 tons, the engine weight is less than 4 tons, and if the aircraft weight is 30 tons, it can surely carry 15 tons of cargo 14 times more, and if it takes off from the runway, the total weight can be expected to be 66 tons, and the cost will be reduced by producing 10,000 engines. The ultra-light and powerful engine is easy to use, and the development has been carried out to produce 10 times more thrust, 100 times more thrust, and 1000 times more thrust.The dream is big that the ultra-light and powerful engine can be used all over the world and can be mass-produced to significantly reduce costs.
積載量も多く速度も出せるとの触れ込みで調達したはずですが…
能登半島地震では出動無し…
私的にはV-280に期待しています。
全く新しいものを作ったんだから事故が起きてしまうのは仕方がないと思う。後継機のバローに期待したい。
あと個人的に近未来的でティルトローター機が好き
ヤマトのコスモシーガルとか浪漫の塊だと思う
何を言うか。まったくあたらしいもの、ではなく、ヒコーキの開発当初から、試みられていた構造で、100年近い失敗の歴史がある。
@@keikohjとはいえ運用の歴史はかなり浅い。
道具は実地運用されてこそ洗練されるもの。
@user-uk2xi6wd1d場所取るだけか、、、特に問題はないの(中型機体を滑走路なしで離着陸出来るだけでも十分実用的)
普通は新しいものほど、安全性が高まると思うんですがwww
攻殻機動隊にもティルトローターが登場するし、アニメが現実になったようにかっこいい機体だと思っています
ヘリの高速化が最適解なんだろうけど、後部ハッチの関係で試験中の高速ヘリのような尾部推進プロペラとか付けられないからなぁ...
Me321みたいな構造にするとか？
回転翼の音速の壁〜
不信感があるのはわかるけど、この程度で禁止されていたら今の旅客機や自動車も発展しなかったはず
政府も必要性や将来性を丁寧に説明した上で事故時の丁寧な対応、説明、補償を行っていればいいのでは
いきなり上下反転になればパニックになるな… メーデーどころじゃない。
ヘリは可動部ローター周りぐらいしかないがオスプレイは可動部いっぱいあるからちょっと可動部にブレがきたらそれが広がって制御不能で落ちそうな感じかな〜
一番遠いところに重量を置き左右揚力の大きさや向きが違えばどこ行くかわからなくなるはず そのうえローター下の高圧部分に羽がある なぜやろうと思ったか不思議です 安全に飛ばせればすごく達成感があると思います
オスプレイに限らないが、アメリカに依存しすぎないもっと堅実な防衛装備の充実に努めてもらいたいものです。
中露製ですね
ラジコンでも製作して飛ばすのが難しい機体。
そもそも飛ぶ道筋が少ない形状。
精密な工作はもちろん、電子制御がすごいから飛べてるだけ
これを安全などといったら嘘になる。
オスプレイの戦闘行動半径の内側に、沖縄本島（那覇）からだと台湾の首都台北が、石垣島からでは台湾全土と台湾海峡沿岸の中国の都市が収まるという事実を考えれば反対派の声の大きさも分かろうというもの。
敵の侵攻以前に十分な戦力配置をすることが困難な島嶼防衛に於いてはオスプレイの航続距離、高速性は高い有用性を持つ。
簡単な事、回転する軸を移動させるのは依存する抵抗を無理やり移動させるので構造上破壊につながる・・
ジャイロってそれを利用して作られているのを知ってるはず・・
日本に作らせた方が性能も安全性も高いの作れちゃうんじゃねっって思った日本びいきの今日この頃。
でも日本じゃそんなものを一から研究したり開発する金が絶対出せないという……陸自のヘリだってライセンスだし…
軍事機密のカタマリを日本に作らせることはない。それに、作れないよ。カネも技術もないです。
現状把握(事故率の話)が最後に来ていて最初の10分くらいもどかしい感じがした。
回転物を垂直から水平へ変形する時に負荷がかかりすぎて故障墜落率が上がるんでしょうね。
変形の多い機体は動力伝達機構の早期交換が事故予防になるのでは？
今年の松島基地祭に来てたが、基地祭が終わる２０分ぐらい前(ブルーインパルスが戻ってきたばかりで整列もしてなかった)にアイドリング？(ローターを回し始めた)を始めて客が帰る頃に離陸して行ったのが印象的だったアイドリングに4，５０分かかってた気がする
ボツ案のシャフト方式を緊急用にするのが怖いし、さらに複雑になっちゃう気がする
いっそのこと4発にしちゃった方がいいんじゃない？
もはや巨大ドローンだな
トランスフォーマーの実写のやつに出てましたね…v-22はサイズ感が微妙で米軍も持て余しているような気がします…海兵隊はch-46の後継だからまぁいいんだろうけど
今より少し大きくしてC-295とかc-27jクラスかそれよりやや小ぶりにしたほうがいいような気もします 吊り下げが基本できないから積載物は基本中にいれるしかないし
当初の計画時は４発でしたよ！
昭和４０年代の図鑑に載ってる！(笑)
運用の長いブラックホークですら最近になって墜落事故クラスの不具合が発見されるぐらいだもん
割と飛んでる機体はほとんどが何らかの欠陥抱えて、それが明らかになってないだけじゃないかな
我覺得魚鷹不錯，事故多一點是因為日本購買後用了人工智慧，操作性好。日本的維修能力是世界上最好的。日本還用了新發動機，可以造噴氣機速度快，航程10000公里，螺旋槳升起時的魚鷹弱者，10名全副武裝的成員，重量才1噸多。
配備兩台新開發的發動機，推力達到30噸，發動機重量不到4噸，如果飛機重30噸，肯定可以多運載15噸貨物14倍，而如果從跑道上起飛，預計總重可達66噸，生產1萬台發動機可降低成本，超輕量強力發動機使用方便，開發10倍超輕量強力發動機， 100倍、1000倍推力可在全球範圍內使用，並可批量生產，大幅降低成本。
素人目に見てヘリモード↔️飛行機モードの切り替え時の安全性が技術的に難しそうに感じた。
やっぱり操作が難しいのかなあ
プロペラ2枚のドローンだと安定する気がしないですね
空中給油を行うことで大陸に直接行ける能力を持つのだから多少危険性があったとしても保有する価値がある
南西諸島への高速かつ比較的大きい機体での輸送手段となると海に囲まれた日本にとってチルトローター機であるオスプレイは、非常に魅力的だと思います。
将来的に維持が難しくなる場合は、仕方ないですがオスプレイは米国に売却してチヌークに戻す（ライセンス生産でオスプレイ並みの価格ですが）しかないでしょう。
輸送手段としては長年実現したかったどこからでも発着できて、高速かつ大量物資を運搬できる航空機であるオスプレイは、他に代替できるものがあるわけでもなく、着実に信頼性を上げていってほしいというのが、いち航空ファンとしての意見です。
オスプレイとは関係がありませんが、かって海自ではP2V-7というレシプロエンジン2基とジェットエンジン2基をそなえてたP2V−7という対潜哨戒機を使用していましたが、この機体、中々癖のある機体でエンジントラブルが原因での墜落事故が多く「ウィドーウメイカー（後家製造機）と揶揄されていました。我が海自で使用の2V−7はこの機体が全て退役するまで1機も事故で失うことがなかったそうです。これは、海自のメカニックの技量の素晴らしさの証でしょう。その自衛隊ですからオスプレイも無事故で運用してくれると思いたいですね。
値段が高すぎだね
V-280に期待したい
個人的に配備してもいいと思うけど「いつまで安定せんねん」感はちょっとある
肩代わりのエンジンに不調が起これば途端に飛行不能になる。ヘリモードでの冷却に問題ありそう。
重たいプロペラ機関部が両脇にありちょっとした風で重心が不安定になるから駄目なんだよね！
まあ、今回の事故原因次第かなと。
過去の事故例とかぶるなら、解決できない問題があるという事。
また、より小型ではあるものの、エンジンではなく、ローターのみを旋回する機体の開発が進んでるみたいだし、オスプレイ自体が不要になる可能性も出てくる。
ウクライナ戦線では意外と戦闘ヘリの出番もあったようで、局面を限定すればヘリと固定翼機を使い分ける方が効率的かもしれない。
まあ、日本の場合は一回の飛行における速度と距離も重視される面もあるだろうし、鹿屋や新田原から沖縄の離島に展開することを想定すると、航続距離が長い機種が欲しい気もする。
コストはかさむけど、ある程度のバリエーションはあった方がいい。
オスプレイ飛行禁止期間は、他の航空機がその任務を補填するように、その逆もありえるのだから。
V280バローがUH60の後継になることに決まってるし、
ティルトローターだから危ないというのはもはや先入観の域でしょう。
各部品レベルで起こる問題が致命的結果に結びつくかどうかは他のヘリや航空機でも同じ。
どうだろう。
こちとら空港で働いてるからわかるが
この機体、一年で2回も不時着してきたで
どうもエンジン周りの故障なんだよね。
ブラックホークも事故率は高いが
構造的に不時着で生き残れる率は既存の名機に比べて低いと思う。
@@puddle131運用数多けりゃそら事故も増えるよ
@@アーダー
一応、考慮すべきなのは普通のヘリと比べて、長距離輸送ってとこよね。
そうなると事故率は高くはなるんだろうけど
ヘリと比べるのもおかしいぐらい新しいジャンルなのかも。
@@puddle131
確かにそうですねぇ........
まぁ飛行機とヘリの中間みたいなやつですから同じ統計でごちゃごちゃ言うのもなんか違いますな
失礼しましたm(*_ _)m
i一応私も某飛行場で勤務していたことがありますが（機体運用に関わる仕事ではないですが）
例えば米軍のP-3Cなどはしょっちゅうエンジントラブルで緊急着陸してました。
ただ、4発なので1発停まっても屁でもないし超低空飛行をするMAD捜索など任務の性格上
欠陥がなくても避けられないので冗長性を持たせてるのかもしれません。
そういう余裕のない戦闘機等ではベイルアウトして機体を捨ててでも人命を確保するようになってますが、
V-22のような中間に位置する航空機の場合、どちらの手段もとれないので人命事故につながるケースが多いのだと思います。
V-22開発当初、ヘリとは違うローター構造と直径の小ささが災いして（フラッピングしない、CPC制御がない等）
ホバーと遷移飛行時にボルテックスリングステートのようなことが片側で起こった場合、
相当まずいことになるのではないかと思ってたのですが、これに起因するような事故は開発時以外には起きておらず、
V-22だけを総合的に見れば機体システムにまだ構造的な不具合が内在する可能性は捨てきれませんが、
ティルトローター技術そのものは今のEV車よりは確立できてると思います。
12:06
おぉ…！
なんという迫力
そして重厚感ある映像！
あんまり詳しく無いんですが、戦闘機にも垂直離着陸機とか有りますけど、あれとも違う感じなんですかね？
ハリアーやF35-Bのような、STOVL（短距離離陸・垂直着陸）機はエンジンを胴体内に固定しています
駆動系は、オスプレイのエンジン・ローターをポッドごと傾ける機構とは異なり、ハリアーは排気ノズル
のみ方向変換、F-35Bは排気ノズルの方向変換＋リフトファン（胴体内に固定）をシャフトで駆動する機構です
オスプレイの「エンジンポッドごと傾ける」機構に比べると単純な機構が使われている分、操縦機構が故障する
リスクはオスプレイよりも低いのです
また、ハリアーは約60年の運用実績があり、F35Bも運用期間は短いものの、ハリアーの経験が活かせるため、
操縦技術が成熟しているのも事故率が低い要因と言えるでしょう
@@user-jf6jh7gw1x なるほど
事故原因の人的ミスというのは大変な曲者で、全部燃えてはっきりしないから人的ミスにしておこうとか運用の難しさから発赤した事故でも人的ミスにしてしまおうといった意図的な操作が行われて居ます。また問題の多い機体を安全に飛ばす為に多大な労力と費用を掛けています。今後老朽化とともにリスクが高まるでしょう。
日本は難しい機体を買ってしまったのかな？CV-22個人的にはカッコイイんだが、
問題は、オスプレイの安全性が高いのに、その他ヘリとの安全性の比較を一切せずに批判する所じゃね？
視聴させていただきました。
飛行停止措置が取られるまでしばらくかかったから、その間米軍の乗員は怖かったでしょうね。原因究明と対策をしっかりやって欲しいです。
ティルトロ－タ－機と言うと、帰ってきたウルトラマンの”MATジャイロ”を思い出す。いや－カッコよかった。
とにかくしっかり原因を究明して、運航再開してもらいたい。
マシンとしての信頼性は固定翼機よりは低く、回転翼機としてみれば従来程度って所なんだろうけど
飛行モードの違いによる操縦性の難しさやティルトローターの構造の複雑さからくるメンテナンス性の低さが乗っかってきて
運用のハードルが伝統的な回転翼機より厳しくなっていることがセールス面に如実に表れている、という感じかな
機体の安定化は、制御システム次第でどうにでも出来るように思いますが、それを超えて予測不能な姿勢になるということなのかな？
その制御システムに人間が対応出来なくて起きて、それに対する何重にも張られてるはずのフェイルセーフが機能しなかった事故を”人因的ミスによる”事故と切り捨ててしまって良いんですかね？
@@user-yi5kp5hc6f
ドローンなら もーまんたい
これほど画期的な航空機はないやんか。
四次元殺法コンビのAAでも要る？
だけどやかましいんだよなこのヒコーキ。
今回の事故前には横田基地周辺で毎日のようにとんでいたけど、c130jの方がうるさい気がする。
水平飛行時の片肺飛行、垂直飛行時の片肺飛行が、どうにかして安定的に出来るよう、期待しています❤
そういえばオスプレイは期待自体が高額だから、軽微な事故でも250万ドル以上の損失となって重大事故の扱いになってしまうとか聞いたことあるなー。
コメントありがとうございます。
確かにそうですね。
ただ、このデータはオスプレイと同程度もしくはそれより高額な戦闘機なども含まれており、オスプレイだけが不利になる訳でもないので、あくまで1つの指標として見て頂ければと思います m(_ _)m