Así es... me temo que la mayoría de los filtros de este tipo (pasivos) funcionan igual. Están diseñados para minimizar las interferencias electromagnéticas (EMI) que producen las fuentes conmutadas.
Realmente eres el único qué sabe de lo que habla. Llevo días buscando. Cada vez que arranca o para la nevera, la lavadora o el horno se mete un fuerte chasquido en los altavoces a través de un amplificador Marantz 1050. Es un fallo de este modelo y quiero hacerle un prefiltrado antes de que llegue la tensión al transformador. Los condensadores-filtros de 50v 6800uf ya los he cambiado por unos Elna. Así que la mejor solución es fabricar un filtro de entrada 250v antes de la llegada eléctrica al transformador, hacer algo curioso que quede en el interior del amplificador, pues hay espacio. Gracias
Es complicado filtrar los chasquidos, lo mejor es intentar reducir el ruido en el origen, ya que se tratan de tus electrodomésticos. De todas formas, añadir un filtro en la entrada de red del amplificador nunca le viene mal. De hecho, es algo que ya debería llevar montado de fábrica.
@@JRPM Muchas gracias por la respuesta. Tengo varios amplificadores y a este Marantz 1050 es al único que le pasa eso. Por otro lado cada cierto tiempo cambio de residencia. La opción de poner un filtro EMI podría ser la solución, ya que en este modelo de Marantz el transformador que montaron era más básico que en otros modelos. Se junta todo, sin embargo la calidad de sonido es muy buena.
Señor J_RPM Excelente....Quiero manifestarle mis agradecimientos. Explicación sencilla y académica...Lo que dice Ramiro Bonilla tiene razón...Es posible que sea para un público más especializado...Por otra parte como en mi caso hasta ahora empiezo a quejarme de la cantidad de ruido (En caso audio) que posee la red eléctrica....Muchas gracias por compartir su conocimiento...Cuenta con un nuevo suscriptor...Gracias..
Hola J RPM, muy interesante y buen video. Me has enseñado como usar el generador de frecuencias que lo tenía descargado e instalado, pero no lo entendía. Gracias. Quizás por los escasos mV y consecuentemente baja corriente del móvil no se vean cambios importantes en el scope. Me ha gustado mucho el estudio porque quiero aprender sobre armónicos, y este experimento da los medios y conocimientos para empezar. A lo mejor lo replico usando un amplificador de audio que poseo de coche, para dar salida de más corriente y ver que pasa. Muy buen trabajo J.RPM. Gracias.
Este filtro de red es pasivo, su comportamiento frente a un cambio de nivel es el mismo... siempre que no superes el máximo de tensión y corriente de sus componentes
Saludos excelente explicación amigo lo felicito, mi pregunta es.... Q circuito se podría hacer para filtrar el amornico q está inyectando? En principio básico es una bobina y un condensador correcto? Quiero realizar unas pruebas a la misma escala q no hace en el video
Un filtro se puede hacer con una bobina y un condensador, pero eso no es suficiente para eliminar los armónicos en frecuencias tan bajas. Sería necesario montar un circuito más complejo.
En TH-cam triunfan más los contenidos de entretenimiento, polémicos o llamativos. Aunque mis videos no tengan muchas visitas, me conformo con saber que a la mayoría de la gente que los ve les gusta. Gracias.
J.RPM, lo que no sé si es un error? una cosa del vídeo, meter el audio por la entrada de red,.. se supone que el generador de armónicos es el TV en este caso. Me imagino que tienes que darle la vuelta a los cables, meter la señal del móvil por la salida del filtro y poner el osciloscopio en la entrada del filtro. A no ser que sea indistinta el uso funcional y direccional del filtro, no sé. Dime que opinas J_RPM. Gracias de todas formas, esta chulo el video. Acabo de leer esto: Este filtro es pasivo... se comporta igual en ambos sentidos. Si hiciera la medida conectando el filtro al revés, el resultado sería el mismo. Estos filtros están diseñados para minimizar las componentes de frecuencias más altas, las radiaciones electromagnéticas (EMI) que producen las fuentes conmutadas.
Así es, un filtro pasivo se comporta igual en ambos sentidos. Podrían ser diferentes las impedancias de entrada y salida, pero en este caso son iguales.
Muchas gracias por el video, ha sido muy interesante. Yo me pregunto si el resultado hubiese sido el mismo si la placa hubiera estado conectada a tierra o a un neutro, no sería por ahí por donde podrían haber escapado las señales más altas???. Un saludo.
@@JRPM No se si lo que EscuaDron Video esta preguntando o por lo menos yo me pregunto, es si la prueba se debería haber realizado conectando la tierra, que es como debe funcionar el filtro y por donde debe drenar este. Seria interesante comprobar a ver el resultado. Gracias y un saludo.
@@Recalamidad En el video compruebo la respuesta amplitud/frecuencia del filtro de red. La medida la realizo inyectando un tono (con el teléfono) y midiendo la amplitud a la salida del filtro. Como ninguno de los equipos de medida tiene referencia a tierra, aunque conectase la toma de tierra al filtro no circularía ninguna corriente hacia tierra y la medida no habría cambiado. Estos filtros están mas pensados para eliminar las señales armónicas de mayor frecuencia (RF).
@@JRPM Pero en el funcionamiento normal del filtro si que esta referido a tierra. Por un lado el neutro y por otro la fase, y el ruido que le llegue entre fase y neutro también; es decir, por un lado el ruido que le llegue entre fase y neutro que debería eliminarse por el primer condensador o el segundo o el tercero y lo que le llegase por neutro o fase solamente desde la red con alguno de los condensadores a tierra, por eso podría probarse a inyectar señal entre fase y tierra, para luego hacerlo entre neutro y tierra, a ver que pasa. También pudiera ocurrir que el filtro estuviese diseñado para 60Hz, podría ser interesante probar a ver a que frecuencia resuena. Saludos.
Excelente video y descripción del mismo, haciendo análisis dudaba de que un filtro de red (EMI) atenuara los armónicos, no tengo equipo de laboratorio, por lo que tu video me ha sido de mucha utilidad. ¿Tendrás algún video o habrás hecho un filtro de armónicos para fuentes conmutadas, de potencias por debajo y/o de 300 watts? que suelen usarse para alimentar arreglos de led. Igualmente me fué muy útilel video de "salta el diferencial sin motivo aparente". Saludos desde México.
No tengo más videos de este tipo, el más parecido es este: th-cam.com/video/vpo9Tfk6iD4/w-d-xo.html ... en el que utilizo un filtro EMI para medir el consumo. Gracias por el comentario.
Un vídeo genial y muy ilustrativo.Enhorabuena. Hace tiempo que le doy vueltas a un tema: ¿cómo se podrían generar transitorios para comprobar el funcionamiento del filtro, para provocar disparos en un diferencial o para ver cómo funciona un descargador de sobretensiones?. Sería muy interesante si algún día puedes hacer un vídeo sobre eso. Saludos
hola este video esta muy bueno ! me gustaría ver que pasa si la prueba es a la inversa, si entra la señal del lado de la fuente y toma lectura del lado de red.
Sería necesario subir la tensión, si el objetivo fuera medir el aislamiento del filtro y las pérdidas producidas por calentamiento, pero la respuesta en frecuencias no cambiaría.
No sé si te lo he preguntado en otra ocasión... con que programa editas los videos, está muy bien hecho. Me gustaría aprender a poner fotos, subrayar imágenes y esas cosas que haces. Algo básico y fácil de manejar, me puedes orientar? Gracias.
Hay muchos programas de edición de video para hacer lo que quieres. Yo utilizo Camtasia Studio para editar los videos: discover.techsmith.com/camtasia-brand-desktop/?gclid=Cj0KCQjwn-bWBRDGARIsAPS1svuH8dYbEAbcGKkFRBsicVPORJzdeUMw6Bt6YHrWxLLNBEthurvGROQaAs_8EALw_wcB
Hola Juan. Al principio del video indicas que el filtro sirve para atenuar los armonicos que genera la carga capacitiva ( la fuente en este caso) y que no los saque hacia la red. Sin embargo en el video pones las señales armonicas simuladas en la parte del filtro que da a la red electrica y mides en la parte del filtro que alimenta a la fuente. Que pasa si lo haces al reves? Es decir la señal armonica simulada en la parte del filtro y mides con oscilpscopio en la entrada de red del filtro ( invertir las posiciones).
Este filtro es pasivo... se comporta igual en ambos sentidos. Si hiciera la medida conectando el filtro al revés, el resultado sería el mismo. Estos filtros están diseñados para minimizar las componentes de frecuencias más altas, las radiaciones electromagnéticas (EMI) que producen las fuentes conmutadas.
Para evitar que los transitorios que se producen en el arranque y parada de los motores o fuentes conmutadas lleguen a la línea eléctrica. Los transitorios son de frecuencia muco más alta que los armónicos que he medido.
Hola tengo una duda y no se si me podrías ayudar te lo agradecería mucho. Tengo un filtro emikon monofasico y me he enterado que la corriente viene en forma bifasica ,osea 125 voltios por cada cable el neutro no es 0 voltios sino 125 voltios. Me filtraria el filtro emikon o necesitaría poner otro filtro monofasico y meter los cables en la parte L donde va la fase de ambos para así filtrar la corriente. Porque claro mi duda es que al llevar corriente el neutro el filtro no lo filtre porque el aparato al ser monofasicp no venga preparado para filtrar en la parte N del neutro. Muchas gracias.
El filtro lo puedes conectar sin problemas. Aunque la tensión de red sea bifásica, lo importante es que se supere la tensión máxima de sus componentes, y en tu caso no hay problemas. Lo que sí es importante, es que el filtro lo conectes a una buena toma de tierra.
Muchas gracias por tu respuesta osea que si no se supera la tensión no hay problema de que se sature y se rompa pero este filtro esta después del diferencial y filtra toda la corriente de la casa es el Filtro de Red PLC Monofásico Emikon HPF1040-50 electricidad sucia 40A pero filtraria las frecuencias en la parte del neutro esa es mi duda si me respondes te lo agradeceria Muchas gracias .
Osea filtraria bien no haría falta comprar otro y conectarle en la parte de la fase y tener así dos filtros emikon conectados a la fase L dejándoles libres los dos neutros. Con uno valdría porque dices que es simetrico
La mayoría de los fabricantes que montan filtros de red en sus equipos, lo hacen exclusivamente con el fin de poder homologar sus equipos, minimizando las radiaciones electromagnéticas. Montar un filtro que eliminé también todos los armónicos supondría un encarecimiento de sus productos.
Si un inversor solar, produce una onda poco limpia con muchos armónicos en monofásica 220V, ¿A largo plazo algún aparato como las neveras se podrían llegar dañar? Gracias
Los motores y transformadores convencionales son los más delicados. Cuando la forma de onda no es senoidal o contiene muchos armónicos, los motores pierden potencia y sus devanados se calientan más. Resumiendo: los transformadores se calientan más y en los motores, dependiendo de la carga que deban soportar, podrían llegar a quemarse o no funcionar.
Supongo que refieres a la resistencia de carga de 4K7, en paralelo con la salida de los auriculares. Esa resistencia es para cargar el amplificador de audio del teléfono.
Venden filtros de armónicos adaptados al carril de un cuadro eléctrico, pero eso sólo solucionará que tú instalación no inyecte los armónicos en la red eléctrica. La solución sería que cada bombilla incluyera su propio filtro... eso se soluciona comprando bombillas LED de marca reconocida.
@@santiagogallo4522 de forma comercial no conozco que se venda un filtro activo independiente del circuito con el que trabaja. Este tipo de filtro incorporan un lazo de realimentación con el circuito que trabajan, de forma que el procesador modifica algunos parámetros en su funcionamiento para amortiguar cualquier armónico que esté produciendo el circuito.
La mejor manera de evitar los armónicos en una fuente de alimentación es diseñarla para que su oscilador funcione con señales senoidales y no en conmutación con señales cuadradas. Es cierto que su rendimiento sería mucho peor, pero también es muy complicado eliminar los armónicos de una frecuencia tan baja (50 Hz) utilizando filtros pasivos.
Ok, pero ...Diseña 1 filtro activo, que se pueda acoplar a electrodomésticos que aunque no sea 100 x ciento, sea mejor que no dejarle sin filtrar. Si no tienes lugar, dejanos 1 enlace de dónde coger ideas para montarnos uno. Los armónicos impares están cada vez más presentes, debido a lo expansivo de las fuentes conmutadas y cambiar la conmutación de onda cuadrada a senoidal aún no he podido ver tal fuente de uso comercial. Please! jejeje.
Son fuentes conmutadas, pero modulando la amplitud en escalones para conformar una onda más parecida a la sinusoidal . Se utilizan en sistemas de alimentación interrumpida (SAI) de onda sinusoidal pura.
Me parece contradictorio o es senosoidal pura o es en escalones senosoidal rectificada. Creo he visto algo que pudiera ser de lo que hablas en inversores de 12v a 220v 2000 w de onda senosoidal rectificada.
Si, pero hay varios tipos de oscilador trabajando en conmutación. Si los escalones son muchos por ciclo, con un simple filtro se elimina el rizado y se obtiene una señal prácticamente sinusoidal y sin armónicos. De hecho, cuando a este tipo de osciladores se conocen como 'oscilador de onda sinusoidal pura' en lugar de modificada.
En realidad esa es la finalidad de los filtros de red, eliminar la radiaciones electromagnéticas (EMI). El problema es que las radiaciones electromagnéticas no se llegan a eliminar al 100%, y dependiendo del nivel de campo de la emisora que se esté escuchando y la distancia de la fuente de ruido, es posible que se siga escuchando la interferencia en el sintonizador de radio.
0:49 - 1:04. Nop. Dices que la fuente de alimentación tiene componente reactiva, y que eso causa armónicos. Pero eso es falso. Lo que causa armónicos son los dispositivos no lineales (ya sean invariantes o variantes en el tiempo) y los dispositivos lineales variantes en el tiempo. Los resistores, inductores y capacitores de resistencia, inductancia y capacitancia constante son dispositivos lineales invariantes en el tiempo, y por ende no producen armónicos de corriente en estado estable ante un voltaje senoidal.
No te olvides que las fuentes conmutadas también incorporan componentes no lineales, como son los transistores de potencia, encargados de trocear la alta tensión continua de entrada, generando un ancho de impulso variable. Los transistores se comportan de forma no lineal, ya que su respuesta amplitud frecuencia nunca es lineal, y en esos transistores se mezclan frecuencias de muy alta frecuencia (la frecuencia de transición entre la conducción y corte) junto con la frecuencia PWM que se encarga de estabilizar la tensión de salida. Como consecuencia, las fuentes conmutadas si generan armónicos.
Ahora que recuerdo, en el curro teníamos una máquina que si la enchufaba a un enchufe sin toma de tierra la máquina no funcionaba bien no sé si estaría relacionado con esto...
J_RPM trifásico, era un un equipo de equilibrado de ruedas de camión y autobuses y sin toma de tierra la máquina funcionaba pero las mediciones eran erróneas y les costó la leche dar con el fallo, conectaron la toma de tierra y empezó a funcionar bien... De todas maneras era una máquina muy antigua a día de hoy tendría 30 años más o menos hace mucho que no la tenemos. Es más no lo recuerdo fijo pero creo que no tenía conexión a neutro solo tenía si nos mal recuerdo el gris el negro el marrón y el de tierra no recuerdo que tuviera el azul
Ese era el problema, la falta del neutro. Es posible que la placa de medidas necesitara la alimentación monofásica. Si no conectas el neutro, su alimentación fluctúa en función del equilibrio de las cargas de las 3 fases, pudiendo subir y bajar su tensión en un rango muy alto. Al conectar la toma de tierra a la máquina, la referencia del neutro se toma del hilo de tierra y la tensión monofásica se estabiliza a su valor nominal.
J_RPM Tiene su lógica claro! En su día cuando paso me dejó mosca, no me lo esplicaba y los técnicos de la marca de la máquina se volvieron picha porque la máquina enpezo a fallar a partir de una reforma en el taller y se conoce que el electricista la conecto así y como encendía pues ya valía... Contigo siempre se aprende algo😁😁 eres un grande!!!!
En esta profesión, todo tiene su explicación. Aunque a veces no encontremos el motivo de un mal funcionamiento, nunca está provocado por un cambio en el estado de ánimo del equipo. Por suerte para nosotros, los equipos no se comportan como los humanos... por lo menos hasta ahora :).
Qué placer dá escuchar cuando alguien sabe explicar.
Me vuelve la esperanza de poder solucionar mis problemas
Gracias.
Muy interesante, supongo que ese filtro estara pensado mas bien para la frecuencia de conmutacion de la fuente, no? un abrazo!!!
Así es... me temo que la mayoría de los filtros de este tipo (pasivos) funcionan igual. Están diseñados para minimizar las interferencias electromagnéticas (EMI) que producen las fuentes conmutadas.
Like!
es una pasada de bueno. Muchas gracias
Gracias
Realmente eres el único qué sabe de lo que habla. Llevo días buscando. Cada vez que arranca o para la nevera, la lavadora o el horno se mete un fuerte chasquido en los altavoces a través de un amplificador Marantz 1050. Es un fallo de este modelo y quiero hacerle un prefiltrado antes de que llegue la tensión al transformador. Los condensadores-filtros de 50v 6800uf ya los he cambiado por unos Elna. Así que la mejor solución es fabricar un filtro de entrada 250v antes de la llegada eléctrica al transformador, hacer algo curioso que quede en el interior del amplificador, pues hay espacio.
Gracias
Es complicado filtrar los chasquidos, lo mejor es intentar reducir el ruido en el origen, ya que se tratan de tus electrodomésticos. De todas formas, añadir un filtro en la entrada de red del amplificador nunca le viene mal. De hecho, es algo que ya debería llevar montado de fábrica.
@@JRPM Muchas gracias por la respuesta. Tengo varios amplificadores y a este Marantz 1050 es al único que le pasa eso.
Por otro lado cada cierto tiempo cambio de residencia. La opción de poner un filtro EMI podría ser la solución, ya que en este modelo de Marantz el transformador que montaron era más básico que en otros modelos. Se junta todo, sin embargo la calidad de sonido es muy buena.
Señor J_RPM Excelente....Quiero manifestarle mis agradecimientos. Explicación sencilla y académica...Lo que dice Ramiro Bonilla tiene razón...Es posible que sea para un público más especializado...Por otra parte como en mi caso hasta ahora empiezo a quejarme de la cantidad de ruido (En caso audio) que posee la red eléctrica....Muchas gracias por compartir su conocimiento...Cuenta con un nuevo suscriptor...Gracias..
Gracias.
Hola J RPM, muy interesante y buen video. Me has enseñado como usar el generador de frecuencias que lo tenía descargado e instalado, pero no lo entendía. Gracias. Quizás por los escasos mV y consecuentemente baja corriente del móvil no se vean cambios importantes en el scope. Me ha gustado mucho el estudio porque quiero aprender sobre armónicos, y este experimento da los medios y conocimientos para empezar. A lo mejor lo replico usando un amplificador de audio que poseo de coche, para dar salida de más corriente y ver que pasa. Muy buen trabajo J.RPM. Gracias.
Este filtro de red es pasivo, su comportamiento frente a un cambio de nivel es el mismo... siempre que no superes el máximo de tensión y corriente de sus componentes
Que buen video!! Increíble la claridad con la que explicas...
Gracias.
Saludos excelente explicación amigo lo felicito, mi pregunta es.... Q circuito se podría hacer para filtrar el amornico q está inyectando? En principio básico es una bobina y un condensador correcto? Quiero realizar unas pruebas a la misma escala q no hace en el video
Un filtro se puede hacer con una bobina y un condensador, pero eso no es suficiente para eliminar los armónicos en frecuencias tan bajas. Sería necesario montar un circuito más complejo.
¿Cómo puede ser que un canal así tenga tan pocos suscriptores? Saludos
En TH-cam triunfan más los contenidos de entretenimiento, polémicos o llamativos. Aunque mis videos no tengan muchas visitas, me conformo con saber que a la mayoría de la gente que los ve les gusta. Gracias.
Los veo y me gustan! ;)
Yo también veo mis videos... y me gustan .)
jejeje
Aprendí mucho, muy claro, gracias desde Argentina
Gracias.
J.RPM, lo que no sé si es un error? una cosa del vídeo, meter el audio por la entrada de red,.. se supone que el generador de armónicos es el TV en este caso. Me imagino que tienes que darle la vuelta a los cables, meter la señal del móvil por la salida del filtro y poner el osciloscopio en la entrada del filtro. A no ser que sea indistinta el uso funcional y direccional del filtro, no sé. Dime que opinas J_RPM. Gracias de todas formas, esta chulo el video.
Acabo de leer esto:
Este filtro es pasivo... se comporta igual en ambos sentidos. Si hiciera la medida conectando el filtro al revés, el resultado sería el mismo. Estos filtros están diseñados para minimizar las componentes de frecuencias más altas, las radiaciones electromagnéticas (EMI) que producen las fuentes conmutadas.
Así es, un filtro pasivo se comporta igual en ambos sentidos. Podrían ser diferentes las impedancias de entrada y salida, pero en este caso son iguales.
Excelente 👌
Gracias.
Hola J. muy bueno el video y muy bien explicado como siempre . ¡¡ genial !!.
saludos
Gracias.
...impecable maestro gracias.!👍😀
Gracias.
Muchas gracias por el video, ha sido muy interesante. Yo me pregunto si el resultado hubiese sido el mismo si la placa hubiera estado conectada a tierra o a un neutro, no sería por ahí por donde podrían haber escapado las señales más altas???. Un saludo.
La toma de tierra tiene que ser muy buena, de muy baja resistencia, y así se minimizan bastante las radiaciones electromagnéticas.
@@JRPM No se si lo que EscuaDron Video esta preguntando o por lo menos yo me pregunto, es si la prueba se debería haber realizado conectando la tierra, que es como debe funcionar el filtro y por donde debe drenar este. Seria interesante comprobar a ver el resultado. Gracias y un saludo.
@@Recalamidad En el video compruebo la respuesta amplitud/frecuencia del filtro de red. La medida la realizo inyectando un tono (con el teléfono) y midiendo la amplitud a la salida del filtro. Como ninguno de los equipos de medida tiene referencia a tierra, aunque conectase la toma de tierra al filtro no circularía ninguna corriente hacia tierra y la medida no habría cambiado. Estos filtros están mas pensados para eliminar las señales armónicas de mayor frecuencia (RF).
@@JRPM Pero en el funcionamiento normal del filtro si que esta referido a tierra. Por un lado el neutro y por otro la fase, y el ruido que le llegue entre fase y neutro también; es decir, por un lado el ruido que le llegue entre fase y neutro que debería eliminarse por el primer condensador o el segundo o el tercero y lo que le llegase por neutro o fase solamente desde la red con alguno de los condensadores a tierra, por eso podría probarse a inyectar señal entre fase y tierra, para luego hacerlo entre neutro y tierra, a ver que pasa. También pudiera ocurrir que el filtro estuviese diseñado para 60Hz, podría ser interesante probar a ver a que frecuencia resuena.
Saludos.
Excelente video y descripción del mismo, haciendo análisis dudaba de que un filtro de red (EMI) atenuara los armónicos, no tengo equipo de laboratorio, por lo que tu video me ha sido de mucha utilidad. ¿Tendrás algún video o habrás hecho un filtro de armónicos para fuentes conmutadas, de potencias por debajo y/o de 300 watts? que suelen usarse para alimentar arreglos de led. Igualmente me fué muy útilel video de "salta el diferencial sin motivo aparente". Saludos desde México.
No tengo más videos de este tipo, el más parecido es este: th-cam.com/video/vpo9Tfk6iD4/w-d-xo.html ... en el que utilizo un filtro EMI para medir el consumo. Gracias por el comentario.
Un vídeo genial y muy ilustrativo.Enhorabuena.
Hace tiempo que le doy vueltas a un tema: ¿cómo se podrían generar transitorios para comprobar el funcionamiento del filtro, para provocar disparos en un diferencial o para ver cómo funciona un descargador de sobretensiones?. Sería muy interesante si algún día puedes hacer un vídeo sobre eso. Saludos
Esas pruebas se podrían hacer con los filtros en un banco de trabajo, pero hacerlas dentro de un cuadro eléctrico no es nada aconsejable.
J_RPM Sí, sería para hacer prácticas didácticas
Ya veremos... si más adelante se me ocurre algo que sea instructivo y libre de riesgo, lo haré.
hola este video esta muy bueno !
me gustaría ver que pasa si la prueba es a la inversa, si entra la señal del lado de la fuente y toma lectura del lado de red.
En teoría, el resultado sería el mismo.
Me encanto la explicacion y la app. Gracias por tu tiempo
Me alegro... gracias.
Sí, estuvo interesante el uso de el aplicativo móvil!
interesante video. la tension usada fue milivoltios . no seria necesaria usar la de la red para probar mejor el filtro.?
Sería necesario subir la tensión, si el objetivo fuera medir el aislamiento del filtro y las pérdidas producidas por calentamiento, pero la respuesta en frecuencias no cambiaría.
No sé si te lo he preguntado en otra ocasión... con que programa editas los videos, está muy bien hecho. Me gustaría aprender a poner fotos, subrayar imágenes y esas cosas que haces.
Algo básico y fácil de manejar, me puedes orientar? Gracias.
Hay muchos programas de edición de video para hacer lo que quieres. Yo utilizo Camtasia Studio para editar los videos: discover.techsmith.com/camtasia-brand-desktop/?gclid=Cj0KCQjwn-bWBRDGARIsAPS1svuH8dYbEAbcGKkFRBsicVPORJzdeUMw6Bt6YHrWxLLNBEthurvGROQaAs_8EALw_wcB
Gracias!!
Hola Juan. Al principio del video indicas que el filtro sirve para atenuar los armonicos que genera la carga capacitiva ( la fuente en este caso) y que no los saque hacia la red. Sin embargo en el video pones las señales armonicas simuladas en la parte del filtro que da a la red electrica y mides en la parte del filtro que alimenta a la fuente. Que pasa si lo haces al reves? Es decir la señal armonica simulada en la parte del filtro y mides con oscilpscopio en la entrada de red del filtro ( invertir las posiciones).
Este filtro es pasivo... se comporta igual en ambos sentidos. Si hiciera la medida conectando el filtro al revés, el resultado sería el mismo. Estos filtros están diseñados para minimizar las componentes de frecuencias más altas, las radiaciones electromagnéticas (EMI) que producen las fuentes conmutadas.
Bueno muy bueno... gracias por compartir... saludos.
Gracias.
buen video. me gsutaria que pudiera hacer los mismo con los CORRECTORES DE ARMONICOS que suelen vender carisimos.
Sí tuviera algún filtro de armónicos lo podría hacer...
Interesante! Entonces para que se usan los filtros en los electrodomésticos?
Para evitar que los transitorios que se producen en el arranque y parada de los motores o fuentes conmutadas lleguen a la línea eléctrica. Los transitorios son de frecuencia muco más alta que los armónicos que he medido.
Por tanto, filtra las radiofrecuencias (EMI) y los transitorios de motores y fuentes conmutadas.
Principalmente para eso los ponen, porque sin ellos no pasan las especificaciones y les dan el sello CE.
Hola tengo una duda y no se si me podrías ayudar te lo agradecería mucho. Tengo un filtro emikon monofasico y me he enterado que la corriente viene en forma bifasica ,osea 125 voltios por cada cable el neutro no es 0 voltios sino 125 voltios.
Me filtraria el filtro emikon o necesitaría poner otro filtro monofasico y meter los cables en la parte L donde va la fase de ambos para así filtrar la corriente.
Porque claro mi duda es que al llevar corriente el neutro el filtro no lo filtre porque el aparato al ser monofasicp no venga preparado para filtrar en la parte N del neutro.
Muchas gracias.
El filtro lo puedes conectar sin problemas. Aunque la tensión de red sea bifásica, lo importante es que se supere la tensión máxima de sus componentes, y en tu caso no hay problemas. Lo que sí es importante, es que el filtro lo conectes a una buena toma de tierra.
Muchas gracias por tu respuesta osea que si no se supera la tensión no hay problema de que se sature y se rompa pero este filtro esta después del diferencial y filtra toda la corriente de la casa es el Filtro de Red PLC Monofásico Emikon HPF1040-50 electricidad sucia 40A
pero filtraria las frecuencias en la parte del neutro esa es mi duda si me respondes te lo agradeceria
Muchas gracias .
@@carlose2888 el filtro de red es simétrico. Señaliza el polo de fase y Neutro, pero en realidad no importa si los cambias de sitio.
Osea filtraria bien no haría falta comprar otro y conectarle en la parte de la fase y tener así dos filtros emikon conectados a la fase L dejándoles libres los dos neutros.
Con uno valdría porque dices que es simetrico
@@carlose2888 si pones dos filtros en serie mejora el filtrado de armónicos, pero no cambia nada si respetas los polos o los inviertes.
Muy bueno
Gracias.
muy interesante, la siguiente uno que funcione estaría bien :(
La mayoría de los fabricantes que montan filtros de red en sus equipos, lo hacen exclusivamente con el fin de poder homologar sus equipos, minimizando las radiaciones electromagnéticas. Montar un filtro que eliminé también todos los armónicos supondría un encarecimiento de sus productos.
Si un inversor solar, produce una onda poco limpia con muchos armónicos en monofásica 220V, ¿A largo plazo algún aparato como las neveras se podrían llegar dañar? Gracias
Los motores y transformadores convencionales son los más delicados. Cuando la forma de onda no es senoidal o contiene muchos armónicos, los motores pierden potencia y sus devanados se calientan más.
Resumiendo: los transformadores se calientan más y en los motores, dependiendo de la carga que deban soportar, podrían llegar a quemarse o no funcionar.
@@JRPM ok entiendo muchas gracias
Hola, para que sirve esa resistencia en paralelo?
Supongo que refieres a la resistencia de carga de 4K7, en paralelo con la salida de los auriculares. Esa resistencia es para cargar el amplificador de audio del teléfono.
En una instalacion de tipo led tengo una alta distorsion armonica, que filtro puedo utilizar?
Venden filtros de armónicos adaptados al carril de un cuadro eléctrico, pero eso sólo solucionará que tú instalación no inyecte los armónicos en la red eléctrica. La solución sería que cada bombilla incluyera su propio filtro... eso se soluciona comprando bombillas LED de marca reconocida.
@@JRPM si, pero es un parque recreativo, la cantidad de luminarias son muchas, y el cambiar luminaria no es opción por la cantidad de dinero...
Si tengo un ruido generado por un sistema a la frecuencia fundamental de 8khz
Se puede disminuir ese ruido a esa frecuencia?
Estás seguro que esos 8kHz están entrando por la red eléctrica???
@@JRPM son generados por un variador de frecuencia que controla un motor. ya que esa es la frecuencia de conmutación de los módulos igbt
@@edgaromarreynatorres3940 Los filtros de red reducirán bastante los 8kHz, pero quizás no sea suficiente.
Saludos.
Igualmente, gracias.
Excelente
Gracias.
Hay algun filtro para solucionarlo?
Tendría que ser un filtro activo.
Me podrias dar las características mas específicas para comseguirlo?
@@santiagogallo4522 de forma comercial no conozco que se venda un filtro activo independiente del circuito con el que trabaja. Este tipo de filtro incorporan un lazo de realimentación con el circuito que trabajan, de forma que el procesador modifica algunos parámetros en su funcionamiento para amortiguar cualquier armónico que esté produciendo el circuito.
Una duda. Si como se ha demostrado no filtra armónicos, ¿cómo podemos implementarlo para que ahora sí protega de armónicos impares?. Saludos!
La mejor manera de evitar los armónicos en una fuente de alimentación es diseñarla para que su oscilador funcione con señales senoidales y no en conmutación con señales cuadradas. Es cierto que su rendimiento sería mucho peor, pero también es muy complicado eliminar los armónicos de una frecuencia tan baja (50 Hz) utilizando filtros pasivos.
Ok, pero ...Diseña 1 filtro activo, que se pueda acoplar a electrodomésticos que aunque no sea 100 x ciento, sea mejor que no dejarle sin filtrar. Si no tienes lugar, dejanos 1 enlace de dónde coger ideas para montarnos uno. Los armónicos impares están cada vez más presentes, debido a lo expansivo de las fuentes conmutadas y cambiar la conmutación de onda cuadrada a senoidal aún no he podido ver tal fuente de uso comercial. Please! jejeje.
Son fuentes conmutadas, pero modulando la amplitud en escalones para conformar una onda más parecida a la sinusoidal . Se utilizan en sistemas de alimentación interrumpida (SAI) de onda sinusoidal pura.
Me parece contradictorio o es senosoidal pura o es en escalones senosoidal rectificada. Creo he visto algo que pudiera ser de lo que hablas en inversores de 12v a 220v 2000 w de onda senosoidal rectificada.
Si, pero hay varios tipos de oscilador trabajando en conmutación. Si los escalones son muchos por ciclo, con un simple filtro se elimina el rizado y se obtiene una señal prácticamente sinusoidal y sin armónicos. De hecho, cuando a este tipo de osciladores se conocen como 'oscilador de onda sinusoidal pura' en lugar de modificada.
Gracias....Like
Gracias.
Like!. Super!
Gracias !!!
Esto podía valer para eliminar el ruido en aparatos de radio debido a la iluminación led.
En realidad esa es la finalidad de los filtros de red, eliminar la radiaciones electromagnéticas (EMI). El problema es que las radiaciones electromagnéticas no se llegan a eliminar al 100%, y dependiendo del nivel de campo de la emisora que se esté escuchando y la distancia de la fuente de ruido, es posible que se siga escuchando la interferencia en el sintonizador de radio.
0:49 - 1:04. Nop. Dices que la fuente de alimentación tiene componente reactiva, y que eso causa armónicos. Pero eso es falso. Lo que causa armónicos son los dispositivos no lineales (ya sean invariantes o variantes en el tiempo) y los dispositivos lineales variantes en el tiempo. Los resistores, inductores y capacitores de resistencia, inductancia y capacitancia constante son dispositivos lineales invariantes en el tiempo, y por ende no producen armónicos de corriente en estado estable ante un voltaje senoidal.
No te olvides que las fuentes conmutadas también incorporan componentes no lineales, como son los transistores de potencia, encargados de trocear la alta tensión continua de entrada, generando un ancho de impulso variable. Los transistores se comportan de forma no lineal, ya que su respuesta amplitud frecuencia nunca es lineal, y en esos transistores se mezclan frecuencias de muy alta frecuencia (la frecuencia de transición entre la conducción y corte) junto con la frecuencia PWM que se encarga de estabilizar la tensión de salida. Como consecuencia, las fuentes conmutadas si generan armónicos.
Ahora que recuerdo, en el curro teníamos una máquina que si la enchufaba a un enchufe sin toma de tierra la máquina no funcionaba bien no sé si estaría relacionado con esto...
Me suena muy raro. ¿Cómo estaba alimentado el motor?... en trifásica o monofásica
J_RPM trifásico, era un un equipo de equilibrado de ruedas de camión y autobuses y sin toma de tierra la máquina funcionaba pero las mediciones eran erróneas y les costó la leche dar con el fallo, conectaron la toma de tierra y empezó a funcionar bien... De todas maneras era una máquina muy antigua a día de hoy tendría 30 años más o menos hace mucho que no la tenemos. Es más no lo recuerdo fijo pero creo que no tenía conexión a neutro solo tenía si nos mal recuerdo el gris el negro el marrón y el de tierra no recuerdo que tuviera el azul
Ese era el problema, la falta del neutro. Es posible que la placa de medidas necesitara la alimentación monofásica. Si no conectas el neutro, su alimentación fluctúa en función del equilibrio de las cargas de las 3 fases, pudiendo subir y bajar su tensión en un rango muy alto. Al conectar la toma de tierra a la máquina, la referencia del neutro se toma del hilo de tierra y la tensión monofásica se estabiliza a su valor nominal.
J_RPM Tiene su lógica claro! En su día cuando paso me dejó mosca, no me lo esplicaba y los técnicos de la marca de la máquina se volvieron picha porque la máquina enpezo a fallar a partir de una reforma en el taller y se conoce que el electricista la conecto así y como encendía pues ya valía... Contigo siempre se aprende algo😁😁 eres un grande!!!!
En esta profesión, todo tiene su explicación. Aunque a veces no encontremos el motivo de un mal funcionamiento, nunca está provocado por un cambio en el estado de ánimo del equipo. Por suerte para nosotros, los equipos no se comportan como los humanos... por lo menos hasta ahora :).