73 "Безгрупники" при работах на высоте. Прменяем 782 н приказ Минтруда
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2024
- Специалист по охране труда Александр Садеков отвечает на вопрос подписчика. Рассказывает, как применять приказ Минтруда 782 н при работе по прокладке кабеля на потолок с высотой подъема 4 метра и использованием вышки туры.
Есть группы безопасности при работе по наряду допуску . Есть работа на высоте без наряда допуска . Два разных удостоверения работы на высоте . Учится только живьём всем - дистанционка запрещена .
Добрый день.
Уважаю чужое мнение, но
1. В приказе указаны пункты, а не статьи.
2. То, что сказано на 9.30 про самостраховку, смущает. То, что показано на фото это оттяжка, а не самостраховка. Двухплечевым стропом можно страховаться и на 4 метровой туре. Только надо взять регулиоуемый и исключить амортизатор, чтобы перевести систему из страховочной в удерживающую. По вашему описанию комплекты удердиваюзих систем для подьема на жб опоры лэп не самостраховка.
3. Приказ и вправду сложный, но безгруппники там есть, указаны в п.18. . Там указаны лица, которые работают со средств подмащивания, с площадок, имеющих безопасную высоту ограждения. Это и люди, которые лазят на крупную технику типа белаза, это люди работающие на смотровых площадках в цехах, те кто выходят на разного рода балконы, но при этом им не требуется страховка и наряд - допуск.
И к ним идет увязка с 2464, например, п.22 прик.782н. Указано, что работодатель сам, в рамках СУОТа определяет как их готовить. Т.е., чтобы дать навыки отправляешь в УЦ в первый раз, а потом берешь программу В и можешь обучать в органищации.
Затем идут работники 1-3 групп и четко указано, что это те, кто выполняют работы повышенной опасности с оформлением наряда-допуска.
К ним установлены четкие требования по обучению,аттестации только через учебные центры, по периодической проверке знаний. Вот проверку знаний уже в организации можно провести.
Не вводите людей в заблуждение
Большое спасибо за подробное разъяснение я обязательно ознакомлюсь внимательно и актуализируюсь
Уважаемый Александр. Подскажите, какие требования по образованию к ответственному по ОТ на микропредприятиях? Нужна ли техносферная безопасность?
Техносферка нужна специалисту по охране труда. Ответственному лицу достаточно обучения по от, про которое 2464.
Друзья подскажите вот поднялся работник на высоту 1.8 метров и работает, нет ограждений и пристегнут. Должен ли он иметь соответствующую группу допуска при этом? вопрос ни к дилетантам, без обид.
В вопросе не указаны условия выполнения работ. Я могу работать на высоте 1,8 м в системе обеспечения безопасности и не иметь групп. Или должен иметь группу. Все зависит от условий и уровня риска падений. Читайте дальше п.3 Правил. Без обид. В видео ошибки - автор не высотник и не обучает высоте. Поэтому нюансы не учел.
@@evgen_specHSE Прокурору тяжело доказать, что не учили как следует и не присвоили группу, потому что посчитали, что в Правилах не написано! А отсутствие должного обучения по охране труда это прямая причинно следственная связь в наступлении несчастного случая и, не дай бог, гибели работника, и в связи с этим по всей строгости закона отвечать. У нас работник залез на метр от земли по лестнице, и упал и погиб из-за удара головой, первый вопрос: работам на высоте был обучен? удостоверение имел? кто и в какой форме задание давал? и т.п. П.С. Работник был обучен.
@@tatiana777-99 хорошая связка СОТ+Юрист в помощь. Но (!) юристов действительно разбирающихся в трудовых отношениях и требованиях охраны труда ОЧЕНЬ мало. С чего у вас решили что работник ВЫПОЛНЯЛ работы на высоте? У меня был случай, когда работник сам начудил (человеческий фактор), сам погиб, знакомого убил и ещё человек пострадал (но жив). Хотя так или иначе (правда уже в меньшей степени) работодателю прилетело. За то что позволили работнику так безнадзорно действовать. Но это совсем пустяки по сравнению с вызовом в СК за гибель работника при выполнении им трудовых обязанностей.
Александр, возник на буднях вопрос по приказу о назначении ответственных за электроинструмент и периодическую проверку электроинструмента. У нас в организации есть данный приказ, составленный в соответствии с Приказом Минтуда 835н. Заказчик (крупное предприятие) зарезал нам данный приказ при аудите. Мотивируя, что при чем тут данный ПОТ. Должно быть на основании п. 44.7 приказа 903н от 15.12.2020. Помогите пожалуйста разобраться)
Правовая основа периодической проверки инструмента действительно исходит из 44.7 приказа 903 н.
Укажите в начале приказа нормативную ссылку на оба упомянутых вами НПА и всё будет ок.
@@ohranatruda54 спасибо
@@ohranatruda54 , исходя из этих правил у меня возникли трудности))) в п. 44.7 написано, что должен ответственный работник с группой III по электробезопасности) (не ниже , а именно 😅) … Допустим у нас в организации есть сотрудники только с 5 группой… Как быть? И второй вопрос вытекающий) Может ли один человек иметь несколько действующих групп по электробезопасности в одной организации?
@@MsMariyna по электробезопасности номер группы включает аттестацию по всем предыдущим. Читайте " не ниже " и не грейте голову.
@@ohranatruda54 😅 спасибо
Вы трактуете Правила. Это ошибка, коллега. И вы неправы в ответах.
Спасибо за мотивированное мнение
Добрый день, а как быть с пунктом 13 Правил? В 14 пункте уже как раз делятся работники по группам, которые именно с нарядом выполняют работы, прописанные в пункте 7. Остальные работы не попавшие в пункт 7 проводить тоже с нарядом?
В 13-м пункте написано: работаешь на высоте - имей удост.
В 14 написано через запятую: "работники выполняемые работы на высоте, выполняемых с нарядом допуском" - это не уточнение, а перечисление, значит что любые чуваки на высоте делятся на 3 группы.
@@ohranatruda54 почему именно удостоверение? Ведь профессиональное образование это диплом, в котором как раз присваивается квалификация. Как это сопоставить с удостоверением по одной из 3х групп?
@@Spawn70Rus связи между проф образованием и проверкой знаний по работе на высоте нет.
@@ohranatruda54 обучение на высоту это не проф образование и не квалификация, а проверка знаний по аналогии с 2464. Почему вы считаете что 13 пункт это удостоверение на высоту?