Делаю ремонт в панельке, вот плитку ванной сколол, а она была приклеена на цемент, поверх штукатурки и краски) и без крестиков ровняли) провисело это чудо 30+ лет. И сейчас я смотрю видео о 12 причинах отколупливания плитки)
короче я понял перед укладкой плитки нужно дождаться парад планет, и успеть за это время быстро помыть плитку от пыли, высушить феном при этом проверяя температуру плитки перометром или градусником, успеть на завод взять клей потому что хрен знает что в магазине подсунут, закрыть окна что бы клей не подсох, а лучше дождаться когда парад планет попадет тогда, когда вот только зима закончилась и сразу август, короче ну его на хрен так рисковать лучше покрасить штукатурку эпоксидной смолой и не парится 😂, раньше писком и цементом, или песком и краской которая в подвале завалялось, или если позволяет смешивали все что было и цемент и краску и песок на глаз и любую плитку клеили, приклеивали так что когда лет через 30 хотели отбить эту плитку, легче было всю стену на хрен снести и по новой кладку сделать, на это сил меньше уходило, может ну его на хрен вообще этот клей если вся проблема в ней 😂что то много чего ему не нравится, то плитка не та, то температура, то ветер дует,то гребенка не с тем шагом капризный какой то 🤣
Насчет подбора клея . Зачастую строителям не приходится выбирать материалы с которыми им приходится работать . :) А объяснить заказчику или вышестоящиему руководителю, это что биться головой об стену . И если это разовый заказ , от которого строитель может сам отказаться , то да . Но если у строителя нет выбора ( начальник умнее , потому что он начальник ) , то работают с тем , что дают :)
Точно! По зиме укладывали КГ 60#60 на литоколовский клей С0 сказал прорабу что на него нельзя ложить ответ был простой - Но он же дешевле! Занавес.... Спустя 3 недели .................
я не понимаю о чем вы пишите, 12 лет занимаюсь отделкой, и заказчик решал исключительно вопросы выбора чистового материала, и то с моими согласованиями, а черновой исключительно я сам....
Здравствуйте. Добавлю ещё про хаотичное направление гребней. На одном из каналов показали с помощью плит из обычного стекла как воздух запирается между гребней, когда они хаотично направлены. В итоге, уменьшается пятно контакта.
@@tudym-sudym если плитка на тëплый пол то полы нагреваются и расширяются от тепла. Если нет зазора между плиткой и стеной то при нагревании и расширении плитка упрëтся в стену.
Порой это не всегда нужно, особенно если у вас правильно разведенный клей и впитываемость поверхности небольшая как у пола, так и плитки. С керамикой согласен, нужно промазывать. Керамогранит достаточно протереть влажной тряпкой дабы убрать пыль.
Добрый день, мастера и знатоки. Прочла все комментарии в поисках нужной информации. Нужен ваш совет. Дано: стены из Ацэид около 5 см толщиной. Примыкание коробки санузла с несущей стеной заполнено , но не знаю чем. Значит выгибать плиту ацэид не должно. Сносить не потяну. При снятии старой плитки обнаружен "бутерброд": стена, масляная краска, ляпы цементного(?) раствора или клея, местами промазка тонким слоем цемента или клея, плитка времен СССР. Подготовка стен под новую выкладку плитки: 1.Демонтаж плитки и остатков клея. 2. Шлифование стен от краски. Далее в планах: 3. Грунтовка церезит для впитывающих поверхностей -2 раза. С перерывом на высыхание каждого слоя. 4. Выравнивание штукатуркой ротбанд гипс. 5. Гидроизоляция. 6. Укладка плитки (на какой клей лучше при таком раскладе?) Вопрос: Что лишнее или чего не хватает? Есть ошибки в плане работ? Помогите советом. Заранее благодарю за любую подсказку.
Коротко и по делу!!! Побольше бы таких видео! Начал укладывать керамогранитную плитку (по виду как ламинат) на теплый пол, залитый пескобетоном и случайно посмотрел видосы, где все как один говорят, что нужно грунтовать. Ну всё пропало - я то не грунтовал. Сам думаю, а нафига его грунтовать??? Бетон и так пористый. Лучшего для адгезии не придумаешь. Вы меня успокоили и дали уверенность, что все делаю правильно, втираю клей, затем гребенка и сверху плитка. Ничего не замачиваю. Спасибо большое за грамотное объяснение!!! С меня лайк и подписка!!!
Грунтовать основание все-таки желательно, чтобы уменьшить впитывающую способность) Но втирание клея в основание увеличивает пятно контактаии силу сцепления в разы
Я конечно не плиточник но клею плитку обычным цементом с песочком, в зазоры спички 😂 использую, стоит у тещи 12 лет и не отслаивается, у себя клеил 6 лет назад не калупится не отслаивается , клей в глаза не видел но слышал, теперь закидайте меня тапками плиточники 😂😂😂
Был у нас один такой. Тоже 12 лет всем плитку на цемент с песком ложил. Тоже за 12 лет ни разу не отвалилась. Теща его к тому времени скончалась, но он плитку клал и прокурорам, и министрам в правительстве КБР. Не знаю, кому он и что там еще клал, но у нас вся его плитка отвалилась. Причем года через 2-3.
Я кирпичный душ построил 20 лет назад - полы и стены оклеил плиткой на цемент с песком. У нас летом тепло, а зимой и за -40 бывает (Приморский край) ни одну плитку зубами не оторвать.
Много знакомых ремонтников ,задрали своим бетон контактом ,везде его суют и в смете он дороже чем грунт обычный ,я за всю жизнь несколько раз им пользовался ,без вариантов так сказать было ,заказчик под продажу торопился ,лююююди качественная работа и бетонноконтакт не совместимые вещи ,сбивайте штукатурьте ,песочек на стене они заливают контактом ))),люди бывает смотрят на меня и думают я их развожу на доп работы ,а вот подруге помазали так и 3 года стоит все хорошо,а я 20 переделок сделал ,то стены бухтят ,то краску контактом залили ,то на липехи сделали ,зато 2 дня работали во какие молодцы ,благо интернет есть туда неверующих отправляю и говорю народную мудрость , хочешь сделать хорошо ,сделай сам ,а мне мозг не абать не нужно пожалуйста)))
Бетоноконтакт прекрасная вещь, но главное покупать качественный (я пользуюсь только кнауф) , и умение им пользоваться. Я часто слышу что у многих он отваливается и т.д, а потом выясняется что его наносили на кухне на краску покрытую многолетним жировым налетом, и конечно же он снимался пленкой, и этот горе мастер даже пост на отзовике замастырил по этому поводу, я кобы бетоноконтакт плохой, я же в ответку провел эксперимент, где при правильном использовании, плитка отрывается с куском стены, и никак не разъединить ее по слою бетоноконтакта, на что он меня заблокировал, так что я любому могу доказать свою правоту.
Жена в автобусе едет , гастрабайтер по телефону с кем то говорит ,1,5т за метр +300 затирка швов ,за два дня ванную всю сделаю ,пришла и говорит вот как нужно работать два дня и бабки забрал )))), правда рано или поздно убьют просто за такую работу ,а Гарик чё уедет к себе
Все по делу Дим👍ни чего лишнего, Есть моменты которые можно добавить ( выбор грибенки, одна с промазом или две, пробивание плитки вибброприсоской или киянкой, выгоняя воздух и т.д.), но это уже более тонкие моменты, приобретаемые с опытом.
Даже я как маляр штукатур не знаю таких тонкостей(я не занимаюсь плиткой), просто человек уж тем более, либо идёт с мастером, либо в магазине с консультантом выбирает. Мы брали клей Юнис, очень прочно садиться, плитку клали от пола, но уровень показал что пол неровный и руки не с того места. Пришлось снимать и стену ровнять, клей и плитку оторвал и кусок стены....
Учитывайте классификацию, маркировку клея.По мне С2 самый оптимальный,особенно если это керамогранит.А лучше вникайте,с каждым днём всё новое и новое!!!! Удачных работ!!!
Зашел почитать коменты и написать, что мой пра-пра-прадед 200 лет назад клеил плитку на сопли, прямо из носа выковыривал и клеил. Дом пытались снести, но плитка слишком хорошо держалась, не смогли. А еще вместо крестиков твердые сопли вставлял и получалось так ровно, что по этой плитке точные инструменты делают как по эталону.
Про бетоноконтакт все правильно сказал. А многие его используют. Везде и по всюду. Пример:Гипсовая покрашеная стена. Бетоноконтакт. Штукатурка сантиметра 4. А сверху ещё и плитка. Либо известковая побелка столетней давности. Бетоноконтакт. А поверх выравнивание под правило ротбандом. А поверх фартук из плитки.
Согласен на все 100%! Меня тоже прям аж раздрожают ответы: " да я всю жизнь укладываю на СМ11 и ничего ни когда небыло " . А потом удивляются когда ввели в эксплуатацию водяной тёплый пол и вся плитка забухтела, но рукожопы не здаются и говорят, что клей хреновый и подделка наверно. А всё банально просто, подбирай правильный клей под задачу и работай с производителями которые себя зарекомендовали давно, соблюдая из рекомендации.
@@Sasha-Balagan это физика и от этого ни куда не уйдёшь, не бывает такого, что не было. Просто он небыл на объекте спустя какое то время. Конечно всё это разговоры, но я на практике один раз приехал из принципа к человеку, который до усёра доказывал, что то подобное, а в итоге после простукивания и доказания того, что вся плитка бухтит, то он ответил, что нормально же держится, а прошёл год всего. Физику обойти не получится.
Причины для частных домов: неправильно рассчитанная теплотехника стен (банально, накопление влаги в стене, конденсат). Ещё одна весёлая причина, если плитку кладут в каркасном доме, который немного пошатался и вся плитка оказалась на полу.
Еще такая причина. Когда заказчик до потери сознания торгуется за стоимость работ и говорит "просто закинь на стенку. Ничо не обычного."при этом машет руками на стену и доказывает, что это легко и просто. И ты просто закинул.
Честно говоря никогда не понимал строителей, которые соглашаются работать с такими заказчиками, это как минимум неуважение к себе, лично я при намеке про торг и подобное, молча разворачиваюсь не вступая в полемику.
@@natalinization а таких, как ты утилизировать тогда! Ты приходишь в цветоч. киоск и просишь продать букет за 500р. Продавец говорит, что он завянет через 2ч. и предлагает другой за 5000р., который простоит месяц, но тебя устраивает за 500р. (ну нет у тебя денег)! По твоему, он должен остаться без выручки, а ты без букета или продать, и сесть! Мне лично плевать, какого качества у тебя ремонт, сколько он стоил и кто его делал!
@@vadimprofi тебе так плевать, что ты мне строчишь свои жалкие писульки с такими же нелепыми примерами 😅. Ты шабашник, а не специалист, и никогда им не станешь с таким мировоззрением и интеллектом. И 5 тысяч ты просрешь так же, как 500 рублей. Пожалуйста, не размножайся.
Ещё забыл сказать про укладку плитки на слой, как правило из моей практики "помогите, спасите" такая плитка отваливается на 3 год после ремонта ванной комнаты. Клей даже для керамики беру с запасом прочности, даже если мне скажут что она избыточна и ты переплачиваешь 200-300 рублей за мешок, а как правило на ванну в 20 квадратов не уходит больше 3 мешков клея с качественно ровными стенами. Клей не ниже С2.
Это объясняется тем что таким мастерам впадлу мокрой губкой смочить плитку перед нанесением клея. Лишние трудозатраты. .... Я более 20 лет занимаюсь плиткой и каждую плитку скачиваю губкой. И меня рекомендуют те кому делал 20 лет назад, 15 лет назад, 10 лет назад .... Те кто на сухую кладет у них постоянно что то отваливается, падает, не держит
Скажите, пожалуйста, чем обрабатывать поверхность для хорошего сцепления с клеем? У меня в ванной комнате будет три типа поверхностей. Гипсокартон влагостойкий, штукатурка, цементная гидроизоляция. Буду благодарен за совет.
13 ошибка : класть плитку в алкогольном опьянении - тоже будет отслоения и бухтеть . но у меня на гипсовой стене монолитной дежится плитка и не бухтит , мазал бетоноконтактом , предварительно обеспылил и грунтовал
Считаю недопустимым заполнять щели между плиткой и стеной клеем или другими жёсткими смесями. В жаркое время года стены и основание, в результате нагрева имеют линейное расширение, а это-страшная сила! В результате плитка, которая имеет гораздо большую прочность нежели клей отрывается горбом от основы.
Я извиняюсь, я по-разному клеил плитки и жидким и засохшим но не один не отклеился уже 10 лет держаться и всем заказчикам делаю и нее кто не жалуется 😉
Доброго времени суток! У меня к вам вопрос:если я в дачном доме летом положу кафель в ванной комнате, может ли он зимой при температуре -15г. обсыпаться? При условии,что в зимнее время я там не живу
Делай и не боись. У меня на даче всё в плитке, курятники, сараи, баня в мойке, туалет в доме, по полу в доме на кухне и в прихожей теплый пол, ничего не отваливается, и 30х60 плитка и 20х30, клей - на стены только клей усиленный, на пол цемент -песок и добавляю туда немного клея, поскольку в сараях и курятниках дорого только на один клей. Питер, зимы разные, стяжки по полу тоже не самые супер-пупер, ничего не отваливается пока. Для себя пофиг, это не клиенту клеить.
В 70х прошлого века клали плитку без специального раствора , а просто на смесь цемента и песка обмазывая плитку ПВА , без специальной гребенки , а просто обмазав намоченную плитку тонким слоем цементной смеси и укладывая на ровную поверхность , расшивая простыми гвоздиками вместо свп . И держалось все десятилетиями 😂.
Про бетоноконтакт не понятно. Если стена оштукатурена гипсовоц штукатуркой, прогрунтована акриловой грунтовкой, потом бетоноконтактом и затем наклеена плитка, это неправильно?
С темой про бетоноконтакт на Гибсон и гкл не соглашусь по своему опыту без него от Гиббса цементный клей отторгнется быстрее даже если грунтовали. Секрет в том что нужно брать хороший Бетоконтакт типа церезин а не его аналоги .
Все говорят про разный клей и его применение, но большинство молчит про разницу поглащаемости воды плиткой. На глиняной основе до 15-30% поглащения воды . У плитки для пола, но не керамогранит 1-5%, и керамогранит аж до менее 0,1% то есть почти как стекло . Клей без синтетических добавок не выдерживает колебаний с керамогранитом с поглащением менее 0,1% , например отопление под полом. Промазать нижнюю сторону плитки клеем (с менее 0,1%) ни к чему не приведёт, потому что стяжка впитывает примерно 10% влаги ( то есть в 100 раз больше чем сам керамогранит), то есть вся влага уйдёт в стяжку, заодно и потянет в стяжку ваш промаз плитки.
Здравствуйте. У меня так и произошло, делал ремонт сам и по плитке керамической вопросов нет - а в ванной решил положить плитку из керамогранита на цементный пол. После высыхания, вся плитка отошла от клея - трогать не стал, только сверху накрыл ковриком.
Блин, с первой названной причины мне стало не посебе, потому что я делаю ремонт в ванной и клею плитку , не обрабатывая перед этим стену от пыли. Делал так потому что я думал что клей сам пропитает всю пыль и приклеится. Да, а так хотел сделать все качественно и на долго. Да ещё и бордюр приклейл на уровне середины стены, что думаю вообще не следовало делать. Ну да ладно.
Стена одна текла ручьем (цокольный этаж, туалет) сделал разуклонку, стяжку ( и все время старался разгонять воду метелкой), вода потекла по стяжке, опять разогнал грунтанул, вода есесено потекло на грунт, ушел домой. Пришел следующем днём и офигел, раньше вода хоть впитывалась, теперь же целый бассейн стал(вывод-грунт сработал, незнаю как но воду стяжка перестала впитывать). Разгоняю воду и в этоти моменты ложу керамогранит на пол 60-60. Слой клея около 1.5см. в итоге все выложил, вода течет по плитке и в трап. Заказчик просил не обращать внимания на воду и стену. Сам в шоке но плитка стоит второй год и хоть бы хны... .
Что касается отслоения самой плитки от клея(отщелкивания),самое главное обеспылить и загрунтовать,второй момент клей использовать по назначению, согласно его свойствам,наносить клей нужно следующим образом: поверхность выравниваем,подготавливаем основание,на нее наносим клей с помощью гребенки,а саму плитку промазываем на здир клеем после укладываем. Что касается самой укладываемой поверхности,соблюдаем последовательность твердости основания,твердость клея должна быть ниже твердости основания,если наоборот больше 5 лет плитка вам не прослужит
Бетоноконтакт же наоборот создан для нанесение на гипс перед укладкой плитки!!? Или Вы предлагаете плиточный клей сразу на гипсовую поверхность класть?
@@thinker4135 да, но вы упускаете один важный момент, речь не о гипсе и цементе в чистом виде а о растворах на основе гипса и цемента, с кучей химических добавок, которые делают такую дружбу крепкой и прочной, я не хочу все описывать, зайдите на сайт любого производителя, например кнауф, там все чеко расписано и рассказано.
Добрый день Подскажите пожалуйста в случае ннанесения клея на обе поверхности т.е. и плитки и основания направления гребней должны быть в одну сторону или перпендикулярно И еще : до того как она отвалилась (керамогранит 60×60) использовалась гребенка 8, а в случае двух слоев какую надо применить Спасибо
Простой тест пригодности поверхности - приклеить кусок полиэтилена на поверхность (по кругу) спустя пару часов если проявилось влажное пятно клеить нельзя.
Мастер. Лайк. Но адгезия - это прилипание, в данном случае за счёт смачивания, а смачивание за счёт воды. Чем больше воды, тем больше смачивание, значит и адгезия. Но, с некоторого момента, слабее клей. Меньше воды - крепче клей, но хуже адгезия. Вечный компромисс цементных растворов.
Чем больше воды, тем больше смачивание и тем хуже качество самого клеевого раствора, соответственно, и адгезии. Замешайте 1кг клея на 1л воды - смачивание будет просто отличным. Приклеится что-то на эту смесь? Нет.
У меня плитка отпала потому-что я при установке раковины просверлил стену насквозь. Потом задолбался сбивать остатки повреждённой плитки и клея под ней. А на полу местами брал руками и просто перекладывал в мешок. Отвалилась из-за деформации треснувшего бетонного пола, который выгнуло корытом. Но это было железобетонное изделие, которое уже сразу шло с плиткой.
Здравствуйте! Как удалить плиточный клей с бетона,без пыли,сняли керамогранит и весь клей остался на полу,а не на плитке,готовим теперь основание под ламинат
Перед тем как укладывать плитку я чищю пол, и! Обязательно слежу чтобы у меня пол или стены были мокрыми ну влажные,чтобы влажность клея успела впитаться в кафель прежде чем в бетон.
Блоки грунтуются например церезитом ct17 глубокопроникающим, и перед укладкой на голые блоки их стоит хотябы оштукатурить плиточным клеем тонким слоем, либо же приклеить на блоки фасадную стеклосетку плиточным клеем, чтобы вам швы между плитками не порвало. Затем снова прогрунтовать. Гидроизоляцию ни в коем случаи грунтовать нельзя, ее нужно протереть влажной губкой от пыли и дать высохнуть перед укладкой плитки, а если перед нанесением гидроизоляции поверхности обязательно грунтуются, либо пылесосятся и смачиваются водой для адгезии.
Один момент, сказано что причиной может быть мокрая плитка, так многие замачивают плитку перед укладкой, получается они ухудшают ситуацию? Или я че то не понимаю.
Здравствуйте, подскажите, нанесение клея гребенкой на стену и на плитку должно быть в одном направлении, когда они прилегают друг к другу и можно на стену вертикально разгладить гребенкой и плитку наоборот горизонтально? Спасибо
Как ты все усложнил. С таким подходом ни одному человеку нельзя браться за строительство всеравно накосячит учитывая как все быстро надо делать, ибо это уже норма стройки поэтому уже никто не ждет полного высыхания как требуют правила. Клей набирает прочность хорошую на 3 день можно уже прыгать по плитке на 2й он еще рыхлый. Бетонокантакт придуман для штукатурки по цементу гибсовой штукатуркой либо наоборот. К цементу использовать бетоноконтакт нет необходимости. Только при разности материалов основы и последующей штукатурки. На гибс ложится гибсовый раствор, на цемент бетон цементный. При разнице используют бетоноконтакт он придуман для исключения воздействия друг на друга разных по составу материалов. В остальных случаях достаточно обычной грунтовки.
@@kurchatov2119 для себя лучше не спешить а на стройках чем быстрее тем лучше. Поэтому часто никто не заморачиваться тем более если не хватает клиньев то на второй день выбивают.
В принципе я противник экономии и якобы распределения поверхности клея гребёнкой .Не всегда стены ровные .Даже на гипсе имеются ямки ,не говоря о поверхности пола деформации какие не видны в миллиметр два ,то есть гребенка не достаёт до основания пола и получите пустоту с гребёнкой .Так же бывает и плитка прогнута .То же самое получите .Гребёнка не показывает полное заполнение поверхности ,так же оставляет шанс излома по оставленным полоскам от шпателя .Натыкался на такое раньше .Трещина такая ровная как будто я положил резаную под плоскорезом .Клей должен быть средней вязкости и при укладке клей должен вылезти по бокам ,это полное заполнение и плитка слилась с поверхностью пола полностью ,без полос .Грязно получается зато прочно .Помыть можно потом ,а обтереть края сразу для шва .К стати небольшой секрет ..Смотря какая фракция клея тоже учитывается .Можно уложить вместо крестиков или страховки клиньев в миллиметр шов за счёт клея, смотря какие грани плитки есть грани наружные ,обычно они не ровные ,тут без крестиков не обойтись .Своего рода это отливка деформация плитки .Обветривание ..Если спешить провести большую плошать или же есть яма на основании поверхности накладывают слой , заветривает .Для этого нужно наносить и на плитке микро слой клея.. Геморно ,но эффективно .Нареканий пока не получал ,кроме как при смене и демонтаже по годам или красоте на другую плитку , не могут снять плитку .Клей остаётся , а плитка кусочкамиотходит .П стяжке ...Стяжка должна очень обильно пропитана грунтовкой ..Не одним валиком или кисточкой задав только прослойку это ещё хуже ,отходить будет с клеем плитка , а поверхность стяжки покажет прелость .То есть проникновение дыха из под низа .Стяжка дышет и работает не кто этого не видит ,поэтому и трещины и ставят денфорную ленту .Кроме того она не только по плоскости расширяется и сужается ,но и по толщине .Чем толще тем больше дышит и появляются трещины и пустоты если простучать .Ремонт такой стяжки это уже другая история .Я об обильности насыщении этой стяжки ..На 12 м/кв ( комната ) нужно баллона три впитать ..Долго , но за раз ,не давать высохнуть .То есть чем глубже впитает стяжка тем будет прочнее сама поверхность .Это типа фундамента печки .Заливать только одним слоем , в два ,в последствии печка будет трескаться .Так бутерброд - колбаска съезжает микро сдвигом и для печки этого достаточно чтобы трескаться .Так же и основание пола .Чем больше грунтовки тем прочнее сама стяжка...
Есть ещё парочку, один вариант например с керамикой, плитку лучше вымочить в воде перед укладкой, иначе плитка в себя много воды заберёт из клея, и... Ну вы поняли
Надо соблюдать инструкцию. В принципе добавит воду и смесь после подготовки готового не желательно. Вязкость готового смесь можно регулировать по нижней или верхней границы допустимого пропорции воды. Все это указано на мешке.
Здравствуйте. У меня сложная ситуация. Помогите советом! Установили керамогранит 45 на 45 на тёплый пол на клей от заказчика Церезит см11. Через месяц у него отошла плитка от клея и клей от пола. Т.е клей не прилип к плитке и полу. Если он включал полы после укладки плитки такое может быть? Он винит мастеров. Я хочу разобраться в чем причина такого поведения клея. Никогда не сталкивалась
Проблема может быть по трем причинам: 1. Не грунтовали полы перед укладкой плитки. 2. Плитку не промазали клеем, а положили ее просто на клей на полу. 3. Не дали высохнуть клею, а это минимум 7 дней, и включили отопление. Вот такие причины отлёта плитки.
А МОЖНО ВРЕМЕНННО, ЗАМЕСТО ВЫПАВШЕЙ ПЛИТКИ ВСТАВИТЬ И ПРИКЛЕИТЬ ВАГОНКУ ПЛАСТИКОВУЮ? ПРОСТО СЕЙЧАС У НАС ТАКАЯ СИТУАЦИЯ ЧТО НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ПОМЕНЯТЬ ВСЮ ПЛИТКУ В ВАННОЙ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВАГОНКУ КАК ВРЕМЕННЫЙ ВАРИАНТ. ПЛИТКУ ЛОЖИЛИ 22 ГОДА НАЗАД И ОНА НАЧАЛА ОТПАДАТЬ. ЕЕ КЛЕИЛИ ПРЯМО НА СТАРУЮ КРАСКУ. ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУСТА.
Здравствуйте,не могу понять ломает плитку в ванной,не подымает ,а ломает на кусочки не пойму причину,стяжка наливной пол гипсывый,если кто знает подскажите пожалуйста.
@@user-wj2lc1kb2r керамогранит не нужно мочить? Там где покупал клей в магазине сказали если не грунтовать пол и не мочить плитку оно отвалится. А тут говорят не нужно мочить.
Ну а в чём причина отслоения плитки через 10-12 лет, причём половина была посажена на цементный раствор, часть на самый лучший клей, который был на то время, правда за данное время на нашей территории было официально зафиксировано пару землетрясений малой амплитуды, а плитка начала слетать ещё через год- два. Была подклеена, но одна в год отстаёт как по графику. Понятно, что это не гарантийный случай и претензий никто не предъявляет, но как-то странно оно...
Ну скажем грунтовать нужно любую поверхность, это по технологии, плитку смачивать это нормально, клей, ну клей, какой раньше был клей, а вот плитку старую не оторвать.
Делаю ремонт в панельке, вот плитку ванной сколол, а она была приклеена на цемент, поверх штукатурки и краски) и без крестиков ровняли) провисело это чудо 30+ лет. И сейчас я смотрю видео о 12 причинах отколупливания плитки)
А еще ж попробуй специальный клей определи и найди🤦♂️
Так и сегодня весь клей на "Цементной" основе (упростили для блондинов(к))
А вы думали что на Пену лучше?
Раньше ты лопатой мешал во дворе, а теперь перфоратором внутри дома. Я нейтральный человек, никто не запрещает вернутся в ссср!
Ну в то время обычно мешали с масляной краской. И вот это висело 20 и более лет.
Я на прошлой неделе сбивал кафель с окрашенного бетона, так она там рядами падала от отвертки.
Укладывайте плитку правильной стороной. К тыльной стороне клей лучше прилипает.
Где ты раньше был 😂😂😂
👌👍😂
Почему мне никто этого сразу не сказал? 😡😡
Дебильна шутка
Самый умный?🙄
Без лишних слов,приветствий и попрошайничества!всё по делу спасибо!
короче я понял перед укладкой плитки нужно дождаться парад планет, и успеть за это время быстро помыть плитку от пыли, высушить феном при этом проверяя температуру плитки перометром или градусником, успеть на завод взять клей потому что хрен знает что в магазине подсунут, закрыть окна что бы клей не подсох, а лучше дождаться когда парад планет попадет тогда, когда вот только зима закончилась и сразу август, короче ну его на хрен так рисковать лучше покрасить штукатурку эпоксидной смолой и не парится 😂, раньше писком и цементом, или песком и краской которая в подвале завалялось, или если позволяет смешивали все что было и цемент и краску и песок на глаз и любую плитку клеили, приклеивали так что когда лет через 30 хотели отбить эту плитку, легче было всю стену на хрен снести и по новой кладку сделать, на это сил меньше уходило, может ну его на хрен вообще этот клей если вся проблема в ней 😂что то много чего ему не нравится, то плитка не та, то температура, то ветер дует,то гребенка не с тем шагом капризный какой то 🤣
Во во))) цемент и песок, плитка держалась аж с 1968 года, долго отбивали её.
Про танец забыли и бубен.....
еще в поле рожали и без ног летали)
@@ПавелЯрррый сто пудов 😂😂👍👍
Цемент и клей ПВА хер отдирешь потом .
Насчет подбора клея . Зачастую строителям не приходится выбирать материалы с которыми им приходится работать . :)
А объяснить заказчику или вышестоящиему руководителю, это что биться головой об стену . И если это разовый заказ , от которого строитель может сам отказаться , то да . Но если у строителя нет выбора ( начальник умнее , потому что он начальник ) , то работают с тем , что дают :)
Точно! По зиме укладывали КГ 60#60 на литоколовский клей С0 сказал прорабу что на него нельзя ложить ответ был простой - Но он же дешевле! Занавес.... Спустя 3 недели .................
Так и есть на стройке не ты руководишь, а тобой что аезут тем и работаешь.
Ну и что? 🤦♂️какая разница ответственность на начальнике !
я не понимаю о чем вы пишите, 12 лет занимаюсь отделкой, и заказчик решал исключительно вопросы выбора чистового материала, и то с моими согласованиями, а черновой исключительно я сам....
Как же это верно
Здравствуйте. Добавлю ещё про хаотичное направление гребней. На одном из каналов показали с помощью плит из обычного стекла как воздух запирается между гребней, когда они хаотично направлены. В итоге, уменьшается пятно контакта.
Без воды, все четко и по делу! Однозначно лайк
👍13 Укладка плитки впритык в углах и стык пол - стена. 14 Затирка внутренних углов обычной затиркой.
А почему нельзя впритык пол - стена?
Имеется ввиду демпфер?
@@tudym-sudym Швы ( зазор) при укладке плитки должны быть во всех углах! Иначе отвалится.
@@ВикторП-э9х речь идёт о тепловом расширении?
@@tudym-sudym Да
@@tudym-sudym если плитка на тëплый пол то полы нагреваются и расширяются от тепла. Если нет зазора между плиткой и стеной то при нагревании и расширении плитка упрëтся в стену.
Прмазывать и стяжку и плитку.Многие мастера это игнорят но это важный фактор не раз с таким стыкался.
Порой это не всегда нужно, особенно если у вас правильно разведенный клей и впитываемость поверхности небольшая как у пола, так и плитки. С керамикой согласен, нужно промазывать. Керамогранит достаточно протереть влажной тряпкой дабы убрать пыль.
После керамогранитного подоконника подписка, в этом ролике все разложил, молорик!
Добрый день, мастера и знатоки. Прочла все комментарии в поисках нужной информации. Нужен ваш совет.
Дано: стены из Ацэид около 5 см толщиной. Примыкание коробки санузла с несущей стеной заполнено , но не знаю чем. Значит выгибать плиту ацэид не должно. Сносить не потяну.
При снятии старой плитки обнаружен "бутерброд": стена, масляная краска, ляпы цементного(?) раствора или клея, местами промазка тонким слоем цемента или клея, плитка времен СССР.
Подготовка стен под новую выкладку плитки:
1.Демонтаж плитки и остатков клея.
2. Шлифование стен от краски.
Далее в планах:
3. Грунтовка церезит для впитывающих поверхностей -2 раза. С перерывом на высыхание каждого слоя.
4. Выравнивание штукатуркой ротбанд гипс.
5. Гидроизоляция.
6. Укладка плитки (на какой клей лучше при таком раскладе?)
Вопрос: Что лишнее или чего не хватает? Есть ошибки в плане работ?
Помогите советом. Заранее благодарю за любую подсказку.
Коротко и по делу!!! Побольше бы таких видео!
Начал укладывать керамогранитную плитку (по виду как ламинат) на теплый пол, залитый пескобетоном и случайно посмотрел видосы, где все как один говорят, что нужно грунтовать. Ну всё пропало - я то не грунтовал. Сам думаю, а нафига его грунтовать??? Бетон и так пористый. Лучшего для адгезии не придумаешь. Вы меня успокоили и дали уверенность, что все делаю правильно, втираю клей, затем гребенка и сверху плитка. Ничего не замачиваю. Спасибо большое за грамотное объяснение!!! С меня лайк и подписка!!!
Грунтовать основание все-таки желательно, чтобы уменьшить впитывающую способность) Но втирание клея в основание увеличивает пятно контактаии силу сцепления в разы
@@Instabur Спасибо! Теперь я спокоен.... А то уже лёгкое мандраже началось.....😁 Спасибо большое за ответ!!!
@@Instabur втирать в основание это просто намазать шпателем? Точно таким же как и на плитку?
А плитку клеем не забыл пройти?
@@СергейВеретенников-я1ю Нет, не забыл. Стоит, точнее лежит, как вкопанная.
Благодарю от души! Всё чётко и по делу! Успехов вам!
Я конечно не плиточник но клею плитку обычным цементом с песочком, в зазоры спички 😂 использую, стоит у тещи 12 лет и не отслаивается, у себя клеил 6 лет назад не калупится не отслаивается , клей в глаза не видел но слышал, теперь закидайте меня тапками плиточники 😂😂😂
Был у нас один такой. Тоже 12 лет всем плитку на цемент с песком ложил. Тоже за 12 лет ни разу не отвалилась. Теща его к тому времени скончалась, но он плитку клал и прокурорам, и министрам в правительстве КБР.
Не знаю, кому он и что там еще клал, но у нас вся его плитка отвалилась. Причем года через 2-3.
Точно ,спички👏
Я кирпичный душ построил 20 лет назад - полы и стены оклеил плиткой на цемент с песком. У нас летом тепло, а зимой и за -40 бывает (Приморский край) ни одну плитку зубами не оторвать.
@@Андрей25-т1о попробуйте керамогранит 1200*60 приклеить на песок и цемент, а не плитку 15*15 20 лет назад...
@@tisha24100 в нашем городе несколько объектов, по несколько тысяч метров уложены на ЦПС.По 10-15лет стоят без проблем.Плитка 30*30, 40×40.
Много знакомых ремонтников ,задрали своим бетон контактом ,везде его суют и в смете он дороже чем грунт обычный ,я за всю жизнь несколько раз им пользовался ,без вариантов так сказать было ,заказчик под продажу торопился ,лююююди качественная работа и бетонноконтакт не совместимые вещи ,сбивайте штукатурьте ,песочек на стене они заливают контактом ))),люди бывает смотрят на меня и думают я их развожу на доп работы ,а вот подруге помазали так и 3 года стоит все хорошо,а я 20 переделок сделал ,то стены бухтят ,то краску контактом залили ,то на липехи сделали ,зато 2 дня работали во какие молодцы ,благо интернет есть туда неверующих отправляю и говорю народную мудрость , хочешь сделать хорошо ,сделай сам ,а мне мозг не абать не нужно пожалуйста)))
Бетоноконтакт прекрасная вещь, но главное покупать качественный (я пользуюсь только кнауф) , и умение им пользоваться. Я часто слышу что у многих он отваливается и т.д, а потом выясняется что его наносили на кухне на краску покрытую многолетним жировым налетом, и конечно же он снимался пленкой, и этот горе мастер даже пост на отзовике замастырил по этому поводу, я кобы бетоноконтакт плохой, я же в ответку провел эксперимент, где при правильном использовании, плитка отрывается с куском стены, и никак не разъединить ее по слою бетоноконтакта, на что он меня заблокировал, так что я любому могу доказать свою правоту.
Есть еще 13-я причина-рукожопы😁
Жена в автобусе едет , гастрабайтер по телефону с кем то говорит ,1,5т за метр +300 затирка швов ,за два дня ванную всю сделаю ,пришла и говорит вот как нужно работать два дня и бабки забрал )))), правда рано или поздно убьют просто за такую работу ,а Гарик чё уедет к себе
Скорее всего жопарукость)))
Это не 13, это - 1 причина. Все остальные вытекают из неё.
😂😂😂😂
Все по делу Дим👍ни чего лишнего, Есть моменты которые можно добавить ( выбор грибенки, одна с промазом или две, пробивание плитки вибброприсоской или киянкой, выгоняя воздух и т.д.), но это уже более тонкие моменты, приобретаемые с опытом.
Даже я как маляр штукатур не знаю таких тонкостей(я не занимаюсь плиткой), просто человек уж тем более, либо идёт с мастером, либо в магазине с консультантом выбирает.
Мы брали клей Юнис, очень прочно садиться, плитку клали от пола, но уровень показал что пол неровный и руки не с того места. Пришлось снимать и стену ровнять, клей и плитку оторвал и кусок стены....
@@АльбинаРафикова-н7ъ Давно уже Юнисом 2000 работаю, до 600*600мм.
Учитывайте классификацию, маркировку клея.По мне С2 самый оптимальный,особенно если это керамогранит.А лучше вникайте,с каждым днём всё новое и новое!!!! Удачных работ!!!
Зашел почитать коменты и написать, что мой пра-пра-прадед 200 лет назад клеил плитку на сопли, прямо из носа выковыривал и клеил. Дом пытались снести, но плитка слишком хорошо держалась, не смогли. А еще вместо крестиков твердые сопли вставлял и получалось так ровно, что по этой плитке точные инструменты делают как по эталону.
Дмитрий, спасибо большое, всё классно.
Удачи.
Про бетоноконтакт все правильно сказал. А многие его используют. Везде и по всюду. Пример:Гипсовая покрашеная стена. Бетоноконтакт. Штукатурка сантиметра 4. А сверху ещё и плитка. Либо известковая побелка столетней давности. Бетоноконтакт. А поверх выравнивание под правило ротбандом. А поверх фартук из плитки.
А акриловая, очень модная сейчас, гидроизоляция, думаете лучше бетонконтакта держится?))))
😅😅😅
Кратко , чётко и всё по теме !
С меня лайк и подписка .
Согласен на все 100%! Меня тоже прям аж раздрожают ответы: " да я всю жизнь укладываю на СМ11 и ничего ни когда небыло " . А потом удивляются когда ввели в эксплуатацию водяной тёплый пол и вся плитка забухтела, но рукожопы не здаются и говорят, что клей хреновый и подделка наверно. А всё банально просто, подбирай правильный клей под задачу и работай с производителями которые себя зарекомендовали давно, соблюдая из рекомендации.
СМ17 пойдет?
Ну а если у него не было?) че тебя тогда раздражает ?)
@@Sasha-Balagan это физика и от этого ни куда не уйдёшь, не бывает такого, что не было. Просто он небыл на объекте спустя какое то время. Конечно всё это разговоры, но я на практике один раз приехал из принципа к человеку, который до усёра доказывал, что то подобное, а в итоге после простукивания и доказания того, что вся плитка бухтит, то он ответил, что нормально же держится, а прошёл год всего. Физику обойти не получится.
Вадим ты прав я на теплый пол самый дешевы клеем клеил еше не одна плика не отклеился
@@alevicki7580 Пойдет, но можно см 117 он дешевле и тоже хороший.
Причины для частных домов: неправильно рассчитанная теплотехника стен (банально, накопление влаги в стене, конденсат). Ещё одна весёлая причина, если плитку кладут в каркасном доме, который немного пошатался и вся плитка оказалась на полу.
Еще такая причина. Когда заказчик до потери сознания торгуется за стоимость работ и говорит "просто закинь на стенку. Ничо не обычного."при этом машет руками на стену и доказывает, что это легко и просто. И ты просто закинул.
Честно говоря никогда не понимал строителей, которые соглашаются работать с такими заказчиками, это как минимум неуважение к себе, лично я при намеке про торг и подобное, молча разворачиваюсь не вступая в полемику.
С такими заказчиками работать не надо, а "мастеров", которые соглашаются вредительствовать, сажать надо и дисквалифицировать пожизненно.
@@tisha24100 ты, конечно молодец! Наверное живешь в мегаполисе! Ты одним предлагаешь жить без ремонта (пусть говноремонта), а другим попрошайничать?
@@natalinization а таких, как ты утилизировать тогда! Ты приходишь в цветоч. киоск и просишь продать букет за 500р. Продавец говорит, что он завянет через 2ч. и предлагает другой за 5000р., который простоит месяц, но тебя устраивает за 500р. (ну нет у тебя денег)! По твоему, он должен остаться без выручки, а ты без букета или продать, и сесть! Мне лично плевать, какого качества у тебя ремонт, сколько он стоил и кто его делал!
@@vadimprofi тебе так плевать, что ты мне строчишь свои жалкие писульки с такими же нелепыми примерами 😅. Ты шабашник, а не специалист, и никогда им не станешь с таким мировоззрением и интеллектом. И 5 тысяч ты просрешь так же, как 500 рублей. Пожалуйста, не размножайся.
Ещё забыл сказать про укладку плитки на слой, как правило из моей практики "помогите, спасите" такая плитка отваливается на 3 год после ремонта ванной комнаты.
Клей даже для керамики беру с запасом прочности, даже если мне скажут что она избыточна и ты переплачиваешь 200-300 рублей за мешок, а как правило на ванну в 20 квадратов не уходит больше 3 мешков клея с качественно ровными стенами. Клей не ниже С2.
Спасибо что поделились опытом! 🌷
Мокрая плитка плохо ? Но напитавшая воды плитка лучше держится. Как это совместить ?
Это объясняется тем что таким мастерам впадлу мокрой губкой смочить плитку перед нанесением клея. Лишние трудозатраты. .... Я более 20 лет занимаюсь плиткой и каждую плитку скачиваю губкой. И меня рекомендуют те кому делал 20 лет назад, 15 лет назад, 10 лет назад
.... Те кто на сухую кладет у них постоянно что то отваливается, падает, не держит
А еще надо мазать как плитку так и поверхность куда укладываем. У нас зэки плитку не мазали, а просто кидали в жидкий клей
Скажите, пожалуйста, чем обрабатывать поверхность для хорошего сцепления с клеем?
У меня в ванной комнате будет три типа поверхностей. Гипсокартон влагостойкий, штукатурка, цементная гидроизоляция. Буду благодарен за совет.
13 ошибка : класть плитку в алкогольном опьянении - тоже будет отслоения и бухтеть .
но у меня на гипсовой стене монолитной дежится плитка и не бухтит , мазал бетоноконтактом , предварительно обеспылил и грунтовал
Спасибо большое Гранд Мастер 👍🏼👍🏼👍🏼
Ухудшается ли адгезия плиточного клея с основанием, если основание изначально было покрыто жидким стеклом?
Да.
Всё чётко и по делу👍
Такое ощущение что плитку в барокамере нужно класть🤦🏼♂️😁
На крупноформатную плитку двойное нанесение клея( на плитку и на основание.)
на плитку гребенкой или насдир?
о наконец-то нашел что-то по сути. отлично)
Считаю недопустимым заполнять щели между плиткой и стеной клеем или другими жёсткими смесями. В жаркое время года стены и основание, в результате нагрева имеют линейное расширение, а это-страшная сила! В результате плитка, которая имеет гораздо большую прочность нежели клей отрывается горбом от основы.
Такая ехидная улыбка вышла когда сказал про бетоноконтакт!
трудно сдерживаться, когда речь заходит про бетоноконтакт
Спасибо. Быстро ясно содержательно!
Я извиняюсь, я по-разному клеил плитки и жидким и засохшим но не один не отклеился уже 10 лет держаться и всем заказчикам делаю и нее кто не жалуется 😉
Значит пронесло) лучше не испытывать судьбу)
Спасибо за видео.Очень познавтельно.
Доброго времени суток! У меня к вам вопрос:если я в дачном доме летом положу кафель в ванной комнате, может ли он зимой при температуре -15г. обсыпаться? При условии,что в зимнее время я там не живу
Делай и не боись. У меня на даче всё в плитке, курятники, сараи, баня в мойке, туалет в доме, по полу в доме на кухне и в прихожей теплый пол, ничего не отваливается, и 30х60 плитка и 20х30, клей - на стены только клей усиленный, на пол цемент -песок и добавляю туда немного клея, поскольку в сараях и курятниках дорого только на один клей. Питер, зимы разные, стяжки по полу тоже не самые супер-пупер, ничего не отваливается пока.
Для себя пофиг, это не клиенту клеить.
В 70х прошлого века клали плитку без специального раствора , а просто на смесь цемента и песка обмазывая плитку ПВА , без специальной гребенки , а просто обмазав намоченную плитку тонким слоем цементной смеси и укладывая на ровную поверхность , расшивая простыми гвоздиками вместо свп . И держалось все десятилетиями 😂.
13 причина - забыл нанести клей ✌
Благодарю вас за дельные советы! 4 и 9 ошибки мне уже знакомы а остальные теперь не допущу .
Постойте, да это же тот самый плиточник, на которого подписан Дрейк!))
Не он это)
Кто такой этот Дрейк?
Да это он! А кто такой Дрейк?
Про бетоноконтакт не понятно. Если стена оштукатурена гипсовоц штукатуркой, прогрунтована акриловой грунтовкой, потом бетоноконтактом и затем наклеена плитка, это неправильно?
Конечно нет.после бетоноконтакта нужно еще пройтись смальцем
или салидолом@@gravedigger2845
Очень полезно Благодарю Вас.
Есть плиточники , которые утверждают, что грунтовка препятствует сцеплению плитки со стеной.
С темой про бетоноконтакт на Гибсон и гкл не соглашусь по своему опыту без него от Гиббса цементный клей отторгнется быстрее даже если грунтовали. Секрет в том что нужно брать хороший Бетоконтакт типа церезин а не его аналоги .
Согласен, как и работать с разными материалами от Ceresit, а под этой маркой много что есть😊
Все говорят про разный клей и его применение, но большинство молчит про разницу поглащаемости воды плиткой. На глиняной основе до 15-30% поглащения воды . У плитки для пола, но не керамогранит 1-5%, и керамогранит аж до менее 0,1% то есть почти как стекло . Клей без синтетических добавок не выдерживает колебаний с керамогранитом с поглащением менее 0,1% , например отопление под полом. Промазать нижнюю сторону плитки клеем (с менее 0,1%) ни к чему не приведёт, потому что стяжка впитывает примерно 10% влаги ( то есть в 100 раз больше чем сам керамогранит), то есть вся влага уйдёт в стяжку, заодно и потянет в стяжку ваш промаз плитки.
Здравствуйте. У меня так и произошло, делал ремонт сам и по плитке керамической вопросов нет - а в ванной решил положить плитку из керамогранита на цементный пол. После высыхания, вся плитка отошла от клея - трогать не стал, только сверху накрыл ковриком.
Блин, с первой названной причины мне стало не посебе, потому что я делаю ремонт в ванной и клею плитку , не обрабатывая перед этим стену от пыли. Делал так потому что я думал что клей сам пропитает всю пыль и приклеится. Да, а так хотел сделать все качественно и на долго. Да ещё и бордюр приклейл на уровне середины стены, что думаю вообще не следовало делать. Ну да ладно.
Меновазином спину помаж😂 Здоровья тебе!!!
Всё чётко и ясно спасибо. Скажите, пожалуйста, можно ли в зимнее время на работающий тёплый пол укладывать плитку керамогранит?
Стена одна текла ручьем (цокольный этаж, туалет) сделал разуклонку, стяжку ( и все время старался разгонять воду метелкой), вода потекла по стяжке, опять разогнал грунтанул, вода есесено потекло на грунт, ушел домой. Пришел следующем днём и офигел, раньше вода хоть впитывалась, теперь же целый бассейн стал(вывод-грунт сработал, незнаю как но воду стяжка перестала впитывать). Разгоняю воду и в этоти моменты ложу керамогранит на пол 60-60. Слой клея около 1.5см. в итоге все выложил, вода течет по плитке и в трап. Заказчик просил не обращать внимания на воду и стену. Сам в шоке но плитка стоит второй год и хоть бы хны... .
Что касается отслоения самой плитки от клея(отщелкивания),самое главное обеспылить и загрунтовать,второй момент клей использовать по назначению, согласно его свойствам,наносить клей нужно следующим образом: поверхность выравниваем,подготавливаем основание,на нее наносим клей с помощью гребенки,а саму плитку промазываем на здир клеем после укладываем.
Что касается самой укладываемой поверхности,соблюдаем последовательность твердости основания,твердость клея должна быть ниже твердости основания,если наоборот больше 5 лет плитка вам не прослужит
Бетоноконтакт же наоборот создан для нанесение на гипс перед укладкой плитки!!? Или Вы предлагаете плиточный клей сразу на гипсовую поверхность класть?
вы не правы! он создан для нанесения на гладкие невпитывающие поверхности! клей на гипс нужно класть смело
@@tisha24100 как мне известно, гибс с цементом «не дружат», один разрушает другой.
@@thinker4135 да, но вы упускаете один важный момент, речь не о гипсе и цементе в чистом виде а о растворах на основе гипса и цемента, с кучей химических добавок, которые делают такую дружбу крепкой и прочной, я не хочу все описывать, зайдите на сайт любого производителя, например кнауф, там все чеко расписано и рассказано.
как на гипсовую штукатурку клеить керамогранит, если не использовать бетоноконтакт, и как быть с последующей кристаллизацией гипса и цемента ?
Добрый день
Подскажите пожалуйста в случае ннанесения клея на обе поверхности т.е. и плитки и основания направления гребней должны быть в одну сторону или перпендикулярно
И еще : до того как она отвалилась (керамогранит 60×60) использовалась гребенка 8, а в случае двух слоев какую надо применить
Спасибо
Добрый вечер! Скажите пожалуйста на сырую стяжку можно ложить керамогранит?
Простой тест пригодности поверхности - приклеить кусок полиэтилена на поверхность (по кругу) спустя пару часов если проявилось влажное пятно клеить нельзя.
Можно клеить. Единственно, что слой клея под плиткой будет высыхать месяц. Так как щели между плитками так себе отдушина. Вода долго будет испаряться.
В Китае и Америке так кладут
Мастер. Лайк. Но адгезия - это прилипание, в данном случае за счёт смачивания, а смачивание за счёт воды. Чем больше воды, тем больше смачивание, значит и адгезия. Но, с некоторого момента, слабее клей. Меньше воды - крепче клей, но хуже адгезия. Вечный компромисс цементных растворов.
Чем больше воды, тем больше смачивание и тем хуже качество самого клеевого раствора, соответственно, и адгезии.
Замешайте 1кг клея на 1л воды - смачивание будет просто отличным. Приклеится что-то на эту смесь? Нет.
@@Instabur Добрый вечер
Подскажите а если плитку ложыть на старую по плитку ?
Спасибо...
@@ОлегГега-ы9и да. Клей С2
У меня плитка отпала потому-что я при установке раковины просверлил стену насквозь. Потом задолбался сбивать остатки повреждённой плитки и клея под ней. А на полу местами брал руками и просто перекладывал в мешок. Отвалилась из-за деформации треснувшего бетонного пола, который выгнуло корытом. Но это было железобетонное изделие, которое уже сразу шло с плиткой.
Здравствуйте! Как удалить плиточный клей с бетона,без пыли,сняли керамогранит и весь клей остался на полу,а не на плитке,готовим теперь основание под ламинат
Перед тем как укладывать плитку я чищю пол, и! Обязательно слежу чтобы у меня пол или стены были мокрыми ну влажные,чтобы влажность клея успела впитаться в кафель прежде чем в бетон.
Большое спасибо!
13-я - руки под Х заточенные.. обнуляет 12 выше перечисленных
Подскажите пожалуйста, чем лучше грунтовать пеноблок и ГКЛ перед укладкой плитки. А также - НА ГИДРОИЗОЛЯЦИЮ БЕЗ ГРУНТА ЛОЖИТЬ ПЛИТКУ МОЖНО
Блоки грунтуются например церезитом ct17 глубокопроникающим, и перед укладкой на голые блоки их стоит хотябы оштукатурить плиточным клеем тонким слоем, либо же приклеить на блоки фасадную стеклосетку плиточным клеем, чтобы вам швы между плитками не порвало. Затем снова прогрунтовать.
Гидроизоляцию ни в коем случаи грунтовать нельзя, ее нужно протереть влажной губкой от пыли и дать высохнуть перед укладкой плитки, а если перед нанесением гидроизоляции поверхности обязательно грунтуются, либо пылесосятся и смачиваются водой для адгезии.
Спасибо за грамотные советы.Профессионально и по делу.Приходилось испытать последствия нарушения одной из 12 причин на собственном опыте?
Один момент, сказано что причиной может быть мокрая плитка, так многие замачивают плитку перед укладкой, получается они ухудшают ситуацию? Или я че то не понимаю.
Здравствуйте, подскажите, нанесение клея гребенкой на стену и на плитку должно быть в одном направлении, когда они прилегают друг к другу и можно на стену вертикально разгладить гребенкой и плитку наоборот горизонтально? Спасибо
А плитка хорошо держится на гидроизоляции?
плитка нет, клей - да
Главное,что бы гидроизоляция на стене держалась!
молодчина репост и лайкос с меня!)
Бетон контакт сколько раз наносил на ГКЛ плитка у заказчиков до сих пор держит
просто поверхность у него гладкая для лучшего сцепления наносил.
Спасибо бра удачи вам.👍
Срок годности клея, или долгое и неправильное хранение на объекте
Нифига не знаю, спасибо учту😊
Как ты все усложнил. С таким подходом ни одному человеку нельзя браться за строительство всеравно накосячит учитывая как все быстро надо делать, ибо это уже норма стройки поэтому уже никто не ждет полного высыхания как требуют правила. Клей набирает прочность хорошую на 3 день можно уже прыгать по плитке на 2й он еще рыхлый. Бетонокантакт придуман для штукатурки по цементу гибсовой штукатуркой либо наоборот. К цементу использовать бетоноконтакт нет необходимости. Только при разности материалов основы и последующей штукатурки. На гибс ложится гибсовый раствор, на цемент бетон цементный. При разнице используют бетоноконтакт он придуман для исключения воздействия друг на друга разных по составу материалов. В остальных случаях достаточно обычной грунтовки.
СВП можно сбивать через 24 часа или надо через 48?
@@kurchatov2119 Сбивать можно через 24 но если себе то можешь и через 48.
@@Алексей-ю6б7о спасибо
Где сбивал через 24 часа, там звук при постукивании другой, чем там, где через 48
Переживаю,что чёт не то
Спасибо за помощь
@@kurchatov2119 для себя лучше не спешить а на стройках чем быстрее тем лучше. Поэтому часто никто не заморачиваться тем более если не хватает клиньев то на второй день выбивают.
@@kurchatov2119 если боишься отслоения то стой ногой на середине двух плиток с которых снимаешь и молоточком сбивай. Но обычнои так проходит.
Добрый день, подскажите, пожалуйста какой клей лучше импользовать для метлахской плитки ( советский образец ), 10×10, снаружи, спасибо!
А смчивать в воде плитку надо перед нанесением клея?
В принципе я противник экономии и якобы распределения поверхности клея гребёнкой .Не всегда стены ровные .Даже на гипсе имеются ямки ,не говоря о поверхности пола деформации какие не видны в миллиметр два ,то есть гребенка не достаёт до основания пола и получите пустоту с гребёнкой .Так же бывает и плитка прогнута .То же самое получите .Гребёнка не показывает полное заполнение поверхности ,так же оставляет шанс излома по оставленным полоскам от шпателя .Натыкался на такое раньше .Трещина такая ровная как будто я положил резаную под плоскорезом .Клей должен быть средней вязкости и при укладке клей должен вылезти по бокам ,это полное заполнение и плитка слилась с поверхностью пола полностью ,без полос .Грязно получается зато прочно .Помыть можно потом ,а обтереть края сразу для шва .К стати небольшой секрет ..Смотря какая фракция клея тоже учитывается .Можно уложить вместо крестиков или страховки клиньев в миллиметр шов за счёт клея, смотря какие грани плитки есть грани наружные ,обычно они не ровные ,тут без крестиков не обойтись .Своего рода это отливка деформация плитки .Обветривание ..Если спешить провести большую плошать или же есть яма на основании поверхности накладывают слой , заветривает .Для этого нужно наносить и на плитке микро слой клея.. Геморно ,но эффективно .Нареканий пока не получал ,кроме как при смене и демонтаже по годам или красоте на другую плитку , не могут снять плитку .Клей остаётся , а плитка кусочкамиотходит .П стяжке ...Стяжка должна очень обильно пропитана грунтовкой ..Не одним валиком или кисточкой задав только прослойку это ещё хуже ,отходить будет с клеем плитка , а поверхность стяжки покажет прелость .То есть проникновение дыха из под низа .Стяжка дышет и работает не кто этого не видит ,поэтому и трещины и ставят денфорную ленту .Кроме того она не только по плоскости расширяется и сужается ,но и по толщине .Чем толще тем больше дышит и появляются трещины и пустоты если простучать .Ремонт такой стяжки это уже другая история .Я об обильности насыщении этой стяжки ..На 12 м/кв ( комната ) нужно баллона три впитать ..Долго , но за раз ,не давать высохнуть .То есть чем глубже впитает стяжка тем будет прочнее сама поверхность .Это типа фундамента печки .Заливать только одним слоем , в два ,в последствии печка будет трескаться .Так бутерброд - колбаска съезжает микро сдвигом и для печки этого достаточно чтобы трескаться .Так же и основание пола .Чем больше грунтовки тем прочнее сама стяжка...
Спасибо
Есть ещё парочку, один вариант например с керамикой, плитку лучше вымочить в воде перед укладкой, иначе плитка в себя много воды заберёт из клея, и... Ну вы поняли
Грамотно расказал
Здравствуйте. Подскажите в уже разведенный клей через какое-то время можно добавлять воду и сыпать ещё сухой клей или нет?
Надо соблюдать инструкцию. В принципе добавит воду и смесь после подготовки готового не желательно.
Вязкость готового смесь можно регулировать по нижней или верхней границы допустимого пропорции воды. Все это указано на мешке.
Здравствуйте. У меня сложная ситуация. Помогите советом!
Установили керамогранит 45 на 45 на тёплый пол на клей от заказчика Церезит см11. Через месяц у него отошла плитка от клея и клей от пола. Т.е клей не прилип к плитке и полу. Если он включал полы после укладки плитки такое может быть? Он винит мастеров. Я хочу разобраться в чем причина такого поведения клея. Никогда не сталкивалась
Проблема может быть по трем причинам:
1. Не грунтовали полы перед укладкой плитки.
2. Плитку не промазали клеем, а положили ее просто на клей на полу.
3. Не дали высохнуть клею, а это минимум 7 дней, и включили отопление.
Вот такие причины отлёта плитки.
этот клей не предназначен для тёплого пола
Здравствуйте
Что будет если клей нанесён тольше чем рекомендует производитель клейа
Здравствуйте, подскажите можно ли укладывать плитку на включённый тёплый пол?
Нет
Пыль, неправильный клей, пыль плитки, неправильно коститенция, заветреный клей Е, пересушенный клей, свп рано сняли , мелкая гребенки, бетоноконктакт , низкая температура F, мокрая плитка, в течений нескольких часов наступить на плитку.
Молодец 👏👍🔥
Пустоты и не затёртые швы, если плитка или гранит на улице. Вода или конденсант в холодное время отщёлкивает её.
13. Если при укладке плитки на цпс забыть добавить цемент
Всё по делу всё в точку, красавец всё по делу.
Вопрос; плитка б/у (20×30) и на ней клей которому лет 15 (ширшавый) и если его ложить как фартук в кухню?? есть такая практика?
Чем больше слоев ...
А МОЖНО ВРЕМЕНННО, ЗАМЕСТО ВЫПАВШЕЙ ПЛИТКИ ВСТАВИТЬ И ПРИКЛЕИТЬ ВАГОНКУ ПЛАСТИКОВУЮ? ПРОСТО СЕЙЧАС У НАС ТАКАЯ СИТУАЦИЯ ЧТО НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ПОМЕНЯТЬ ВСЮ ПЛИТКУ В ВАННОЙ И ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВАГОНКУ КАК ВРЕМЕННЫЙ ВАРИАНТ. ПЛИТКУ ЛОЖИЛИ 22 ГОДА НАЗАД И ОНА НАЧАЛА ОТПАДАТЬ. ЕЕ КЛЕИЛИ ПРЯМО НА СТАРУЮ КРАСКУ. ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУСТА.
Доброго времени суток. А скажите пожалуйста, вы можете поменять плитку на полу в ванной комнате. Она отвалилась
Здравствуйте,не могу понять ломает плитку в ванной,не подымает ,а ломает на кусочки не пойму причину,стяжка наливной пол гипсывый,если кто знает подскажите пожалуйста.
Ещё если плитку занести сразу с мороза и ложить то 💯 отпадет.проверено нужно с улицы занести и день чтобылежала в тепле
Нужно ли плитку смачивать на пол и на стену?
Нет нет и ещё раз нет, если вы пишите из 2000 годов и у вас под рукой только волгоградский цемент, то обязательно замачивайте.
@@user-wj2lc1kb2r керамогранит не нужно мочить? Там где покупал клей в магазине сказали если не грунтовать пол и не мочить плитку оно отвалится. А тут говорят не нужно мочить.
@@killthislove2012 керамогранит мочить нельзя.Он почти не впитывает.Обеспылить только
Ну а в чём причина отслоения плитки через 10-12 лет, причём половина была посажена на цементный раствор, часть на самый лучший клей, который был на то время, правда за данное время на нашей территории было официально зафиксировано пару землетрясений малой амплитуды, а плитка начала слетать ещё через год- два. Была подклеена, но одна в год отстаёт как по графику. Понятно, что это не гарантийный случай и претензий никто не предъявляет, но как-то странно оно...
Ну скажем грунтовать нужно любую поверхность, это по технологии, плитку смачивать это нормально, клей, ну клей, какой раньше был клей, а вот плитку старую не оторвать.