Danke, ich hoffe, dir gefallen auch meine anderen ehrlichen Videos. Ich mache, wenn ich Zeit habe, immer von den Sachen ein Video, was mich gerade selbst beschäftigt. Also keine Videos, um künstlich Content und Klicks zu erzeugen, sondern nur Videos über das, wofür es gerade für mich einen Anlass gibt, oder weil ich z. B. nach einem Kauf feststelle, dass in anderen Videos gar nicht die ganze Wahrheit gesagt wird. Da ich bewusst nichts mit TH-cam verdienen möchte, muss ich auch keine Rücksicht auf Kooperationspartner etc. nehmen und kann direkt aussprechen, was ich persönlich mag oder eben nicht mag.
Super ehrlicher Test.. Hab selbst viele Akkuschrauber von Parkside...und bin bisher zufrieden damit. Klar ist ein Bosch Akkuschrauber besser . Hab den kleinen 12v grün . Den alten 18 v und den 20 v Schlagbohrschrauber .....der hat wumms . Gutes Video 👍 Gruß Peter
Danke für deinen Kommentar. Und den grünen 12V Parkside gibt's gerade ganz aktuell wieder mal für 19,90 Euro, inkl. Bohrer und langen Bits, wenn ich das richtig gesehen habe. Für mich die beste Preis/Leistungs-Empfehlung.
Ich kann mal meinen Senf dazu geben da ich seit vielen Jahren Bosch Professional nutze. Ich nutze gewerblich sowohl Makita als auch Bosch Blau. Die Makita laufen aus, da werden keine neuen mehr angeschafft. Seit ca. 2016 hat Makita stark nachgelassen, wir haben immer wieder Defekte. Die alten laufen noch solange sie laufen. Von der kleinen Bosch habe ich das Vorvorgängermodell als 10,8V. Damals noch kein Brushless. Die ist klein, kompakt und kräftig, und deswegen leider auch nicht nur ein Schrauber. Die ist so handlich dass man sie immer dabei hat. Die ist mir schon unzählige Male vom Dach gefallen aus ca. 4m Höhe. Die hat schon so viel mitgemacht das es schon egal ist. Die liegt ab und zu mal in feuchter Holzspäne oder öliger Metallspäne, sie wird genutzt um Flaschen zu öffnen oder Nägel einzuschlagen wenn mal kein Hammer zur Hand ist. Manchmal auch um Dinge auszuhebeln. Natürlich ist das der Extremfall und völlige Zweckentfremdung. Ich muss sagen, die läuft wie am ersten Tag und immer noch mit einer beeindruckenden Rundlaufgenauigkeit. Das Gehäuse, Motor, Getriebe, das ist alles stabil gebaut. Die Parkside oder Einhell fällt einmal vom Dach und dann war's das wohl. Sowas kann mal passieren. Die neue 12V hab ich für mich privat gekauft, als FC Variante mit den ganzen Wechselaufnahmen. OK die ist schon deutlich teurer, über 200€. Da ich aber weiß wie gut die sind war mir das Geld nicht zu schade. Hab auch lange überlegt, aber irgendwann hat es auch mich erwischt. Natürlich gibt es auch stärkere 12V Geräte, die Milwaukee M12 zum Beispiel. Aber ich weiß auch nicht, trotzdem hat mich Bosch mehr überzeugt. Und es muss auch nicht die stärkste sein. Irgendwie hab ich auch das Gefühl dass Bosch eher untertreibt mit der Kraft. Es kommt mir vor als hätte sie mehr Kraft als angegeben wird. Die Bosch hat bisher 99,9% zuverlässig erledigt. Bin absolut zufrieden mit Bosch Professional. Die grünen Bosch sind eher für Gärtner. Wenn dann blau. Aber meine die ich privat nutze wird gehegt und gepflegt. Es fehlt nur noch dass ich ihr zu essen gebe und sie streichle. :-) Die arme alte in der Firma jedoch wird fast täglich misshandelt und die will einfach nicht kaputt gehen. :-) Preis Leistung ist hier Top! Meine geb ich nicht mehr her.
Ich hoffe auf weitere zuverlässige Jahre. Ich weiß das man sie nicht zweckentfremden sollte. Trotzdem macht sie alles mit. Bin so zufrieden das wir nur noch Bosch Professional haben. Vielleicht nicht ganz so stark wie eine Hilti, aber sehr zuverlässig und robust. Schönen Abend noch. Liebe Grüße aus Österreich.
Oh, muss ich noch Mal reinhören. Dann habe ich mich im "Eifer des Gefechts" versprochen, muss natürlich GSR heißen. Sorry. Muss mal gucken, ob ich da einen Korrektur-Kommentar einblenden kann. Den 12V-35FC hätte ich auch genommen, wenn ich den für 128 Euro bekommen hätte. Aber der Mehr-Preis ist es mir nicht wert, da ich persönlich die ganzen Zusatzköpfe nicht brauche. Ich spreche ja nur für mich. Wer's braucht, der kann sich ja den FC kaufen. Das Gerät habe ich für mich selbst gekauft, und nicht für die Community.
Das Äquivalent des GSR 12V-Schraubers mit Schlagfunktion heißt GSB. GDR ist nochmal ein kompaktere Form der Drehschlagschrauber. Ich habe den GSB 12V-15 und finde, dass dieser für den normalen Hausgebrauch absolut ausreichend ist. Der 18V Schrauber langweilt sich deshalb ein wenig :)
mit Schlagschrauber (gdr) meint er ja Drehschlagsschrauber (nicht Schlagbohrer= gsb). ...und ja, der FC ist schon was Feines. Meine absolute Lieblingsmaschine ist aber der 18v-60 FC - wobei es den Bohrhammer Aufsatz wohl irgendwann auch für die 12V Variante geben soll (allerdings trotzdem kein Kickback).
Ja die Erfahrung mit Parkside Performance 12v hab ich auch gemacht hab den wieder ins Geschäft gebracht, ich hab schon seit längerem den 12v Grün von Parkside und der macht was er soll.
Hallo.... ich bin ein großer Fan von Bosch Blau.. habe einige Akku Maschinen.. nun muss eine Lanze für Lidl Akkuschrauber insbesondere den 12Volt Performance Schrauber brechen.. nutze den regelmäßig und kann nur sagen der läuft bestens..
By the way, ich bin auch großer Fan von manchen Lidl Akkuschraubern, speziell vom Grünen 12V. Das habe ich ja auch deutlich gemacht. Wenn du mit dem schwarzen 12V Performance zufrieden bist und der ausreicht, dann ist die Maschine für dich optimal. In meinem Vergleich, den jeder leicht nachstellen kann, war der Performance objektiv sichtbar schwächer als der billigere Grüne. Die tollen technischen Daten lt. Lidl-Werbung (nämlich 35Nm max. Drehmoment, exakt wie meine neue Bosch Blau) erfüllt er jedenfalls bei weitem nicht. Für mich persönlich wäre das ein No Go. Ich persönlich erwarte schon (egal ob Discounter oder nicht), dass angegebene technische Daten halbwegs stimmen. Die Bosch konnte halt diese fetten Schrauben, an der die Performance im Januar komplett gescheitert ist, versenken, die Grüne Parkside immerhin ca. zur Hälfte. Das sind die groben Fakten aus dem Test. Was man für sich selbst aus diesem Ergebnis mitnimmt, muss jeder für sich entscheiden. Das Fazit für mich: Mit allen drei Maschinen kann man zufriefen sein und gut arbeiten, solange man nicht an die Grenzen gehen muss. Es kommt halt darauf an, was man für sein Geld erwartet. Ich persönlich erwarte halt, dass technische Daten halbwegs erfüllt werden und nicht Fake sind. Der schwächste Alkuschrauber von den dreien war aber im direkten Vergleich der Performance, trotz seiner super Daten. Sollte inzwischen der Performance in der Serie doch besser geworden sein (vielleicht ja große Qualitätschwankungen?), bin ich sehr neugierig auf einen direkten neuen Vergleich.
Den hätte ich auch gerne😊. Ich bin da ganz bei dir. Wenn dein GSR 12V-15 nicht mehr reicht, dann wird eh schon eine so hohe Kraft benötigt zum Festhalten der Maschine, dass die meisten da mit einem Drehschlagschrauber besser bedient wären, als mit einer 18V Maschine. Ich habe dafür dann ja den Parkside Drehschlagschrauber.
Super Vergleich und Bewertungen. Habe auch beide kleinen 12V Lidl Schrauber und bin vom teueren voll enttäuscht. Welle ausgeschlagen läuft nicht an usw. Aus meiner Sicht nur Schrott. Die kleine grüne dagegen ist einfach Spitze!
Sehe ich genau so. Wenn man einen günstigen, guten und handlichen Akkuschrauber sucht, ist der grüne Lidl aus meiner Erfahrung heraus die Top Wahl schlechthin. Läuft rund, ist belastbar, hat ein klasse Wechselfutter, ist handlich und kompakt. Der passt einfach als Standard Schrauber in die Welt und ist bei mir auch weiterhin im ständigen Einsatz, weil ich ihn eben auch gerne benutze. Bei dem deutlich höheren Preis des schwarzen Performance von Lidl sieht das dagegen ganz anders aus. Der ist aus meiner Sicht spürbar schlechter, und bei dem (für ein Discounter-Gerät) hohen Preis ist dann ein Bosch nicht mehr so viel teurer. Die ausgeschlagene Welle speziell beim neusten Performance mit Wechselfutter wurde auch schon auf anderen Kanälen festgestellt. Da hat man das Gefühl, das ist ein billiges Gerät, das von Lidl einfach durch geschicktes Marketing (schickeres Design, werbewirksamer Brushless Motor, 5 Jahre Garantie, "Performance"-Schriftzug) preislich richtig nach oben gezogen wurde, ohne dann aber auch die Leistung, die in der Klasse dann erwartet wird, zu erfüllen. Das Marketing versucht ja beim Performance quasi Profi Qualität zu suggerieren, aber genau dafür ist er eben lt. Bedienungsanleitung ausdrücklich gar nicht geeignet, im Gegensatz zu Bosch Blau. Daher ist der Performance für mich ein teurer Blender.
Wenn's eine Betondecke ist, und davon gehe ich mal aus, dann geht das nicht mit einem reinen Schrauber ohne Schlagwerk, egal wieviel Power der hat. Ich würde bei einer Decke immer einen Bohrhammer nehmen, also mit SDS-Bohrfutter. Für mich ist ein Schlagbohrer nichts Halbes und nichts Ganzes. Wenn du aber eine Holzbalkendecke hast (ist aber eher unwahrscheinlich), dann geht der reine Akkuschrauber problemlos. Das Gerät gibt es auch mit zusätzlichem Schlagwerk (also Schlagbohrer), heißt dann GSB 12V-35. Dann hat man zumindest eine Chance, auch in manche Mauer zu kommen. Das Problem bei einer Steinwand ist, dass die Steinbohrer sich nicht in den Stein von alleine reinschneiden, sondern nur auf Schlag das Bohrloch vertiefen. Bei Holz und Metall wird dagegen in das Material geschnitten, da braucht man wiederum keinen Schlag, sondern nur Druck. Ein Gerät mit Schlagwerk ist immer auch etwas schwerer und länger (eben wegen des zusätzlichen Schlagwerks). Ich brauche das Gerät für Holz und Metall, daher ist das Schlagwerk für mich nur unnötig Ballast. Aber ggf. habe ich halt auch einen Bohrhammer, der kommt dann in jede Wand und in jede Decke, auch in einen Sturz. Man muss immer abwägen, wofür man das Gerät braucht.
@@100-Prozent-MICHAEL Danke für die Info. Ja, das hab ich fast schon befürchtet. Ich bin gestern beim Vergleichen der ganzen 12V GS-Modelle irgendwie durcheinander gekommen und hab mir jetzt den hier bestellt. Brauche aber eigentlich noch was für Wände/Decke. Der GSR 12V-35 war jetzt allerdings mit 169€ auch schon nicht ganz billig, die Variante mit Schlagwerk wäre nochmal 30 Euro teurer und beim GSB-12V-15 bin ich mir nicht sicher, ob sich das wirklich lohnt, ein teures Markenprodukt zu kaufen, wo dann trotzdem nur ein Bürstenmotor drin ist. Zumal der ja auch weniger Leistung hat. Ich hab jetzt halt überlegt, ob ich den GSR wieder zurückschicken und den GSB bestellen soll, oder ob ich ihn behalte und mir zusätzlich noch 'nen Bohrhammer zulege. Mit letzterem wäre man wohl besser aufgestellt, allerdings mache ich gar nicht so viel, bisschen Möbel aufstellen, Lampen anbringen...sowas halt. Vielleicht borge ich mir erstmal den alten Bohrhammer meiner Eltern und schaue dann mal weiter. Was zahlt man denn so für einen brauchbaren Bohrhammer?
@@benutzernamenichtverfugbar4977 Also zum GSR/GSB 12V-15: der hat ordentlich Kraft. Das ist zwar ein Bürstenmotor, ja, aber das ist ja nicht deswegen schlecht. Der hat definitv deutlich mehr Power, als die modernen bürstenlosen Akkuschrauber von Discountern. Der GSR 12V-15 wird von vielen Profis auf Montage verwendet, weil er zuverlässig, leistungsstark und bezahlbar ist. Ich persönlich halte von Bohrschlagschraubern nichts, weil ich bei mir damit nicht in die harten Steine in der Wand komme. Ich brauche zwangsläufig einen Bohrhammer. Das schöne am Bohrhammer ist ja, dass ich keine Kraft brauche, um in die Wand zu bohren, das macht die Maschine von selbst. Beim Thema Bohrhammer wird es im 12V Bosch System allerdings kompliziert. Bosch hat nämlich keinen echten 12V Bohrhammer. Es gibt ja auch den GSR 12V 15 (und auch 35) als FlexiClick, und da gibt's seit kurzem einen Aufsatz, der lt. Bosch wie ein vollwertiger SDS Bohrhammer ist. Das Teil ist aber Recht teuer. Allerdings wird das Teil auch gerade heftig diskutiert, weil in einem Vergleichstest das Teil versagt hat. Und mit dem FlexiClick wird's insgesamt auch teuer. Wenn du auf's Budget achten musst und nicht so oft schraubst und bohrst, aber trotzdem auch in die Wände reinkommen willst, dann würde ich eher zu Parkside greifen, zumindest wenn das Budget eine tragende Rolle spielt. Und zwar einmal zum einfachen (grünen) 12V Akkuschrauber, und zusätzlich zum 12V Bohrhammer. Der Bohrhammer ist nicht der kräftigste, aber er kommt überall in deine Wände rein, auch wenn kräftigere Geräte schneller sind. Mein Freund hat den kleinen Parkside 12V Bohrhammer, und der reicht im Haushalt aus. Und auch der Akkuschrauber ist wirklich klasse, auch wenn das ein Bürstenmotor ist. Der Bosch ist kräftiger, ja, aber der Parkside ist trotzdem bei mir als universelles Arbeitstier immer im Einsatz und geht bei mir durch dick und dünn seit 3 Jahren. Das schöne daran ist auch das Wechselbohrfutter. Da kannst du einen Bit sogar stecken lassen und dann das Bohrfutter draufsetzen. Das geht bei den Wechselbohrfuttern von Metabo und Bosch z.B. nicht, da muss man den Bit immer erst rausnehmen. Für mich persönlich ist der Makita 18V Bohrhammer DHR 171 die idealer Ergänzung zum 12V Akkuschrauber. Aber dann ist man wieder in zwei Akkusystemen unterwegs, kostet also mehr.
Die Fragestellung war ja nicht, ob eine Parkside gut oder schlecht ist, denn wie du sagst, das ist relativ. Die Frage war, ob die Bosch, die ja mehr kostet, dann auch merklich besser ist. Und ja, der Unterschied ist krass. Trotzdem bin ich mit der grünen Parkside z. B. auch nach wie vor super zufrieden. Ein super Schrauber ist das, für sehr wenig Geld. Die schwarze Performance allerdings, die ja eindeutig auf Bosch Blau abzielt und lt Datenblatt angeblich vergleichbar gute technische Daten hat, war dagegen schwächer und teurer, daher war ich damit auch nicht zufrieden, als ich die im Januar gekauft hatte, und die Maschine ging zurück. War unnötig viel Geld für weniger Leistung, als meine geliebte grüne Parkside, und das hat mich damals enttäuscht, gerade weil ja die Werbung 35Nm Drehmoment versprach, so wie bei Bosch. Aber jetzt interessierte mich natürlich (wie auch manch andere in meinem Umfeld), ob man für das Mehr an Geld, was man unbestritten bei Bosch bezahlen muss, eben dann auch eine wirklich bessere Leistung erhält, oder ob da auch nichts hinter den tollen technischen Daten steckt. Es wird ja immer wieder gerne gesagt, bei Bosch bezahlt man ja nur den Namen. Und ja, man bekommt mehr, und das Mehr ist wirklich signifikant. Aber natürlich: Wenn man das Mehr an Leistung gar nicht braucht, dann braucht man auch nicht die teurere Bosch zu kaufen. Wer aber aufgrund der Werbung von Lidl und der Aufmachung des ganzen Pakets von der Performance erwartet, dass man dafür auch etwas Vergleichbares wie die Bosch bekommt, nur eben für weniger Geld (und lt. technischen Daten wären ja beide Geräte gleich stark), der wird halt nicht zufrieden sein, wenn dann in der Praxis die Leistung weit weg von dem Versprochenen ist. Egal was ein Gerät kostet, ich erwarte, dass die technischen Angaben auch annähernd erfüllt werden und korrekt sind, und dass ich mich nach den Angaben schon richten kann.
Witaj Michael ! Obejrzałem Twój film sprzed dwóch lat. Ciekawy. Stawiasz dużo pytań i dzielisz się swoimi przemyśleniami i dużym doświadczeniem. Kiedyś też zadawałem podobne pytania... 1) Długo wahałem się czy kupić niebieską 12 V wiertarkę Boscha (30 Nm) czy zieloną Parkside (28 Nm). Zadecydował drobny szczegół... Bosch nie miał wskaźnika poziomu naładowania akumulatora. Kupiłem Parkside i nie żałuję, bo wystarcza do moich domowych prac, a przy okazji zaoszczędziłem trochę pieniędzy. 2) Co do akumulatorowego klucza udarowego... fajne urządzenie, ale gdy jest potrzebne, nie mamy go w bagażniku. Michael, ile razy zmieniałeś awaryjnie koła w samochodzie ? Ja trzy razy, gdy przebiłem oponę podczas jazdy. Zawsze korzystałem z teleskopowego klucza do kół, kupiłem go wiele lat temu. W samochodzie wożę ze sobą cztery rzeczy: klucz teleskopowy do kół, składaną saperkę, power bank do awaryjnego rozruchu silnika, oraz multitool. Pozdrawiam - Marek P.S. Czy nasze przemyślenia i decyzje są zawsze prawidłowe i słuszne ? Niekoniecznie. Czasami podświadomie kierujemy się tym co psycholodzy nazywają "redukcją dysonansu poznawczego". Każdy z nas stara się racjonalnie wytłumaczyć swoje decyzje... np. obywatel NRD tłumaczył sobie, że mercedes może jest trochę szybszy, ale jego trabant spala mniej benzyny i łatwiej znaleźć miejsce do parkowania 🙂
Hi Marek, In Deutschland gibt's den besagten Bosch Akkuschrauber ohne Akkuanzeige standardmäßig nicht. Das Standardgerät schlechthin ist hier der GSR 12V-15, der hat eine Akkuanzeige und auch max. 30Nm, aber noch den alten Bürstenmotor. Den benutzen trotzdem viele Firmen gerne als Standardausrüstung in der Möbelmontage, der ist günstig und gut, und der hat sich seit Jahren bewährt. Ansonsten bietet Bosch hier offiziell dann den GSR 12V-35 an. Beide Geräte gibt es auch in der Flexi Klick Variante. Den Parkside 28Nm benutze ich nach wie vor auch sehr gerne. Ein wirklich gutes Gerät. Den Test vor zwei Jahren habe ich vor allem auch deswegen gemacht, weil mir immer wieder gesagt wurde, bei Bosch zahlt man nur den Namen. Aber an den GSR 12V 35 kommt kein Parkside 12 Volt Gerät annähernd dran. Das ist ja auch eine andere Preisklasse, zeigt aber auch, bei Bosch zahlt man nicht nur den Namen, sondern auch die gute Leistung. Für mich haben beide ihre Berechtigung.
@@100-Prozent-MICHAEL No tak, ale to świadczy że Bosch nierówno traktuje klientów, gorzej tych z Europy Wschodniej. Być może te wiertarki produkowane są w Chinach. W Polsce niebieski Bosch 30 Nm kosztuje dwa razy drożej niż zielony Parkside 28 Nm. Na dodatek Parkside daje 3 lata gwarancji a Bosch tylko dwa. To istotna różnica. A czy niebieski Bosch jest dwa razy wydajniejszy od zielonego Parkside ? Nie. To wskazuje, że Bosch każe sobie płacić także za markę. Choć nie twierdzę, że Parkside jest lepszy od Boscha.
@@AG8000 Danke für den Tipp. Hab ich bei dem Gerät noch nicht vermisst, allerdings habe ich ja ggf. auch noch eine 18V Makita. Aber wenn's das one and only Gerät ist, why not. Genug Power hat der ja.
@@100-Prozent-MICHAEL Nein, ist nicht der einzige, habe noch 2 davon. Aber das 13er röhm Futter passt einfach viel besser zu dem accu schlagbohrschrauber. Und so lässt sich auch mal was größeres einspannen. Das hat sich als sehr nützlich erwiesen. Den 12 volt Schlagschrauber kann ich auch sehr empfehlen. Und auch die 6 Ampere Akkus dazu.
Super Vergleich
Sehr interessant. Bin mal auf deinen Kanal gespannt und lasse ein Abo da.
Danke, ich hoffe, dir gefallen auch meine anderen ehrlichen Videos. Ich mache, wenn ich Zeit habe, immer von den Sachen ein Video, was mich gerade selbst beschäftigt. Also keine Videos, um künstlich Content und Klicks zu erzeugen, sondern nur Videos über das, wofür es gerade für mich einen Anlass gibt, oder weil ich z. B. nach einem Kauf feststelle, dass in anderen Videos gar nicht die ganze Wahrheit gesagt wird.
Da ich bewusst nichts mit TH-cam verdienen möchte, muss ich auch keine Rücksicht auf Kooperationspartner etc. nehmen und kann direkt aussprechen, was ich persönlich mag oder eben nicht mag.
Super Video, vielen Dank
Habe mir den Bosch geholt
Bin sehr zufrieden
Super ehrlicher Test..
Hab selbst viele Akkuschrauber von Parkside...und bin bisher zufrieden damit.
Klar ist ein Bosch Akkuschrauber besser .
Hab den kleinen 12v grün .
Den alten 18 v und den 20 v Schlagbohrschrauber .....der hat wumms .
Gutes Video 👍
Gruß Peter
Danke für deinen Kommentar.
Und den grünen 12V Parkside gibt's gerade ganz aktuell wieder mal für 19,90 Euro, inkl. Bohrer und langen Bits, wenn ich das richtig gesehen habe. Für mich die beste Preis/Leistungs-Empfehlung.
@@100-Prozent-MICHAEL ah okay... super
Alles gut 👍Mach Genau so weiter !
Alles gut erklärt ! (Danke ! )
Ich kann mal meinen Senf dazu geben da ich seit vielen Jahren Bosch Professional nutze. Ich nutze gewerblich sowohl Makita als auch Bosch Blau. Die Makita laufen aus, da werden keine neuen mehr angeschafft. Seit ca. 2016 hat Makita stark nachgelassen, wir haben immer wieder Defekte. Die alten laufen noch solange sie laufen. Von der kleinen Bosch habe ich das Vorvorgängermodell als 10,8V. Damals noch kein Brushless. Die ist klein, kompakt und kräftig, und deswegen leider auch nicht nur ein Schrauber. Die ist so handlich dass man sie immer dabei hat. Die ist mir schon unzählige Male vom Dach gefallen aus ca. 4m Höhe. Die hat schon so viel mitgemacht das es schon egal ist. Die liegt ab und zu mal in feuchter Holzspäne oder öliger Metallspäne, sie wird genutzt um Flaschen zu öffnen oder Nägel einzuschlagen wenn mal kein Hammer zur Hand ist. Manchmal auch um Dinge auszuhebeln. Natürlich ist das der Extremfall und völlige Zweckentfremdung. Ich muss sagen, die läuft wie am ersten Tag und immer noch mit einer beeindruckenden Rundlaufgenauigkeit. Das Gehäuse, Motor, Getriebe, das ist alles stabil gebaut. Die Parkside oder Einhell fällt einmal vom Dach und dann war's das wohl. Sowas kann mal passieren. Die neue 12V hab ich für mich privat gekauft, als FC Variante mit den ganzen Wechselaufnahmen. OK die ist schon deutlich teurer, über 200€. Da ich aber weiß wie gut die sind war mir das Geld nicht zu schade. Hab auch lange überlegt, aber irgendwann hat es auch mich erwischt. Natürlich gibt es auch stärkere 12V Geräte, die Milwaukee M12 zum Beispiel. Aber ich weiß auch nicht, trotzdem hat mich Bosch mehr überzeugt. Und es muss auch nicht die stärkste sein. Irgendwie hab ich auch das Gefühl dass Bosch eher untertreibt mit der Kraft. Es kommt mir vor als hätte sie mehr Kraft als angegeben wird. Die Bosch hat bisher 99,9% zuverlässig erledigt. Bin absolut zufrieden mit Bosch Professional. Die grünen Bosch sind eher für Gärtner. Wenn dann blau. Aber meine die ich privat nutze wird gehegt und gepflegt. Es fehlt nur noch dass ich ihr zu essen gebe und sie streichle. :-) Die arme alte in der Firma jedoch wird fast täglich misshandelt und die will einfach nicht kaputt gehen. :-) Preis Leistung ist hier Top! Meine geb ich nicht mehr her.
Danke für deine Erfahrungen.
Deine alte Bosch blau ist ja wie ein Hund. Egal wie du sie misshandelst, sie bleibt dir trotzdem treu 😉
Ich hoffe auf weitere zuverlässige Jahre. Ich weiß das man sie nicht zweckentfremden sollte. Trotzdem macht sie alles mit. Bin so zufrieden das wir nur noch Bosch Professional haben. Vielleicht nicht ganz so stark wie eine Hilti, aber sehr zuverlässig und robust. Schönen Abend noch. Liebe Grüße aus Österreich.
Ich höre immer GDR.... GSR 12V-35FC hätte ich mir zugelegt statt den normalen GSR 12V-35 GDR ist die Bezeichnung für den 12V Schlagschrauber.
Oh, muss ich noch Mal reinhören. Dann habe ich mich im "Eifer des Gefechts" versprochen, muss natürlich GSR heißen. Sorry. Muss mal gucken, ob ich da einen Korrektur-Kommentar einblenden kann.
Den 12V-35FC hätte ich auch genommen, wenn ich den für 128 Euro bekommen hätte. Aber der Mehr-Preis ist es mir nicht wert, da ich persönlich die ganzen Zusatzköpfe nicht brauche. Ich spreche ja nur für mich. Wer's braucht, der kann sich ja den FC kaufen.
Das Gerät habe ich für mich selbst gekauft, und nicht für die Community.
Das Äquivalent des GSR 12V-Schraubers mit Schlagfunktion heißt GSB. GDR ist nochmal ein kompaktere Form der Drehschlagschrauber. Ich habe den GSB 12V-15 und finde, dass dieser für den normalen Hausgebrauch absolut ausreichend ist. Der 18V Schrauber langweilt sich deshalb ein wenig :)
mit Schlagschrauber (gdr) meint er ja Drehschlagsschrauber (nicht Schlagbohrer= gsb).
...und ja, der FC ist schon was Feines. Meine absolute Lieblingsmaschine ist aber der 18v-60 FC - wobei es den Bohrhammer Aufsatz wohl irgendwann auch für die 12V Variante geben soll (allerdings trotzdem kein Kickback).
Ja die Erfahrung mit Parkside Performance 12v hab ich auch gemacht hab den wieder ins Geschäft gebracht, ich hab schon seit längerem den 12v Grün von Parkside und der macht was er soll.
Hallo.... ich bin ein großer Fan von Bosch Blau.. habe einige Akku Maschinen.. nun muss eine Lanze für Lidl Akkuschrauber insbesondere den 12Volt Performance Schrauber brechen.. nutze den regelmäßig und kann nur sagen der läuft bestens..
By the way, ich bin auch großer Fan von manchen Lidl Akkuschraubern, speziell vom Grünen 12V. Das habe ich ja auch deutlich gemacht.
Wenn du mit dem schwarzen 12V Performance zufrieden bist und der ausreicht, dann ist die Maschine für dich optimal.
In meinem Vergleich, den jeder leicht nachstellen kann, war der Performance objektiv sichtbar schwächer als der billigere Grüne. Die tollen technischen Daten lt. Lidl-Werbung (nämlich 35Nm max. Drehmoment, exakt wie meine neue Bosch Blau) erfüllt er jedenfalls bei weitem nicht. Für mich persönlich wäre das ein No Go. Ich persönlich erwarte schon (egal ob Discounter oder nicht), dass angegebene technische Daten halbwegs stimmen.
Die Bosch konnte halt diese fetten Schrauben, an der die Performance im Januar komplett gescheitert ist, versenken, die Grüne Parkside immerhin ca. zur Hälfte. Das sind die groben Fakten aus dem Test.
Was man für sich selbst aus diesem Ergebnis mitnimmt, muss jeder für sich entscheiden.
Das Fazit für mich:
Mit allen drei Maschinen kann man zufriefen sein und gut arbeiten, solange man nicht an die Grenzen gehen muss. Es kommt halt darauf an, was man für sein Geld erwartet. Ich persönlich erwarte halt, dass technische Daten halbwegs erfüllt werden und nicht Fake sind.
Der schwächste Alkuschrauber von den dreien war aber im direkten Vergleich der Performance, trotz seiner super Daten.
Sollte inzwischen der Performance in der Serie doch besser geworden sein (vielleicht ja große Qualitätschwankungen?), bin ich sehr neugierig auf einen direkten neuen Vergleich.
Wenn mein gsr 12v 15 an seine Grenzen kommt dann nehm ich den GDR 12v-110 (Drehschlagschrauber)
Den hätte ich auch gerne😊.
Ich bin da ganz bei dir. Wenn dein GSR 12V-15 nicht mehr reicht, dann wird eh schon eine so hohe Kraft benötigt zum Festhalten der Maschine, dass die meisten da mit einem Drehschlagschrauber besser bedient wären, als mit einer 18V Maschine.
Ich habe dafür dann ja den Parkside Drehschlagschrauber.
Also bin Top zufrieden auch die kleine und leichte Bauform macht sich immer wieder bemerkt
Super Vergleich und Bewertungen.
Habe auch beide kleinen 12V Lidl Schrauber und bin vom teueren voll enttäuscht. Welle ausgeschlagen läuft nicht an usw. Aus meiner Sicht nur Schrott.
Die kleine grüne dagegen ist einfach Spitze!
Sehe ich genau so.
Wenn man einen günstigen, guten und handlichen Akkuschrauber sucht, ist der grüne Lidl aus meiner Erfahrung heraus die Top Wahl schlechthin. Läuft rund, ist belastbar, hat ein klasse Wechselfutter, ist handlich und kompakt. Der passt einfach als Standard Schrauber in die Welt und ist bei mir auch weiterhin im ständigen Einsatz, weil ich ihn eben auch gerne benutze.
Bei dem deutlich höheren Preis des schwarzen Performance von Lidl sieht das dagegen ganz anders aus. Der ist aus meiner Sicht spürbar schlechter, und bei dem (für ein Discounter-Gerät) hohen Preis ist dann ein Bosch nicht mehr so viel teurer. Die ausgeschlagene Welle speziell beim neusten Performance mit Wechselfutter wurde auch schon auf anderen Kanälen festgestellt.
Da hat man das Gefühl, das ist ein billiges Gerät, das von Lidl einfach durch geschicktes Marketing (schickeres Design, werbewirksamer Brushless Motor, 5 Jahre Garantie, "Performance"-Schriftzug) preislich richtig nach oben gezogen wurde, ohne dann aber auch die Leistung, die in der Klasse dann erwartet wird, zu erfüllen.
Das Marketing versucht ja beim Performance quasi Profi Qualität zu suggerieren, aber genau dafür ist er eben lt. Bedienungsanleitung ausdrücklich gar nicht geeignet, im Gegensatz zu Bosch Blau.
Daher ist der Performance für mich ein teurer Blender.
Reicht das Ding auch um z.B. in die Decke zu bohren für 'ne Lampenmontage oder braucht man da 'nen Schlagbohrer?
Wenn's eine Betondecke ist, und davon gehe ich mal aus, dann geht das nicht mit einem reinen Schrauber ohne Schlagwerk, egal wieviel Power der hat. Ich würde bei einer Decke immer einen Bohrhammer nehmen, also mit SDS-Bohrfutter. Für mich ist ein Schlagbohrer nichts Halbes und nichts Ganzes.
Wenn du aber eine Holzbalkendecke hast (ist aber eher unwahrscheinlich), dann geht der reine Akkuschrauber problemlos.
Das Gerät gibt es auch mit zusätzlichem Schlagwerk (also Schlagbohrer), heißt dann GSB 12V-35. Dann hat man zumindest eine Chance, auch in manche Mauer zu kommen.
Das Problem bei einer Steinwand ist, dass die Steinbohrer sich nicht in den Stein von alleine reinschneiden, sondern nur auf Schlag das Bohrloch vertiefen.
Bei Holz und Metall wird dagegen in das Material geschnitten, da braucht man wiederum keinen Schlag, sondern nur Druck. Ein Gerät mit Schlagwerk ist immer auch etwas schwerer und länger (eben wegen des zusätzlichen Schlagwerks). Ich brauche das Gerät für Holz und Metall, daher ist das Schlagwerk für mich nur unnötig Ballast. Aber ggf. habe ich halt auch einen Bohrhammer, der kommt dann in jede Wand und in jede Decke, auch in einen Sturz.
Man muss immer abwägen, wofür man das Gerät braucht.
@@100-Prozent-MICHAEL
Danke für die Info. Ja, das hab ich fast schon befürchtet. Ich bin gestern beim Vergleichen der ganzen 12V GS-Modelle irgendwie durcheinander gekommen und hab mir jetzt den hier bestellt. Brauche aber eigentlich noch was für Wände/Decke. Der GSR 12V-35 war jetzt allerdings mit 169€ auch schon nicht ganz billig, die Variante mit Schlagwerk wäre nochmal 30 Euro teurer und beim GSB-12V-15 bin ich mir nicht sicher, ob sich das wirklich lohnt, ein teures Markenprodukt zu kaufen, wo dann trotzdem nur ein Bürstenmotor drin ist. Zumal der ja auch weniger Leistung hat.
Ich hab jetzt halt überlegt, ob ich den GSR wieder zurückschicken und den GSB bestellen soll, oder ob ich ihn behalte und mir zusätzlich noch 'nen Bohrhammer zulege. Mit letzterem wäre man wohl besser aufgestellt, allerdings mache ich gar nicht so viel, bisschen Möbel aufstellen, Lampen anbringen...sowas halt.
Vielleicht borge ich mir erstmal den alten Bohrhammer meiner Eltern und schaue dann mal weiter.
Was zahlt man denn so für einen brauchbaren Bohrhammer?
@@benutzernamenichtverfugbar4977 Bist du in irgendeinen Akkusystem bereits unterwegs? Wenn ja in welchem?
@@100-Prozent-MICHAEL Ne, wäre alles Neukauf.
@@benutzernamenichtverfugbar4977 Also zum GSR/GSB 12V-15: der hat ordentlich Kraft. Das ist zwar ein Bürstenmotor, ja, aber das ist ja nicht deswegen schlecht. Der hat definitv deutlich mehr Power, als die modernen bürstenlosen Akkuschrauber von Discountern.
Der GSR 12V-15 wird von vielen Profis auf Montage verwendet, weil er zuverlässig, leistungsstark und bezahlbar ist.
Ich persönlich halte von Bohrschlagschraubern nichts, weil ich bei mir damit nicht in die harten Steine in der Wand komme. Ich brauche zwangsläufig einen Bohrhammer.
Das schöne am Bohrhammer ist ja, dass ich keine Kraft brauche, um in die Wand zu bohren, das macht die Maschine von selbst.
Beim Thema Bohrhammer wird es im 12V Bosch System allerdings kompliziert.
Bosch hat nämlich keinen echten 12V Bohrhammer. Es gibt ja auch den GSR 12V 15 (und auch 35) als FlexiClick, und da gibt's seit kurzem einen Aufsatz, der lt. Bosch wie ein vollwertiger SDS Bohrhammer ist. Das Teil ist aber Recht teuer. Allerdings wird das Teil auch gerade heftig diskutiert, weil in einem Vergleichstest das Teil versagt hat. Und mit dem FlexiClick wird's insgesamt auch teuer.
Wenn du auf's Budget achten musst und nicht so oft schraubst und bohrst, aber trotzdem auch in die Wände reinkommen willst, dann würde ich eher zu Parkside greifen, zumindest wenn das Budget eine tragende Rolle spielt.
Und zwar einmal zum einfachen (grünen) 12V Akkuschrauber, und zusätzlich zum 12V Bohrhammer.
Der Bohrhammer ist nicht der kräftigste, aber er kommt überall in deine Wände rein, auch wenn kräftigere Geräte schneller sind. Mein Freund hat den kleinen Parkside 12V Bohrhammer, und der reicht im Haushalt aus.
Und auch der Akkuschrauber ist wirklich klasse, auch wenn das ein Bürstenmotor ist. Der Bosch ist kräftiger, ja, aber der Parkside ist trotzdem bei mir als universelles Arbeitstier immer im Einsatz und geht bei mir durch dick und dünn seit 3 Jahren.
Das schöne daran ist auch das Wechselbohrfutter. Da kannst du einen Bit sogar stecken lassen und dann das Bohrfutter draufsetzen. Das geht bei den Wechselbohrfuttern von Metabo und Bosch z.B. nicht, da muss man den Bit immer erst rausnehmen.
Für mich persönlich ist der Makita 18V Bohrhammer DHR 171 die idealer Ergänzung zum 12V Akkuschrauber.
Aber dann ist man wieder in zwei Akkusystemen unterwegs, kostet also mehr.
Das ist doch alles relativ, ich bin mit der parkside sehr zufrieden du musst wohl auch das Preis Leistungsverhältnis sehen
Gruß Scholli
Die Fragestellung war ja nicht, ob eine Parkside gut oder schlecht ist, denn wie du sagst, das ist relativ.
Die Frage war, ob die Bosch, die ja mehr kostet, dann auch merklich besser ist. Und ja, der Unterschied ist krass.
Trotzdem bin ich mit der grünen Parkside z. B. auch nach wie vor super zufrieden. Ein super Schrauber ist das, für sehr wenig Geld.
Die schwarze Performance allerdings, die ja eindeutig auf Bosch Blau abzielt und lt Datenblatt angeblich vergleichbar gute technische Daten hat, war dagegen schwächer und teurer, daher war ich damit auch nicht zufrieden, als ich die im Januar gekauft hatte, und die Maschine ging zurück. War unnötig viel Geld für weniger Leistung, als meine geliebte grüne Parkside, und das hat mich damals enttäuscht, gerade weil ja die Werbung 35Nm Drehmoment versprach, so wie bei Bosch.
Aber jetzt interessierte mich natürlich (wie auch manch andere in meinem Umfeld), ob man für das Mehr an Geld, was man unbestritten bei Bosch bezahlen muss, eben dann auch eine wirklich bessere Leistung erhält, oder ob da auch nichts hinter den tollen technischen Daten steckt. Es wird ja immer wieder gerne gesagt, bei Bosch bezahlt man ja nur den Namen. Und ja, man bekommt mehr, und das Mehr ist wirklich signifikant.
Aber natürlich:
Wenn man das Mehr an Leistung gar nicht braucht, dann braucht man auch nicht die teurere Bosch zu kaufen. Wer aber aufgrund der Werbung von Lidl und der Aufmachung des ganzen Pakets von der Performance erwartet, dass man dafür auch etwas Vergleichbares wie die Bosch bekommt, nur eben für weniger Geld (und lt. technischen Daten wären ja beide Geräte gleich stark), der wird halt nicht zufrieden sein, wenn dann in der Praxis die Leistung weit weg von dem Versprochenen ist. Egal was ein Gerät kostet, ich erwarte, dass die technischen Angaben auch annähernd erfüllt werden und korrekt sind, und dass ich mich nach den Angaben schon richten kann.
Witaj Michael !
Obejrzałem Twój film sprzed dwóch lat. Ciekawy. Stawiasz dużo pytań i dzielisz się swoimi przemyśleniami i dużym doświadczeniem. Kiedyś też zadawałem podobne pytania...
1) Długo wahałem się czy kupić niebieską 12 V wiertarkę Boscha (30 Nm) czy zieloną Parkside (28 Nm). Zadecydował drobny szczegół... Bosch nie miał wskaźnika poziomu naładowania akumulatora. Kupiłem Parkside i nie żałuję, bo wystarcza do moich domowych prac, a przy okazji zaoszczędziłem trochę pieniędzy.
2) Co do akumulatorowego klucza udarowego... fajne urządzenie, ale gdy jest potrzebne, nie mamy go w bagażniku. Michael, ile razy zmieniałeś awaryjnie koła w samochodzie ? Ja trzy razy, gdy przebiłem oponę podczas jazdy. Zawsze korzystałem z teleskopowego klucza do kół, kupiłem go wiele lat temu.
W samochodzie wożę ze sobą cztery rzeczy: klucz teleskopowy do kół, składaną saperkę, power bank do awaryjnego rozruchu silnika, oraz multitool.
Pozdrawiam - Marek
P.S.
Czy nasze przemyślenia i decyzje są zawsze prawidłowe i słuszne ? Niekoniecznie. Czasami podświadomie kierujemy się tym co psycholodzy nazywają "redukcją dysonansu poznawczego". Każdy z nas stara się racjonalnie wytłumaczyć swoje decyzje... np. obywatel NRD tłumaczył sobie, że mercedes może jest trochę szybszy, ale jego trabant spala mniej benzyny i łatwiej znaleźć miejsce do parkowania 🙂
Hi Marek,
In Deutschland gibt's den besagten Bosch Akkuschrauber ohne Akkuanzeige standardmäßig nicht.
Das Standardgerät schlechthin ist hier der GSR 12V-15, der hat eine Akkuanzeige und auch max. 30Nm, aber noch den alten Bürstenmotor. Den benutzen trotzdem viele Firmen gerne als Standardausrüstung in der Möbelmontage, der ist günstig und gut, und der hat sich seit Jahren bewährt. Ansonsten bietet Bosch hier offiziell dann den GSR 12V-35 an.
Beide Geräte gibt es auch in der Flexi Klick Variante.
Den Parkside 28Nm benutze ich nach wie vor auch sehr gerne. Ein wirklich gutes Gerät.
Den Test vor zwei Jahren habe ich vor allem auch deswegen gemacht, weil mir immer wieder gesagt wurde, bei Bosch zahlt man nur den Namen. Aber an den GSR 12V 35 kommt kein Parkside 12 Volt Gerät annähernd dran. Das ist ja auch eine andere Preisklasse, zeigt aber auch, bei Bosch zahlt man nicht nur den Namen, sondern auch die gute Leistung.
Für mich haben beide ihre Berechtigung.
@@100-Prozent-MICHAEL
No tak, ale to świadczy że Bosch nierówno traktuje klientów, gorzej tych z Europy Wschodniej. Być może te wiertarki produkowane są w Chinach. W Polsce niebieski Bosch 30 Nm kosztuje dwa razy drożej niż zielony Parkside 28 Nm. Na dodatek Parkside daje 3 lata gwarancji a Bosch tylko dwa. To istotna różnica.
A czy niebieski Bosch jest dwa razy wydajniejszy od zielonego Parkside ? Nie. To wskazuje, że Bosch każe sobie płacić także za markę. Choć nie twierdzę, że Parkside jest lepszy od Boscha.
Der bosch gsr 12v-35 lässt sich noch mit einem röhm 13mm schlag bohrfutter ausrüsten, dann ist er Perfekt.
@@AG8000 Danke für den Tipp. Hab ich bei dem Gerät noch nicht vermisst, allerdings habe ich ja ggf. auch noch eine 18V Makita. Aber wenn's das one and only Gerät ist, why not. Genug Power hat der ja.
@@100-Prozent-MICHAEL Nein, ist nicht der einzige, habe noch 2 davon. Aber das 13er röhm Futter passt einfach viel besser zu dem accu schlagbohrschrauber. Und so lässt sich auch mal was größeres einspannen. Das hat sich als sehr nützlich erwiesen. Den 12 volt Schlagschrauber kann ich auch sehr empfehlen. Und auch die 6 Ampere Akkus dazu.