El sem hiszed, amíg nem veled történik. Mindent elsöprő szerelemnek indul, és annak is érzi a partner. A partner elhiszi, hogy ez kölcsönös, de egy rejtett nárcisztikussal való intim, szerelmi kapcsolaton, bár a partner mit sem sejt, bizony ott van a lejárati idő. A partner nem tudja, hogy ez nem egy mesebeli szerelmi történet lesz, mert a "szerelmi bombázás" miatt úgy érzi őt ezúttal jól szeretik, viszontszeretik, megbecsülik stb. A rejtett nárcisztikus minden kapcsolata igaz szerelem, pont olyan amilyenre ő mindig vágyott. A rejtett nárcisztikus éppen aktuális partnere mindig az ő "ÉLETE SZERELME". Milyen romantikus, de ez sajnos nem igaz, de a partnerrel elhiteti, hogy ez így van. Ez bizony a nagy átverés. Legyen csupán egyetlen dolog ami nem tetszik a nárcisztikusnak, azért kismilliószor meg fog büntetni. Semmi sem számít! Nem vállal felelősséget semmiért. Soha. Az aljas tettei alól mindig felmenti magát, mintha meg sem történt volna, mert Ő nem rossz, csak a partner, és a körülmények, mindig más a hibás, mindig minden valaki miatt történt, valaki miatt olyan amilyen, és minden annak következménye amit Ő tett, vagy tesz, mert Ő egyébként soha nem bánik rosszul senkivel sem, Ő a megtestesült jó, aki soha nem tesz semmi rosszat vagy elítélendőt, pláne nem aljas, gerinctelen dolgokat. A környezete kívűlről ezt is látja, hogy micsoda empatikus, jótét lélek, akivel mennyire jó lehet együtt élni. Az igazi énjüket senki sem ismeri, mert rejtett marad. Csak a partner tudja ki is Ő valójában. Rejtőzködő. Hogy módszeresen bántani fog-e? Igen. Rengeteg módon fogja elkövetni gaztetteit partnere ellen. Sajnos másképp nem tud működni. Nem szeret. Nem kötődik. Használni fog. Elhasználni. Szeretetbe burkolt bántalmazás és kihasználás, amibe a partner hallgatólagosan beleegyezik, mert szeret, és nem érti mi és miért zajlik úgy ahogy. Érzelmi hullámvasútra ülteti partnerét. Mindent érez a partner, mert a szervezete jelzi, de összezavarodik, mert nem tudja, hogy mibe keveredett, és milyen emberrel áll szemben. A rejtett nárcisztikus a történteket a saját "alternatív valóság"-ában átírja, elbagatellizálja, elfelejti, ahogyan a partnert is mikor az eldobásra kerül, és jön a "csenddel verés", az ignorálás időszaka. Az elején ezt a partner nem tudja. Sajnos. A partner azt hiszi ez a "csodálatos" ember lesz majd számára a nagy-nagy szerelem, aki viszonoz, viszontszeret, megbecsül és mellette áll majd, vele van, és lesz is, mikor kellene, de a történésekből és a rejtett nárcisztikus ciklikus viselkedéséből tisztán lekövethetően körvonalazódni látszik, hogy valami nem normális. Időről-időre lassan de biztosan világossá válik a partner számára, hogy a nagy "szerelem", és Ő nem egy csapatban játszanak, mert akit szeret az valójában nem vele, hanem minden eszközzel ellene harcol. A rejtett nárcisztikus kapcsolatból-kapcsolatba megy. Mindig van valakivel, ha más nincs akkor az Édesanyja/Édesapja jön a képbe, abból is profitál, mert egymaga egyedül életképtelen. Mindig rá van utalva valakire. Csupán sajnáltatnia kell magát, ezzel a jóhiszeműségét, jóságát kihasználja a partnerének. Soha semmiért nem hálás senkinek sem, és soha nem becsüli meg azt amit tesznek érte. Nem kötődik, nem szeret. A rejtett nárcisztikus használ-kihasznál / elhasznál, majd lecserél. Idősebb korban is sokszor valamelyik szülőnél kötnek ki, mert soha nem nőnek fel. A szülő amíg él, bármikor előhúzható, és persze csakúgy, mint egy intim partner anyagilag is kihasználható. A rejtett nárcisztikus ki fog használni érzelmileg, anyagilag, és minden egyéb módon, majd ha nem vagy már hasznára eldob, mint egy szemetet, továbblép, lecserél. Nincs hála, köszönet, sem megbánás, és gyász sem. Mikor már nem kell a partner pótolja valaki mással. Soha nincsenek egyedül. A kapcsolat elején nagyon imádni fog, mert ez kell ahhoz, hogy megfogjon magának, és pontosan tudja, hogyha beleszeretsz, akkor elkezdesz adni, tenni, segíteni, támogatni. Eközben azt is megpróbálja a partner megérteni, hogy miért olyan a nárcisztikus amilyen, mert szereti, reméli hogy majd a szeretete miatt megváltozik, és szeretetével elfogadásával még fel is menti a rejtett nárcisztikust a tetteinek felelőssége és annak súlya alól. Elnézel neki mindent, mert szereted, és mert jól játssza a szerelmest, miközben nem szeret viszont, csak azt szereti ami a kedvére van, amit a kapcsolatból profitál, és kihasznál amit csak lehet. Az intim partner mindenben igyekszik a kedvére tenni, és a rejtett nárcisztikus örömmel fog mindent elvenni, de nagyon semmit sem fog viszonozni. Ha viszonoz is, akkor nagyon módjával teszi azt, mert érdeke épp azt kívánja, és tudja, hogyha így tesz, akkor többet tud majd kinyerni,elherdálni, felélni, elfogyasztani mindabból amit a partner nyújt számára. A rejtett nárcisztikus lesz az, aki semmit sem kér, de amit lehet mindent elvesz. Cserében rohadtul bánik azzal aki szereti. Semmiért nem lehet számonkérni, felelősségre vonni. Mindenre fel fogja jogosítani magát a partnere ellen. Soha nem változik. Akárhányszor visszafogadhatod, soha nem fog megváltozni. Képtelen kötődni, szeretni, megbecsülni. A partner az ígéretek, bocsánatkérések, drámák, a szeretetlenség és a remény áldozata lesz. A remény, hogy a nárcisztikus majd megváltozik, és szeretni fog, és elgondolkodik saját magán és viselkedésén. A partner szenvedni fog, egészen addig amíg ki nem teszi a nárcisztikust az életéből. Nehéz, különösen ha valaki szeret, kötődik,ragaszkodik, és remél. Általában 6-7 alkalommal szakítanak, hogy büntessenek, és könyörgik később vissza magukat, de a kapcsolati ciklus mindig ugyanaz lesz velük. SZERELEMBOMBÁZÁS (ILYENKOR NAGYON SZERETI A PARTNERÉT - "ÉLETEM SZERELME") - LEÉRTÉKELÉS (MINDEN A TE HIBÁD, Ő AZ ÁLDOZAT) - ELDOBÁS (ÉRTÉKTELEN SEMMI A PARTNER TEHÁT LECSERÉLI) Ha nem vált be az új "forrás" kopogtat újra az ajtódon, mert még mindig szeret, hiányzol, és már megváltozott, átgondolta amit tett, elgondolkodott saját magán, mert nem akar elveszíteni, így bocsánatért esedezik, és újabb esélyt kér a kapcsolatra stb. ez a VISSZAPORSZÍVÓZÁS (HOOVERING) Ha visszafogadod kezdődik minden az elején a ciklusnak újra és újra. Mindig minden ugyanaz lesz. Ne adj újabb esélyt, mert az elsőt sem érdemelte meg! Egy rejtett nárcisztikus a kapcsolati ciklus végére elhiteti a partnerével, hogy az értéktelen, mert az adok-kapok viszony, kölcsönösség fordítva történt, nem úgy történt, vagy épp meg sem történt, és persze a partner az, aki túlreagál mindent, akinek semmiben sem jogosak a feltételezései a rejtett nárcisztikus viselt dolgaival kapcsolatban. Amit a partner nem tud, hogy a rejtett nárcisztikus már a kapcsolat elején értéktelennek, jelentéktelennek érezte magát legbelül. A rejtett nárcisztikus mindenkire irígy, aki többre jutott, mert azok teljesítménye, státusza rávilágít arra, hogy Ő valójában mennyire messze van tőlük, azaz mennyire "kevés" hozzájuk képest. Emiatt nárcisztikus sérülést él át. Az EGO sérül. Teljesen mindegy, hogy esetleg azok jók voltak hozzá. Aki többre jutott azt tönkre kell tenni. Felül kell kerekedni rajtuk. A rejtett nárcisztikus sajnálatos módon azáltal tudja újra és újra értékesnek, fontosnak érezni magát, ha azokat lenyomja, semmibe veszi akik szeretik, támogatják, akik keresik a kegyeit, akikre hatást tud gyakorolni érzelmileg. Bármit tehetsz, bármennyire is szeretheted, semmi sem fog számítani, és soha nem lehetsz elég jó számára, mert a fejedre nő, és olyan magasságokra tör, ahova soha nem érhetsz fel. Nem tudsz majd semmiben sem megfelelni, vagy eleget nyújtani, hogy ez viszonzásra, megbecsülésre találjon. NE AKARJ MEGFELELNI OLYAN EMBERNEK AKINEK NEM LEHET! A REJTETT NÁRCISZTIKUS MEGREKEDT! A REJTETT NÁRCISZTIKUS CSAK SZEREPET JÁTSZIK, ÁLARCOT ÉS PARTNERT AZAZ "NÁRCISZTIKUS TÁPLÁLÉKFORRÁS"-T CSERÉL, DE SOHA NEM VÁLTOZIK! TE VÁLTOZOL! VÉDD MAGAD! NO CONTACT!
@@britta.bogdan Nem skatulyakrol van szo, a narcisztikus szemelyisegzavaros emberek mind pontosan egyforman viselkednek. Teljesen egyforman, egy jol korbehatarolhato es meghatarozhato sablon szerint. Ezert is nevezik szemelyisegzavarnak, mert klinikailag pontosan meghatarozhato, hogy milyen tuneteket mutatnak. Barkire ra lehet huzni h narcisztikus, de a narcisztikus szemelyisegzavar pontosan egyforman nez ki minden egyes esetben, ezert is szemelyisegzavar. Mint egy betegseg.
Olyan aranyosak vagytok hogy minden negatív tulajdonságot a férfiakra vonatkozóan tesztek . Jó lenne ha a nárcisztikus nőkről is beszélnétek. Mondjuk nekem nem kell, mert jó pár évet leéltem ilyen hölgyel. Köszönöm elég volt . Jó a műsor, sok sikert.
Nekem az a meglátásom, hogy túl erősen azzá lett a diskurzus, hogy "manapság bárkire rásüthető, hogy nárcisztikus". Miközben én valójában nem találkozom ezzel se a szűk, se a szélesebb közösségemben. De olyat se hallottam valójában, aki "tévesen a rásütés elszenvedője" lenne ennek. ( persze lehet, hogy ilyen-olyan Facebookcsoportokban dobálóznak szavakkal, de az nem gondolom, hogy eléri azt a szintet, hogy káros legyen) És ezáltal egyszerre azt érzem, hogy elment a súly abba az irányba, hogy az van súlykolva egy csomó felületen, hogy ezért vagy azért ne süsd ezt az emberekre stb. És sokkal kevesebb szó esik arról, hogy valóban a skála egy bizonyos fokán, akikre azt mondjuk, hogy bár kevesen vannak, de ha körülnézek a romokon amiket okozni tudnak emberi életeken, akkor az a kis százalék iszonyú soknak és komoly problémának látszik. És ez történt valahogy ebben a beszélgetésben is, átbillent szerintem a súly attól a felütéstől, hogy "manapság túl könnyen sütjük ezt emberekre". Én még nem találkoztam olyannal, akinek abba keseredett meg az élete, hogy valaki rásütötte könnyelműen, hogy nácisztikus, de olyannal viszont sajnos számos esetben, amikor az életét keserítette meg egy so called nárcisztikus bántalmazó. Az én véleményem az, hogy sokkal nagyobb hangsúlyt kellene fektetni az edukációra, a jelekre, a mechanizmusokra, az egyértelmű és kilátszó dolgokra stb. Köszönöm mindenestre a beszélgetést, ahogy az összes többit is.
Amerikaban a nepesseg 8%a narcisztikus szemelyisegzavaros, mashol 5%, de ehhez hozzatartozik az a fontos tenyezo, hogy ebben a szamban csak azok vannak benne, akik diagnosztizalva vannak. Rengetegen nincsenek diagnosztizalva. Dr Ramani szerint a valos szam 30%. Szoval egyaltalan nem kis szamrol beszelunk. Meg a 8% is azt jelenti, hogy 25 emberbol 2 az, es ettol a valosagban sokkal magasabb az arany. Szoval azzal vedekezni, hogy ja ja manapsag mindenkire ra lehet huzni, nagy marhasag, mert nem ritka mint a feher hollo. Akikre rasutik, azok nagyon nagy eselyel valoban azok is.
@@Klikka1 . Pontosan így van. Manapság nagyon sok a Nárcisztikus. Itt eléggé fel lettek mentve. Kriszta nem jó irányba viszi a beszélgetést. Egy Nárcisztikus rengeteg embernek okoz sérülést. Az én Nárcisztikus ismerősöm például a 3 dík feleségénel tart nagyon rossz kapcsolatban. Természetesen mellette keresi az igazit. Csajozik mellette és csak arra vár legyen egy biztos pont ahová lépni. 60 éves. De O szegény áldozat. Neki nem volt szerencséje a nőkhöz. Természetesen volt vagy 200 nője. Mindeniket úgy dobta el mint egy darab rongyot. A mostanit meg nem tudta eldobni mert nem jött jobb helyette. Már őt is sokan kiisnerik így nehezebb neki is új forrást találni. Szóval senki ne higgye, hogy valaha is változnak.
Nárcisztikus apám volt. Mikor meghalt, semmit sem éreztem. A temetésére sem mentem el, már nem beszéltem vele régóta, mikor meghalt. Senki sem tudja megérteni milyen az, amikor csírájában mérgeznek már, a fejlődésed legkritikusabb szakaszaiban... Hogy ez mit eredményez. Ezt csak az érti, aki megélte. A legtöbb ember életét ez teljesen tönkre teszi és sokan soha nem találják már meg visszafelé az utat a méltóságukhoz, önbecsülésükhöz, önmaguk szeretetéhez. Úgy halnak meg és "élnek" le egy életet, hogy azt sem tudják, mi az. El sem tudják képzelni, mit jelent. Életük végéig manipulálhatóak, hiszen másoknak elég csak annyit mondania, hogy szeretetből teszik velük, amit, és ezzel rögtön fogást is találnak rajtuk, hiszen a bántalmazást azonosítják a szeretettel, mivel ebben nőttek fel. 10 éven keresztül mindent megtettem, amit csak lehetett, hogy felépítsek valamit, amiről még csak fogalmam sem, micsoda. Húszas éveim úgy mentek el, hogy míg mások megvásárolták az első lakásukat, autójukat, buliztak, ismerkedtek, utaztak... addig én arra voltam kényszerülve, hogy mindezen pénzt szakemberekre költsem, akik segítettek abban, hogy a puszta létezés ne maga a pokol tüzén való égéssel legyen egyenlő. És segítség nélkül nem ment volna. 10 év alatt sikerült összehoznom egy nagyjából átlagos életet, egy félig-meddig egészséges tudatállapotot. Ugyanakkor a mai napig néha előfordul, hogy amikor megaláznak, még én érzem magam hibásnak. Vagy egyszerűen csak fel sem fogom, és nem védem meg magam, hiszen annyira hozzá lettem szoktatva ahhoz, hogy bántva vagyok (és ezért én vagyok a hibás), hogy ez a természetes állapot. Apróbb "beszúrásoknál" például esélytelen. Mire leesik, hogy a másik most éppen gonosz vagy szemtelen volt velem, addigra már háromszor kiröhögtek, vagy rám aláztak még kettőt. 10 év alatt annyit sikerült kihoznom magamból, hogy a "nagyobb támadásokat" az esetek kb 60%- ban tudom kivédeni. (ami valljuk meg azért jobb, mint a kezdő állapot, amikor még én kértem mindenért bocsánatot mindenkitől, amikor megaláztak) Párkapcsolatban ez még mindig 30% alá esik... Amikor kapcsolatban vagyok, konkrétan úgy alázgatnak, hogy észre sem veszem. Majd amikor észre is veszem, hatszor is meggondolom, "van- e létjogosultsága" a sérelmemnek és nem fújom- e fel... Ez automatikus, ezt mondom még egyszer, nem értheti az, aki nem így nőtt fel, mint én. El lett velem hitetve, hogy hibás vagyok azért, mert érző emberi lény vagyok. Olyan mélyen bevésődött ez, hogy 10 év magamon dolgozás után is itt van velem és kísért, mindig. Sokszor csak mások történetein keresztül, "mások szájából" tudok tanulni, megérteni, hogy egy-egy esetben hogyan is bántak velem, mert amikor megtörténik velem az adott dolog, nem is érzem megalázónak, annyira természetes. Aztán persze dolgozik bennem utána... Ezt azért osztottam meg, hogy lássák az emberek, hogy ez egyáltalán nem vicc és súlyosan meg lehet így nyomorítani embereket. A "falu népe" még mindig engem tart szívtelennek, gonosznak és hálátlannak, amiért nem mentem el apám temetésére. Fel sem fogják és fogalmuk sincs, min mentem és megyek keresztül a mai napig nap, mint nap.
Én annak örülök, hogy rávilágítottak arra, hogy mostanában divat lett bárkit és mindenkit lenárcisztikusozni, és arra, hogy ezt miért teszik az emberek. Kár, hogy csak most találtam rá erre a beszélgetésre, de jobb később, mint soha. Esetleg jöhetnének trükkök arra vonatkozóan, hogyan kezeljünk enyhe nárcisztikus vonásokat. Hiszen mindenkiben van. És mégsem elvetemült mindenki.
Sajnálom Erika, biztosan nagyon nehéz neked! Remélem és kívánom, hogy legyen erőd és módod kilépni. Egy életed van, ne hagyd magadat! Te is megérdemled a szeretetet!
oh, igen. Ez a külvilágtól való fokozatos elzárás, ami csak sok idő után esik le. Tagadja a megtörtént beszélgetéseket, állításokat, eseményeket. Azt hiszed, hogy valószínűleg totál megőrültél már...és akkor jó ha van egy hangfelvétel telefonon vagy egy segítőkész rokon, aki hallotta a párbeszédet és kapsz visszaigazolást, hogy még nem őrültél meg és MOST MENEKÜLJ, AMÍG NEM KÉSŐ!
Van egy kitűnő pszichológus, aki a narcizmus területén nagyon képben van, csomót segít annak, aki narcisztikus személyiségzavarral bíró családtag, barát, pár áldozata. A neve Dr. Ramani. Amerikai pszichológusnő és óriási tudása van. A videói angolul vannak, vannak feliratosak. Az egész stílusi is nagyszerű, nagyon érthetően magyaráz el mindent. Aki tud angolul, annak bátran ajánlom, nekem is sokat segített a gyógyulási folyamatban. Egy másik nagyon jó szakember Dr. Daniel Fox pszichológus is.
Ebből a beszélgetésből nagyon jól látszik, hogy erről csak az tud hitelesen beszélni, aki átélte. Sok olyan mondat hangzott ma el, ami számomra pontosan ezt tükrözte. A legfülbántóbb szémomra az "empata" kifejezés használata volt.. Én ebben az áldozati szerepben lévő embereket kodependensnek nevezném. Vagyis nagyfokú társfüggőség és szeretetéhség jellemzi őket. Hisz az empata nem áldozatiságot jelent, hanem az érzelmi intelligencia olyan fokát, amikor képes vagyok más érzéseit érezni, amikor képes vagyok a másik ember szempontjából is vizsgálódni, amikor érzem, amit érez.. De ettől nem hiányzik belőlem a nárcisztikus vonás szükséges mennyisége. Erről a témáról azt gondolom, igazán az tud beszélni, aki benne volt, aztán felismerte, foglalkozott vele, tudatosan állt bele. Addig csak tananyagkénti olvasmánya lehet bárkinek is. :)
Szerintem az aldozat kifelyezes a legmegfelobb, mivel a problema nem csak parkapcsolatokban letezik, hanem szulo-gyermek kapcsolatokban is, es egy gyerekre rasutni, hogy kodependens, tobb mint serto. O csak aldozat.
Van igazság abban, amit írsz, az empatára én is felkaptam a fejem, mert őket általában más kontextusban szokták megemlíteni a nárcisztikusokkal való viszonyrendszerben. (Pl. hogy vonzzák őket, próbálják megérteni őket ahelyett, hogy a bőrüket mentenék, stb)Viszont szerintem egy elismert pszichológus és egy neves újságíró nyugodtan beszélgethetnek erről, attól függetlenül, hogy tapasztalták-e a jelenséget a saját bőrükön vagy sem. Egyébként minden bizonnyal igen, valamilyen formában, ezért is lett tartalmas és érdekes a beszélgetés.
Ez megdöbbentő, most 40 év után tudtam meg, hogy 21 évet éltem egy narcisztikus, bántó személyiséggel. Minden pontosan így történt, ahogy itt el van mondva. Persze, előtte volt a nagy szerelem. Aztán kezdődtek a fenyegetések, hogy ha elhagyom, ne gondoljam, hogy a kisfiunkat magammal vihetem, a szüleinek olyan ismerősei vannak, akik ezt megakadályozzák. Aztán az állandó elleőrzés, ha 10 percet késtem munkából, állt a bejárati ajtóban és nézte az óráját. Ha éjjel kellett munkába mennem, járt leselkedni. Folytonos gyanusítgatás hűtlenséggel, mindenféle trágár megjegyzések. Egy valami hiányzik a contextből, hogy a narcizmus gyakran párosul alkoholizmussal, vagy lehet az alkohol a kiváltója. A történet úgy végződött, hogy miután elszöktünk a 2 gyerekkel és elváltunk, eljött utánam munkába, hogy megfojt engemet. Közben még rengeteg, egy regényre való dolog történt, midnenféle kitalálgatások, amit elpanaszolt mindenkinek, hogy ő milyen szerencsétlen, mert csalom és én nem járthattam szomszédról szomszédra mindenkinek elmagyarázni, hogy ez nem igaz. Már nem él, tulajdonképpen miután kiengedték a fegyházból, halálra itta magát. Még megjegyzem, hogy miután elmentünk, a szüleit kínozta. Az én gyermekkorom leirása is identikus.
Nagyon ajánlom a "Surviving Narcissism" TH-cam csatornát. Rendkívül hasznos gyakorlati tanácsok és értelmezések tömkelege Dr. Les Carter psychoterapeutától.
Ez volt a legostobább beszélgetés amit valaha hallottam a témában.
ปีที่แล้ว +1
Pasztellnők indulatmentes bájolgása. Aki valóban ismeri a nárcisztikus bántalmazás mibenlétét, akiben van együttérzés, az nem tud úgy beszélni erről, mint az óvónénik a mesedélutánon. Irritálóan empátiamentes beszélgetés volt. Empátiamentes az áldozatokat illetően.
Tapasztalataim szerint az ősbizalmat lehet felnőttkorban is megszerezni. Hangtálazással foglalkozom, innen tapasztalom. Nem gyorsan, de fokozatosan betöltődik a hiány.
A hangok feltöltenek bennünket. Az ősbizalom hiánya is energia hiány. Ha betöltődik, akkor egyszer csak jó itt lenni a Földön, és tudom, hogy mindig van megoldás. Bízom a létezésben, bízom, hogy a dolgok értem történnek, és bízom abban, hogy jóra fordulnak. Mert tapasztalhatom is, hogy így van.
Az anyukám volt ilyen, kimaradt a gyerekkorom, az ifjúkorom, a felnőtt időszakaim, nem éltem. Az ő anyja kb.10 éves koromig istápolt, rajongott értem, szeretett, sokat voltam nála. Aztán anyu kórházba került, lógtam a suliból és bementem hozzá, csak 10 re értem oda, mert nem találtam az Uzsoki Kórházat. Kitörő örömmel vettem észre a lépcsőnél, és csak szt mondta, eddig hol voltál, a Sanyival? Az neki a 2.férje volt és az kikezdett velem 7 évesen, és ezt csak 10 évesen mondtam el. Ezután ő és nagyi megvádoltak, hogy lefeküdtem meg kapcsolatom van Sanyival. Utálkoztak, rossz lett nagyi is hozzám. Gimiben apuhoz költöztem, apu a másik nárci volt, de egyéb gondja is volt, mikor kést fogott rám, anyja megmentett, de vissza mentem anyuhoz. A suliban végig magányos voltam, erősen szorongtam, tickeltem. A fősuliban felszabadultam, kitűnő tanuló voltam, de mégsem fejeztem be. Nagyival laktam 20 évet ezután, nulla párkapcsolat, nagyi bántott, a fia uszította a lakás öröklése miatt. Anyámat ritkán láttam, de vágytam rá, telefonon hívtam, azt mondta, mi van. Kértem, hadd lakjak vele, " már nem tudnálak megszokni", felelte. Nagyi meghalt, anyuval laktam 15 évet. Ebből 8 bántalmazásával telt el. 2014.-ben véget vetettem ennek, no kontaktot tettem, még 3 évig zaklatott. Aztán demens lett, folyton segítséget kért tőlem, sajnáltam és dzerettem. De letagadta, kigúnyolt. Azt akarta, menjek el innen, mert idegen vagyok. Ordítozó paranoid rohamokat kapott, a negyedik mentő híváskor bevitték kórházba. pszichiáter skizofrén és demens dg adott neki, utasított, hogy mihamarabb otthonban helyezzem el, 24 órás felügyeletet igényel. Átmenetileg krónikus osztályra vittem, ott orvosa kért, vigyem el, mert nem bírnak vele. Pl kimászott majdnem az ablakon, lerángatta a karnist, többször le kellett kötözni. Testi betegségei is voltak, még mikor itthon volt, nem evett semmit, csak tortákat, csokikat, a klubban sz ebédet nem. Ezután kérelmeztem és méltányossággal elsőre vették, felvették idősottbon demend részlegre. Iszonyatos fájdalom, hogy nem tudgunk elbúcsúzni s covid miatt. Szerettem volna megölelni, mert nem utáltam sosem, mai napig szeretem. Az is fáj, hogy azt érezte, elhagytam, cserben hagytam, és felé sem nézek. Amíg lehetett, s kórházba mindig bementem, a krónikusra is, de mikor otthonban volt, látogatási tilalom volt. Apu még anyu halála rlőtt fél évvel halt meg kórházban. Leukémiája volt, a szíve állt meg. Apuhoz is bementem, ő is demens volt, dg szerint. Mondtam neki, járvány van, 15 percig maradhstok. Nem értette, mi az. Mikor mondtam, megyek, kérdezte hova. Mondtam, haza. Csak azt mondta: haza....Aztán nyújtotta kezét, elbúcsúzott. Lila foltos volt, mert vérzékeny lett, karjai agyon voltak tűvel szurkálva, a beültetett tű mellett véres duzzanat volt. Gyomra is vérzett. Mikor apu meghalt, én azt hittem, snyu még sokáig élni fog, és ha feloldják a tilalmat, gyakran meglátogatom majd, és jó lesz. De nem oldották fel, és fél év után felhívtak. Úgy mondták el, hogy nem értettem, miről van szó. Körül írták, hogy anyu meghalt. Nagyon hiányoznak. Akkor is, ha ismertem őket, mert ők a szüleim. Szeretem őket.
Ez az energia elszívás megtörténhet akkor is, ha a kapcsolat meg lett szakítva? Nincs már együttélés , le van tiltva minden szinten, de a telefonos kapcsolat még megmaradt. Egy, egy ilyen beszélgetés után , ami mindig hosszúra van nyújtva,óriási fáradság, enerváltság tör a kapcsolatból kilépett félre. Létezik ez?? Szerintem a kommunikáció is energia. Véleményem szerint ez elképzelhető(?). Köszönöm szépen a témát, az esetleges választ is!
Így van,a figyelmedet akarja,tehát a figyelem is energia,a gondolat is energia!Semmi nem segít,csak a no kontakt!Ne tarts vele kapcsolatot,semmilyen formában!
@@dorabanki242 Laptopot használok, Dóra. Rádiót főzés, stb. közben szoktam hallgatni. A számítógépet nem tudom magammal vinni , az akksija már régi. Így ülök előtte, és így hallgatni Kriszta műsorát nem olyan élvezhető, mint mondjuk az "Elviszlek magammal". Köszönöm a kedvességedet! A témák nagyon jók, és érdekelnének...
Hello! For any future podcast episodes, could you enable the auto-translate function? Then it would be easier to follow for the not-so-fluent speakers :)
Minden rossz tulajdonságunknak a gyökere, a bűn. A bűn Isten elleni lázadásunk, törvényének megszegése. Ebből kell megtérnünk Isteni segítség által. Minden más egyéb hiábavalóság !
- szeretet nem más mint tisztelet meg bizalom . - van aki csak a pénzt tiszteli meg bízik . - van aki csak kutyusában bízik és tiszteli . - embert tisztelni , bízni ..... jó embert tisztelni , bízni .... jó embert jól tisztelni meg jól bízni ...
hát csajok, az első része a podcastnak inkább limonádé volt, de totál megértem, hogy el kellett mondani azt is, hogy ha nincs farkas, akkor ne óbégassunk. annak örülök, hogy bekerült, hogy nagyjából ez az egész nem pasi specifikus, bár volt erre utalás, de az én meglátásom szerint csak azért maradtak ki a nők régebben, mert ez sztereotípia volt, hogy a bántalmazó csak pasi lehet. azt látom, hogy a retorika jó pár évvel ezelőtti, ennél már többet lehet tudni a mélységéről a dolgoknak. illetve azt jegyezze meg minden áldozat, hogy az első pillanatban, amikor rájön, hogy mekkora a gáz, akkor rohanás van ezerrel, nem szabad gondolkozni, arra ráérsz utána is. ami kimaradt, hogy nagyon erőteljesen meg lehet egy külső és egy belső kört állapítani. míg a külső kör akármilyen típusú nárcinál csillog...valamennyire, a belső rohad. ha van esélyed a belső kört meglátni/értelmezni, az éveket vagy életet/életeket menthet.
Mi van akkor ha egy rejtett narci csak panaszkodik nekem es elobb utobb mar en is azt mondom, ne panaszkodj mar folyton mert mar nem erdekel. Akkor en is narci vagyok?
Ha én nem tudok azonosulni azzal a végtelen nagy problémával, hogy a vízvezetékszerelő undok hangnemben beszélt a telefonban, akkor én vagyok nárcisztikus, hogy nem tudok azonosulni a problémával, nem viselkedek empatikusan, vagy az aki elvárja, hogy nekem meg !kell! őt vígasztalni? Nem merném azt mondani, hogy én értem ezt az egészet.
@@norbertjanosi6816 A hangminőség remek, csak sajnos a doktornő minden nyammja és nyelése 100 decibellel jön át a hangszórón (fülessel rosszabb), ami - legalábbis számomra - nagyon kellemetlen. Talán ennek kiküszöbölésére használják a mikrofonok előtt azt a szűrőt? Nem tudom, annyira nem értek hozzá.
Kicsit én is úgy érzem, hogy elég felmentő beszélgetés volt a nárcisztikusokra nézve. Tény, hogy ők is sérülést éltek meg, de azok a bántalmazottak vagy áldozatok, akik ilyen szülő-gyerek kapcsolatban nőttek fel, a legtöbbször felnőttkorukban is csak áldozatok lesznek, maradnak... Szóval nem igazán tudom az okát annak, hogy néhányan miért lesznek nárcisztikusak, mások pedig miért nem válnak azzá... Ami pedig a diagnosztizáltak számadatait illeti, szerintem az csupán azért annyira alacsony, mert a legtöbb nárcisztikus személyiségzavaros ember soha nem ismeri el magáról, hogy vele bármi probléma lenne, így nem keresnek szakembert sem. Szakemberhez a legtöbbször az áldozataik fordulnak...
Végre, valaki, aki nem ajnározza ezt a műmájer kopasztott csirkét! A minek vagy itt kommentelők, ha kérdeznék, mit keresek itt, akkor annyit, hogy érdekel a téma és Orvos-Tóth Noémi nekem szimpatikus.
Szeretném azt megkérdezni, hogy az is ide tartozik, mikor az egyik fél azt képviseli, hogy nem lehet megbeszéléssel, bocsánatkéréssel megoldani a felmerült sérelmeket? "Nem kell egymást megbántani, ez a megoldás!" ???
Jellemző a nárcisztilusokra, hogy nem akarnak felelősséget vállalni azért, hogy a másik lelkében milyen sérüléseket okoztak. A másik fél rendszerint tűr egy darabig, de amikor szóvá tenné, hogy ez neki fájt, akkor jön az elbagatellizálás: "ugyan már mit kell ezen fennakadni", "nagyon sértődékeny vagy", vagy egyenesen támadás: "persze...bezzeg te...én mennyit tűrtem neked". A lényeg, hogy bármekkora kárt szenved is az általa elvileg szeretett ember, ő azért semmilyen felelősséget nem vállal.
2 év után esett le a munkahelyemről.... Pedig annyiszor hallgattam, és néztem videót erről.. és amíg nem ismered fel addig tényleg úgy jön le magad számára hogy "te vagy a hülye!"
kiszolgálóegység? Nem értem, hogy egy orvos miért nem a szakmai terminusokat használja. A kiszolgálóegység szó nem igazán helyes, mert a kodependens szót használja a szakirodalom. Az Empata nem egyenlő a kodependens emberrel. 12 percnél hagytam abba és úgy gondolom, akinek nem ez a szakterülete, mert ennek a nőnek tuti nem az, akkor ne beszéljen mellé!
Alig vartam mar ezt a szart kikapcsoljam. Hagyjuk mar azt hogy lepten nyomon mindeki ezzel a szoval dobalozik .... erdekes en miert nem halottam errol akkor amikor a legnagyobb szuksegem lett volna arra h felismerjem h agymosason megyek keresztul.
Ez a téma egy hatalmas útvesztö mióta én hallottam róla azóta sem tudom eldönteni hogy ki a narcisztikus fél. Szóval aki szereti a párját az empatikus aki meg nem szereti a párját az nárcisztikus. Nem mindegy? És akkor a következö kapcsolatodban már te vagy a narcisztikus és a másik az empatikus. Vagy valaki ezt tényleg úgy látja hogy ez értelmes téma? Mert ennek se vége se hossza ugyanis nincsen semmi bebizonyitható fogalom.
Az a baj, hogy rengetegen dobálóznak ezzel a megbélyegzéssel..Valóban vannak ilyen emberek is, de ha valami nem működik egy kapcsolatban, vagy mi nem tudjuk kezelni azt, az már nárcizmus? Eleve van ezerféle pszichológiai rendellenesség, nemcsak a nárcizmus. Van, hogy elmúlik a szerelem. És van, hogy egyszerűen két ember nem illik össze. Szóval egyenérték veled. Ne fogjunk már mindent a nárcizmusra, és ne dobálózzunk mi laikusok olyan könnyen vele.
![ILLSLICK - KILLSHOT REMIX [FULL VERSION]](http://i.ytimg.com/vi/RIK8RrqIAzE/mqdefault.jpg)
El sem hiszed, amíg nem veled történik. Mindent elsöprő szerelemnek indul, és annak is érzi a partner. A partner elhiszi, hogy ez kölcsönös, de egy rejtett nárcisztikussal való intim, szerelmi kapcsolaton, bár a partner mit sem sejt, bizony ott van a lejárati idő. A partner nem tudja, hogy ez nem egy mesebeli szerelmi történet lesz, mert a "szerelmi bombázás" miatt úgy érzi őt ezúttal jól szeretik, viszontszeretik, megbecsülik stb. A rejtett nárcisztikus minden kapcsolata igaz szerelem, pont olyan amilyenre ő mindig vágyott. A rejtett nárcisztikus éppen aktuális partnere mindig az ő "ÉLETE SZERELME". Milyen romantikus, de ez sajnos nem igaz, de a partnerrel elhiteti, hogy ez így van. Ez bizony a nagy átverés. Legyen csupán egyetlen dolog ami nem tetszik a nárcisztikusnak, azért kismilliószor meg fog büntetni. Semmi sem számít! Nem vállal felelősséget semmiért. Soha. Az aljas tettei alól mindig felmenti magát, mintha meg sem történt volna, mert Ő nem rossz, csak a partner, és a körülmények, mindig más a hibás, mindig minden valaki miatt történt, valaki miatt olyan amilyen, és minden annak következménye amit Ő tett, vagy tesz, mert Ő egyébként soha nem bánik rosszul senkivel sem, Ő a megtestesült jó, aki soha nem tesz semmi rosszat vagy elítélendőt, pláne nem aljas, gerinctelen dolgokat. A környezete kívűlről ezt is látja, hogy micsoda empatikus, jótét lélek, akivel mennyire jó lehet együtt élni. Az igazi énjüket senki sem ismeri, mert rejtett marad. Csak a partner tudja ki is Ő valójában. Rejtőzködő. Hogy módszeresen bántani fog-e? Igen. Rengeteg módon fogja elkövetni gaztetteit partnere ellen. Sajnos másképp nem tud működni. Nem szeret. Nem kötődik. Használni fog. Elhasználni. Szeretetbe burkolt bántalmazás és kihasználás, amibe a partner hallgatólagosan beleegyezik, mert szeret, és nem érti mi és miért zajlik úgy ahogy. Érzelmi hullámvasútra ülteti partnerét. Mindent érez a partner, mert a szervezete jelzi, de összezavarodik, mert nem tudja, hogy mibe keveredett, és milyen emberrel áll szemben. A rejtett nárcisztikus a történteket a saját "alternatív valóság"-ában átírja, elbagatellizálja, elfelejti, ahogyan a partnert is mikor az eldobásra kerül, és jön a "csenddel verés", az ignorálás időszaka. Az elején ezt a partner nem tudja. Sajnos. A partner azt hiszi ez a "csodálatos" ember lesz majd számára a nagy-nagy szerelem, aki viszonoz, viszontszeret, megbecsül és mellette áll majd, vele van, és lesz is, mikor kellene, de a történésekből és a rejtett nárcisztikus ciklikus viselkedéséből tisztán lekövethetően körvonalazódni látszik, hogy valami nem normális. Időről-időre lassan de biztosan világossá válik a partner számára, hogy a nagy "szerelem", és Ő nem egy csapatban játszanak, mert akit szeret az valójában nem vele, hanem minden eszközzel ellene harcol. A rejtett nárcisztikus kapcsolatból-kapcsolatba megy. Mindig van valakivel, ha más nincs akkor az Édesanyja/Édesapja jön a képbe, abból is profitál, mert egymaga egyedül életképtelen. Mindig rá van utalva valakire. Csupán sajnáltatnia kell magát, ezzel a jóhiszeműségét, jóságát kihasználja a partnerének. Soha semmiért nem hálás senkinek sem, és soha nem becsüli meg azt amit tesznek érte. Nem kötődik, nem szeret. A rejtett nárcisztikus használ-kihasznál / elhasznál, majd lecserél. Idősebb korban is sokszor valamelyik szülőnél kötnek ki, mert soha nem nőnek fel. A szülő amíg él, bármikor előhúzható, és persze csakúgy, mint egy intim partner anyagilag is kihasználható. A rejtett nárcisztikus ki fog használni érzelmileg, anyagilag, és minden egyéb módon, majd ha nem vagy már hasznára eldob, mint egy szemetet, továbblép, lecserél. Nincs hála, köszönet, sem megbánás, és gyász sem. Mikor már nem kell a partner pótolja valaki mással. Soha nincsenek egyedül. A kapcsolat elején nagyon imádni fog, mert ez kell ahhoz, hogy megfogjon magának, és pontosan tudja, hogyha beleszeretsz, akkor elkezdesz adni, tenni, segíteni, támogatni. Eközben azt is megpróbálja a partner megérteni, hogy miért olyan a nárcisztikus amilyen, mert szereti, reméli hogy majd a szeretete miatt megváltozik, és szeretetével elfogadásával még fel is menti a rejtett nárcisztikust a tetteinek felelőssége és annak súlya alól. Elnézel neki mindent, mert szereted, és mert jól játssza a szerelmest, miközben nem szeret viszont, csak azt szereti ami a kedvére van, amit a kapcsolatból profitál, és kihasznál amit csak lehet. Az intim partner mindenben igyekszik a kedvére tenni, és a rejtett nárcisztikus örömmel fog mindent elvenni, de nagyon semmit sem fog viszonozni. Ha viszonoz is, akkor nagyon módjával teszi azt, mert érdeke épp azt kívánja, és tudja, hogyha így tesz, akkor többet tud majd kinyerni,elherdálni, felélni, elfogyasztani mindabból amit a partner nyújt számára. A rejtett nárcisztikus lesz az, aki semmit sem kér, de amit lehet mindent elvesz. Cserében rohadtul bánik azzal aki szereti. Semmiért nem lehet számonkérni, felelősségre vonni. Mindenre fel fogja jogosítani magát a partnere ellen. Soha nem változik. Akárhányszor visszafogadhatod, soha nem fog megváltozni. Képtelen kötődni, szeretni, megbecsülni. A partner az ígéretek, bocsánatkérések, drámák, a szeretetlenség és a remény áldozata lesz. A remény, hogy a nárcisztikus majd megváltozik, és szeretni fog, és elgondolkodik saját magán és viselkedésén. A partner szenvedni fog, egészen addig amíg ki nem teszi a nárcisztikust az életéből. Nehéz, különösen ha valaki szeret, kötődik,ragaszkodik, és remél. Általában 6-7 alkalommal szakítanak, hogy büntessenek, és könyörgik később vissza magukat, de a kapcsolati ciklus mindig ugyanaz lesz velük. SZERELEMBOMBÁZÁS (ILYENKOR NAGYON SZERETI A PARTNERÉT - "ÉLETEM SZERELME") - LEÉRTÉKELÉS (MINDEN A TE HIBÁD, Ő AZ ÁLDOZAT) - ELDOBÁS (ÉRTÉKTELEN SEMMI A PARTNER TEHÁT LECSERÉLI) Ha nem vált be az új "forrás" kopogtat újra az ajtódon, mert még mindig szeret, hiányzol, és már megváltozott, átgondolta amit tett, elgondolkodott saját magán, mert nem akar elveszíteni, így bocsánatért esedezik, és újabb esélyt kér a kapcsolatra stb. ez a VISSZAPORSZÍVÓZÁS (HOOVERING) Ha visszafogadod kezdődik minden az elején a ciklusnak újra és újra. Mindig minden ugyanaz lesz. Ne adj újabb esélyt, mert az elsőt sem érdemelte meg! Egy rejtett nárcisztikus a kapcsolati ciklus végére elhiteti a partnerével, hogy az értéktelen, mert az adok-kapok viszony, kölcsönösség fordítva történt, nem úgy történt, vagy épp meg sem történt, és persze a partner az, aki túlreagál mindent, akinek semmiben sem jogosak a feltételezései a rejtett nárcisztikus viselt dolgaival kapcsolatban. Amit a partner nem tud, hogy a rejtett nárcisztikus már a kapcsolat elején értéktelennek, jelentéktelennek érezte magát legbelül. A rejtett nárcisztikus mindenkire irígy, aki többre jutott, mert azok teljesítménye, státusza rávilágít arra, hogy Ő valójában mennyire messze van tőlük, azaz mennyire "kevés" hozzájuk képest. Emiatt nárcisztikus sérülést él át. Az EGO sérül. Teljesen mindegy, hogy esetleg azok jók voltak hozzá. Aki többre jutott azt tönkre kell tenni. Felül kell kerekedni rajtuk. A rejtett nárcisztikus sajnálatos módon azáltal tudja újra és újra értékesnek, fontosnak érezni magát, ha azokat lenyomja, semmibe veszi akik szeretik, támogatják, akik keresik a kegyeit, akikre hatást tud gyakorolni érzelmileg. Bármit tehetsz, bármennyire is szeretheted, semmi sem fog számítani, és soha nem lehetsz elég jó számára, mert a fejedre nő, és olyan magasságokra tör, ahova soha nem érhetsz fel. Nem tudsz majd semmiben sem megfelelni, vagy eleget nyújtani, hogy ez viszonzásra, megbecsülésre találjon. NE AKARJ MEGFELELNI OLYAN EMBERNEK AKINEK NEM LEHET! A REJTETT NÁRCISZTIKUS MEGREKEDT! A REJTETT NÁRCISZTIKUS CSAK SZEREPET JÁTSZIK, ÁLARCOT ÉS PARTNERT AZAZ "NÁRCISZTIKUS TÁPLÁLÉKFORRÁS"-T CSERÉL, DE SOHA NEM VÁLTOZIK! TE VÁLTOZOL! VÉDD MAGAD! NO CONTACT!
Uram Isten micsoda tokeletes megfogalmazas! Esetleg felvehetnenk a kapcsolatot egymassal? Szivesen beszelgetnek a gondolataidrol!
Nem szeretem a skatulyákat, mert mélyen bízom és hiszek abban, hogy mindannyian magunk felé változunk, de ez a dinamika nagyon így van.
mintha a saját párkapcsolatomról olvastam volna, félelmetes. pontosan minden így, forgatóskönyv szerint
Tokeletes leiras.
@@britta.bogdan Nem skatulyakrol van szo, a narcisztikus szemelyisegzavaros emberek mind pontosan egyforman viselkednek. Teljesen egyforman, egy jol korbehatarolhato es meghatarozhato sablon szerint. Ezert is nevezik szemelyisegzavarnak, mert klinikailag pontosan meghatarozhato, hogy milyen tuneteket mutatnak. Barkire ra lehet huzni h narcisztikus, de a narcisztikus szemelyisegzavar pontosan egyforman nez ki minden egyes esetben, ezert is szemelyisegzavar. Mint egy betegseg.
A nárcisztikus emberek elképesztő lelki szenvedéseket tudnak okozni a környezetükben élőknek.
Az biztos!
Pontosan így van.
Olyan aranyosak vagytok hogy minden negatív tulajdonságot a férfiakra vonatkozóan tesztek . Jó lenne ha a nárcisztikus nőkről is beszélnétek. Mondjuk nekem nem kell, mert jó pár évet leéltem ilyen hölgyel. Köszönöm elég volt . Jó a műsor, sok sikert.
Igen, én is pont ezt hiányoltam!
Szuper volt, lányok, köszönjük 🙂
Nekem az a meglátásom, hogy túl erősen azzá lett a diskurzus, hogy "manapság bárkire rásüthető, hogy nárcisztikus". Miközben én valójában nem találkozom ezzel se a szűk, se a szélesebb közösségemben. De olyat se hallottam valójában, aki "tévesen a rásütés elszenvedője" lenne ennek. ( persze lehet, hogy ilyen-olyan Facebookcsoportokban dobálóznak szavakkal, de az nem gondolom, hogy eléri azt a szintet, hogy káros legyen) És ezáltal egyszerre azt érzem, hogy elment a súly abba az irányba, hogy az van súlykolva egy csomó felületen, hogy ezért vagy azért ne süsd ezt az emberekre stb. És sokkal kevesebb szó esik arról, hogy valóban a skála egy bizonyos fokán, akikre azt mondjuk, hogy bár kevesen vannak, de ha körülnézek a romokon amiket okozni tudnak emberi életeken, akkor az a kis százalék iszonyú soknak és komoly problémának látszik. És ez történt valahogy ebben a beszélgetésben is, átbillent szerintem a súly attól a felütéstől, hogy "manapság túl könnyen sütjük ezt emberekre". Én még nem találkoztam olyannal, akinek abba keseredett meg az élete, hogy valaki rásütötte könnyelműen, hogy nácisztikus, de olyannal viszont sajnos számos esetben, amikor az életét keserítette meg egy so called nárcisztikus bántalmazó. Az én véleményem az, hogy sokkal nagyobb hangsúlyt kellene fektetni az edukációra, a jelekre, a mechanizmusokra, az egyértelmű és kilátszó dolgokra stb.
Köszönöm mindenestre a beszélgetést, ahogy az összes többit is.
Amerikaban a nepesseg 8%a narcisztikus szemelyisegzavaros, mashol 5%, de ehhez hozzatartozik az a fontos tenyezo, hogy ebben a szamban csak azok vannak benne, akik diagnosztizalva vannak. Rengetegen nincsenek diagnosztizalva. Dr Ramani szerint a valos szam 30%. Szoval egyaltalan nem kis szamrol beszelunk. Meg a 8% is azt jelenti, hogy 25 emberbol 2 az, es ettol a valosagban sokkal magasabb az arany. Szoval azzal vedekezni, hogy ja ja manapsag mindenkire ra lehet huzni, nagy marhasag, mert nem ritka mint a feher hollo. Akikre rasutik, azok nagyon nagy eselyel valoban azok is.
@@Klikka1 . Pontosan így van. Manapság nagyon sok a Nárcisztikus. Itt eléggé fel lettek mentve. Kriszta nem jó irányba viszi a beszélgetést. Egy Nárcisztikus rengeteg embernek okoz sérülést. Az én Nárcisztikus ismerősöm például a 3 dík feleségénel tart nagyon rossz kapcsolatban. Természetesen mellette keresi az igazit. Csajozik mellette és csak arra vár legyen egy biztos pont ahová lépni. 60 éves. De O szegény áldozat. Neki nem volt szerencséje a nőkhöz. Természetesen volt vagy 200 nője. Mindeniket úgy dobta el mint egy darab rongyot. A mostanit meg nem tudta eldobni mert nem jött jobb helyette. Már őt is sokan kiisnerik így nehezebb neki is új forrást találni. Szóval senki ne higgye, hogy valaha is változnak.
Nárcisztikus apám volt. Mikor meghalt, semmit sem éreztem. A temetésére sem mentem el, már nem beszéltem vele régóta, mikor meghalt. Senki sem tudja megérteni milyen az, amikor csírájában mérgeznek már, a fejlődésed legkritikusabb szakaszaiban... Hogy ez mit eredményez. Ezt csak az érti, aki megélte. A legtöbb ember életét ez teljesen tönkre teszi és sokan soha nem találják már meg visszafelé az utat a méltóságukhoz, önbecsülésükhöz, önmaguk szeretetéhez. Úgy halnak meg és "élnek" le egy életet, hogy azt sem tudják, mi az. El sem tudják képzelni, mit jelent. Életük végéig manipulálhatóak, hiszen másoknak elég csak annyit mondania, hogy szeretetből teszik velük, amit, és ezzel rögtön fogást is találnak rajtuk, hiszen a bántalmazást azonosítják a szeretettel, mivel ebben nőttek fel. 10 éven keresztül mindent megtettem, amit csak lehetett, hogy felépítsek valamit, amiről még csak fogalmam sem, micsoda. Húszas éveim úgy mentek el, hogy míg mások megvásárolták az első lakásukat, autójukat, buliztak, ismerkedtek, utaztak... addig én arra voltam kényszerülve, hogy mindezen pénzt szakemberekre költsem, akik segítettek abban, hogy a puszta létezés ne maga a pokol tüzén való égéssel legyen egyenlő. És segítség nélkül nem ment volna. 10 év alatt sikerült összehoznom egy nagyjából átlagos életet, egy félig-meddig egészséges tudatállapotot. Ugyanakkor a mai napig néha előfordul, hogy amikor megaláznak, még én érzem magam hibásnak. Vagy egyszerűen csak fel sem fogom, és nem védem meg magam, hiszen annyira hozzá lettem szoktatva ahhoz, hogy bántva vagyok (és ezért én vagyok a hibás), hogy ez a természetes állapot. Apróbb "beszúrásoknál" például esélytelen. Mire leesik, hogy a másik most éppen gonosz vagy szemtelen volt velem, addigra már háromszor kiröhögtek, vagy rám aláztak még kettőt. 10 év alatt annyit sikerült kihoznom magamból, hogy a "nagyobb támadásokat" az esetek kb 60%- ban tudom kivédeni. (ami valljuk meg azért jobb, mint a kezdő állapot, amikor még én kértem mindenért bocsánatot mindenkitől, amikor megaláztak) Párkapcsolatban ez még mindig 30% alá esik... Amikor kapcsolatban vagyok, konkrétan úgy alázgatnak, hogy észre sem veszem. Majd amikor észre is veszem, hatszor is meggondolom, "van- e létjogosultsága" a sérelmemnek és nem fújom- e fel... Ez automatikus, ezt mondom még egyszer, nem értheti az, aki nem így nőtt fel, mint én. El lett velem hitetve, hogy hibás vagyok azért, mert érző emberi lény vagyok. Olyan mélyen bevésődött ez, hogy 10 év magamon dolgozás után is itt van velem és kísért, mindig. Sokszor csak mások történetein keresztül, "mások szájából" tudok tanulni, megérteni, hogy egy-egy esetben hogyan is bántak velem, mert amikor megtörténik velem az adott dolog, nem is érzem megalázónak, annyira természetes. Aztán persze dolgozik bennem utána... Ezt azért osztottam meg, hogy lássák az emberek, hogy ez egyáltalán nem vicc és súlyosan meg lehet így nyomorítani embereket. A "falu népe" még mindig engem tart szívtelennek, gonosznak és hálátlannak, amiért nem mentem el apám temetésére. Fel sem fogják és fogalmuk sincs, min mentem és megyek keresztül a mai napig nap, mint nap.
Köszönöm, hogy megosztottad. Nagyon erős vagy, csak így tovább a gyógyulás útján! Egy sorstárs.
Köszönöm az őszinteségedet. Sajnos nagyon ismerősen cseng....
Én 47 év után ébredezek..., ellopott fél élet...
Köszönöm 🧡
Én annak örülök, hogy rávilágítottak arra, hogy mostanában divat lett bárkit és mindenkit lenárcisztikusozni, és arra, hogy ezt miért teszik az emberek. Kár, hogy csak most találtam rá erre a beszélgetésre, de jobb később, mint soha. Esetleg jöhetnének trükkök arra vonatkozóan, hogyan kezeljünk enyhe nárcisztikus vonásokat. Hiszen mindenkiben van. És mégsem elvetemült mindenki.
Ez a házasságom... Milyen jó lett volna ha ez a videó évekkel ezelőtt készül el...
Kedves Erika, biztos vagy benne, hogy a parkapcsolatodban te mindent jol csinaltal?
@@sonimindegy6620 nem, dehogy! De nem kívánok tovább terrorban élni!
@@erikaszedlak20 Megertem. Sok sikert neked.
@@erikaszedlak20 Nagyon sok sikert kívánok a kilépéshez, és gyógyuláshoz!
Sajnálom Erika, biztosan nagyon nehéz neked! Remélem és kívánom, hogy legyen erőd és módod kilépni. Egy életed van, ne hagyd magadat! Te is megérdemled a szeretetet!
oh, igen. Ez a külvilágtól való fokozatos elzárás, ami csak sok idő után esik le. Tagadja a megtörtént beszélgetéseket, állításokat, eseményeket. Azt hiszed, hogy valószínűleg totál megőrültél már...és akkor jó ha van egy hangfelvétel telefonon vagy egy segítőkész rokon, aki hallotta a párbeszédet és kapsz visszaigazolást, hogy még nem őrültél meg és MOST MENEKÜLJ, AMÍG NEM KÉSŐ!
Van egy kitűnő pszichológus, aki a narcizmus területén nagyon képben van, csomót segít annak, aki narcisztikus személyiségzavarral bíró családtag, barát, pár áldozata. A neve Dr. Ramani. Amerikai pszichológusnő és óriási tudása van. A videói angolul vannak, vannak feliratosak. Az egész stílusi is nagyszerű, nagyon érthetően magyaráz el mindent. Aki tud angolul, annak bátran ajánlom, nekem is sokat segített a gyógyulási folyamatban. Egy másik nagyon jó szakember Dr. Daniel Fox pszichológus is.
Igen , ez igy van, èn is hallgatom őt,nagyszerű szakember!
Ebből a beszélgetésből nagyon jól látszik, hogy erről csak az tud hitelesen beszélni, aki átélte. Sok olyan mondat hangzott ma el, ami számomra pontosan ezt tükrözte. A legfülbántóbb szémomra az "empata" kifejezés használata volt.. Én ebben az áldozati szerepben lévő embereket kodependensnek nevezném. Vagyis nagyfokú társfüggőség és szeretetéhség jellemzi őket. Hisz az empata nem áldozatiságot jelent, hanem az érzelmi intelligencia olyan fokát, amikor képes vagyok más érzéseit érezni, amikor képes vagyok a másik ember szempontjából is vizsgálódni, amikor érzem, amit érez.. De ettől nem hiányzik belőlem a nárcisztikus vonás szükséges mennyisége.
Erről a témáról azt gondolom, igazán az tud beszélni, aki benne volt, aztán felismerte, foglalkozott vele, tudatosan állt bele. Addig csak tananyagkénti olvasmánya lehet bárkinek is. :)
Szerintem az aldozat kifelyezes a legmegfelobb, mivel a problema nem csak parkapcsolatokban letezik, hanem szulo-gyermek kapcsolatokban is, es egy gyerekre rasutni, hogy kodependens, tobb mint serto. O csak aldozat.
Van igazság abban, amit írsz, az empatára én is felkaptam a fejem, mert őket általában más kontextusban szokták megemlíteni a nárcisztikusokkal való viszonyrendszerben. (Pl. hogy vonzzák őket, próbálják megérteni őket ahelyett, hogy a bőrüket mentenék, stb)Viszont szerintem egy elismert pszichológus és egy neves újságíró nyugodtan beszélgethetnek erről, attól függetlenül, hogy tapasztalták-e a jelenséget a saját bőrükön vagy sem. Egyébként minden bizonnyal igen, valamilyen formában, ezért is lett tartalmas és érdekes a beszélgetés.
Én imádom hallgatni ☺️🥰 sokat tanulok , főzés közben nem kell néznem a videót elég ha hallgatom ! Szuper így tovább Kriszta & Noémi 🥰☺️
Ez megdöbbentő, most 40 év után tudtam meg, hogy 21 évet éltem egy narcisztikus, bántó személyiséggel. Minden pontosan így történt, ahogy itt el van mondva. Persze, előtte volt a nagy szerelem. Aztán kezdődtek a fenyegetések, hogy ha elhagyom, ne gondoljam, hogy a kisfiunkat magammal vihetem, a szüleinek olyan ismerősei vannak, akik ezt megakadályozzák. Aztán az állandó elleőrzés, ha 10 percet késtem munkából, állt a bejárati ajtóban és nézte az óráját. Ha éjjel kellett munkába mennem, járt leselkedni. Folytonos gyanusítgatás hűtlenséggel, mindenféle trágár megjegyzések. Egy valami hiányzik a contextből, hogy a narcizmus gyakran párosul alkoholizmussal, vagy lehet az alkohol a kiváltója. A történet úgy végződött, hogy miután elszöktünk a 2 gyerekkel és elváltunk, eljött utánam munkába, hogy megfojt engemet. Közben még rengeteg, egy regényre való dolog történt, midnenféle kitalálgatások, amit elpanaszolt mindenkinek, hogy ő milyen szerencsétlen, mert csalom és én nem járthattam szomszédról szomszédra mindenkinek elmagyarázni, hogy ez nem igaz. Már nem él, tulajdonképpen miután kiengedték a fegyházból, halálra itta magát. Még megjegyzem, hogy miután elmentünk, a szüleit kínozta. Az én gyermekkorom leirása is identikus.
Nagyon jó volt és tanulságos!
Köszzönöm. Ez Nagyon érdekes volt.
Nagyon kõszõnõm!! Nagyon tanulsâgos ‼👏👌
Nagyon ajánlom a "Surviving Narcissism" TH-cam csatornát. Rendkívül hasznos gyakorlati tanácsok és értelmezések tömkelege Dr. Les Carter psychoterapeutától.
Ez volt a legostobább beszélgetés amit valaha hallottam a témában.
Pasztellnők indulatmentes bájolgása. Aki valóban ismeri a nárcisztikus bántalmazás mibenlétét, akiben van együttérzés, az nem tud úgy beszélni erről, mint az óvónénik a mesedélutánon. Irritálóan empátiamentes beszélgetés volt. Empátiamentes az áldozatokat illetően.
Tapasztalataim szerint az ősbizalmat lehet felnőttkorban is megszerezni. Hangtálazással foglalkozom, innen tapasztalom. Nem gyorsan, de fokozatosan betöltődik a hiány.
hogyan lehet hangtálazással ezt elérni?
nem
A hangok feltöltenek bennünket. Az ősbizalom hiánya is energia hiány. Ha betöltődik, akkor egyszer csak jó itt lenni a Földön, és tudom, hogy mindig van megoldás. Bízom a létezésben, bízom, hogy a dolgok értem történnek, és bízom abban, hogy jóra fordulnak. Mert tapasztalhatom is, hogy így van.
Nagyon akadozik sajnos élvezhetetlen pedig annyira érdekes téma!
Nem akadozik, valószínű az internet kapcsolatod volt akadozó.
Az anyukám volt ilyen, kimaradt a gyerekkorom, az ifjúkorom, a felnőtt időszakaim, nem éltem. Az ő anyja kb.10 éves koromig istápolt, rajongott értem, szeretett, sokat voltam nála. Aztán anyu kórházba került, lógtam a suliból és bementem hozzá, csak 10 re értem oda, mert nem találtam az Uzsoki Kórházat. Kitörő örömmel vettem észre a lépcsőnél, és csak szt mondta, eddig hol voltál, a Sanyival? Az neki a 2.férje volt és az kikezdett velem 7 évesen, és ezt csak 10 évesen mondtam el. Ezután ő és nagyi megvádoltak, hogy lefeküdtem meg kapcsolatom van Sanyival. Utálkoztak, rossz lett nagyi is hozzám. Gimiben apuhoz költöztem, apu a másik nárci volt, de egyéb gondja is volt, mikor kést fogott rám, anyja megmentett, de vissza mentem anyuhoz. A suliban végig magányos voltam, erősen szorongtam, tickeltem. A fősuliban felszabadultam, kitűnő tanuló voltam, de mégsem fejeztem be. Nagyival laktam 20 évet ezután, nulla párkapcsolat, nagyi bántott, a fia uszította a lakás öröklése miatt. Anyámat ritkán láttam, de vágytam rá, telefonon hívtam, azt mondta, mi van. Kértem, hadd lakjak vele, " már nem tudnálak megszokni", felelte. Nagyi meghalt, anyuval laktam 15 évet. Ebből 8 bántalmazásával telt el. 2014.-ben véget vetettem ennek, no kontaktot tettem, még 3 évig zaklatott. Aztán demens lett, folyton segítséget kért tőlem, sajnáltam és dzerettem. De letagadta, kigúnyolt. Azt akarta, menjek el innen, mert idegen vagyok. Ordítozó paranoid rohamokat kapott, a negyedik mentő híváskor bevitték kórházba. pszichiáter skizofrén és demens dg adott neki, utasított, hogy mihamarabb otthonban helyezzem el, 24 órás felügyeletet igényel. Átmenetileg krónikus osztályra vittem, ott orvosa kért, vigyem el, mert nem bírnak vele. Pl kimászott majdnem az ablakon, lerángatta a karnist, többször le kellett kötözni. Testi betegségei is voltak, még mikor itthon volt, nem evett semmit, csak tortákat, csokikat, a klubban sz ebédet nem. Ezután kérelmeztem és méltányossággal elsőre vették, felvették idősottbon demend részlegre. Iszonyatos fájdalom, hogy nem tudgunk elbúcsúzni s covid miatt. Szerettem volna megölelni, mert nem utáltam sosem, mai napig szeretem. Az is fáj, hogy azt érezte, elhagytam, cserben hagytam, és felé sem nézek. Amíg lehetett, s kórházba mindig bementem, a krónikusra is, de mikor otthonban volt, látogatási tilalom volt. Apu még anyu halála rlőtt fél évvel halt meg kórházban. Leukémiája volt, a szíve állt meg. Apuhoz is bementem, ő is demens volt, dg szerint. Mondtam neki, járvány van, 15 percig maradhstok. Nem értette, mi az. Mikor mondtam, megyek, kérdezte hova. Mondtam, haza. Csak azt mondta: haza....Aztán nyújtotta kezét, elbúcsúzott. Lila foltos volt, mert vérzékeny lett, karjai agyon voltak tűvel szurkálva, a beültetett tű mellett véres duzzanat volt. Gyomra is vérzett. Mikor apu meghalt, én azt hittem, snyu még sokáig élni fog, és ha feloldják a tilalmat, gyakran meglátogatom majd, és jó lesz. De nem oldották fel, és fél év után felhívtak. Úgy mondták el, hogy nem értettem, miről van szó. Körül írták, hogy anyu meghalt. Nagyon hiányoznak. Akkor is, ha ismertem őket, mert ők a szüleim. Szeretem őket.
Ez az energia elszívás megtörténhet akkor is, ha a kapcsolat meg lett szakítva? Nincs már együttélés , le van tiltva minden szinten, de a telefonos kapcsolat még megmaradt.
Egy, egy ilyen beszélgetés után , ami mindig hosszúra van nyújtva,óriási fáradság, enerváltság tör a kapcsolatból kilépett félre.
Létezik ez??
Szerintem a kommunikáció is energia. Véleményem szerint ez elképzelhető(?).
Köszönöm szépen a témát, az esetleges választ is!
Így van,a figyelmedet akarja,tehát a figyelem is energia,a gondolat is energia!Semmi nem segít,csak a no kontakt!Ne tarts vele kapcsolatot,semmilyen formában!
Teljesen meg kell szakítani minden kapcsolatot, mert amíg van kapcsolat, akármilyen kevés is, addig azt arra használja h bántson.
@@veresedina6118 köszönöm.
@@Klikka1 köszönöm..
Nagyon halk nem hallom amit mondanak.
Micsoda beszélgető páros! Hálás vagyok Értetek 💕
Nekem nagyon hiányzik a mozgókép a párbeszéd mellől...Minden része érdekes, de emiatt én képtelen vagyok végighallgatni.
Rádió?
@@dorabanki242 Laptopot használok, Dóra. Rádiót főzés, stb. közben szoktam hallgatni. A számítógépet nem tudom magammal vinni , az akksija már régi. Így ülök előtte, és így hallgatni Kriszta műsorát nem olyan élvezhető, mint mondjuk az "Elviszlek magammal". Köszönöm a kedvességedet! A témák nagyon jók, és érdekelnének...
Vasalás közben is élvezhető ;-)
Hello! For any future podcast episodes, could you enable the auto-translate function? Then it would be easier to follow for the not-so-fluent speakers :)
Hey, check out Dr. Ramani's series on narcissistic personal disorder. You'll get all the information you need in english.
Azt nem értem, hogy nárcisztikussá " válik " az ember, a különböző ember, hogyan válik minden tünet mégis ennyire azonossá?
Minden rossz tulajdonságunknak a gyökere, a bűn. A bűn Isten elleni lázadásunk, törvényének megszegése. Ebből kell megtérnünk Isteni segítség által. Minden más egyéb hiábavalóság !
- szeretet nem más mint tisztelet meg bizalom .
- van aki csak a pénzt tiszteli meg bízik .
- van aki csak kutyusában bízik és tiszteli .
- embert tisztelni , bízni ..... jó embert tisztelni , bízni .... jó embert jól tisztelni meg jól bízni ...
hát csajok, az első része a podcastnak inkább limonádé volt, de totál megértem, hogy el kellett mondani azt is, hogy ha nincs farkas, akkor ne óbégassunk.
annak örülök, hogy bekerült, hogy nagyjából ez az egész nem pasi specifikus, bár volt erre utalás, de az én meglátásom szerint csak azért maradtak ki a nők régebben, mert ez sztereotípia volt, hogy a bántalmazó csak pasi lehet.
azt látom, hogy a retorika jó pár évvel ezelőtti, ennél már többet lehet tudni a mélységéről a dolgoknak.
illetve azt jegyezze meg minden áldozat, hogy az első pillanatban, amikor rájön, hogy mekkora a gáz, akkor rohanás van ezerrel, nem szabad gondolkozni, arra ráérsz utána is.
ami kimaradt, hogy nagyon erőteljesen meg lehet egy külső és egy belső kört állapítani. míg a külső kör akármilyen típusú nárcinál csillog...valamennyire, a belső rohad. ha van esélyed a belső kört meglátni/értelmezni, az éveket vagy életet/életeket menthet.
Dejó, most látom, hogy ugyanezt írtam én is, csak más szavakkal. Szóval egyetértek veled.
Mi van akkor ha egy rejtett narci csak panaszkodik nekem es elobb utobb mar en is azt mondom, ne panaszkodj mar folyton mert mar nem erdekel. Akkor en is narci vagyok?
Ha én nem tudok azonosulni azzal a végtelen nagy problémával, hogy a vízvezetékszerelő undok hangnemben beszélt a telefonban, akkor én vagyok nárcisztikus, hogy nem tudok azonosulni a problémával, nem viselkedek empatikusan, vagy az aki elvárja, hogy nekem meg !kell! őt vígasztalni?
Nem merném azt mondani, hogy én értem ezt az egészet.
Légyszi, legközelebb a mikrofont távolabb helyezzétek a doktornő torkától, mert nagyon hangosak voltak itt a nyammogások és nyelések. :(
Nekem pont tetszett, hogy ilyen jó a hangminőség.
@@norbertjanosi6816 A hangminőség remek, csak sajnos a doktornő minden nyammja és nyelése 100 decibellel jön át a hangszórón (fülessel rosszabb), ami - legalábbis számomra - nagyon kellemetlen. Talán ennek kiküszöbölésére használják a mikrofonok előtt azt a szűrőt? Nem tudom, annyira nem értek hozzá.
Kicsit én is úgy érzem, hogy elég felmentő beszélgetés volt a nárcisztikusokra nézve. Tény, hogy ők is sérülést éltek meg, de azok a bántalmazottak vagy áldozatok, akik ilyen szülő-gyerek kapcsolatban nőttek fel, a legtöbbször felnőttkorukban is csak áldozatok lesznek, maradnak... Szóval nem igazán tudom az okát annak, hogy néhányan miért lesznek nárcisztikusak, mások pedig miért nem válnak azzá... Ami pedig a diagnosztizáltak számadatait illeti, szerintem az csupán azért annyira alacsony, mert a legtöbb nárcisztikus személyiségzavaros ember soha nem ismeri el magáról, hogy vele bármi probléma lenne, így nem keresnek szakembert sem. Szakemberhez a legtöbbször az áldozataik fordulnak...
Kriszta is egy nárcisztikus ember szóval nem csoda h se füle se farka a beszélgetésnek. Fogalmuk sincs a témáról.
Végre, valaki, aki nem ajnározza ezt a műmájer kopasztott csirkét! A minek vagy itt kommentelők, ha kérdeznék, mit keresek itt, akkor annyit, hogy érdekel a téma és Orvos-Tóth Noémi nekem szimpatikus.
De jó, hogy ezt valaki más is észrevette rajtam kívül :-).
Szeretném azt megkérdezni, hogy az is ide tartozik, mikor az egyik fél azt képviseli, hogy nem lehet megbeszéléssel, bocsánatkéréssel megoldani a felmerült sérelmeket? "Nem kell egymást megbántani, ez a megoldás!" ???
Jellemző a nárcisztilusokra, hogy nem akarnak felelősséget vállalni azért, hogy a másik lelkében milyen sérüléseket okoztak. A másik fél rendszerint tűr egy darabig, de amikor szóvá tenné, hogy ez neki fájt, akkor jön az elbagatellizálás: "ugyan már mit kell ezen fennakadni", "nagyon sértődékeny vagy", vagy egyenesen támadás: "persze...bezzeg te...én mennyit tűrtem neked". A lényeg, hogy bármekkora kárt szenved is az általa elvileg szeretett ember, ő azért semmilyen felelősséget nem vállal.
Hogy is mondja a néphagyomány? " Könnyű a más farkával verni a csollányt! "
... a csalánt... ? 😉
2 év után esett le a munkahelyemről.... Pedig annyiszor hallgattam, és néztem videót erről.. és amíg nem ismered fel addig tényleg úgy jön le magad számára hogy "te vagy a hülye!"
kiszolgálóegység? Nem értem, hogy egy orvos miért nem a szakmai terminusokat használja. A kiszolgálóegység szó nem igazán helyes, mert a kodependens szót használja a szakirodalom. Az Empata nem egyenlő a kodependens emberrel. 12 percnél hagytam abba és úgy gondolom, akinek nem ez a szakterülete, mert ennek a nőnek tuti nem az, akkor ne beszéljen mellé!
Mert nem a szakmának szól a beszélgetés.
@@zsofiatoth9095 elnézést kérek minden C típusos személyiségzavarban élő ember előtt.
Ebben a témában sokkal jobb és hitelesebb videók vannak. Unalmas, bemagolt.
Alig vartam mar ezt a szart kikapcsoljam. Hagyjuk mar azt hogy lepten nyomon mindeki ezzel a szoval dobalozik .... erdekes en miert nem halottam errol akkor amikor a legnagyobb szuksegem lett volna arra h felismerjem h agymosason megyek keresztul.
Ez a téma egy hatalmas útvesztö mióta én hallottam róla azóta sem tudom eldönteni hogy ki a narcisztikus fél. Szóval aki szereti a párját az empatikus aki meg nem szereti a párját az nárcisztikus. Nem mindegy? És akkor a következö kapcsolatodban már te vagy a narcisztikus és a másik az empatikus. Vagy valaki ezt tényleg úgy látja hogy ez értelmes téma? Mert ennek se vége se hossza ugyanis nincsen semmi bebizonyitható fogalom.
Az a baj, hogy rengetegen dobálóznak ezzel a megbélyegzéssel..Valóban vannak ilyen emberek is, de ha valami nem működik egy kapcsolatban, vagy mi nem tudjuk kezelni azt, az már nárcizmus? Eleve van ezerféle pszichológiai rendellenesség, nemcsak a nárcizmus. Van, hogy elmúlik a szerelem. És van, hogy egyszerűen két ember nem illik össze. Szóval egyenérték veled. Ne fogjunk már mindent a nárcizmusra, és ne dobálózzunk mi laikusok olyan könnyen vele.