très instructif, merci pour ces informations précieuses 🙏 Existe-t-il une liste ou un tableau qui recense cette fameuse adéquation entre porte-greffe et greffon de différentes vigueurs??
Merci ! Non il y a trop de variétés... Il faut rechercher si la variété est faible ou non. De mon côté je prévois d'écrire sur le site internet quelles sont les variétés faibles ou fortes pour faciliter le bon choix. 😉
Je viens de m'abonner...du coup je commence par les plus anciennes vidéo ! J ai plein de pieds d aubépine...j ai un ancien qui m a dit qu on pouvait s en servir comme porté greffe, tu recommandés l expérience ? Bonne journée !
super vidéo :) j'ai acheter 2 poiriers basse tige j'ai un poirier comice greffé sur poirier franc et un poirier conférence greffé sur BA29 c'est plutôt bien ? il n'y a pas d'incompatibilité ? merci d'avance :)
Salut Thomas. Merci pour cette vidéo. J'ai entendu parlé d'un tableau avec la liste des variétés compatibles et incompatibles sur pg cognassier. Sais-tu où il est possible de trouver cette liste? Merci.
Salut Thomas et merci pour ces éclaircissements; 2 petites question stp, sais tu quel porte greffe est utilisé pour la méthode Bouché Thomas et quels seraient les variétés les moins sensibles à la rouille du poirier ? (présence de genévriers sur le terrain)
Je ne m'intéresse pas a la rouille car elle est bénigne pour l'arbre et sa production... Du coup je ne sais pas te dire. Il me semble qu'en bouche Thomas ce sont des porte greffes de faible vigueur d'utilisés. Je comprends pas trop cette méthode car même en plantant droit ça met vite à fruit.
A priori pour la méthode Bouché Thomas, c'est plutôt des portes greffes moyennement vigoureux à vigoureux qui sont utilisés, mais le point de greffe est enterré de plusieurs centimètres. Cela permettrait à l'arbre de démarrer rapidement puis de s'affranchir et de canaliser la vigueur par la suite. Enfin j'y connais rien en Bouché Thomas mais c'est ce que j'ai cru comprendre
@@Alexis-hw5zm c'est surtout l'affranchissement de l'arbre qui me rend septique. Un arbre affranchi a une vigueur similaire à un arbre greffé sur Franc, sauf variété faible bien sûr...
@@lapepinieredufruitier Oui, je suis aussi assez sceptique. Peut être qu'à court et moyen terme le développement racinaire est plus lent, mais ça reste similaire voir supérieur à la vigueur des portes greffes préconisés. En relisant plus attentivement, j'ai lu quelque chose qui me paraît plus intéressant : la greffe (même lorsqu'elle est bien réalisée 😉 ) ralentie légèrement la circulation de sève sur un arbre greffé, ce qui est bénéfique en temps normal, mais qui est ici cumulé avec l'inclinaison et ralenti trop la sève. Le document évoque aussi des influences positives sur la rusticité et la résistance aux maladies
@@Alexis-hw5zm j'aime peu cette notion de sève car elle ne veut rien dire, la sève ne pousse rien dans l'arbre, sauf au printemps quand l'arbre débourre mais c'est un mécanisme temporaire et bien précis, et qui plus est energivore ! La sève circule dans la plante via l'aspiration provoquée par les feuilles... Et souvent on dit couper la tête fait pousser la sève sur les bourgeons qui étaient en dessous mais c'est plutôt : la tête, alias bourgeon apical, synthétise une hormone, l'auxine, qui lorsqu'elle descend dans les canaux de sèves élaborée, inhibe la pousse des bourgeons en dessous, alias bourgeons axillaires. Globalement la greffe doit affaiblir l'arbre car cela réduit sa durée de vie et les compatibilités ne sont quasi jamais parfaites entre porte greffe et greffon ce qui affaiblit le dessus. Mais je ne pense pas qu'il y ait une diminution du flux de sève, qui serait produit par un blocage mécanique de la sève au niveau de la greffe. Le volume de sève est sûrement modifié quand on passe sur un porte greffe faible car comme il fait moins de racines il peut moins absorber l'eau, et la sève c'est de l'eau (+minéraux quand elle monte). Et naturellement ce qui est au dessus pousse moins.
Je l'utilise un peu pour les nashis mais je n'aime pas du tout, la moindre égratinure nécrose, je trouve que ça reprend assez mal. Je vais repasser au pyrus classique pour le nashi.
@@lapepinieredufruitier Merci de ta réponse. Je vais essayé d'en greffer quelques-uns car j' ais une dizaine de porte greffe calleyriana. je vais utiliser comice en intermédiaire. On verra le résultat. Pense tu qu'en greffant sur aubépine, on a de gros risques d'avoir des soucis avec le feu bactérien ? Bonne soirée
@@nicolejardinier3903 pourquoi utiliser un intermédiaire ? Non je pense que le risque est quasi nul. Le feu bactérien ne pourrait entrer que part des repousses du porte greffe si tu les gères bien normalement pas de risque. Ou je suis on a des milliers de km de haie d'aubépine et je n'ai jamais vu de feu bactérien, mon inspectrice de la DRAAF n'en a jamais vu depuis qu'elle occupe son poste non plus.
@@lapepinieredufruitier Merci pour tes conseils. Je vais donc tester également sur aubépine! Pour l'intermédiaire, j'avais lu que la variété williams avait peu d'affinités avec beaucoup de p.g. Donc il était préférable de greffer un intermédiaire. Mais moi je n'ai pas de retour sur le sujet.
@@lapepinieredufruitier je vais les greffer à l'anglaise compliqué je couvre la greffe du froid ou pas pour les planter à l'extérieur ? Maître en jauges dans du sable à l'ambre ou dans le soleil ?
@@sidahmedbelarbi9346 non la greffe ne craint pas le froid. Plutôt la pousse qui en sort si c'est du figuier, ou n'importe quelle plante gelive. Pour la jauge peu importe l'exposition
@@lapepinieredufruitier merci beaucoup, j'ai un figuier au mois de mars quand il commence à faire des nouvelles pousses ça gélives. je vais couvrire mes greffes j'ai peur de les ratés à cause du froid
Bonjour, Pourriez vous svp m'indiquer quel portegreffe prendre avec comice/conference/angelys sur sol non calcaire pour obtenir un arbre de vigueur moyenne(pas plus que 4-5m de haut et 6 de large )? comice avec cognassier A me semble que ça peut être pas mal? mais pour les autres variétés de vigueur moyenne je ne sais pas quoi prendre pour ne pas avoir un arbre trop gros..
Il y a deux possibilités : - le porte greffe est mort alors je le retire rapidement pour ne pas qu'il apporte de champignons pathogènes au cas où c'est ce qui l'a tué. - le porte greffe est vivant : en théorie je le détruit aussi parce que ce n'est pas le même diamètre que pour écussonner. Il m'arrive de les re greffer en place pour quelques sujets et la j'en ai écussonné pour une demande spéciale.
slt,j'ai fait des Williams ,Louise bonne d'Avranches et winter Pier sur cognassier la vigueur est très faible ,est que se sont des variétés incompatible ? quand au conférence sur franc : ils a deux ans et croissance lente est ce une varitéfaible? qui serait donc encore plus lente sur cognassier?
Juste une précision, par expérience perso,sur cognassier sauvage excellent résultats surtout en terrain calcaire et 500m d’altitude pour toutes sortes de poires non fragiles.
Je prend des greffons sur un poirier très vieux, (une centaine d’années sans nom mais excellente ) par plaisir de conserver des variétés anciennes pour transmettre aux jeunes intéressés.
Apparemment la poire williams est incompatible sur cognassier de Provence, qu en pensez-vous ? Si c est le cas je comprends pas pourquoi énormément de commerçants sur le net vendent cette arbre…
Merci pour l'excellente vidéo.vous avez occulté l'aubépine comme porte greffe du poirier.
Effectivement. Équivalent BA29 je pense.
Merci pour tes vidéos ! Je me lance cette année dans la greffe grâce à elles
Ravi de lire cela ! :)
Bon greffage du coup, ce n'est qu'une partie du travail n'oublie pas de bien désherber toute l'année !
Très bonne vidéo Thomas ! Comme toujours d’ailleurs. Continue comme ça 👍🏼😁
Merci Céleste 😉
très instructif, merci pour ces informations précieuses 🙏
Existe-t-il une liste ou un tableau qui recense cette fameuse adéquation entre porte-greffe et greffon de différentes vigueurs??
Merci !
Non il y a trop de variétés... Il faut rechercher si la variété est faible ou non.
De mon côté je prévois d'écrire sur le site internet quelles sont les variétés faibles ou fortes pour faciliter le bon choix. 😉
Vidéo super intéressante
Merci !!
Bonjour, vidéo très instructive.
Que me conseilleriez vous comme porte greffe pour obtenir un poirier palmette en sol sableux ( landes)
Merci
Je viens de m'abonner...du coup je commence par les plus anciennes vidéo ! J ai plein de pieds d aubépine...j ai un ancien qui m a dit qu on pouvait s en servir comme porté greffe, tu recommandés l expérience ? Bonne journée !
Bonjour,
Oui en poirier ça fonctionne mais je crois qu'il existe quelques incompatibilités.
Merci mon copain 😃
Encore appris pas mal de choses, que ce soit dans la vidéo ou dans les commentaires...
Génial je suis content alors ! N'hésite pas à partager si tu connais des gens intéressés 😉
super vidéo :) j'ai acheter 2 poiriers basse tige j'ai un poirier comice greffé sur poirier franc et un poirier conférence greffé sur BA29 c'est plutôt bien ? il n'y a pas d'incompatibilité ?
merci d'avance :)
Non pas d'incompatibilité :)
Salut Thomas. Merci pour cette vidéo.
J'ai entendu parlé d'un tableau avec la liste des variétés compatibles et incompatibles sur pg cognassier. Sais-tu où il est possible de trouver cette liste? Merci.
Bonjour différence entre cognassier de Provence et cognassier commun merci
La variété :)
Bonjour je voulais dire j'ai fait un semi de cognassier de chez nous (Oise) et me servira de porter greffe quell sea ça vigueur merci
@@ericavit5081 équivalent ba29 je pense
Bonjour y a t il une façon de connaître le porte greffe sur l etiquette avec le code du sujet acheté
Salut Thomas et merci pour ces éclaircissements; 2 petites question stp, sais tu quel porte greffe est utilisé pour la méthode Bouché Thomas et quels seraient les variétés les moins sensibles à la rouille du poirier ? (présence de genévriers sur le terrain)
Je ne m'intéresse pas a la rouille car elle est bénigne pour l'arbre et sa production... Du coup je ne sais pas te dire.
Il me semble qu'en bouche Thomas ce sont des porte greffes de faible vigueur d'utilisés. Je comprends pas trop cette méthode car même en plantant droit ça met vite à fruit.
A priori pour la méthode Bouché Thomas, c'est plutôt des portes greffes moyennement vigoureux à vigoureux qui sont utilisés, mais le point de greffe est enterré de plusieurs centimètres. Cela permettrait à l'arbre de démarrer rapidement puis de s'affranchir et de canaliser la vigueur par la suite.
Enfin j'y connais rien en Bouché Thomas mais c'est ce que j'ai cru comprendre
@@Alexis-hw5zm c'est surtout l'affranchissement de l'arbre qui me rend septique. Un arbre affranchi a une vigueur similaire à un arbre greffé sur Franc, sauf variété faible bien sûr...
@@lapepinieredufruitier Oui, je suis aussi assez sceptique. Peut être qu'à court et moyen terme le développement racinaire est plus lent, mais ça reste similaire voir supérieur à la vigueur des portes greffes préconisés.
En relisant plus attentivement, j'ai lu quelque chose qui me paraît plus intéressant : la greffe (même lorsqu'elle est bien réalisée 😉 ) ralentie légèrement la circulation de sève sur un arbre greffé, ce qui est bénéfique en temps normal, mais qui est ici cumulé avec l'inclinaison et ralenti trop la sève.
Le document évoque aussi des influences positives sur la rusticité et la résistance aux maladies
@@Alexis-hw5zm j'aime peu cette notion de sève car elle ne veut rien dire, la sève ne pousse rien dans l'arbre, sauf au printemps quand l'arbre débourre mais c'est un mécanisme temporaire et bien précis, et qui plus est energivore !
La sève circule dans la plante via l'aspiration provoquée par les feuilles... Et souvent on dit couper la tête fait pousser la sève sur les bourgeons qui étaient en dessous mais c'est plutôt : la tête, alias bourgeon apical, synthétise une hormone, l'auxine, qui lorsqu'elle descend dans les canaux de sèves élaborée, inhibe la pousse des bourgeons en dessous, alias bourgeons axillaires.
Globalement la greffe doit affaiblir l'arbre car cela réduit sa durée de vie et les compatibilités ne sont quasi jamais parfaites entre porte greffe et greffon ce qui affaiblit le dessus. Mais je ne pense pas qu'il y ait une diminution du flux de sève, qui serait produit par un blocage mécanique de la sève au niveau de la greffe.
Le volume de sève est sûrement modifié quand on passe sur un porte greffe faible car comme il fait moins de racines il peut moins absorber l'eau, et la sève c'est de l'eau (+minéraux quand elle monte). Et naturellement ce qui est au dessus pousse moins.
Bonjour Thomas, merci pour tes superbes videos très instructives.
Pourrais tu s'il te plaît nous dire où tu te fournis en porte greffe?
Cordialement
Chez lodder en Allemagne 😉
Qualité superbe et disponibilité de porte greffes bio.
merci !
Salut Thomas, Merci pour tes vidéos. 7.30min de ta vidéo: quelle variété intermédiaire préconises-tu pour des poiriers haute tige ?
Je n'ai pas encore d'intermédiaire pour les hautes tiges car je commence ma production l'an prochain.
Salut, ta video est très intéressante.
Que pense tu du porte-greffe pyrus calleyriana ? Est ce qu'il est bon porte greffe ?
Merci
Bonne journée
Je l'utilise un peu pour les nashis mais je n'aime pas du tout, la moindre égratinure nécrose, je trouve que ça reprend assez mal. Je vais repasser au pyrus classique pour le nashi.
@@lapepinieredufruitier
Merci de ta réponse. Je vais essayé d'en greffer quelques-uns car j' ais une dizaine de porte greffe calleyriana. je vais utiliser comice en intermédiaire. On verra le résultat.
Pense tu qu'en greffant sur aubépine, on a de gros risques d'avoir des soucis avec le feu bactérien ?
Bonne soirée
@@nicolejardinier3903 pourquoi utiliser un intermédiaire ?
Non je pense que le risque est quasi nul. Le feu bactérien ne pourrait entrer que part des repousses du porte greffe si tu les gères bien normalement pas de risque. Ou je suis on a des milliers de km de haie d'aubépine et je n'ai jamais vu de feu bactérien, mon inspectrice de la DRAAF n'en a jamais vu depuis qu'elle occupe son poste non plus.
@@lapepinieredufruitier
Merci pour tes conseils. Je vais donc tester également sur aubépine!
Pour l'intermédiaire, j'avais lu que la variété williams avait peu d'affinités avec beaucoup de p.g.
Donc il était préférable de greffer un intermédiaire. Mais moi je n'ai pas de retour sur le sujet.
@@nicolejardinier3903 ah oui pour williams surement. Après le calleryana reste un pyrus donc ça passe peut être je n'en ai aucune idée.
Salut quand a quel mois en peux faire la greffe sur table?stp quand on peut les mettre en pleine terre a l'extérieur après la greffe
Tu peux greffer sur table de janvier à avril et planter juste après la greffe. Ou garder en jauge et planter ensuite mais pas plus tard qu'avril mai.
@@lapepinieredufruitier je vais les greffer à l'anglaise compliqué je couvre la greffe du froid ou pas pour les planter à l'extérieur ? Maître en jauges dans du sable à l'ambre ou dans le soleil ?
@@sidahmedbelarbi9346 non la greffe ne craint pas le froid. Plutôt la pousse qui en sort si c'est du figuier, ou n'importe quelle plante gelive. Pour la jauge peu importe l'exposition
@@lapepinieredufruitier merci beaucoup, j'ai un figuier au mois de mars quand il commence à faire des nouvelles pousses ça gélives. je vais couvrire mes greffes j'ai peur de les ratés à cause du froid
Bonjour,
Pourriez vous svp m'indiquer quel portegreffe prendre avec comice/conference/angelys sur sol non calcaire pour obtenir un arbre de vigueur moyenne(pas plus que 4-5m de haut et 6 de large )?
comice avec cognassier A me semble que ça peut être pas mal? mais pour les autres variétés de vigueur moyenne je ne sais pas quoi prendre pour ne pas avoir un arbre trop gros..
Qu'est ce que tu fait des portes greffes dont la greffe n'as pas prise ? (11:58)
Il y a deux possibilités :
- le porte greffe est mort alors je le retire rapidement pour ne pas qu'il apporte de champignons pathogènes au cas où c'est ce qui l'a tué.
- le porte greffe est vivant : en théorie je le détruit aussi parce que ce n'est pas le même diamètre que pour écussonner. Il m'arrive de les re greffer en place pour quelques sujets et la j'en ai écussonné pour une demande spéciale.
Sur la vidéo un des kirchensaller est écussonné avec une poire a cuire. C'est pour me faire un arbre.
slt,j'ai fait des Williams ,Louise bonne d'Avranches et winter Pier sur cognassier la vigueur est très faible ,est que se sont des variétés incompatible ?
quand au conférence sur franc : ils a deux ans et croissance lente est ce une varitéfaible? qui serait donc encore plus lente sur cognassier?
Bonjour, quel diamètre de porte greffe conseille-tu pour des greffes sur table?
J'utilise du 10-12. A mon avis plus c'est gros plus ça pousse, à condition d'avoir de belles racines aussi !
👍
Que penses tu la greffe sur aubépine ? Est-ce que l'arbre sera petit ???
Oui cela nanifie comme du cognassier je crois. Mais attention il existe aussi des incompatibilités si je ne dis pas de bêtises, je n'ai jamais essayé.
Juste une précision, par expérience perso,sur cognassier sauvage excellent résultats surtout en terrain calcaire et 500m d’altitude pour toutes sortes de poires non fragiles.
Je prend des greffons sur un poirier très vieux, (une centaine d’années sans nom mais excellente ) par plaisir de conserver des variétés anciennes pour transmettre aux jeunes intéressés.
Apparemment la poire williams est incompatible sur cognassier de Provence, qu en pensez-vous ? Si c est le cas je comprends pas pourquoi énormément de commerçants sur le net vendent cette arbre…
Oui c'est incompatible. Il faut greffer sur un intermédiaire ou porte greffe de type pyrus et pas cydonia.