Substitutionspraxis: Ersatzdrogen vom Hausarzt - Wohnortnahe Substition
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ม.ค. 2017
- Für viele Süchtige ist nur mit Ersatzdrogen ein ganz normales Leben möglich. Die Ersatzdroge gibt’s zum Beispiel vom Hausarzt. Die Versorgung Drogenabhängiger mit Ersatzsubstanzen wie Methadon oder Buprenorphin haben das Leben der Betroffenen leichter gemacht. Die kontrollierte Versorgung mit dem Ersatzstoff stabilisiert die Abhängigen und holt sie zurück in die Gesellschaft.
Doch es gibt immer weniger Ärztinnen und Ärzte, die diese Behandlung noch machen oder machen wollen. Dabei ist das gar nicht schwierig. Suchtpatienten lassen sich problemlos in die Abläufe einer Praxis integrieren - das sagt Dr. Astrid Weber, Hausärztin in Koblenz.
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Danke an alle substituierenden Ärzte👍
Leider wollen das immer weniger Ärzte anbieten, der überwiegende Teil ist dazu im Rentenalter.
Sehr guter Kommentar... Ich kenn auch nur noch alte. Wie soll das weitergehen!?
Ja weil viele von uns sich wie spacken benehmen. Ich bin auch so dankbar. Ohne substi wäre ich am Arsch.
Was passiert eigentlich wenn die substitutionsärzte in Rente gehen? Was passiert mit den Patienten die im Programm sind?
@@leon23_og85 die suchen sich eine neue. Was sonst?
@@leon23_og85 oder man hört auf. Muss man sehen ob man bereit ist. Hauptsache nicht wieder auf die Straße und drücken.
Ich hoffe es wird mehr solche Ärzte geben.
Die allermeisten gewöhnlichen Patienten schätzen es nicht wert, gemeinsam mit Junkies behandelt zu werden, sie schätzen es auch nicht im Wartezimmer neben Drogies zu sitzen, die ihre harten Drogen vom gleichen Arzt bekommen wie dem ,der eigentlich heilen sollte und nicht die Abhängigkeitsphase noch weiter verlängert ,in dem man die Suchtstoffe noch weiter aushändigt und womöglich zu lassen der Krankenkassen. Was will man denn noch mehr !
Leider sterben die substituierenden Ärzte aus. Gibt nur noch wenige die den Job machen wollen...
Die Ärzte müssen auf ihre Kosten ganz erhebliche Zusatzfortbildungen absolvieren,abends und am Wochenende. Die Substitution wird erbärmlich bezahlt und verscheucht möglicherweise gewöhnliche Patienten. Bei jedem Tag Abwesenheit muß man einen gleich qualifizierten Arzt stellen,der die Substitution übernimmt. Man muß genau die juristischen Voraussetzungen kennen,sonst kann man sich strafbar machen.Die Kassenärztlichen Vereinigungen zahlen zu wenig für eine sorgfältige Betreuung, deshalb ist das denkbar unattraktiv und scheidet für normale Ärzte, die eine Familie ernähren wollen,aus. Natürlich kann man keinen Arzt dazu zwingen, genauso wenig wie zu Abtreibungen.
Andreas Lindenau die wenigsten Abhängigen sind arbeitslos. Im Gegenteil . Ich zb bin Objektleiter und bin nur abhängig geworden weil ich sehr viel Stress habe und mir hohe Ziele gesetzt habe und konnte das ohne opioide nicht durchhalten. Und wir zählen alle in die Krankenkasse ein also können die auch bezahlen. Die Ärzte haben uns ja erst abhängig gemacht war bei mir so.
Mich mich als Außenstehender ist das ein sehr guter, informativer Beitrag, herzlichen Dank dafür!
Bin jetz das 2 mal in einer substitution erstes mal mit l polamidon und jetz mit buprenaddict bin froh das es sowas gibt wer weiss wo manche Leute jetz ohne substitution wären 👍👍👍👍
ich wäre ohne substitution tod
@@andyhinterhof139 Ohne Substitution wäre mein Leben Horror. Bin ziemlich hoch dosiert und meine Geldquelle ist weggebrochen, habe dadurch mein Abi abbrechen müssen, weil jeden 2. Tag affig kann man nicht in die Schule und kriegt auch sonst nichts geschissen. Habe ne Zeit lang 16mg Subutex bekommen, aber konnte gar nicht schlafen, hatten krassen Bluthochdruck (150-170 zu 95 - 105 und 95- 105er Puls), extreme Kraftlosigkeit und Depressionen.
Werde jetzt gerade auf Pola eindosiert und hoffe dass es mir besser gehen wird. Bin jetzt bei 6ml (30mg), das ist aber noch zu wenig, Abends-Nachts werde ich immer entzügig, tagsüber geht es mir auch nur "okay", aber nehme es auch erst 3 Tage und das dauert ja bis es kumuliert, am Dienstag spreche ich wieder mit meiner Ärztin, denke sie wird mich dannn auf 8ml dosieren und dann mal schauen, ob ich so leben kann.
Wäre schön, wenn ich wieder "normal" leben und mich auf lange Sicht runterdosieren kann.
@@andyhinterhof139 hier das gleiche^^
Polamidon ist der letzte Dreck. Der entzug soll noch mal um das doppelte Schlimmer sein als bei Heroin. Geht am besten in die Substi und fragt dort nach buvidal. Ist ne depotspritze mit dem Wirkstoff buprenorphin. Bupre "knallt" zwar nicht aber ich denke 90% der Leute nehmen metha/pola nur weil es einen Rausch erzeugt und stark sediert. Und jetzt kommt mir nicht damit das das ne Lüge ist!
Hey, sag mal bist du noch in diesem Programm? War auch 2 Jahre in Österreich aber Dienstag, den 23. bin ich auf Entgiftung 14 Tage Entzug im Wagner Jauregg, Kepler Universitätsklinikum Linz! Da ich noch im Substitutions Programm bin! Ich schäme mich nicht dafür endlich die Kraft zu haben die scheiße anzugehen! Meine Arbeit als Maler und mein Hobby Musik und mein Leben ist Gefühlt gedrosselt wie meine Gefühle und Wahrnehmung für Schwingungen! Ich MUSS es durchziehen! Keine Ahnung warum ich das hier jetzt rein schreibe! Gibt es in Deutschland auch so ein Methadon oder Subutex Programm? Wie heißt das bei euch? Hat von euch auch wer diese scheiß Apotheken Rennereien?
ich bin so froh seit einem knappen jahr einen platz im programm bekommen zu haben, ansonsten wäre ich glaube ich echt schon tod..... vielen dank frau Dr. M. ***
Danke, sie machen einen wirklich wichtigen Job
Nein, macht sie nicht. Viele Patienten leiden erheblich und leise unter Diskriminierung durch Substitutionsmediziner. Allein wie diese Ärztin hier über ihre Patienten spricht, zeigt alles andere, nur nicht Hilfsbereitschaft. Kein Beigebrauch kann so schlimm sein, dass eine UK unter Sicht gerade von der Medikation abhängiger Menschen gerechtfertigt ist. Sicht UK ist Diskriminierung und extrem Menschenverachtend und jeder Betroffene sollte sich dagegen wehren. Schließlich gibt es Blut und Speicheltests. Einfach nur widerlich diese Hexe
Sehr sympathische Ärztin
Bin voll der Normalo, arbeite im Büro , hab gute Leistungen in Uni und Berufsschule und im Job. Habe eine eigene aufgeräumte Wohnung, zahle meine Rechnungen selbst.
Bin aber leider körperlich abhängig von Opioiden und ohne Substitution wäre ich bestimmt Tod...
Und wie bist du abhängig geworden?
Sie sind nicht der Einzige, der solche Probleme hat liebe Freddy . Tausende und Abertausende Menschen hier leiden an derselben Krankheit und aber haben gelernt, mit diesem Problem umzugehen und normal zu leben.Viel Erfolg !
@@jackherer-gt2ej puh gute Frage..
Am Anfang nur ab und zu konsumiert, hat sich dann immer gesteigert. Hat ewig gedauert bis ich abhängig war. Habs anfangs nicht gemerkt da immer Geld für Zeug da war. Erst als ich dann mal nichts hatte hab ich gemerkt wie sich Entzugssymptome anfühlen, da war es dann aber schon zu spät.
Das war es jetzt ganz ganz grob zusammengefasst.
War/bin einfach ein einsamer trauriger Mensch und habe versucht diese Leere in mir zu füllen.
@@shamseshomali110 Vielen Dank
Hat mir das Leben gerettet.
Nicht nur Dir....
Bist du nicht der einzigste👍👌
@@westburry9066 stimmt er ist wenn dann der einzige
@@westburry9066 ja das stimmt substi hat vielen das Leben gerettet
Gut das es so etwas gibt!
so muss es sein! Ich bin selbst im Programm, das seit mehr als 20 Jahre.
es freut mich das zu sehn
Seit mehr als 20 Jahren? Kommt man den gar nicht los davon?
@@tiograb Die Leute WOLLEN garnicht loskommen, oder sind schon in einem Alter wo es sich nichtmehr lohnt. Opioid/Opiatsucht hat schließlich einen Grund, und spiegelt die Unzufriedenheit vieler arbeitender Menschen im Berufsleben ab.
@@user-mc6nm1ru3o ja aber 20 Jahre lang jeden verf*ckten Tag in die Apotheke? Das kann's ja auch nicht sein
@@tiograb Wenn dich der Entzug drankriegst dann wirst du alles tun, um wieder in den Besitz davon zu kommen.
@@tiograb von Metha/Pola nur sehr schwer, von Subutex schon eher...
Ich war Jahre lang oxycodon abhängig. Am Schluss 5x80mg am Tag. Nachdem mein Arzt nicht mehr wollte und ich 1,5 Jahre ein hin und her hatte, bin ich zur Substitution. Hab da direkt 800mg retardiertes Morphin pro Tag bekommen. Jetzt nach 1,5 Jahre Substitution bin ich bei noch 400mg ret morph am Tag! Hat mir das Leben gerettet! (Achja, mein Arzt hat mich wählen lassen welches Substitut ich möchte)
Freut mich wenn es dir besser geht! Wolltest du nicht schneller runter oder dürftest du nicht weiter runter als 400? Bzw ist dein Ziel überhaupt eine Abstinenz?
@@supercunthunt7756 Mein Ziel ist definitiv ganz runter.
In den letzten Wochen ist aber alles ein bisschen durcheinander gekommen weil substitol nicht lieferbar ist (richtig shit) also musste ich erstmal auf Levo umstellen und kann erst wieder in nem Monat oder so zurück auf Morphin wenn es wieder verfügbar ist!
@@Saccara war bei uns in Österreich auch nicht lieferbar daher haben jene Leute die substitol bekommen stattdessen Compensan gekriegt was eh fast gleich ist!
Kann ich mal was fragen? Morph wirkt docj genauso wie ox ? Also der flash ist doch immernoch da? Verlagert man damit nicht einfach von einem opi zum anderen? Metha zb bringt ja keinen flash aber alles andere...
Methadon und vergleichbare Ersatzstoffe haben sich doch als ungeeigent erwiesen. Sie lindern oder verhindern den Entzugsschmerz, aber verhindern nicht den Suchtdruck. Daher werden viele Abhängigen immer wieder rückfällig. Wesentlich hilfreicher für die Abhängigen ist Diamorphin. Wäre auch günstiger für die Krankenkassen. Und die Abhängigen müßten nicht mehr der Beschaffungskriminalität nachgehen oder sich dafür prostituieren.
Und wie will man das mit take home regeln bei 3 mal am Tag? Oder wikkksre den Leuten direkt reines Heroin mitgeben, dann nippeln die Leute die es auf dem Schwarzmarkt kaufen aber reihenweise an einer OD
@@supercunthunt7756 Diamorphin darf nur unter ärztlicher Aufsicht konsumiert werden. Dazu gab es mal ein Pilotprojekt, dass den Abhängigen wesentliche gesundheitliche, körperlich und seelisch, Besserung brachte. Einziges Problem ist, dass die Arztpraxen das Diamorphin Diebstahlsicher aufbewahren müssen und die Praxis muss einbruchsicher sein. Viele Ärzte scheuen den höheren Kostenaufwand und haben dann auch selber Angst davor, überfallen zu werden. Daher hat man die Studie nicht weiter verfolgt. Meiner Meinung nach wäre eine sichere Lösung, dass man das Diamorphin in Polizei Stationen aufbewahrt und Abhängige dort unter ärztlicher Aufsicht konsumieren können. Es wird wohl kein Abhängiger und auch sonst Niemand auf die Idee kommen, eine rund um die Uhr besetzte Polizeistation zu überfallen, nur um an das Diamorphin zu gelangen....
@@derwildewesten6700 und an wen würdest du das geben wollen?`an jeden der substituiert wirrd, oder eher an "hoffnungslose Fälle"? mit 3 x am tag aufkreuzen is ein geregeltes leben mit arbeit, führerschein etc ja so gut wie unmöglich.. und ja das mit den arztpraxen versteh ich auch, bestimmt abnormal der bürokratische und teure aufwand für so n arzt
@@supercunthunt7756 Mit Diamorphin braucht man nicht täglich 3X nachspritzen. Das ist ja der Vorteil. Es gibt keine Hoffnungslose Fälle, wenn man mit Diamorphin substituiert. Es gibt Menschen die mit Diamorphin ein normales Leben führen und sogar arbeiten gehen. Kann man vergleiche mit Diabetikern, Typ 1. Die spritzen sich mindestens dreimal täglich Insulin und gehen auch arbeiten. Ohne Insulin würden sie sterben.
@@derwildewesten6700 ich geb zu ich kenn mich da mit substi nicht so richtig aus, mein einziges opioid war bisher kratom und hoffentlich bleibts dabei auch. Hmm Hero/Diacetylmorphin hält doch max 8 stunden oder? dann wärer man doch bei 3 x am tag zur substi kommen? ich versteh deinen punkt schon, "Junkys" stürzen meist ned wegen dem stoff selebr ab, sondern nur wenn geld/ Beschaffung vom Stoff zum Problem wird, oder eben nix vorrätig ist.. aber take home etc wäre mit hero halt unmöglich oder?
Richtig gute Ärzte
Habe nach 30 Jahren von Methadon auf Morphinsulfat umgestellt, war zwar anstrengend, ist aber empfehlenswert. Man hat wieder Zugriff auf seine Gefühlswelt.
Ich bin gerade von Methadon auf Substitol umgestiegen, 1400 mg pro Tag. Ich hasse es, wie ich mich mit Methadon fühle. Mit Morphin fühle ich mich normal und funktioniere normal. Methadon macht mich müde und ich will nur noch schlafen. Ich hoffe, dass ich in etwa sechs Monaten davon loskomme. Glaubst du, dass der Substitutionsentzug leichter ist als der Methadonentzug?
@@KingPete1st substitolentzug ist viel schlimmer...bist echt ziemlich hoch eingestellt!
@@katharina4847 Naja, ich habe viel Zeit und einen wirklich guten Arzt. Ich gehe es langsam an, und wenn die Zeit reif ist, werde ich darüber nachdenken, das Medikament abzusetzen.
Dass es Substitol und auch Diamorphin gibt, ist in Deutschland irgendwie noch nicht angekommen. Und das, obwohl gerade das Substitol schon seit Jahren auch in Deutschland ein etabliertes Substitutionsmittel ist.
In Berlin schon.
@@Beccalucky Mittlerweile gibt es in vielen deutschen Städten Diamorphin und Substitol sowieso, aber das meinte ich nicht mit meinem Kommentar. Ich meinte, dass die meisten diese Substanzen neben Methadon und Subutex noch nicht auf dem Schirm haben, oftmals selbst diejenigen nicht, die in dem Bereich arbeiten. Methadon wird ja leider immer noch als „Goldstandard” der Substitution angesehen…
In Österreich gibt's substitol und compensan schon ewig!
@@katharina4847 In Deutschland wie gesagt auch. Trotzdem kennen es irgendwie - je nach Region - viele nicht. Zwar natürlich noch nicht so lang wie in AT, aber auch in Deutschland gibt es Substitol schon seit Jahren und mittlerweile auch Compensan.
Wie lange dauert es ab Aufnahme bis man zum ersten mal sein substitut bekommt?
Oder können die ärzte auf absprache direkt helfen?
Mfg
Hallo @robertkastner9524: Vor der Aufnahme in ein Substitutionsprogramm sind erstmal mehrere Punkte sorgfältig abzuklären:
- Erhebung der Vorgeschichte und eingehende Untersuchung.
- Auswertung von Laborbefunden aus Blutproben, ein Drogenscreening sowie gegebenenfalls der Austausch mit Vorbehandlern.
(siehe auch Leitlinie Substitutionsgestützte Behandlung von Opioidabhängigen: www.bundesaerztekammer.de).
Durch das vorgegebene Prozedere ist eine Versorgung mit einem Substitutionsmittel beim ersten Arzt-Patienten-Kontakt nicht vorgesehen. Wie lange es dauert, bis Ärztin/Arzt nach dem allerersten Termin eine Verordnung ausstellt, lässt sich daher auch pauschal nicht beantworten. Das ist eben unter anderem von der Praxisorganisation, der Zeitspanne für die Übermittlung von Befunden etc. abhängig.
Sehr schön, aber Medikamente zur Substitution sind keine "Ersatzdrogen" sondern Medikamente. Drogen nehme ich wann und wo und wieviel ich will. Medikamente nehme ich vom Doc verordnet in einer festgelegten Frequenz und Dosis. Hier müssen wir auf Sprache achten, sonst denken alle wir bekommen Drogen vom Arzt.
So ist es auch. Methadon, Polamidon, Substitol usw sind keine ErsatzDROGEN sondern Medikamente.
Das sind Drogen. Sonst bräuchte man ja kein BETÄUBUNSMITTEL REZEPT. Kann man sich schön reden wie man möchte. Die Opium Pflanze wurde früher auch nur für rauschzwäcke entdeckt bis man herausgefunden hat das sie schmerzen stillt.
@@deepmoon7448 Betäubungsmittelrezepte werden auch Krebspatienten ausgestellt und beinhalten nicht nur Medikamente zur Substituion.
Der Begriff Droge ist absolut korrekt verwendet... per Definition zählen selbst Koffein, Kaffee, Süßigkeiten etc. als Droge. Nicht umsonst gibt es sogenannte DROGErien und im englischsprachigen Raum DRUGstores 🧐
Hallo, gibt es hier leute die durch pola/Metha nebenwirkungen wie Juckreiz, Nesselsucht etc. haben?
Das würde mich mal sehr Interessieren.
Nicht das ich wüsste. Weder bei mir, noch bei anderen Substitutionspatienten oder ehemaligen Junkies habe ich das je erlebt oder gehört. Aber jeder ist anders.
@@michaelagrundler9250 Wenn man eine Nase subotex hatte kann man danach direkt Methadon nehmen oder bekommt man einen Entzug ich klaube umgekehrt Metahdon und dann subotex dann bekommt man einen Entzug oder kannst du mir da weiterhelfen Danke
Es ist doch der Sinn eines methadonsprogramms wieder arbeitsfähig zu sein. Dafür ist es notwendig take home Rezepte zu bekommen. In HB ist dies nicht möglich wird verweigert selbst nach 5 Jahren Abstinenz ohne beigebrauch. Das ist nicht der Sinn.
Also ich wohne in bremen und habe take Home aber es ist recht schwer zu bekommen das stimmt schon wenn man keine Arbeit hat wird's sehr schwer
@@JulianB1995 hallo julian ich habe verstanden das es gar kein take home gibt. Mein Kumpel muss seit zig Jahren zum doc und zum Bus. Hier gibts sofort nach 4-5 Monaten Rezepte für 7 Tage allerdings ohne beigebrauch. Lg
@@jowo272 Alles klar also das es hier gar kein take Home gibt stimmt so nicht du musst aber auf jeden Fall keinen beigebrauch und am besten auch Arbeit haben dann bekommt man es eigentlich schon liegt auch aber immer am Arzt
Wieso kein Substitol oder Compensan oder ist das zu teuer .......
Ist ja ziemlich entspannt bri euch bei uns bekommt man nur takehome wenn man arbeitet und bei uns muss man warten bis das subu komplett weg ist
Was soll ich machen nehme jeden tag 3 mal 80 mg oxycodon kann ohne garnicht aufstehen geh ganz normal arbeiten wie soll das bitte mit der substitution funktionieren wenn ich jeden tag in die praxis muss. Hilfe
ich denke, dass du dann spätestens nach einer gewissen „bewährungszeit“ das take home für eine woche mit nach hause bekommst. ist einen versucht wert oder meinst du nicht?
Ich bekomme alles für die ganze Woche mit,
das ist in Österreich fast die Regel.
Zum Arzt gehe ich nur einmal im Monat,
und am Freitag bekomme ich die Wochendosis in der APO
Wo ist die Ärztin? Ich bin Polamidon und Rivotril Patient.
In Koblenz!!
Zwei mg. Buprenorphin, ich bekomme 18. mg?
Versuchs doch mal mit weniger, ab 8mg wirkt es eh nur länger, nicht stärker...
@@suicide27survivor das stimmt! Ich nehme seit 4 Jahren 4 mg Subutex, habe auch mal 8 mg Subutex genommen! Ab 4 bis 6 mg Subutex passiert nichts mehr großartiges mehr im Körper! Habe es mehrmals getestet, 4 vielleicht auch 6 mg Subutex reichen völlig aus, bei mir zumindest! Wem das nicht reicht, sollte aus Metha oder Pola umsteigen!
Ich war bei einem Arzt der Substituiert und habe gefragt wie es mit der Substitution aussieht und würde abgewimmelt weil ich noch nicht süchtig genug bin. Ich habe lediglich niederpotente Opioide konsumiert und bin trotzdem Psychisch sehr abhängig geworden.
Patienten wie mir die so ein Zwischending sind wird garnicht geholfen
Philipp Wilmer was konsumierst du denn für welche? Bei mir ist es Tilidin und Oxycodone und wurde auch abgewimmelt.
Naja das hat schon seinen Sinn so. Von Substitutionsmedikamenten wegzukommen ist sehr schwer, weswegen das gut abgewogen werden will
@@tiograb Von niederpotenten Opioiden wegzukommen ist genauso schwer. Die lieben Ärzte denken nur, körperlich ist immer schlimmer als psychisch.
Philipp Wilmer bei mir war das auch bei tildin bis mich eine kleine Praxis genommen hat und hat mir aber buprenorphin verschrieben also ein viel starkes Medikament es hat auch viel stärker gewirkt wie tildin und hat sogar mehr rauschzustände gehabt also habe ich mich mit einem anderen Arzt beraten habe ihm gefragt ob ein kalter Opiat Entzug tödlich ist er meinte nein und dann habe ich halt kalt entzogen. Besser als monatelang ausdosieren finde ich
@@deepmoon7448 Heroin kalt zu entziehen, kann man schonmal machen. Methadon würde ich ausschleichen da es einfach zu lange dauert und man auch mit dem stärksten Wille oft schwach wird.
Benzos und Alkohol *MÜSSEN* und ärztlicher Aufsicht entzogen werden, es besteht Lebensgefahr!
Und was macht man wenn man tilidin und oxycodon abhängig ist
hatte das selbe problem bis zu 400mg oxycodon am tag bin seit heute auf pola
@@rlcoz8346 war schwer ?
Bekomme substidol 800mg
Ihr verdient so viel Geld mit denen. Hört endlich auf die Leute so hoch zu dosieren, 6ml reichen vollkommen
Kriege jetzt abends 2 mg flunitrazepam
Celal was ist das? Wie geht es dir?
Hör mit Benzos auf, bevor es zu spät ist.
Benzos sind Teufelszeug. Lass mal lieber die Finger davon!
Viel Spaß beim Entzug, da ist der Pola Entzug Kindergarten dagegen.
Benzos sind klasse, aber nur ab und zu...und Substi Take Home ist dann auch nicht möglich...
@@suicide27survivor ach scheiß drauf. Bekomme 12 Meter pola und 3 mg Rivotril. Ich geh eh nie mehr aus dem Programm.Flunitrazepam davon träume ich ist leider ein Btm Mittel geworden
Der kriegt nur 8mg Sub. ich habe 18mg.
Tut mir leid für dich,kenne das war bis vor 1 Jahre noch auf 24ml Pola zum glück jetzt nur noch auf 8ml 💪🏾
@@canimsinan4944 ob 24ml oder 8ml macht keinen Unterschied. Du nimmst es trotzdem ein. Viel Spaß davon wieder los zu kommen. Falls du es überhaupt willst davon loszukommen
Benzos lyrika macht Stabilität
Ich bin ganz Ehrlich, ohne die Substitution, wäre ich schon Tod.
S
Wer hat subutex?
🤣🤣🤣
Substi?
@@tiograb Subutex und Substitol, san aber ein Unterschied.
@@supermax6401
Du Delli der meinte mit Substi nicht Substitol sondern Substitution,auf die Frage vom Samrez-55 wer/wo Subutex hat/is 🤦🏾♂️😂😂😂😂😂😂
Doc,Apo,oder guckst du im Milieu
Vendal,Mundidol,Compensan,......
Wieviel Compensan?
Warum machen die nicht einfach einen Entzug?
Heinz LETZTE. , weil nun mal manche Menschen nicht entgiften wollen weil dann danach eh wieder Rückfällig geworden wird.. Also ist es besser komplett Substituiert zu werden und Medikamente zu bekommen und damit vernünftig zu leben.. Why Not..Spricht nichts dagegen..
@HeinzLETZTE Es gibt auch Menschen, die schon zig Entzüge hinter sich haben und es einfach nicht packen! Und "EINFACH" ... hast noch keinen Entzug hinter dir, was??? Sonst würdest Du es NICHT als "einfach" betiteln! Meine waren so dermaßen schrecklich ... oh man 😰😭😢! UNBESCHREIBLICH SCHLIMM!!!
was ist wen jemand kifft dan verweigert ihr im die substitution und muss wider auf die strasse das zeug kaufen
Sag mal kennst du den Unterschied zwischen kiffen und Heroin Sucht???? Denk mal drüber nach... *augenroll*
@@adora9272 wenn wiederholt Cannabis im Urin nachgewiesen wird, wird man schon aus dem Programm gekickt
@@tiograb Hallo, ja nun meine Erfahrung ist, dass es vom Arzt abhängig ist, was toleriert wird und was nicht!!
Wegen zusätzlichem kiffen ist noch keinem die Substi abgelehnt worden. Je nach Doc kann es höchstens sein, dass es kein Take Home gibt, der überwiegende Teil toleriert kiffen aber, Alk und Benzo BK stellen ein größeres Problem dar...
@@suicide27survivor e noch schlimmer wen mann jeden tag zur apo muss wie knasst wen nicht schlimmer kanst nix spontan machen