Molt interessant Anna, tinc una amiga que va venir amb tu a Indonèssia, l'Ayla amb la seva mare, la Mònica. Espero poder conèixer aquestes societats ben aviat també!
creo que cuando pretenden lo que dices como hibrido, es cuando terminan no entendiendo, que es las diferencias lo que hace al valor, no es el igualar o negar las diferencias, sino la profunda valorización de estas, porque eso vivimos hoy, la negación del valor de lo distintos que somos, negando que somos no solo culturalmente diferentes, sino también a nivel de lo biológico, y esto esta siendo negado.....
10:40 "Hay que conseguir buena pesca, si no ellas nos agarran de los genitales hasta hacernos perder la energía". Sin embargo hace énfasis en que este es un matriarcado(lo que lleva nombre de mujer es bueno), igualitario, no como el patriarcado, (nombre masculino), que es malo. El feminismo me causa gracia.
Saludos a todos. Me parece pertinente y muy propicio para comentar, que las sociedades en las que se ha practicado o se practica aun el matriarcado, lo hacen de manera muy libre y muy natural; y no exactamente porque los hombres sean débiles o tontos, o porque estos sean obligados a aceptarlo; sino, que las circunstancias afectivas, sentimentales, familiares, sociales, culturales, productivas, alimentarias... en fin... que les fueron dando vida a dichas sociedades, resultaron ser y consideraron factible el matriarcado como una forma genuina de administración familiar rudimentaria (socio-económica). Me atrevo a afirmar que las mujeres, por su naturaleza sexual de gestadora y reproductora pasiva de la vida y por su disposición característica de embarazarse, llevan consigo la aptitud y la actitud de la administración de forma intrínseca... primero, porque su cuerpo se lo exige naturalmente y segundo porque deben cuidar que lo que les rodea no les afecte su bienestar o su seguridad integral... por cuanto es la que pare los hijos, la que los alimenta con sus pechos y les brinda toda la atención necesaria autenticamente natural. Puedo ademas entender, que por pre-disposición genética la mujer pudiera tener una mayor capacidad administrativa, en tanto necesidades a satisfacer, suplir y controlar, para asegurar la subsistencia propia y familiar. Podemos notar lo que he expresado, cuando miramos que las primeras formas de convivencia familiar y social fueron matriarcados, no patriarcados, que tienen otra connotación y otros motivos genéticos, familiares, sociales... Ademas, el hecho de que el hombre sea el que tiene que salir para hacer la guerra y separarse por tiempo indefinido del hogar, también induce al matriarcado como forma de administración socio-familiar. - OAAS -
...Otro tema importante a resaltar, es que la "madre naturaleza", que es la que pare, la que produce, la que alimenta y la que administra originalmente todo lo existente, es considerada gramaticalmente y como forma lingüística, como perteneciente al genero femenino (aunque realmente es neutra); esto crea una predisposición y un vinculo inconsciente a que la mujer (en su rol de madre), en las sociedades matriarcales, sea el genero dominante. - OAAS -
pero esto es equidad o una guerra de sexos, porque me parece que la mujer actua igual que el hombre en el patriarcado, tratando de imponerse y aplicando castigos, y tambien aplicando roles, la verdad analizandolo harto no estoy de acuerdo con esto
Están bien, son provechosas, estas clasecitas online. Lo malo es ese afán constante de "interpretación" intercalado por la ponente, para afirmar que las mujeres son superiores a los hombres. ¿No serán nunca capaces estas feministas de dar una clase o exponer un tema de manera objetiva, es decir, exponiendo y describiendo hechos, sin meter cada dos minutos la cuchara de la supremacía femenina? ¿Por qué no permiten que las conclusiones las tome el oyente? ¿No se dan cuenta de que "insultan nuestra inteligencia" (masculina y femenina) al estar constantemente mezclando hechos con su ideología feminista? ¿No se dan cuenta de que la antropología es antropología sin más y no puede ser antropología feminista ni mucho menos antropología feminazi?
Apues cuando empezaron las civilizaciones hubo matriarcado, porque comparan una cosa con otra, rolo de ignorantes, no soy feminista ni nada por el estilo, pero ustedes si son machistas narcisistas
lo otro importante es entender, que somos distintos varones y mujeres, y esta realidad a nivel de lo biológico, ha sido negada, por pretender ideas de igualdades de derecho, coartando la riqueza de una real valorización de las mal entendidas diferencias
Estoy fascinada, en serio, ¡Millones de gracias por compartir esta valiosa información! Y también por recoger una prueba irrefutable de que nuestro patriarcado es un producto social, y que hay esperanza de cambio. ¡Un abrazo!
Anna, he llegado al minuto 11:08 y mi amor propio me impide seguir escuchando como intentas manipular la misma información que proporcionas (quizás hasta sin darte cuenta), y se que la antropología siempre lo ha hecho. Esto no lo digo yo, persona común, es historia. En tu caso, quieres ver igualdad donde no hay. Es típico por lo que veo, es muy común y creo que sucede porque nustra tradición patriarcal nos impide dejar de buscar en la mujer cualidades de angelito. En la parte en que mencionas tu viaje en India se nota otra vez tu mirada tipicamente patriarcal (dices que la mujer no es considerada importante y la viuda es abandonada por la sociedad, como si la sociedad fueran los hombres, como si ella no participara en esa visión, no es sujeto en tus palabras, la abandonan, ella no se deja ir, ella no contribuye a formar esa cultura, ella pide limosna no porque lo considera justo ni porque a lo mejor se menoprecia a si misma sino porque le dan ese rol que ni siquiera se dice que ella acepta). Llegaríamos a obtener información más real si dejáramos de escuchar clases y nos esforzáramos de sacar nuestras propias conclusiones, manteniendo siempre la duda y sobre todo buscando información sin intermediaros (NOTA: no me refiero a viajar, el turismo es muy antiecológico y es un privilegio que hace que la relación sea vertical, hablando justamente de igualdad, y no hace falta en este momento porque hay inmigrantes con quienes hacer amistad). He conocido culturas matriarcales sin querer (por cuestiones de descendencia de uno de mis hijos debía ser incluso yo una jefa, cosa que no quise aceptar) y en mi experiencia personal son piramidales y las jefas tienen más poder que en casos de patriarcados, no se puede nunca generalizar porque afortunadamente hay muchas etnias diferentes en el mundo pero he vivido personalmente una situación en que no existía otra cosa que la tarea continua de satisfacer los caprichos de la jefa o realizar fiestas en su honor y nada de cuidar del bienestar de los pequeños, por ejemplo, ni nada de libertad de decir 'no participo porque no me siento bien'. No me gusta dar la oportunidad de juzgar mal a otra cultura, pero veo esta obstinación de querer mostrar a los matriarcados como paraísos y no puedo dejar que pase como única información. Deberíamos tener más respeto, al final y al cabo te bastaría compartir datos y fotos sin dar interpretaciones. La gente entiende.
Sí, efectivamente estoy de acuerdo contigo. La idea feminista del paraíso "matriarcal" amañado a partir de investigaciones desde Giambutas hasta Josep Campbell (quién también se dejó deslumbrar por la idea de que la mujer primigenia o "verdadera" es igualitaria por naturaleza, aunque paradójicamente el hombre en su "construcción social" es opresor (¡)) nos deja ver que el discurso busca un objetivo, y claro que o va a encontrar. Me recuerda muchísimo a los estudios socialistas que en su afán de legitimar sus observaciones hicieron al Quijote y a Jesucristo "claros" ejemplos de una sociedad superior socialista. Ahora que tuve la inquietud de buscar el viaje de la heroína en los cuentos populares me di cuenta que todos los estudios que he encontrado se basan en la misma premisa de mujer buena, oprimida y "natural", pero que tuvo un resplandor olvidado y opacado por sociedades patriarcales, y demás. En serio, lo que nos falta actualmente son investigaciones no ahistóricas y contextualizadas, sin sesgos ideológicos, al menos en el campo de la antropología, porque buena parte del material que tengo "sirve" siempre y cuando no te salgas de la interpretación feminista. Para finalizar, a la persona del video, imagine que todas las actitudes de las "jefas matriarcales" las haga un hombre. Indudablemente no se puede negar que se quiere definir y mostrar un análisis con algo que no cuadra.
Manuela Garreffa ... Muy buen comentario. También me molestó ese afán de intercalar constantemente sus propias interpretaciones como si no quisiera dar al oyente la oportunidad de pensar por sí mismo.
Manuela Garreffa No he percibido nada de lo que apuntas en tus críticas sobre las opiniones partidistas de la ponente. Me ha gustado muchísimo la conferencia y pienso que nos haría falta a todos recibir más información sobre este tipo de sociedades. Había leído hace años un libro que hablaba de los Mosuo y me gusto e interesó muchísimo. Está clarísimo que nuestras sociedades patriarcales producen mucha miseria e insatisfacción, no hay más que leer cualquier periódico o oír las noticias. Puede que sea un poco inocente pero pienso que seriamos mucho más felices si las mujeres asumieran el control social, pero no como mujeres educadas en un mundo patriarcal, como ocurre ahora, donde no hacen más que reproducir los roles masculinos y adoptar su ideología como, y disculpa, creo que te sucede a ti sino buscando las raíces de la femineidad (algo que reconozco muy difícil después de siglos de dominación machista) y tomando ejemplo de estas pocas sociedades como las que nos muestra esta conferencia y que deberíamos intentar proteger como una riqueza frágil y valiosisima.
el ejemplo de los huevos, que es un juego o algo así que tiene ese pueblo, no es ejemplo de lo matriarcal, si es que es algo opresivo, causando confusión a quienes desconocen, creyendo, al revés de lo que dice, que se replican acciones coercitivas, cuando no es un acto matriarcal eso, sino algo que posiblemente no queda claro su intensión y contexto para dicho pueblo, o si lo es, no corresponde a lo que es lo matriarcal lo cual puede ser también, pues los pueblos estamos cruzados de las propias particularidades . Creo si que como documentalista, si cree en una superioridad de genero, plantea eso, cuando matriarcal si bien así como el patriarcado valora lo que se cree como masculino, en lo matriarcal, se valora otros valores que refieren a la mujer, a la comunidad, y a la sabiduría que viene de este saber femenino por ser de conciencia de comunidad, y relación con la tierra, lo amoroso y pacifico, entre otras cosas, que en lo patriarcal, refiere a otros valores de adquisición material, individualidad, poder político, jerarquización y dominación o guerra, entre otras cosas.
Es interesante el documental pero no entiendo catalán....deberías haberlo subtitulado o hacer el esfuerzo de hablar castellano para poder llegar a mas gente....
andy riera He llegado al final y, efectivamente, en el turno de preguntas se habla en Catalán. Es que son catalanes, y es su idioma. Tendrías que agradecer el esfuerzo de haber hecho la conferencia en Castellano y, en todo caso, intentar entender el Catalán. Al fin y al cabo es la lengua de tus antepasados pues tu apellido es de origen catalán. De todas formas, veo que la ponente ante una pregunta en Catalán cambia al Castellano. Estamos acostumbrados a hacerlo así. Nosotros, como las mujeres, también llevamos siglos de reprensión y adoctrinamiento castellano y no es fácil quitarse eso de encima por mucha voluntad que pongamos. Visca Catalunya lliure!
mucho miedo a las estudiantas. ¿ acaso tienes que sentir temor i vergüenza de hacer investigación ?. Agradecidas deberían estar de que les des elementos para ir curando su ignorancia y desconocimiento del mundo.
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Muchas gracias por subir estas charlas, espero poder ver más!
Excelente trabajo Anna. Profunda admiración.
Excelente y apasionante trabajo. Felicitaciones!
Molt interessant Anna, tinc una amiga que va venir amb tu a Indonèssia, l'Ayla amb la seva mare, la Mònica. Espero poder conèixer aquestes societats ben aviat també!
creo que cuando pretenden lo que dices como hibrido, es cuando terminan no entendiendo, que es las diferencias lo que hace al valor, no es el igualar o negar las diferencias, sino la profunda valorización de estas, porque eso vivimos hoy, la negación del valor de lo distintos que somos, negando que somos no solo culturalmente diferentes, sino también a nivel de lo biológico, y esto esta siendo negado.....
10:40 "Hay que conseguir buena pesca, si no ellas nos agarran de los genitales hasta hacernos perder la energía". Sin embargo hace énfasis en que este es un matriarcado(lo que lleva nombre de mujer es bueno), igualitario, no como el patriarcado, (nombre masculino), que es malo. El feminismo me causa gracia.
Es justo lo que iba a preguntar.
Porque si dice que no es un poder coaccitivo les agarran de los testículos como reproche
Exacto, ambos están mal, ninguno es más que otro.
Haciendo de lado la ensalzación de la superioridad femenina que implica la autora del documental, resultan sociedades muy interesantes.
Leí enzalación 😂😂😂😂😂 Y cuando lo google, rompí el buscador.😂😂
Quede🤡
Creo que ahora si es necesario que use lentes.
Saludos a todos.
Me parece pertinente y muy propicio para comentar, que las sociedades en las que se ha practicado o se practica aun el matriarcado, lo hacen de manera muy libre y muy natural; y no exactamente porque los hombres sean débiles o tontos, o porque estos sean obligados a aceptarlo; sino, que las circunstancias afectivas, sentimentales, familiares, sociales, culturales, productivas, alimentarias... en fin... que les fueron dando vida a dichas sociedades, resultaron ser y consideraron factible el matriarcado como una forma genuina de administración familiar rudimentaria (socio-económica). Me atrevo a afirmar que las mujeres, por su naturaleza sexual de gestadora y reproductora pasiva de la vida y por su disposición característica de embarazarse, llevan consigo la aptitud y la actitud de la administración de forma intrínseca... primero, porque su cuerpo se lo exige naturalmente y segundo porque deben cuidar que lo que les rodea no les afecte su bienestar o su seguridad integral... por cuanto es la que pare los hijos, la que los alimenta con sus pechos y les brinda toda la atención necesaria autenticamente natural. Puedo ademas entender, que por pre-disposición genética la mujer pudiera tener una mayor capacidad administrativa, en tanto necesidades a satisfacer, suplir y controlar, para asegurar la subsistencia propia y familiar. Podemos notar lo que he expresado, cuando miramos que las primeras formas de convivencia familiar y social fueron matriarcados, no patriarcados, que tienen otra connotación y otros motivos genéticos, familiares, sociales...
Ademas, el hecho de que el hombre sea el que tiene que salir para hacer la guerra y separarse por tiempo indefinido del hogar, también induce al matriarcado como forma de administración socio-familiar.
- OAAS -
...Otro tema importante a resaltar, es que la "madre naturaleza", que es la que pare, la que produce, la que alimenta y la que administra originalmente todo lo existente, es considerada gramaticalmente y como forma lingüística, como perteneciente al genero femenino (aunque realmente es neutra); esto crea una predisposición y un vinculo inconsciente a que la mujer (en su rol de madre), en las sociedades matriarcales, sea el genero dominante.
- OAAS -
pero esto es equidad o una guerra de sexos, porque me parece que la mujer actua igual que el hombre en el patriarcado, tratando de imponerse y aplicando castigos, y tambien aplicando roles, la verdad analizandolo harto no estoy de acuerdo con esto
5:36 ellas organizan 7:36 and 34:27
Buenísimo
Moltíssimes gràcies per la conferència. Valuosíssima!
Cómo se trata la homosexualidad en estos grupos?
Interesante
Están bien, son provechosas, estas clasecitas online. Lo malo es ese afán constante de "interpretación" intercalado por la ponente, para afirmar que las mujeres son superiores a los hombres. ¿No serán nunca capaces estas feministas de dar una clase o exponer un tema de manera objetiva, es decir, exponiendo y describiendo hechos, sin meter cada dos minutos la cuchara de la supremacía femenina? ¿Por qué no permiten que las conclusiones las tome el oyente? ¿No se dan cuenta de que "insultan nuestra inteligencia" (masculina y femenina) al estar constantemente mezclando hechos con su ideología feminista? ¿No se dan cuenta de que la antropología es antropología sin más y no puede ser antropología feminista ni mucho menos antropología feminazi?
Totalmente de acuerdo, están locas, son extremistas totalmente, es un clan de supremasía.
Apues cuando empezaron las civilizaciones hubo matriarcado, porque comparan una cosa con otra, rolo de ignorantes, no soy feminista ni nada por el estilo, pero ustedes si son machistas narcisistas
lo otro importante es entender, que somos distintos varones y mujeres, y esta realidad a nivel de lo biológico, ha sido negada, por pretender ideas de igualdades de derecho, coartando la riqueza de una real valorización de las mal entendidas diferencias
Jijiji, pregunto eso porque ya estoy haciendo mis maletas para irme esa comunidad!!
ne te preopes ne les queda muco por que yo personal mente voy a ir hay y acabar con ellos
Estoy fascinada, en serio, ¡Millones de gracias por compartir esta valiosa información! Y también por recoger una prueba irrefutable de que nuestro patriarcado es un producto social, y que hay esperanza de cambio. ¡Un abrazo!
Ya veo
Pues si te gustan las casitas de barro
No tener libros
Ni luz
Mucho menos internet
Pues
Que le hacemos no??
pero que el echas al cafe??
snu snu
Anna, he llegado al minuto 11:08 y mi amor propio me impide seguir escuchando como intentas manipular la misma información que proporcionas (quizás hasta sin darte cuenta), y se que la antropología siempre lo ha hecho. Esto no lo digo yo, persona común, es historia. En tu caso, quieres ver igualdad donde no hay. Es típico por lo que veo, es muy común y creo que sucede porque nustra tradición patriarcal nos impide dejar de buscar en la mujer cualidades de angelito. En la parte en que mencionas tu viaje en India se nota otra vez tu mirada tipicamente patriarcal (dices que la mujer no es considerada importante y la viuda es abandonada por la sociedad, como si la sociedad fueran los hombres, como si ella no participara en esa visión, no es sujeto en tus palabras, la abandonan, ella no se deja ir, ella no contribuye a formar esa cultura, ella pide limosna no porque lo considera justo ni porque a lo mejor se menoprecia a si misma sino porque le dan ese rol que ni siquiera se dice que ella acepta).
Llegaríamos a obtener información más real si dejáramos de escuchar clases y nos esforzáramos de sacar nuestras propias conclusiones, manteniendo siempre la duda y sobre todo buscando información sin intermediaros (NOTA: no me refiero a viajar, el turismo es muy antiecológico y es un privilegio que hace que la relación sea vertical, hablando justamente de igualdad, y no hace falta en este momento porque hay inmigrantes con quienes hacer amistad).
He conocido culturas matriarcales sin querer (por cuestiones de descendencia de uno de mis hijos debía ser incluso yo una jefa, cosa que no quise aceptar) y en mi experiencia personal son piramidales y las jefas tienen más poder que en casos de patriarcados, no se puede nunca generalizar porque afortunadamente hay muchas etnias diferentes en el mundo pero he vivido personalmente una situación en que no existía otra cosa que la tarea continua de satisfacer los caprichos de la jefa o realizar fiestas en su honor y nada de cuidar del bienestar de los pequeños, por ejemplo, ni nada de libertad de decir 'no participo porque no me siento bien'. No me gusta dar la oportunidad de juzgar mal a otra cultura, pero veo esta obstinación de querer mostrar a los matriarcados como paraísos y no puedo dejar que pase como única información.
Deberíamos tener más respeto, al final y al cabo te bastaría compartir datos y fotos sin dar interpretaciones. La gente entiende.
Sí, efectivamente estoy de acuerdo contigo.
La idea feminista del paraíso "matriarcal" amañado a partir de investigaciones desde Giambutas hasta Josep Campbell (quién también se dejó deslumbrar por la idea de que la mujer primigenia o "verdadera" es igualitaria por naturaleza, aunque paradójicamente el hombre en su "construcción social" es opresor (¡)) nos deja ver que el discurso busca un objetivo, y claro que o va a encontrar. Me recuerda muchísimo a los estudios socialistas que en su afán de legitimar sus observaciones hicieron al Quijote y a Jesucristo "claros" ejemplos de una sociedad superior socialista.
Ahora que tuve la inquietud de buscar el viaje de la heroína en los cuentos populares me di cuenta que todos los estudios que he encontrado se basan en la misma premisa de mujer buena, oprimida y "natural", pero que tuvo un resplandor olvidado y opacado por sociedades patriarcales, y demás.
En serio, lo que nos falta actualmente son investigaciones no ahistóricas y contextualizadas, sin sesgos ideológicos, al menos en el campo de la antropología, porque buena parte del material que tengo "sirve" siempre y cuando no te salgas de la interpretación feminista.
Para finalizar, a la persona del video, imagine que todas las actitudes de las "jefas matriarcales" las haga un hombre. Indudablemente no se puede negar que se quiere definir y mostrar un análisis con algo que no cuadra.
Manuela Garreffa ... Muy buen comentario. También me molestó ese afán de intercalar constantemente sus propias interpretaciones como si no quisiera dar al oyente la oportunidad de pensar por sí mismo.
Manuela Garreffa No he percibido nada de lo que apuntas en tus críticas sobre las opiniones partidistas de la ponente. Me ha gustado muchísimo la conferencia y pienso que nos haría falta a todos recibir más información sobre este tipo de sociedades. Había leído hace años un libro que hablaba de los Mosuo y me gusto e interesó muchísimo. Está clarísimo que nuestras sociedades patriarcales producen mucha miseria e insatisfacción, no hay más que leer cualquier periódico o oír las noticias. Puede que sea un poco inocente pero pienso que seriamos mucho más felices si las mujeres asumieran el control social, pero no como mujeres educadas en un mundo patriarcal, como ocurre ahora, donde no hacen más que reproducir los roles masculinos y adoptar su ideología como, y disculpa, creo que te sucede a ti sino buscando las raíces de la femineidad (algo que reconozco muy difícil después de siglos de dominación machista) y tomando ejemplo de estas pocas sociedades como las que nos muestra esta conferencia y que deberíamos intentar proteger como una riqueza frágil y valiosisima.
Excelente amiga....
Sacerdota ._.
Será sacerdotisa no?
Sa té entéwésan.
el ejemplo de los huevos, que es un juego o algo así que tiene ese pueblo, no es ejemplo de lo matriarcal, si es que es algo opresivo, causando confusión a quienes desconocen, creyendo, al revés de lo que dice, que se replican acciones coercitivas, cuando no es un acto matriarcal eso, sino algo que posiblemente no queda claro su intensión y contexto para dicho pueblo, o si lo es, no corresponde a lo que es lo matriarcal lo cual puede ser también, pues los pueblos estamos cruzados de las propias particularidades . Creo si que como documentalista, si cree en una superioridad de genero, plantea eso, cuando matriarcal si bien así como el patriarcado valora lo que se cree como masculino, en lo matriarcal, se valora otros valores que refieren a la mujer, a la comunidad, y a la sabiduría que viene de este saber femenino por ser de conciencia de comunidad, y relación con la tierra, lo amoroso y pacifico, entre otras cosas, que en lo patriarcal, refiere a otros valores de adquisición material, individualidad, poder político, jerarquización y dominación o guerra, entre otras cosas.
y los que trabajen por la igualdad en estas sociedades se tendrían que llamar también feministas?
la primera sociedad la hacen como reclamo turístico no viven así realmente, no nos engañes
😂 una organización más igualitaria? Agarrar de los testiculos a tu pareja por que no trajo suficiente pesca? 😂😂
Es interesante el documental pero no entiendo catalán....deberías haberlo subtitulado o hacer el esfuerzo de hablar castellano para poder llegar a mas gente....
andy riera Ya voy por la mitad del documental y no he oído ni una sola palabra de Catalán... Y yo soy catalán ¿Estás de broma?
andy riera He llegado al final y, efectivamente, en el turno de preguntas se habla en Catalán. Es que son catalanes, y es su idioma. Tendrías que agradecer el esfuerzo de haber hecho la conferencia en Castellano y, en todo caso, intentar entender el Catalán. Al fin y al cabo es la lengua de tus antepasados pues tu apellido es de origen catalán. De todas formas, veo que la ponente ante una pregunta en Catalán cambia al Castellano. Estamos acostumbrados a hacerlo así. Nosotros, como las mujeres, también llevamos siglos de reprensión y adoctrinamiento castellano y no es fácil quitarse eso de encima por mucha voluntad que pongamos.
Visca Catalunya lliure!
mucho miedo a las estudiantas. ¿ acaso tienes que sentir temor i vergüenza de hacer investigación ?. Agradecidas deberían estar de que les des elementos para ir curando su ignorancia y desconocimiento del mundo.
Cuál es la rabia al género femenino ignorante