A ideia, que a questão não deixa explícita, é a de que devemos calcular a probabilidade de NÃO acontecer pq, se acontecer antes do previsto, o paciente para de tomar o remédio. Logo, calculando pelos 10% de acontecer, estamos calculando a possibilidade de não dar certo antes do máximo aceitável.
Olá Prof. Rafael, tudo bem? Tenho uma dúvida que me deixa maluco a muito tempo... Se temos 10/100 de chance de ocorrer um evento e 90/100 de não ocorrer, no exercício pra dar certo nós usamos a probabilidade de não ocorrer, mas por que não da certo se usarmos a probabilidade de ocorrer, ou seja, (1/10 * 1/10 * 1/10 * 1/10) ?
É pq ele quer q não ocorra problema, mesmo que só em 1 pílula. Quando você faz (1/10 * 1/10 * 1/10 * 1/10) vc vai achar sim uma probabilidade, mas vc vai achar a probabilidade de ocorrer TODAS as vezes q ele tomar a pílula, por isso q a probabilidade é menor, pq é muito difícil ocorrer efeitos colaterais em TODAS as vezes q ele tomar uma pílula. Vc n quer saber só quando ocorre problema em todas as pílulas tomadas, vc quer saber quando ocorre pelo menos 1 problema. Olha, um exemplo, se ele toma duas vezes: 90% x 90% = 81% de chance de ocorrer problema NENHUMA das vezes, ou seja, 19% de chance de ocorrer problema em PELO MENOS UMA das vezes (que é isso que a gente quer) Agora se vc fizer essa mesma coisa usando a probabilidade de ocorrer problema, como vc disse, vai ficar assim: 10% x 10% = 1% de chance de dar problemas em TODAS as vezes que ele tomou (ou seja, 2, nesse caso) Vc vai achar a probabilidade em TODAS as vezes, não precisa ser em todas, em uma só já é suficiente pra q "ocorra algum dos efeitos colaterais durante o tratamento" como diz a questão. Espero ter ajudado, abraços!!
Eu tenho essa merma dúvida, e eu n entendi completamente não. Eu até entendo q qnd a pessoa faz pela a porcentagem de dar o problema, a pessoa tá considerando q todas as vezes vai dar, maas se essa possibilidade existe o risco real é de 40% não ?
se cada dose há uma chance de 10% que aconteça, não é so somar 10%+10%+10%+ esses 5%= 35% então estaria entre 3 a 4 doses. Como pede o maior número possivel de doses, seria o 4 letra B. Pode resolver dessa froma?
Se a chance de acontecer era 0.1 a de não acontecer era 0.9. Três doses teria risco de não acontecer de 0.9x0.9x0.9=0.729. Logo, a chance de acontecer 1-0.729= ~0.261 ~26%. Em 4 doses a chance de não acontecer era 0.9x0.9x0.9x0.9=~0.656~65%. Logo a chance de acontecer=1-0.65= ~35%. Dessa forma, 4 doses será o número máximo admissível.
Porque isso seria só uma parte da solução. Este seria o caso em que a pessoa tem efeito colateral nas quatro doses. Faltam os casos em que ele tem efeito colateral em três ou menos doses. Isso faz com que a probabilidade de ter efeito colateral seja maior que 10% elevado a 4. Assim, é menos complicado calcular a probabilidade usando o complementar, pois só há um caso em que ele pode não sofrer efeito colateral recebendo as quatro doses, enquanto há muitos casos em que ele pode sofrer efeito colateral em pelo menos uma das quatro doses.
Boa tarde, mestre! Você tem videos no canal sobre dicas como essa que você deu durante a resolução da questão de fazer contas mais complicadinhas mais rápido? Macetes bons?
O enunciado diz que o paciente tem 10% de chances de sofrer um efeito colateral, logo ele tem 90% de NÃO sofrer nada quando ele tomar a primeira dose. 90% = 0,9 ou 90/100.
esse n é quantas doses, ou seja 0,90 *0,90 *0,90 * 0,90 ... n vezes. Se n for igual a 1 então temos apenas uma vez o 0,90. Se n for igual 2, então temos 0,90 vezes 0,90 e assim por diante
oi eu sou estudante , eu curso o 8 ano do ensino fundamental, estou quase reprovado, que ria salvar se vc poderia valer uma vídeo aula ensinado como resolver equações literais?
Dá errado porque são números diferentes. 0,9 = 90/100 = 90%, ou seja, é menor que 1, que seria 100% Já 90 é bem maior que 1, então na verdade seria algo como 9000/100, que dá 9000%
porque na probabilidade o número de referência é o mínimo inteiro, ou seja o um (1) que é a mesma coisa que 100 dividido por 100, ou seja 100%. Qualquer número menor que 100 dividido por 100 vai dar menor que 1. ou seja, 90% = 90/100 = 0,90 ... 30%=30/100=0,30 ... 1%=1/100=0,01 e assim por diante
A ideia, que a questão não deixa explícita, é a de que devemos calcular a probabilidade de NÃO acontecer pq, se acontecer antes do previsto, o paciente para de tomar o remédio. Logo, calculando pelos 10% de acontecer, estamos calculando a possibilidade de não dar certo antes do máximo aceitável.
Quem é questão de log perto dessa,capiroto sentou junto com a banca pra elaborar essa
Pena de quem fez o Enem 2009 valendo, pq pelo amor de Deus que prova🤯
Melhor Canal de Mat do TH-cam. Mt Obg pelas dicas :))
Olá Prof. Rafael, tudo bem? Tenho uma dúvida que me deixa maluco a muito tempo...
Se temos 10/100 de chance de ocorrer um evento e 90/100 de não ocorrer, no exercício pra dar certo nós usamos a probabilidade de não ocorrer, mas por que não da certo se usarmos a probabilidade de ocorrer, ou seja, (1/10 * 1/10 * 1/10 * 1/10) ?
É pq ele quer q não ocorra problema, mesmo que só em 1 pílula.
Quando você faz (1/10 * 1/10 * 1/10 * 1/10) vc vai achar sim uma probabilidade, mas vc vai achar a probabilidade de ocorrer TODAS as vezes q ele tomar a pílula, por isso q a probabilidade é menor, pq é muito difícil ocorrer efeitos colaterais em TODAS as vezes q ele tomar uma pílula. Vc n quer saber só quando ocorre problema em todas as pílulas tomadas, vc quer saber quando ocorre pelo menos 1 problema.
Olha, um exemplo, se ele toma duas vezes:
90% x 90% = 81% de chance de ocorrer problema NENHUMA das vezes, ou seja, 19% de chance de ocorrer problema em PELO MENOS UMA das vezes (que é isso que a gente quer)
Agora se vc fizer essa mesma coisa usando a probabilidade de ocorrer problema, como vc disse, vai ficar assim:
10% x 10% = 1% de chance de dar problemas em TODAS as vezes que ele tomou (ou seja, 2, nesse caso)
Vc vai achar a probabilidade em TODAS as vezes, não precisa ser em todas, em uma só já é suficiente pra q "ocorra algum dos efeitos colaterais durante o tratamento" como diz a questão.
Espero ter ajudado, abraços!!
Magneto A cara, faz sentido!! Ajudou sim muito obrigado!!
Vida de Biólogo vdd
Eu tenho essa merma dúvida, e eu n entendi completamente não. Eu até entendo q qnd a pessoa faz pela a porcentagem de dar o problema, a pessoa tá considerando q todas as vezes vai dar, maas se essa possibilidade existe o risco real é de 40% não ?
ótima explicação, ajudou demais
Obg prof, o senhor é um anjo, continue com esse trabalho de resolução do enem❤❤
Questão difícil. 🙇♂️
Achei essa questão difícil
Muito obrigado
ótima explicação, professor exemplar
Eu poderia fazer por regra de três ? Tipo: 1 dose-----0,10
x------- 0,35 x= 3,5 mais como não dá pra ele tomar 3 doses e meia seria 4 doses.
Sim, é bem mais fácil por regra de três. (Pelo menos nessa questão).
Foi por sorte. Nem toda questão desse tipo pode ser usado esse método. Eu tinha pensado a mesma coisa.
regra de 3 não funciona para esses casos.sorte!
melhor aprender novos métodos kkkk
regra de três
não resolve tudo
Eu sei que não,só fiquei em dúvida se nesse caso poderia ser resolvido assim essa questão,não existe só um método para resolver questões matemática.
obrigada, vc é top
Eu processaria o médico por ter ultrapassado o limite, se deu 3,5 então teria q ser três e não ultrapassar o limito proposto pelo paciente.
Não ultrapassou o limite, 1-0,6561=0,3439, ou seja, menos de 35%.
Obrigado pelas resoluções
Vc é o cara
Fiz assim
Complicada
Eu poderia fazer o cálculo com a probabilidade de acontecer?
"TOP"
Mas só da certo se usar a probabilidade de não acontecer. Eu pensei da mesma forma porém usei a probabilidade de acontecer
se cada dose há uma chance de 10% que aconteça, não é so somar 10%+10%+10%+ esses 5%= 35% então estaria entre 3 a 4 doses. Como pede o maior número possivel de doses, seria o 4 letra B. Pode resolver dessa froma?
Também pensei assim, bem mais fácil.
Não, essa forma de resolução está errada.
Se a chance de acontecer era 0.1 a de não acontecer era 0.9. Três doses teria risco de não acontecer de 0.9x0.9x0.9=0.729. Logo, a chance de acontecer 1-0.729= ~0.261 ~26%. Em 4 doses a chance de não acontecer era 0.9x0.9x0.9x0.9=~0.656~65%. Logo a chance de acontecer=1-0.65= ~35%. Dessa forma, 4 doses será o número máximo admissível.
Fiz isso tmb
Top vlw
Gostaria que alguém me explicasse o porquê que a resolução é trabalhada com o valor de não ter efeitos colaterais e não com o de ter.
Porque a questão pede o risco de acontecer algo
gente, vcs tb acharam meio difícil essa prova de mat?
Sim, foi uma das piores provas de matemática do enem, na minha opinião
@@shamarashamarashamarashama4248 fico feliz em saber disso, pq eu realmente achei mt dificil kakaakka
A de 2009???
muito bom
Regra de três também tem como...
1 -- 10%
x --- 35%
35/10= 3,5
Chute por regra de 3 *
@@jonatanegianramos3300 Se algo funcionou não é chute.
@@colidera é chute sim, vc assumiu que a cada dose a prob de 10% soma-se, e não é isso que acontece...
Se a sua resposta estivesse certa, a dose máxima seria 3, não 4, pois 4 é maior que 3,5.
Estude um pouco de prob!
Abraços, e boa sorte no Enem!
por que se eu elevar o 10% na 4º ( 4 doses) vai dar errado?
Gabriela Magna também queria entender
Porque isso seria só uma parte da solução. Este seria o caso em que a pessoa tem efeito colateral nas quatro doses. Faltam os casos em que ele tem efeito colateral em três ou menos doses. Isso faz com que a probabilidade de ter efeito colateral seja maior que 10% elevado a 4. Assim, é menos complicado calcular a probabilidade usando o complementar, pois só há um caso em que ele pode não sofrer efeito colateral recebendo as quatro doses, enquanto há muitos casos em que ele pode sofrer efeito colateral em pelo menos uma das quatro doses.
enem ama probabilidade
esse enem foi impossível
As contas nem sao tao dificieis se comparadas ao raciocinio q tem q ter pra chegar na resposta
Tendi nada
Muito obrigada!
Ta amarrado!
Mt bom
Boa tarde, mestre! Você tem videos no canal sobre dicas como essa que você deu durante a resolução da questão de fazer contas mais complicadinhas mais rápido? Macetes bons?
;-; Só vou errar as questões de probabilidade mesmo é? Saco ;-;
OBRIGADOOOO
Não entendi o uso do 0,9^n
:/
O enunciado diz que o paciente tem 10% de chances de sofrer um efeito colateral, logo ele tem 90% de NÃO sofrer nada quando ele tomar a primeira dose. 90% = 0,9 ou 90/100.
esse n é quantas doses, ou seja 0,90 *0,90 *0,90 * 0,90 ... n vezes. Se n for igual a 1 então temos apenas uma vez o 0,90. Se n for igual 2, então temos 0,90 vezes 0,90 e assim por diante
Odeio matemática
Eu a amo
@@pedrobrenno7013 a matemática ou a Kaysa?
@@matheusgira ambas
Boaaaa
oi eu sou estudante
, eu curso o 8 ano do ensino fundamental, estou quase reprovado, que ria salvar se vc poderia valer uma vídeo aula ensinado como resolver equações literais?
fazer*
po cara eu to no 9° ano se quiser eu t ajuda meu whats eh esse : 996160918
Tá depois eu flo
você reprovou?
N entendi nada kkkkkkkk
esse enem de 2019 está um catisso
Marquei letra C af
Ñ entendo nd que vc fala
se vc não tiver entendido bem o assunto de probabilidade e cálculos exponenciais, não entenderá mesmo
ave maria
Amo Matemática!
HERÓI
Nem entendi :/
ola professor, voce pode me dizer pq de quando usamos numero inteiros (90 ao inves de 0,9 ) dar errado?
Dá errado porque são números diferentes.
0,9 = 90/100 = 90%, ou seja, é menor que 1, que seria 100%
Já 90 é bem maior que 1, então na verdade seria algo como 9000/100, que dá 9000%
porque na probabilidade o número de referência é o mínimo inteiro, ou seja o um (1) que é a mesma coisa que 100 dividido por 100, ou seja 100%. Qualquer número menor que 100 dividido por 100 vai dar menor que 1. ou seja, 90% = 90/100 = 0,90 ... 30%=30/100=0,30 ... 1%=1/100=0,01 e assim por diante
Dá pra usar 90/100, vc multiplica 90.90 depois divide por 100 e vai indo até chegar no limite de 35%, o resultado vai ser o mesmo.
sabia que eu fiz por regra de 3? e no maximo era 4... talves estava errado... mas deu 4 kkkkkkkk
Fiz a mesma coisa
Uma regra de três sendo 1=10% e x=36% seria uma maneira resultando em 3,6 arredondando para 4 ou coincidência?
Coincidência total, tanto que por regra de 3 tomando 4 pílulas o resultado seria superior a 35%.
eu fiz exatamente assim, deduzi que não há como o paciente tomar 3 doses e meia,mas sim, 4 doses.
Seria certo simplesmente fazer 35 dividido por 9? da quase 4
Se tiver certa, será um atalho da porra kkkkkk
não, não tem nada a ver.