Могу сказать так.. Я снаряжаю и драго и вектан а1, и ирбис 35 и везде остаются не сгоревшие частички. Разница в резкости и правильной подгонки к вашему ружью. Я нашёл нужную навеску для своего друга, методом проб и ошибок. И если говорят ружье гомно, нет это хозяин такой, нужно подбирать и пробовать.
Сокол нужно подгружать. Посоветовал бы собрать с рязанскими обтюраторами, можно с верху картонную прокладку, войлочный пыж, пробковый пыж, прокладка, дробь и под плотную закрутку. У меня так сокол сгорает полностью, остаётся только немного копоти.
Приветствую друзья,совершенно верно подмечено.Тут все дело в обтюрации и подгрузки заряда.К примеру : самонаводящий патрон! У меня получилось так, гильза б/у азот,обжатая,откалиброванная,капсуль кв22,старенький сокол 2.0 ,прижат 5-7 кг,хотя на банке 2.3 на 35гр, далее обтюратор Игорь Рязань,далее древ.волокнистый пыж прижатый 5-7 кг, после него стаканчик или без него,35гр и звезда с докруткой и конусом.Результат: скорость 380м.с.,кучность и резкость отличная,ствол без намека на остатки порошинок,только чуток естественной копоти,ствол 18.6 УДАЧИ!👍🖐🤝
Новый порох подсохнет и будет также сгорать, как и старый. Но с Вашим снаряжением опилками и 31 грамм дроби, даже очень хорошая партия Сокол сгорать не будет полностью, из за низкого давления.
Нафиг хронограф, нафиг пыжи, нафиг стодольные мишени!!! Опилками зарядил, два раза стрельнул и по ощущению один выстрел лучше чем другой. И резкозть, вроде лучше и осыпь, вроде равномерная. Короче патроны норм, можно на охоту идти!
Хоть сколько-нибудь корректное сравнение можно получить в лаборатории, используя инструментальные методы. А данное сравнение напоминает метод оценки качества двигателя по запаху из выхлопной трубы...
Уважаемый Леший,все это по сути то понятно,но мне кажется,что вся суть в том,что резкость:,это не то как происходит выстрел,а совсем другое. И надо бы ещё через хронограф стрельнуть,а почистить оружие,никогда мне кажется не сложно.
Не очень согласен с вами ! Если стрелять с газоотводной гладкостволки, весь недогоревший порох засирает УСМ и всё остальное ! Люди не только с двухстволками ходят!
Любой бездымный порох горит при высоком начальном давлении. Не сдавливания при снаряжении, а именно начальном давлении в момент выстрела которое обеспечивает капсюль. Мощный капсюль + правильное снаряжение патрона дадут оптимальный результат. Пороху можно положить хоть ведро, без давления он просто сгорит как целулоидная расчёска и всё. Это не дымарь. Особенно тщательно надо снаряжать металлические гильзы и конечно же в них нельзя использовать осаленые пыжи да ещё и большего калибра. Это вообще долгая история - стрельба разными порохами. Тут что называется сколько стрелков столько мнений. Если порох не из опилок, сгорает весь. Это при верном снаряжении. Самый хороший сокол засрёт весь ствол если снаряжен как попало.
я пользуюсь испанским порохом МАКСАН ЦБС-1...ствол на помпе всегда чистый даже после 50 выстрелов ...на полуавтомате механизм зарядки пачкает..но не сильно..и сразу без усилий отчищается..никаким другим пользоваться не стану..использую пластиковые гильзы и пластиковые пыж-контейнеры...никаких заморочек или отказов за 4 года не было
Спасибо за интересное видео.. Я стреляю компакт спортинг.. 250 патронов в неделю... По опыту скажу:::самые грязные стволы после record на соколе, потом чуть лучше chase,.. Самые чистые стволы на azot и flochi
В советское время качество пороха Сокол был выше, не сомненно это так. Если опилки использовать в качестве пыжей, то после прокладки на порох, досылается войлочный пыж или древесно волокнистый, а после добавляю опилки, далее картонный пыж. Разницы не вижу по результатам выстрела, так что снаряжаю обычным образом - традиционным. Ни какого улучшения боя опилки не дают
порох сокол он и в африке сокол!независимо старый или новый.с ним было так всегда.все зависит от партии.одна партия резкая и сгорает хорошо, другая с точностью наоборот.
Сгорание небольшого количества нового пороха даёт тот же результат, что и сгорание большего количества старого пороха, при данном снаряжении патронов. А несгоревший порох остаётся в стволе.
Да какая разница остались порошинки в стволе или нет, тем более для переломки. Дает начальную скорость в пределах 400м. а там пусть хоть вообще не сгорает. Следующим выстрелом прочистит. Вот это и будет свидетельство качества. А не запах из ствола.
Да, я в прошлом году тоже попал на новый сокол- говно редкое. Полный ствол не сгоревшего пороха и подранков куча. Никогда такого не было охочусь с 1985 года. Всегда снаряжал сам патроны, а подсушивать порох по инструкции запрещено.
относительную скорость сгорания легко определить в домашних условиях. И условия хранения главное в этом деле. Порохам бризантность не свойственна. Тут важна скорость сгорания.
@@GBork Дык всё правильно рассуждаете , но в пороха при производстве вводят замедлители ( которые химически не стойкие и быстро стареют ухудшая баллистику ) поэтому старые пороха сокол горят быстрее , что создаёт иллюзию "резкого боя" , а фактически бьют в плечо, расшатывают запоры на ружье , выплёвывают метаемый заряд ! В общем всё плохо !
@@GBork в данном случае это и имелось ввиду - быстрое сгорание, подобное взрыву. Порох сокол при снаряжении требует хорошего уплотнения. Не думаю что это может сделать простой охотник - определить скорость сгорания...
@@АндрейПерепелица-я3г Приятно встретить понимающего собеседника сегодня, когда ЕГэшники начинают устанавливать свои порядки. Конечно. Скорость сгорания заряда определить точно, без соответствующих условий, невозможно. Просто определяется скорость сгорания не заряда, а именно пороха, как опасная или безопасная. Только тут критерий безопасности у каждого свой. Баллистические качества такого пороха весьма нестабильны. Но если понимать что ты делаешь - вполне себе можно пользоваться "соколом" двадцати лет от роду. Только делать это всем и каждому я бы не советовал самым категорическим образом. Надо быть здорово в "теме" И самое главное!!! Не патронами снаряжёнными двадцать лет назад! А именно порохом которым охотник снаряжает патроны сам, сейчас и не для хранения!
Снаряжать патроны нужно однообразно, на банке 2,3порох, дробь 35 желательно капсуль типа "жевело" или подобный и всё будет как надо. А эксперименты, пустая трата времени и денег.
Дык ясный перец ! Замедлители в порохе сокол с годами утрачивают свои свойства ! Эдак наблындить у какого-нибудь деда баночку сокола 70ых годов , резкость ВО! Синяк на скуле , стволы расшатаны , а дробь всего на 50 метров летит ! 😅😂🤣
В РСО вообще одно время не было пороха, потом привезли ирбис и сокол, до 6к доходила цена, был в столице нашей необьятной, взял по 700р 4банки, 2кг за 2800, правда его сыпать не 2,1а до 6г, пробовали, стреляет норм...
даже фон браунские фрицы времён ВОВ не смогли точно разгадать секрет советского сталинского пороха применяемого в захваченных ими катюшах. а шо же можно говорить про сегодняшних путинаков
Могу сказать так.. Я снаряжаю и драго и вектан а1, и ирбис 35 и везде остаются не сгоревшие частички. Разница в резкости и правильной подгонки к вашему ружью. Я нашёл нужную навеску для своего друга, методом проб и ошибок. И если говорят ружье гомно, нет это хозяин такой, нужно подбирать и пробовать.
Сокол нужно подгружать. Посоветовал бы собрать с рязанскими обтюраторами, можно с верху картонную прокладку, войлочный пыж, пробковый пыж, прокладка, дробь и под плотную закрутку. У меня так сокол сгорает полностью, остаётся только немного копоти.
Приветствую друзья,совершенно верно подмечено.Тут все дело в обтюрации и подгрузки заряда.К примеру : самонаводящий патрон! У меня получилось так, гильза б/у азот,обжатая,откалиброванная,капсуль кв22,старенький сокол 2.0 ,прижат 5-7 кг,хотя на банке 2.3 на 35гр, далее обтюратор Игорь Рязань,далее древ.волокнистый пыж прижатый 5-7 кг, после него стаканчик или без него,35гр и звезда с докруткой и конусом.Результат: скорость 380м.с.,кучность и резкость отличная,ствол без намека на остатки порошинок,только чуток естественной копоти,ствол 18.6 УДАЧИ!👍🖐🤝
Давно заряжаю используя опилки, кучность на много выше а вот порох от партии к партии ведёт себя по разному
Новый порох подсохнет и будет также сгорать, как и старый.
Но с Вашим снаряжением опилками и 31 грамм дроби, даже очень хорошая партия Сокол сгорать не будет полностью, из за низкого давления.
Бред ребята! 😊
Вопрос с правильной пресовкой !
@@rs77767правильно, только опилками и жопошной бумагой, этого не добьёшся.
@@TTa_Pyc
Ты ещё не пробовал - а уже сделал выводы !
Так же многие заявляют о
ДВП !
Нафиг хронограф, нафиг пыжи, нафиг стодольные мишени!!! Опилками зарядил, два раза стрельнул и по ощущению один выстрел лучше чем другой. И резкозть, вроде лучше и осыпь, вроде равномерная. Короче патроны норм, можно на охоту идти!
По советскому забору надо было стрелять для полноты эксперимента!😁
ЗубосКАЛАМ на заметку автор ролика показал какой порох лучше сгорает, а не осыпь и резкость.
Может надо снаряжать патроны по качественней? По всем правилам на порох должна ставиться картонная прокладка не менее 2,5-3 мм☝☝☝
Хоть сколько-нибудь корректное сравнение можно получить в лаборатории, используя инструментальные методы. А данное сравнение напоминает метод оценки качества двигателя по запаху из выхлопной трубы...
Уважаемый Леший,все это по сути то понятно,но мне кажется,что вся суть в том,что резкость:,это не то как происходит выстрел,а совсем другое. И надо бы ещё через хронограф стрельнуть,а почистить оружие,никогда мне кажется не сложно.
Не очень согласен с вами ! Если стрелять с газоотводной гладкостволки, весь недогоревший порох засирает УСМ и всё остальное ! Люди не только с двухстволками ходят!
Надо испытывать стабильность от партии к партии, в этом была проблема.
*ЗАЧЕМ?*
Или вы пользуетесь российскими?
Любой бездымный порох горит при высоком начальном давлении. Не сдавливания при снаряжении, а именно начальном давлении в момент выстрела которое обеспечивает капсюль. Мощный капсюль + правильное снаряжение патрона дадут оптимальный результат. Пороху можно положить хоть ведро, без давления он просто сгорит как целулоидная расчёска и всё. Это не дымарь. Особенно тщательно надо снаряжать металлические гильзы и конечно же в них нельзя использовать осаленые пыжи да ещё и большего калибра. Это вообще долгая история - стрельба разными порохами. Тут что называется сколько стрелков столько мнений. Если порох не из опилок, сгорает весь. Это при верном снаряжении. Самый хороший сокол засрёт весь ствол если снаряжен как попало.
я пользуюсь испанским порохом МАКСАН ЦБС-1...ствол на помпе всегда чистый даже после 50 выстрелов ...на полуавтомате механизм зарядки пачкает..но не сильно..и сразу без усилий отчищается..никаким другим пользоваться не стану..использую пластиковые гильзы и пластиковые пыж-контейнеры...никаких заморочек или отказов за 4 года не было
Сайга 20, ствол 570. В стволе даже копоти не видно) Кто его варит я не знаю, мне неважно, просто низкий поклон за этот сокол!
Эксперт высшего уровня!!!
Лайк за отстрел 🤝👍
Скажите точную дату когда покупали порох сокол не где немого найти и как с вами связаться
На новый сокол дай нагрузку т.е. навеску дроби чуть больше и попробуй. Ждём результата. Удачи.
Спасибо за интересное видео.. Я стреляю компакт спортинг.. 250 патронов в неделю... По опыту скажу:::самые грязные стволы после record на соколе, потом чуть лучше chase,.. Самые чистые стволы на azot и flochi
А как же фетер на соколе? Он так же не полностью сгорает.
@@sindimaa феттер средне загрязняют в зависимости от пороха.. У меня на феттере осечек много
Соколов вообще плохо сгорает.. Стволы 710
@@Don_Pedros ему нужна плотная обтюрация и нагрузка, тогда хоть как то,в этом его минус конечно
В советское время качество пороха Сокол был выше, не сомненно это так. Если опилки использовать в качестве пыжей, то после прокладки на порох, досылается войлочный пыж или древесно волокнистый, а после добавляю опилки, далее картонный пыж. Разницы не вижу по результатам выстрела, так что снаряжаю обычным образом - традиционным. Ни какого улучшения боя опилки не дают
Все зависит от партии и качества снаряжения
Главное резскость и постоянство боя в хорошем патроне, а это все фигня что ты здесь показываешь
Согласен, слушайте внимательно что я говорю. Я проверил в деле слова консультанта в магазине, о том что прох сгорает до конца.
порох сокол он и в африке сокол!независимо старый или новый.с ним было так всегда.все зависит от партии.одна партия резкая и сгорает хорошо, другая с точностью наоборот.
Цена завышена, не стоит его брать!
Качество такое же как и раньше.
Сокол он и в Африке сокол.
Сгорание небольшого количества нового пороха даёт тот же результат, что и сгорание большего количества старого пороха, при данном снаряжении патронов. А несгоревший порох остаётся в стволе.
Неет.
Слышно сразу капсуль, только потом выстрел.
@@Андрей-п4к5цвот это у тебя слух
@@Santila1 япро свой выстрел говарил)
Очень много пороха остаётся в стволе
Да какая разница остались порошинки в стволе или нет, тем более для переломки. Дает начальную скорость в пределах 400м. а там пусть хоть вообще не сгорает. Следующим выстрелом прочистит. Вот это и будет свидетельство качества. А не запах из ствола.
в краснодарском кр и крыму цена в магазине токая же 3500 но его нет а у перекупов 5000 и то в жести (старый)
Видео смотрел через хронограф стреляли ,войлочный пыж рулит
Напомнил Буратино перед тем как он закопал свои золотые монеты и ждал результат.Такой же подход к делу и анализ😂
Я проверил в деле слова консультанта в магазине. Никакого здесь нет анализа.
Новый сокол сейчас не производят. Перерабатывают старые пороха. Засада практически нет.
В магазинах появился. В пластиковых банках.
Подсыпь сначала 0,1 дымаря и обтюратор получше,сгорит Сокол,как Цеппелин!
Да, я в прошлом году тоже попал на новый сокол- говно редкое. Полный ствол не сгоревшего пороха и подранков куча. Никогда такого не было охочусь с 1985 года. Всегда снаряжал сам патроны, а подсушивать порох по инструкции запрещено.
Подсуши новый порох в сухом месте влага в новом соколе
Порох Сокол долго не храниться, лет пять- не более, а потом начинает бризантить и раскидывать дробь...
Во ! Человек в теме ! Именно так !
Сокол через 20 лет - почти динамит ! 👍🖐️
относительную скорость сгорания легко определить в домашних условиях. И условия хранения главное в этом деле. Порохам бризантность не свойственна. Тут важна скорость сгорания.
@@GBork
Дык всё правильно рассуждаете , но в пороха при производстве вводят замедлители ( которые химически не стойкие и быстро стареют ухудшая баллистику ) поэтому старые пороха сокол горят быстрее , что создаёт иллюзию "резкого боя" , а фактически бьют в плечо, расшатывают запоры на ружье , выплёвывают метаемый заряд ! В общем всё плохо !
@@GBork в данном случае это и имелось ввиду - быстрое сгорание, подобное взрыву. Порох сокол при снаряжении требует хорошего уплотнения. Не думаю что это может сделать простой охотник - определить скорость сгорания...
@@АндрейПерепелица-я3г Приятно встретить понимающего собеседника сегодня, когда ЕГэшники начинают устанавливать свои порядки. Конечно. Скорость сгорания заряда определить точно, без соответствующих условий, невозможно. Просто определяется скорость сгорания не заряда, а именно пороха, как опасная или безопасная. Только тут критерий безопасности у каждого свой. Баллистические качества такого пороха весьма нестабильны. Но если понимать что ты делаешь - вполне себе можно пользоваться "соколом" двадцати лет от роду. Только делать это всем и каждому я бы не советовал самым категорическим образом. Надо быть здорово в "теме" И самое главное!!! Не патронами снаряжёнными двадцать лет назад! А именно порохом которым охотник снаряжает патроны сам, сейчас и не для хранения!
скорость смотреть надо
У тебя ещё мало.
Может его сушить нужно???
Это вообще жесть
Новый порох нужно подсушить на тёплой батареи, тогда начнёт гореть.
На Печке 😂
Подскажи в каком магазине брал?
Старый Слон
Хотя бы 2 таких прокладки поставил.
3500 на банку есть, а пыжи 200р за 100 штук нет. Ну зачем опилки то, 21 век :( ещё газету пятую пихать можно...
Воронеж сокол3500 за250г ирбис 4500тр за500г. Вот и думайте сами.
А сибирь азот 1200тр 25шт.12калибра
Чувак! А ты поэкспериментируй с опилками ...
Удивлен будешь!
Особенно на Соколе
Особенно когда сильный встречный ветер и вся эта прелесть в глаза летит! Кому как я для себя определел...!
@@Блестящий-я5п
А у вас ветер - под 400 м/с ?
С опилками - нужно заморачиваться - это бесспорный факт!
Толи дело - пыж обтюратор или пыж контейнер!
а дымарь вообще не найдёшь
Прокладка 1 мм., на порох, это ни о чем. Минимум 2мм.-3мм. требуется.
Снаряжать патроны нужно однообразно, на банке 2,3порох, дробь 35 желательно капсуль типа "жевело" или подобный и всё будет как надо. А эксперименты, пустая трата времени и денег.
На банке, рекомендательная навеска пороха и дроби на максималке.
слишком долго говориш
ДА СТАРЫЙ РЕЖЧЕ ГОРИТ.
Дык ясный перец ! Замедлители в порохе сокол с годами утрачивают свои свойства ! Эдак наблындить у какого-нибудь деда баночку сокола 70ых годов , резкость ВО! Синяк на скуле , стволы расшатаны , а дробь всего на 50 метров летит ! 😅😂🤣
Один и тот же это порох. Упаковки разные,
🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤣🤣🤣🤣🤣🤣
3500 сокал???????
Да
Леший, надо 2.3х35! и под закрутку☝️
Ни комфортная стрельба будет.
Чего???
В РСО вообще одно время не было пороха, потом привезли ирбис и сокол, до 6к доходила цена, был в столице нашей необьятной, взял по 700р 4банки, 2кг за 2800, правда его сыпать не 2,1а до 6г, пробовали, стреляет норм...
Дымарь?
@@Nokia..1100 он самый, мексиканец кажется, только полуавтомат чистить нужно чаще после него
К чему этот высер был?))
Ты идёшь не в ногу современем сокол это прошлое а особенно современный сокол
А что тогда взять может подскажите
даже фон браунские фрицы
времён ВОВ
не смогли
точно разгадать секрет советского
сталинского пороха
применяемого в захваченных ими катюшах.
а шо же можно говорить про сегодняшних путинаков
Даже немцы не смогли построить мост. )) Где то я это уже слышал