Ohledně 2:40 - se krycí plech nestahoval speciál svěráky :-) Mám několik přístrojů (samo od Tesly) ve sbírce kde jsou osazené pákové svorky - podobné jako to bývalo na kufříkovém šicím stroji, kde se vrchní plastový kryt nasadil a svorkami se pevně stáhnul ke spodku těla šicího stroje :-) - jen u Tesly byli tyto svorky o kapku větší :-p. Výrobce je dle všeho osazoval ze začátku výroby - pak od toho upustil - svorky si asi nechávaly ve výrobě a servisech měřících přístrojů ke stažení obalu přístroje k sobě:-)
Teším sa na ďalšie video o tomto prístroji, s takýmto krytom som si ja tiež užil keď som otváral svoj retro osciloskop BM370 (tiež bolo treba vymeniť niektoré kondenzátory)
Ahoj, díky za tuhle sérii. Díky ní mám chuť si tenhle měřák pořídit taky :D. Rád bych ale podotkl pár věcí. Myslím, že určitě znáš tvorbu Paula Carlsona (pokud ne, tak opravdu hodně doporučuju). Ten se ve videích hodně zmiňuje o selhání kondenzátorů a sám navrhl měřák svodu kondenzátorů. Já si ho postavil a osobně jsem se přesvědčil, že tenhle čínský tester není schopen změřit svod ani za mák (vlastně ani nevím co má ten jeho Vloss přesně znamenat, jestli je to vůbec svod jak všichni říkají, a na základě čeho ho měří). Respektive, pokud ho naměří, tak už je hodně velký a takový kondenzátor bych nikam nedal. Další věc, co mě zarazila je, že zvažuješ nechat osazené původní plechovkové elyty. Ty bych vyměnil jako první. Formování kondenzátorů nevěřím a nikdy nebudu. Jediné, co se při formování stane je, že se osvěží elektrolyt do použitelného stavu, ale pořád je starý. Stejně tak folie a těsnění. Kondenzátor je záležitost jednotek, maximálně desítek korun a to mi nestojí za to, že se mi jednoho krásného dne jeden z těchle "naformovaných" kousků šlusne a vezme s sebou trafo. Na kondenzátorech zkrátka nikdy nešetřit. Zároveň, jak jsi ukazoval, že už máš objednané modré Teslácké axiální elyty jako náhradu, tak to mi přijde jako z děště pod okap. Tyhle kondy už se roky nedělají, takže to co má Hadex je NOS, nicméně stejně mají pěkných pár let a kondy stárnou a selhávají i když leží v krabici. Obzvlášť elektrolyty. Také bych se chtěl zeptat, jako kondíky jsi použil jako náhradu za ty svitky (myslím ty stříbrné plechové Tesly.) Vypadaly jako nějaké olejové (PiO). Jaké mají označení?
Nechci se navážet do Carlsona, osobně ho respektuji, avšak tady to zavání logickou chybou. Pokud mi jeden přístroj něco ukáže a ten druhý ne, pak to neznamená, že ten, co mi něco ukázal, měří lépe. Toto platí obecně. To, co navrhl Carlson, je poměrně tradiční způsob a v podstatě na něm nemá co nefungovat, ale dokáže to být zbytečně přecitlivělé. Nechávat plechové elyty je naprosto v pořádku, ony příliš neselhávají. Já vím, že spousta lidí předvádí zničenou usměrňovačku a zkratovaný elyt, ale mechanismus těch selhání jen řídce pochází z elytu samotného, typicky nastává kaskáda věcí, ve které se ten elyt přetíží proudem, no a to tady ty hrncáky nesou dost těžce. Ono výměnou za moderní elyt si člověk zadělává na přetížení usměrňovačky, to se řeší rezistorem do katody usměrňovačky, no a modernímu elytu nějaké proudové prdy už moc nevadí, takže to dokáže maskovat jiný problém, který tam samozřejmě hnije dál dokud se neprojeví tak, že to nejde dál ignorovat. Tady ten starý elyt s sebou nikdy nemůže vzít trafo, protože usměrňovačka jednoduše povolí dřív než trafo. Zkrat v anodách může odstřelit usměrňovačku, může odstřelit elyt, typicky ho taky odstřelí, protože v ten moment se projeví tlumivka mezi elyty, při zkratu se z toho stane paralelní rezonanční obvod, samozřejmě se všemi důsledky. Tady je prostě opět logická chyba, kdykoliv se najde proražený elyt, považuje se za příčinu aniž by se dál zkoumalo co se stalo a aniž by pro to byly nějaké jednoznačné důkazy. Prostě se někdo rozhodl, že elyt je nespolehlivá součástka ať už je realita jakákoliv. K těm elytům z Hadexu jsem už svoje napsala, tam plně souhlasím, měnit to za tohle prostě nedává smysl, může se snadno stát, že mnohé z těch, co v tom přístroji jsou, jsou na tom lépe než ty 35 let skladované Tesly, vyrobené koncem 80. let, kdy už se šulilo všechno a kvalita výroby byla dost otřesná.
Díky za koment, cením si každého komentáře k věci.. Tak to vezmeme popořadě: Paula znám, video s testem na svod jsem teda neviděl ale zkusím si ho dohledat, pokud by to nebylo moc složité, tak stavba by byla zajímavá. Ten čínský měřák (teda podle toho, co jsem o něm někde četl, popřípadě toho, co jsem na základě těch informací vydedukoval) by měl měřit procházející proud při nabíjení, podle délky nabíjení pak vyhodnotí kapacitu - pokud proud nepřestane procházet, tak to hodnotí jako tu ztrátu Vloss. Samozřejmě z toho vyplívá, že pokud tam ten svod bude, tak bude naměřená kapacita neúměrně jiná, než reálná hodnota, ale budiž. Já to pak hodnotím tak, že Vloss by mělo být na minimální úrovni, max. 1%. Ty hovňáky měly, myslím, špatně hodnoty všechny, takže nechávat je tam by byl holý nesmysl. Ty co tam dávám mají teda nějaký minimální ten Vloss, ale co tak vím, tak u tohohle typu se objevuje úplně vždycky, když je měřím, nepovažuju to tak za problém. OK, ale ta stavba toho testru by v tom udělala definitivně jasno. Nicméně zajímalo by mě taky jak (popřípadě zda vůbec) tyhle parametry měřili v opravdových dobových opravnách, čím si nejsem úplně jistý, žádný dobový měřák takové hodnoty jsem totiž nikdy neviděl. A k té číně, jaké máš konkrétně zkušenosti při srovnání těch dvou testerů? Původní elyty nevyměňuju hlavně proto, že věřím, že tím naformováním se jejich parametry zlepší natolik, že nebudou dělat problémy. Ano uznávám, je to možná trochu naivní :). Když jsem si o tom něco četl, tak by to mělo fungovat takto: při průchodu proudu mezi elektrolytem a těmi hliníkovými deskami se na deskách tvoří nějaký oxid, který pak funguje jako izolant, je to takhle vymyšlené, že by to mělo takto fungovat. Tak nevím no, já jsem s elytem zatím nikdy problémy neměl, a pokud ano, tak mnohem dřív, než se stalo něco závažného, tak se objevil brum v zařízení, který o špatném elytu dostatečně brzo informoval. No a taky... Já nevím jak tam ten elyt dostat tak, aby se mi to tam líbilo... A přeřezávat každý z nich a cpát nějaké novotvary dovnitř se mi vážně nechce. Nejvíc se mi asi líbil způsob, který používá Carlson, že vezme izolační pájecí sloupek, ten napájí na vývod kondenzátoru (takže to vypadá jako by byl zapojený, ale není) a na něj připájí nový moderní elyt a je to schované zespoda pod chassis. Toto bych i dělal, kdybych teda měl ty izolační sloupky XD XD. Opět se zeptám, nějaké zkušenosti, že to třeba někdy opravdu bouchlo? A co se týče cen kondenzátorů a, že na nich nešetřit - mě tu nejde o to, že bych na nový neměl, mě jde především o původnost. Aby to zařízení bylo i zevnitř autentické. Upřímně lidi, co tam prasí bezhlavě moderní součástky bez ohledu na stáří přístroje atd., bych někdy nejrači něčím pleštil :D :D Tak když to chtějí mít mermomocí funkční na používání, tak ať si koupí něco moderního ne? Takže tolik i k těm modrým elytům, je to takové dočasné řešení, ale to je i v případě že tam dám úplně nový. Možná to nevydrží tak dlouho alee... vyteklý elyt jsem viděl i ve věcech starých 5 nebo 10 let. Konkrétní typ, co jsem použil za ty svitky je: TC120, mám s nimi obecně dobrou zkušenost a ani si teď nevybavuju, že bych někdy nějaký vyhazoval jako nefunkční, opravdu jen vyjímečně. Každopádně díky za koment, těším se na odpověď :) Kdyžtak to můžeme probrat i v soukromí, rád se přiučím / poučím :)
@@NikiBretschneider No to, že může být měřidlo přecitlivělé bych úplně netvrdil... Když mám měřidlo, tak chci, aby měřilo co nejlépe. Tedy tak to mám aspoň já. Ten Měřák má několik rozsahů a když měřím moderní kondy, ať už červené zalité, nebo žluté válečky, v 99 % případů projdou i na nejpřísnější rozsah. Pokud naměřím svod, prostě takový kond nekompromisně vyřadím, protože je to potenciální zdroj závady. Starých plechových elytů mi tolik rukama neprošlo, ale z těch co prošlo jich byla více než polovina špatná (vyteklá, bez kapacity, ale máš pravdu - myslím, že žádný zkrat). I s tou usměrňovačkou máš pravdu. Nevěděl jsem, jaké je tam zapojení a uvedl nejhorší možný případ. Každopádně i usměrňovací elky jsou rozhodně řádově dražší, než nový kondík, nebo dva. Logická chyba přisuzovat každou závadu, kde se vyskytne zkratovaný kond právě jemu je možná pravda, ovšem na druhou stranu to tak nelogické není. Elektrolytický kondenzátor je příčinou velkého množství (troufám si tvrdit, že více než 50 %) všech závad elektroniky, takže je logicky nestabilní a tedy mi nepřijde tak moc nelogické přisoudit závadu, kde najdu špatný kond právě této součástce. Ale to u ž to slovíčkaříme :). Já prostě staré kondíky měním a nové rovnou měřím. Snižuju tak riziko budoucího selhání. Každopádně děkuju za konstruktivní debatu :)
@@RAPAprojekty Ano, při měření svodu se měří trvale procházející proud kondíkem, nicméně kondík bude špatný a jeho paralelní odpor bude ve stovkách MOhm, což tenhle měřáček skoro jistě neobjeví. Osobně tento čínský tester mám taky a údaj Vloss u něj úplně ignoruju. Leckdy ho totiž u stejného kondíku, který není vůbec odpojen z patice jednou ukáže a podruhé ne. Co se týče měření svodu v minulosti, tak nevím jak ČS. Tesla (mám ji rád a neustále objevuju nové přístroje, které dělali ale o měřáku svodu nevím), ale v zahraničí a zejména za oceánem taková měřidla byla. Například elektronkový Heathkit (typ myslím IT11) byl tester kondenzátorů s funkcí měření svodu. Takže ano, tento parametr se řešil už před desítkami let. On byl totiž tehdy o něco důležitější než dnes. Dnešní polovodičová elektronika funguje na mnohem nižších úrovních napětí a s mnohem nižšími impedancemi, takže nějakých 100 MOhm paralelně ke kondíku se ztratí. U elektronek to ale může být dost choulostivé. Já starým elytům nevěřím. Ani dnešní elyty často nebývají nic moc, natož kousky, které mají přes 30 let najeto. Co se týče sloupku co používá Mr. C. tak netuším, kde je sehnat a taky se mi tenhle systém líbí. V jednom videu říkal, že se k nim dostal jednou čirou náhodou a až mu dojdou, bude taky nahranej. Každpopádně ale pájecí lišty stojí pár korun. Stačí jeden šroubek někam do kastle, chytíš k němu lištu a kondy dáš na lištu. Vybouchlý elyt jsem viděl zatím jen v moderním spínaném zdroji, ale ve starším zdroji od ZPA teď nevím přesně jsem se setkal s tím, že se Teslácký "červený" elyt začal pěkně vařit a bublat. Zkrátka mi ten risk za to nestojí a tak je měním. Co se týče zachovávání původnosti přístrojů, tak se úplně neshodneme. Já trpím chorobnou nákloností ke starým analogovým přístrojům. Dodnes nemám a ani nechci digitální osciloskop, naopak však sbírám staré flaškové škopky. A sbírám je i proto, že je chci používat a chci, aby mohly dále sloužit svému účelu. Proto se vůbec nestydím vyměnit všechny vadné součástky za nové, moderní a spolehlivé. Přístroj, který je sice "dobový" ale nemůžeš se spolehnout na výsledky, které ukazuje, nebo nevíš, jestli se najednou nerozhodne se sesypat, je IMHO k ničemu. Díky za odpověď ohledně těch kondů. Typ TC120 sice nemůžu na netu najít, ale ptal jsem se proto, že jsem teď sehnal NOS ještě originálně v bednách zabalené Tesla WK 708 02a, což jsou papírové kondy v oleji (ten olej tam fakt je - kondík při zatřesení čvachtá :D ) a ty jsou dodneška dobré co se týče kapacity a svodu (měřeno Carlsonovo měřákem na nejpřísnější rozsah). ESR jsem nezkoušel. Jinak nerad bych, abys to chápal jako, že to myslím zle. Chtěl jsem jen poukázat na některé věci, které považuju za důležité z hlediska toho, aby přístroj, který opravuju byl spolehlivý. Tvojí tvorby si cením a nesnažím se povyšovat. Pokud budeš chtít něco probrat, rád si pokecám, ale myslím, že Tvoje znalosti budou asi stejně větší než moje :D
@RAPA Projekty Ahoj, tak jsi mě tímhle měřákem tak nakazil, že už jsem si ho taky koupil. 😀 Nejspíš se s Tebou budu radit až ho budu restaurovat, ale hlavně bych Tě chtěl požádat, jestli bys ve finálním videu s tímhle měřákem nevysvětlil princip měření jako s dB metrem. Koupil jsem ho totiž právě proto, abych mohl ručně měřit frekvenční charakteristiku NF zesilovačů, ale moc nepobírám práci s decibely. Vysvětlení by bodlo a myslím, že nejen mně.
Ano, je to podivné, ten drátek mám proměřený a má přesně 10pF, tedy těch 25pF je někde na tom obvodu. Já mám podezření, že je to způsobené tím, že jsem měřil v obvodu, ale uvidíme, teď je budu měnit, takže je proměřím i vypájené. Upadená elektroda je taky dost možná.
Ty kondy z hadexu tam nedávej, to jsou součástky 35 let staré, já nechápu jak si tohle mohou dovolit prodávat, ale nejsou sami kdo to prodává. Kup axiály na TME a hotovo, to nemá cenu. Ony jsou sice pekelně drahé, ale je to nová součástka, TME má ISO9001/ISO14001, takže ty součástky nemohou být starší než dva roky. To je proti 35 letům dost zásadní rozdíl, zvláště u elektrolytických kondenzátorů. Navíc jich tam není nějaké pekelné množství. Můžeš klidně dopadnout tak, že budeš mít kýbl kondenzátorů, z nichž polovinu vyhodíš a ta druhá zesne do roka a do dne. To za těch pár ušetřených korun nestojí. Jiná věc je původnost, ale ta jde stejně do háje, protože elyty z 80. vypadají prostě jinak.
Dobrá věc z kamyšlení :) Všechny teda proměřím a uvidím. jako kdybych ty moderní nějak zamaskoval, a byly teda opravdu axiální, tak by to cenu mělo. :)
Ohledně 2:40 - se krycí plech nestahoval speciál svěráky :-) Mám několik přístrojů (samo od Tesly) ve sbírce kde jsou osazené pákové svorky - podobné jako to bývalo na kufříkovém šicím stroji, kde se vrchní plastový kryt nasadil a svorkami se pevně stáhnul ke spodku těla šicího stroje :-) - jen u Tesly byli tyto svorky o kapku větší :-p. Výrobce je dle všeho osazoval ze začátku výroby - pak od toho upustil - svorky si asi nechávaly ve výrobě a servisech měřících přístrojů ke stažení obalu přístroje k sobě:-)
Super! držím palce. Tiež sa mi páči stará elektronika.
Rapa je späť a ja som si oddychol pri videu.🎉
Super video, těším se na dokončení a další projekty 🙂
Teším sa na ďalšie video o tomto prístroji, s takýmto krytom som si ja tiež užil keď som otváral svoj retro osciloskop BM370 (tiež bolo treba vymeniť niektoré kondenzátory)
Ahoj, díky za tuhle sérii. Díky ní mám chuť si tenhle měřák pořídit taky :D. Rád bych ale podotkl pár věcí.
Myslím, že určitě znáš tvorbu Paula Carlsona (pokud ne, tak opravdu hodně doporučuju). Ten se ve videích hodně zmiňuje o selhání kondenzátorů a sám navrhl měřák svodu kondenzátorů. Já si ho postavil a osobně jsem se přesvědčil, že tenhle čínský tester není schopen změřit svod ani za mák (vlastně ani nevím co má ten jeho Vloss přesně znamenat, jestli je to vůbec svod jak všichni říkají, a na základě čeho ho měří). Respektive, pokud ho naměří, tak už je hodně velký a takový kondenzátor bych nikam nedal.
Další věc, co mě zarazila je, že zvažuješ nechat osazené původní plechovkové elyty. Ty bych vyměnil jako první. Formování kondenzátorů nevěřím a nikdy nebudu. Jediné, co se při formování stane je, že se osvěží elektrolyt do použitelného stavu, ale pořád je starý. Stejně tak folie a těsnění. Kondenzátor je záležitost jednotek, maximálně desítek korun a to mi nestojí za to, že se mi jednoho krásného dne jeden z těchle "naformovaných" kousků šlusne a vezme s sebou trafo. Na kondenzátorech zkrátka nikdy nešetřit.
Zároveň, jak jsi ukazoval, že už máš objednané modré Teslácké axiální elyty jako náhradu, tak to mi přijde jako z děště pod okap. Tyhle kondy už se roky nedělají, takže to co má Hadex je NOS, nicméně stejně mají pěkných pár let a kondy stárnou a selhávají i když leží v krabici. Obzvlášť elektrolyty.
Také bych se chtěl zeptat, jako kondíky jsi použil jako náhradu za ty svitky (myslím ty stříbrné plechové Tesly.) Vypadaly jako nějaké olejové (PiO). Jaké mají označení?
Nechci se navážet do Carlsona, osobně ho respektuji, avšak tady to zavání logickou chybou. Pokud mi jeden přístroj něco ukáže a ten druhý ne, pak to neznamená, že ten, co mi něco ukázal, měří lépe. Toto platí obecně. To, co navrhl Carlson, je poměrně tradiční způsob a v podstatě na něm nemá co nefungovat, ale dokáže to být zbytečně přecitlivělé.
Nechávat plechové elyty je naprosto v pořádku, ony příliš neselhávají. Já vím, že spousta lidí předvádí zničenou usměrňovačku a zkratovaný elyt, ale mechanismus těch selhání jen řídce pochází z elytu samotného, typicky nastává kaskáda věcí, ve které se ten elyt přetíží proudem, no a to tady ty hrncáky nesou dost těžce. Ono výměnou za moderní elyt si člověk zadělává na přetížení usměrňovačky, to se řeší rezistorem do katody usměrňovačky, no a modernímu elytu nějaké proudové prdy už moc nevadí, takže to dokáže maskovat jiný problém, který tam samozřejmě hnije dál dokud se neprojeví tak, že to nejde dál ignorovat.
Tady ten starý elyt s sebou nikdy nemůže vzít trafo, protože usměrňovačka jednoduše povolí dřív než trafo. Zkrat v anodách může odstřelit usměrňovačku, může odstřelit elyt, typicky ho taky odstřelí, protože v ten moment se projeví tlumivka mezi elyty, při zkratu se z toho stane paralelní rezonanční obvod, samozřejmě se všemi důsledky. Tady je prostě opět logická chyba, kdykoliv se najde proražený elyt, považuje se za příčinu aniž by se dál zkoumalo co se stalo a aniž by pro to byly nějaké jednoznačné důkazy. Prostě se někdo rozhodl, že elyt je nespolehlivá součástka ať už je realita jakákoliv.
K těm elytům z Hadexu jsem už svoje napsala, tam plně souhlasím, měnit to za tohle prostě nedává smysl, může se snadno stát, že mnohé z těch, co v tom přístroji jsou, jsou na tom lépe než ty 35 let skladované Tesly, vyrobené koncem 80. let, kdy už se šulilo všechno a kvalita výroby byla dost otřesná.
Díky za koment, cením si každého komentáře k věci.. Tak to vezmeme popořadě: Paula znám, video s testem na svod jsem teda neviděl ale zkusím si ho dohledat, pokud by to nebylo moc složité, tak stavba by byla zajímavá.
Ten čínský měřák (teda podle toho, co jsem o něm někde četl, popřípadě toho, co jsem na základě těch informací vydedukoval) by měl měřit procházející proud při nabíjení, podle délky nabíjení pak vyhodnotí kapacitu - pokud proud nepřestane procházet, tak to hodnotí jako tu ztrátu Vloss. Samozřejmě z toho vyplívá, že pokud tam ten svod bude, tak bude naměřená kapacita neúměrně jiná, než reálná hodnota, ale budiž. Já to pak hodnotím tak, že Vloss by mělo být na minimální úrovni, max. 1%. Ty hovňáky měly, myslím, špatně hodnoty všechny, takže nechávat je tam by byl holý nesmysl. Ty co tam dávám mají teda nějaký minimální ten Vloss, ale co tak vím, tak u tohohle typu se objevuje úplně vždycky, když je měřím, nepovažuju to tak za problém. OK, ale ta stavba toho testru by v tom udělala definitivně jasno. Nicméně zajímalo by mě taky jak (popřípadě zda vůbec) tyhle parametry měřili v opravdových dobových opravnách, čím si nejsem úplně jistý, žádný dobový měřák takové hodnoty jsem totiž nikdy neviděl. A k té číně, jaké máš konkrétně zkušenosti při srovnání těch dvou testerů?
Původní elyty nevyměňuju hlavně proto, že věřím, že tím naformováním se jejich parametry zlepší natolik, že nebudou dělat problémy. Ano uznávám, je to možná trochu naivní :). Když jsem si o tom něco četl, tak by to mělo fungovat takto: při průchodu proudu mezi elektrolytem a těmi hliníkovými deskami se na deskách tvoří nějaký oxid, který pak funguje jako izolant, je to takhle vymyšlené, že by to mělo takto fungovat. Tak nevím no, já jsem s elytem zatím nikdy problémy neměl, a pokud ano, tak mnohem dřív, než se stalo něco závažného, tak se objevil brum v zařízení, který o špatném elytu dostatečně brzo informoval. No a taky... Já nevím jak tam ten elyt dostat tak, aby se mi to tam líbilo... A přeřezávat každý z nich a cpát nějaké novotvary dovnitř se mi vážně nechce. Nejvíc se mi asi líbil způsob, který používá Carlson, že vezme izolační pájecí sloupek, ten napájí na vývod kondenzátoru (takže to vypadá jako by byl zapojený, ale není) a na něj připájí nový moderní elyt a je to schované zespoda pod chassis. Toto bych i dělal, kdybych teda měl ty izolační sloupky XD XD. Opět se zeptám, nějaké zkušenosti, že to třeba někdy opravdu bouchlo?
A co se týče cen kondenzátorů a, že na nich nešetřit - mě tu nejde o to, že bych na nový neměl, mě jde především o původnost. Aby to zařízení bylo i zevnitř autentické. Upřímně lidi, co tam prasí bezhlavě moderní součástky bez ohledu na stáří přístroje atd., bych někdy nejrači něčím pleštil :D :D Tak když to chtějí mít mermomocí funkční na používání, tak ať si koupí něco moderního ne? Takže tolik i k těm modrým elytům, je to takové dočasné řešení, ale to je i v případě že tam dám úplně nový. Možná to nevydrží tak dlouho alee... vyteklý elyt jsem viděl i ve věcech starých 5 nebo 10 let.
Konkrétní typ, co jsem použil za ty svitky je: TC120, mám s nimi obecně dobrou zkušenost a ani si teď nevybavuju, že bych někdy nějaký vyhazoval jako nefunkční, opravdu jen vyjímečně.
Každopádně díky za koment, těším se na odpověď :) Kdyžtak to můžeme probrat i v soukromí, rád se přiučím / poučím :)
@@NikiBretschneider No to, že může být měřidlo přecitlivělé bych úplně netvrdil... Když mám měřidlo, tak chci, aby měřilo co nejlépe. Tedy tak to mám aspoň já. Ten Měřák má několik rozsahů a když měřím moderní kondy, ať už červené zalité, nebo žluté válečky, v 99 % případů projdou i na nejpřísnější rozsah. Pokud naměřím svod, prostě takový kond nekompromisně vyřadím, protože je to potenciální zdroj závady.
Starých plechových elytů mi tolik rukama neprošlo, ale z těch co prošlo jich byla více než polovina špatná (vyteklá, bez kapacity, ale máš pravdu - myslím, že žádný zkrat). I s tou usměrňovačkou máš pravdu. Nevěděl jsem, jaké je tam zapojení a uvedl nejhorší možný případ. Každopádně i usměrňovací elky jsou rozhodně řádově dražší, než nový kondík, nebo dva.
Logická chyba přisuzovat každou závadu, kde se vyskytne zkratovaný kond právě jemu je možná pravda, ovšem na druhou stranu to tak nelogické není. Elektrolytický kondenzátor je příčinou velkého množství (troufám si tvrdit, že více než 50 %) všech závad elektroniky, takže je logicky nestabilní a tedy mi nepřijde tak moc nelogické přisoudit závadu, kde najdu špatný kond právě této součástce. Ale to u ž to slovíčkaříme :). Já prostě staré kondíky měním a nové rovnou měřím. Snižuju tak riziko budoucího selhání.
Každopádně děkuju za konstruktivní debatu :)
@@RAPAprojekty Ano, při měření svodu se měří trvale procházející proud kondíkem, nicméně kondík bude špatný a jeho paralelní odpor bude ve stovkách MOhm, což tenhle měřáček skoro jistě neobjeví. Osobně tento čínský tester mám taky a údaj Vloss u něj úplně ignoruju. Leckdy ho totiž u stejného kondíku, který není vůbec odpojen z patice jednou ukáže a podruhé ne.
Co se týče měření svodu v minulosti, tak nevím jak ČS. Tesla (mám ji rád a neustále objevuju nové přístroje, které dělali ale o měřáku svodu nevím), ale v zahraničí a zejména za oceánem taková měřidla byla. Například elektronkový Heathkit (typ myslím IT11) byl tester kondenzátorů s funkcí měření svodu. Takže ano, tento parametr se řešil už před desítkami let.
On byl totiž tehdy o něco důležitější než dnes. Dnešní polovodičová elektronika funguje na mnohem nižších úrovních napětí a s mnohem nižšími impedancemi, takže nějakých 100 MOhm paralelně ke kondíku se ztratí. U elektronek to ale může být dost choulostivé.
Já starým elytům nevěřím. Ani dnešní elyty často nebývají nic moc, natož kousky, které mají přes 30 let najeto. Co se týče sloupku co používá Mr. C. tak netuším, kde je sehnat a taky se mi tenhle systém líbí. V jednom videu říkal, že se k nim dostal jednou čirou náhodou a až mu dojdou, bude taky nahranej. Každpopádně ale pájecí lišty stojí pár korun. Stačí jeden šroubek někam do kastle, chytíš k němu lištu a kondy dáš na lištu.
Vybouchlý elyt jsem viděl zatím jen v moderním spínaném zdroji, ale ve starším zdroji od ZPA teď nevím přesně jsem se setkal s tím, že se Teslácký "červený" elyt začal pěkně vařit a bublat. Zkrátka mi ten risk za to nestojí a tak je měním.
Co se týče zachovávání původnosti přístrojů, tak se úplně neshodneme. Já trpím chorobnou nákloností ke starým analogovým přístrojům. Dodnes nemám a ani nechci digitální osciloskop, naopak však sbírám staré flaškové škopky. A sbírám je i proto, že je chci používat a chci, aby mohly dále sloužit svému účelu. Proto se vůbec nestydím vyměnit všechny vadné součástky za nové, moderní a spolehlivé. Přístroj, který je sice "dobový" ale nemůžeš se spolehnout na výsledky, které ukazuje, nebo nevíš, jestli se najednou nerozhodne se sesypat, je IMHO k ničemu.
Díky za odpověď ohledně těch kondů. Typ TC120 sice nemůžu na netu najít, ale ptal jsem se proto, že jsem teď sehnal NOS ještě originálně v bednách zabalené Tesla WK 708 02a, což jsou papírové kondy v oleji (ten olej tam fakt je - kondík při zatřesení čvachtá :D ) a ty jsou dodneška dobré co se týče kapacity a svodu (měřeno Carlsonovo měřákem na nejpřísnější rozsah). ESR jsem nezkoušel.
Jinak nerad bych, abys to chápal jako, že to myslím zle. Chtěl jsem jen poukázat na některé věci, které považuju za důležité z hlediska toho, aby přístroj, který opravuju byl spolehlivý. Tvojí tvorby si cením a nesnažím se povyšovat. Pokud budeš chtít něco probrat, rád si pokecám, ale myslím, že Tvoje znalosti budou asi stejně větší než moje :D
@RAPA Projekty
Ahoj, tak jsi mě tímhle měřákem tak nakazil, že už jsem si ho taky koupil. 😀 Nejspíš se s Tebou budu radit až ho budu restaurovat, ale hlavně bych Tě chtěl požádat, jestli bys ve finálním videu s tímhle měřákem nevysvětlil princip měření jako s dB metrem. Koupil jsem ho totiž právě proto, abych mohl ručně měřit frekvenční charakteristiku NF zesilovačů, ale moc nepobírám práci s decibely. Vysvětlení by bodlo a myslím, že nejen mně.
Těch 35p spíš odpovídá kapacitě toho zkroucenýho drátu sondy, takže spíš někde upadl drát nebo nebyl kontakt.
Ano, je to podivné, ten drátek mám proměřený a má přesně 10pF, tedy těch 25pF je někde na tom obvodu. Já mám podezření, že je to způsobené tím, že jsem měřil v obvodu, ale uvidíme, teď je budu měnit, takže je proměřím i vypájené. Upadená elektroda je taky dost možná.
Ty kondy z hadexu tam nedávej, to jsou součástky 35 let staré, já nechápu jak si tohle mohou dovolit prodávat, ale nejsou sami kdo to prodává. Kup axiály na TME a hotovo, to nemá cenu. Ony jsou sice pekelně drahé, ale je to nová součástka, TME má ISO9001/ISO14001, takže ty součástky nemohou být starší než dva roky. To je proti 35 letům dost zásadní rozdíl, zvláště u elektrolytických kondenzátorů. Navíc jich tam není nějaké pekelné množství. Můžeš klidně dopadnout tak, že budeš mít kýbl kondenzátorů, z nichž polovinu vyhodíš a ta druhá zesne do roka a do dne. To za těch pár ušetřených korun nestojí. Jiná věc je původnost, ale ta jde stejně do háje, protože elyty z 80. vypadají prostě jinak.
Dobrá věc z kamyšlení :) Všechny teda proměřím a uvidím. jako kdybych ty moderní nějak zamaskoval, a byly teda opravdu axiální, tak by to cenu mělo. :)