Битва под Оршей 1514 г., ч. 2: Сражение
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 ม.ค. 2022
- Битва под Оршей часть 2: Сражение - подробный рассказ и разбор крупнейшего полевого боя на западных границах России в XVI в. Правы ли русские историки, считающие, что эта битва не была генеральным сражением и лишь задержала успехи московитов? Или польско-литовские, считающие её большой победой и стратегическим разгромом русских? Что вообще произошло на оршанских полях 8 сентября 1514 г., почему битва состоялась, в чем был замысел Константина Острожского и как он взял реванш за поражение при Ведроше?
Донат на помин душ героев Оршанской баталии принимается тут - new.donatepay.ru/@630671
Статья Алексея Козленко с разбором картины XVI в "Битва под Оршей" - warspot.ru/4939-bitva-pod-ors...
Замечательный аналитик, историк. Спасибо за Ваши труды.
Большое спасибо, Дмитрий Викторович, за интересное жизнеописание тех событий
Я восхищаюсь вами. Вы так рассказываете детально, как будто жили тогда. Респект Савромату.
@@user-mh4lw1fh6h нде. Что у вас с обоснованием?
@@user-mh4lw1fh6h Вы тоже обратили внимание на это. Задал автору канала вопрос, а мне начал писать в коментах литовский нацист, с чего бы это ?
@@user-mh4lw1fh6h жаль что люди ведутся на флажки, иконы, бороду, а внутренность волчья.
@@user-mh4lw1fh6h жаль , что такие "профессора" плодяться в ютюбе (информационная война)
očen mnogo otkrovenoi lži
Спасибо большое , очень подробно и интересно .
Спасибо за интересные и подробнейшие лекции!
Привет. Благодарю. Интересно, познавательно и профессионально. Так держать.
Очень познавательно, интересно и резонно.
Очень интересно!) Спасибо Савромат!
В самом начале XVI века, ещё не было толком никакого хлебного рынка и экспорта из будущей Речи Посполитой. Такой рынок только начал формироваться ближе к середине XVI века, но в наибольшей степени уже к концу XVI века можно говорить об активной хлебной торговле и растущем вывозе из Данцига (Гданьска) и Риги.
Ладно, не было ничего. А магнаты чем торговали? Или они уже мануфактур настроили? Они земли для коллекции собирали? Или тупо друг с другом зерном обменивались?
@@AllxxExp земля уже сама по себе главный источник богатства тогда. Способов извлечь доход множество (продавать зерно в ближайший город, делать и продавать муку, гнать хлебное вино/водку это в Польше было разрешено, ну и чинш уже начали напрямую собирать звонкой монетой и т.д.). Не зря даже венецианское купечество стремилось обзавестись землей и посадить на неё арендаторов, а тут ещё лучше крепостные в твоей полной власти. Это как депозит в банке, на сумму вложений каждый год идёт процент, а риски минимальные.
Немного цифр для понимания динамики процессов.
В 1470 году в Данциг пришло 160 кораблей в основном ганзейских вывозивших воск, соль и рыбу. Экспорт зерна 2 тыс. ласт (ласт = 2 тонны примерно).
В 1530 году в Данциг пришло 360 кораблей, уже больше половины голландских. Экспорт зерна 9 тыс. ласт.
В 1583 году в Данциг зашло 1200 кораблей. Экспорт зерна 70 тыс. ласт.
В 1619 году в Данциг зашло 1300 кораблей. Экспорт зерна 110 тыс. ласт. Самый пиковый год.
Гданьск в это время один из крупнейших портов Европы, его население выросло с 25 тыс. в XV веке, до 70 тыс., в Восточной Европе более населённой в то время была лишь Москва.
@@Digenes_Akritas Класс! А данных по обороту водки из Данцига нет ? С 16-го века начинается эпоха зернового спирта и переход с пива и вина на крепкий алкоголь . Спирт становится не только "узким" товаром , но и вполне стратегическим.)
@@nsol7684 торговля тогда если не сырьевая крупнооптовая, то в основном товарами престижного потребления или чем-то военным. Голландцы покупали рожь для того чтобы свою страну кормить, а также чтобы перепродать на Амстердамской бирже (в 4-6 раз дороже чем куплено в Данциге) во Фландрию и Англию, где тоже начали делать ставку на промышленное развитие.
Элитная водка для аристократии достоверно покупалась в Италии, её в XVII веке ввозили и в Россию через Архангельск.
А так сама шляхта имела право свободно гнать хлебное вино. Шляхте лично таким заниматься было не с руки, да и чревато это. Поэтому схема такая. Ставится во владениях Корчма - её отдают на откуп иудеям (т.е. те платят пану вперёд авансом звонкой монетой за право продавать некий объём вина). И дальше уже они продают вино окрестным крестьянам. И те по пьяни винят их во всех грехах устраивая регулярные погромы. Отсюда корни исконной и по сей день неприязни на территории бывшей Речи Посполитой.
Очень интересный рассказ!!!
@SS2 RR1 это тоже видел. Савромат про этот ролик тоже упоминает.
Большое спасибо. Очень познавательно и интересно.
Глубокий и всесторонний анализ. Спасибо.
Спасибо!
Очень интересный, глубокий анализ событий битвы под Оршей. Небольшая поправка оговорки автора, Тохтамыш в битве на Ворскле был союзником Витовта, а разбили литовского князя Тимур Кутлуг (на тот момент хан ЗО) и правильно упомянутый Едигей (темник ЗО).
Savromat sociustvuet tataro-maskovitoj orde, a pocemu?
V Vorskle pobedil Timur,a etot avtor očen často lžot,na kovo on rabotajet,po mojemu na ruskije spec.služby
Спасибо! Очень интересно. Особенно нравится, что рассказ начинается издалека. И как кусочки мозаики слаживаются в цельную картину.
Магдебуское право города начали
получать ещё во времена Ягайло. К моменту Смоленской войны, практически все крупные города имели Магдеберское право.
Для меня очень важно понять историческое событие не поверхностно, а глубинно. С разбором всех мелких деталей. Спасибо Вам! Очень радует, что рассказываете не с прорусской и не с прозападной позициях.
Спасибо большое!
Очень интересно, деликатно, тактично. Спасибо Вам большое. С нетерпением жду Ваших следующих рассказов об истории.
Спасибо
Очень хорошо, что подробно. Вторая часть достойна первой. Всё верно, многокомпонентное войско европейского строя неизменно превосходило построенному по "татарскому" принципу. Но военная машина Нового времени стала складываться уже в конце 15 века. Среди первых жертв Карл Смелый и, возможно, Ричард 3 Английский. Есть мнение, что в 1485-м при Босворте он столкнулся с наемниками, действовавшими по образу и подобию швейцарских пикинеров. Не смог прорвать их строй даже рыцарской атакой.
Но это так, реплика. Ролик отличный. Единственное, что надо отметить, это оговорку Савромата. Едыгей и Тохтамыш были на Ворскле по разные стороны. Едыгей действовал вместе с ханом Кутлуком. Но это, повторюсь, только лишь оговорка.
Очень интересно!!! Живу сам в Орше. Знаю каждый метр этой земли. По Вашей карте посмотрел, прикинул на местности. Уж очень большая площадь сражения... Левый и правый фланги на приличном расстоянии друг от друга были... Существуют несколько карт сражений и везде разные места обозначены!? Но все равно спасибо за очень интересный материал !!!
Великолепно !!!
ИНТЕРЕСНО
очень интересная передача
Очень хороший рассказ из двух частей. не только о битве, но и о политических раскладах того времени. ++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
хороший ролик получился.
интересный и познавательный.
вполне особняком стоит от ролика гоблиновского. И, я бы сказал, из вот этого повествования общая картина лучше понятна, чем из всплесков эмоций Клима и Дмитрия
Умный хороший человек, я так думаю о вас брат наш автор этого канала, поизучай ислам брат внимательней, с твоей проницательностью ты должен стать мусульманином, ин шаа Аллах
у него даже Коран на полке сзади лежит
Очень интересная картина "Битва под Оршей", создана близко ко времени события.
Интересны костюмы московитов и литовских гусар.
Расскажите о защите Смоленска 1612 года
как будто я сам там побывал и видел все собственными глазами
Савромат, а у Вас есть планы сделать обзор Конотопской битвы 1659 года?
Дякую автору за об’єктивність! З нетерпінням чекаю продовження і про Козаччину також.
@@user-mh4lw1fh6h если вы внимательно смотрели ролики Савромата, то вы бы не писали эту ерунду.
@@evgen.shvid83, Вы повторяете клише школьного учебника История СССР. Не было тогда ни какого украинского народа, как и современного русского. А народная война против польских магнатов началась ещё до Хмельницкого.
@@user-mh4lw1fh6h Если бы Вы смотрели, то узнали от Савромата, что в средние века, то есть в эпоху феодализма нации ещё не были сформированы, народ определял свою самоидентичность по месту проживания (рязанские, новгородские, московские и т.д.). Объединять их могло только служение монарху, через его сюзеренов. Задайте себе так же вопрос, кто воевал в армиях польско - литовских магнатов и почему даже некоторые из этих магнатов говорили по- русски и исповедовали православную веру как тот же Константин Острожский. Савромат это всё беспристрастно объясняет. Кроме того я что то не заметил, что Московия ему ненавистна. Он как раз говорит о преимуществах государственного управления Московии, во многом благодаря которому будущая Россия победила Речь Посполитую. Не согласен я с ним в том что у Великого Московского княжества не было тяжёлой пехоты и кавалерии. Я раньше тоже рассуждал примерно так как Вы, искал простые ответы на сложные вопросы истории. Но со временем стал читать и слушать людей, которые как говорится в теме, и понял что не всё так просто и однозначно как казалось.
@@evgen.shvid83 он не хаит, а говорит вполне объективно, я бы сказал в некоторых случаях даже восхищается государственным умом Великого Князя Ивана Третьего. А некоторый деспотизм Московского государственного устройства он объясняет факторами ордынского влияния и географии. Славяне, особого восхищения у Савромата не вызывают, ему ближе тюрки. Послушайте с каким восхищением он говорит о Казанском ханстве. Кстати, учитывая татарский фактор развития Московии, тюркский этнический элемент повлиял на этническое становление великороссов. У самого Савромата явно не славянская внешность. А вот русскими, по мнению Савромата, были не все. По его мнению, Новгород не считал себя Русью и сами Новгородцы, по мнению Савромата, этнически были ближе к западным славянам. Не искажайте Савромата. Савромат, разделяя в этом вопросе марксистскую точку зрения, говорил, что нации появились с развитием капитализма в 19 веке. Во времена Оршанской битвы этносы определялись по местности проживания, а службой тому или иному государю определялась их государственность, люди исповедовавшие одну религию и говорившие на одном языке могли воевать друг против друга самым естественным образом. Поэтому смоленские русские московских русских своими не считали.
Ни убавить, ни прибавить. Спасибо.
С переправами через Днепр вообще беда... Читал воспоминания про оборону Киева в 1941 году , когда немецкие десантники неожиданным ударом захватили мосты через Днепр в нашем тылу... Говорят , Кирпонос , командующий Юго-западным фронтом , узнав про это без сил опустил голову на карту со словами :" Ну как так можно воевать..."
Объективно!!
Там были ещё литовские татары, в белых войлочных шапках.
Похоже -это они, как легкая кавалерия начали преследование, отступающих войск
Спасибо за рассказ.
p.s. Курвуазье все историки уважают))
А Острожский не приносил ли клятву Василию 3-ему и не отступал ли от нее ? Чтобы оценить личность героя нужно сообщать не только украшающие его деяния, но и клятвопреступничество. Если уж у автора есть претензия на объективность, то ей нужно следовать или не заявлять таковую.
@@AlexS0007s до петра первого страна называлась московия, жители были московиты, что не так то?
@@AlexS0007s Так приводите факты. Кто был первым царем в Московии?) Не ранее 1547 г.
Так то Украина отдала РФ весь свой ядерный арсенал под заверение о братской дружбе ...
И шо ? И где ?
Господин историк такой же оратор как Михаил Калинин, да и похож на оного.
Прекрасный рассказ! Только ошибки в плане снаряжения поляков. В начале 16 века в польском ополчении преобладала еще традиционная рыцарская тяжелая кавалерия. Уже на Грюнвальде в начале 15 века польское рыцарство было снаряжено по примеру и не слабее немецкого из-за развитых немецких мастерских в польских городах. Сохранилось масса польских надгробий и маргиналий с готическими, дюреровскими и максимилиановскими латами на 15-16 века. Даже на самой картине "Битва под Оршей" польское войско под командованием Сверчовского изображено в максимилиановских латах. Разумеется так снаряжались только рыцари и гермеки, но стиль вооружения и одежды у них был немецкий, а не ориентальный, как в конце 16 века. У вас же вместо этого представлена гравюра как раз конца 16 века - 1577 года, которая мало соответствует реалиям 1514 года. Гусария в Польше до Батория, как вы верно заметили, не считалась престижной частью войска. Шляхта в 1514 году в гусарию не стремилась, шляхта традиционно одевалась в немецкую одежду и старалась вооружится максимилановскими латами, мечом и длинным копьем, благо в Польше это все стоило по ценам массового производства и гораздо дешевле, чем в ВКЛ. Так что польских рыцарей в максимилианах под Оршей должно было быть не мало.
Что вы написали? Картина конца века, но так не одевались, а все в доспехах были, как на картине.
Я так понял, что вы лично видели как они были одеты. Учтите тот факт, ВОВ закончилась в 1945, а нам уже говорят ,что это мы напали на Германию и Украину, а они защищались. Представьте, как можно извратить события , которым 400 лет
@@MultiPulia осталось масса документов в виде надгробных памятников со скульптурными изображениями рыцарей в рост человека, описей цейхгаузов и бухгалтерских книг, археологии, родных артефактов, печатей с изображением доспехов и книжных миниатюр. Точно так же как и на 2МВ мы можем спорить о причинах и ходе конфликтов и операций, но униформу мы знаем достаточно достоверно.
@@user-cp8mc8nc9w возможно
@@MultiPulia а 17.09.39 разве не СССР напали на Польшу? А позже на Финляндию? Или это был "освободительный поход" ? И фины обстреляли погран заставу?
У Острожского и беларусов было одно превосходство- они сражались за родину
У белорусов конечно Родина польско-литовских магнатов...
@@user-ge4dm8wl2i а у московитов родина - монгольский улус
@@golserge Бот пожаловал...
И теперь видно, что большое количество московского войска, должно было компенсировать, качество войск Литвы. Но гений Константина Острожского , было не преодолеть.
Высоко подтянутое стремя, позволяло выше встать перед сабельным ударом, и с бошей амплитудой рубануть, и больше веса своего вложить в удар. Это какой-то калмык бывший кавалерист рассказывал, в плоть до того что под самое седло подтягивали. То есть, как я понял, единого стандарта не было, и каждый подтягивал под свои параметры.
Для лучника удобно маневрировать
Сражение под Оршей произошло в начале сентября 1514.
В этот момент наступает "мертвый сезон" в военных действиях в этом регионе.
Это называется "осень".
Идут дожди.
Дороги становятся непроходимыми.
До самых морозов...
Атаковать Смоленск - не сезон...
Прекрасний розбір битви між московськтм улусом і українсько-білоруським військом. Тільки називаються наші війська чомусь польсько-литовськими. Але литвини, жмуди на той час не були помітним населенням. Литвини це просто ті, кого нині зовемо білорусами. Поляків теж було мало, в основному це були Українці, як і сам полководець, славетний князь Острозький. ПРичому він то й був, на відміну від московського хана, рюриковичем з роду Володимира Мономаха.
Ох и шизик ты.))
🍬
Никоновская летопись. 1547г.
*Тоя же зимы, Генваря 16, въ неделю, венчанъ бысть на царство Руское✳️ благоверный великiй князь Иванъ Васильевичь всея Русіи✳️ преосвященнымъ Макарiемъ митрополитомъ всея Русіи,✳️ и архiепископы, и епископы, и архимариты, и всемъ освященнымъ соборомъ Рускыа✳️ митрополiа...*
Том13_156 | Библиотека Академии Собора
Интересны соображения Савромата, по поводу происходящего на просторах СНГ? И каковы его прогнозы на ближайшие время?
Он не политик, пусть не лезет туда. Не дано ему комментировать это.
@@shaahinuz, а кому можно по вашему? Например?
@@user-ns2yh8iu1u он историк. Пусть занимается историей, а то может потерять свою репутацию. Политикой может заниматься тот, кто живёт этим.
@@user-ns2yh8iu1u казахи мешали узбекам присваивать чужих знаменитостей, таких как; Тамерлан, генерал С. Рахимов, революционного атамана Ялантос итд, вот и радуются пока их не приземляют, свойх то нет!
@@user-mh4lw1fh6h , на карте СНГ.
Уже неоднократно убеждался в том, что если хочешь узнать историю, касающуюся другого государства, правильнее у этого самого государства и спросить, а не отечественных историков.
"nikto neznajet skolko boicov bylo" ... krome etovo skazocnika :)
Очень навязчиво весь ролик "московитов" и "московиты". Если так предков россиян называли иностранцы, это не означает, что они сами себя так называли и называют.
Такой логикой , как у Г-на Чернышевского вместо "поляки" нужно непрерывно говорить "ляхи", а вместо "эсты" - "чудь" и прочие более или менее обидные вещи.
С точки зрения участников Битвы рус(с)кие (русины) были с двух сторон фактически, и формально титулы государей включали слово "руский". В такой ситуации термин "московит" уместно.
А вот "освобождение" Смоленска (или Полоцка) сопровождалось изгнанием и замещением большинства "продвинутых" людей, что сильно отличается от 18 века когда уже полные "ляхи" в России стали полноправными баринами.
@@dmitrykonqyakhovs4629 я не спорю что с обеих сторон преимущественно воевали общие предки русских, белорусов и украинцев.
Это - факт.
Но не было такого народа "московиты" , не надо их так называть.
@@dmitrykonqyakhovs4629 эти средневековые замесы благодатно падают на жернова мельниц современных политических разборок. А по факту воевали подданые одного Великого князя с поддаными другого. Кто там был русский/русин , кто татарин, кто литовец - по фигу всем было. Главное было, не ошибиться к какой "бригаде" ты примкнешь. Не перестреляют ли вас на "стрелках" и будет ли добыча в итоге. Все эти Верховский князья до поры до времени бегавшие из Литвы на Русь и обратно, были ли они озабочены вопросами веры, вопросами русской или литовской государственности? Очень вряд ли.
Как выжить и как при этом стать сильнее и богаче, - вот их основные мысли.
@@user-do1we4mu6c ну так это и не народ называют. Московиты = подданные московского князя, литовцы = подданные литовского князя. В чем вопрос?
@@user-hh9bc5mr4i то же уже
Почему одновременно на одинаковой по качеству земле московские крестьяне голодали, а литовские обеспечивали зерном Голландию и Англию?
Качество земли и климатические условия в вкл и Московском княжестве не одинаково
Вы ролик точно смотрели?
Что с ушами на 12й минуте произошло?
Патаму что литовские працавитые и таленавитые
@@AllxxExp 13:40 Потому что жили от набегов, а леса закончились ))))) 🐥🌾
Никто не обеспечивал как минимум Голандию. Реч Посполитая весь основной импорт вела с черноземья
Где бутылка Кагора?)))
Очень интересно пролить свет на «Лжедмитриев». Спасибо.
Спасибо!!!👍
Чудовий, глибокий, об'єктивний аналіз, але можна було ще розповісти про українських козаків,які мужньо захищали свою землю в складі Литви від "заїмок" агресора
Спасибо за глубокий рассказ! Очень хотелось бы услышать что-то подобное о Чалдыранском сражении того же года, где ситуация была примерно похожая - огнестрельное оружие и аркебузиры против конной армии.
Да. Также эта битва была тем, что остановило кызылбашей и португальцев выкрасть гроб пророка Мухаммада Саллаллаху Алейхи Ва Салам
Слава об’єднаному війську слов’ян та іншим причетним до славної перемоги над Ордою зі Сходу.
Славяне в шароварах НЕходят, НЕТ ни одного такого примера на Земле:)
@@user-oe3qx7mm9v Славяне «ходят»исключительно в кокошниках и лаптях на босую голову..
У гречкосея гиднисть засвербила?
@@wsxedc3219 ну да , у чехов например одно из коронационых одеяний были лапти, или они тоже не славяне ?
Если русскими/русинами считать всех не татар, не литовцев (этнических, а не по подданству) и не поляков, то в этой битве русских/русин было больше в войсках московского государства.
Русских/русин пишу так что мы от них на 600 лет отстоим, не было тогда ещё украинцев , русских и белорусов в их современном виде.
👍
Мои предки сражались на стороне осторожского🎉
В укр истории пишут, что победили и еще о роли кн Острожского. Спасибо за полноту изложения
Для россиянина очень объективно дякую
Ну, Острожский сразу не мог пойти вперед. Средневековое войско... надо сначала отдохнуть, поделить трофеи, напиться после победы, попировать, может турнир устроить. А после... кто знает, какие интриги разворачивались при дворе. Может, Острожский и не хотел никуда идти. Может, этим он ослаблял противную партию, может, власть короля, может еще чего. Он не ферзь в шахматах, повинующийся воле игрока. Почему эту версию никто не рассматривает?
У него приказ был и цель похода - освободить Смоленск. Ради этого и битву давал
есть такой термин: дед-мопед, применимо к автору
О я оршанец! Ребята ,дело в том ,что если я приеду на поле битвы , в день её проведения,то с вероятностью 100/ меня,вас,всякого кто там окажется случайно или специально будет арестован ! И это не шутка!
Это все происки националистов, только вот не знаю каких. )
Я как и писал Савромату. Везде где группы круглых курганов викингов либо славянские длинные курганы эпохи до прихода варяг. Везде одно и тоже. Либо с другой стороны реки широкий не заболоченные незаростающий кустарником заливной луг шириной с километр минимум и длинной вдоль реки многие километры. Либо с обеих сторон реки. А курганы и городище на естественной возвышенности как скала как остров, возвышающийся над ними. И как правило за заливными лугами сосновый лес....
А самое главное. О чем даже Савромат до сих пор не знает. Самое ценное для любого сельхоз предприятия это пойменные заливные луга и пастбища рек и речушек. Из-за рельефа местности плоской безхолмистой равнины в Беларуси сотни рек и речушек с широкими незаболоченными поймами. Которые не заростают кустарником и лесом. Широкие по весне разливы, а в конце апреля там уже трава по яйца. В мае уже можно заготавливать сенаж, а в конце мая и сено. Выпас скота с апреля по конец октября. Широкий временной коридор для заготовки сена. А если есть пастбища и сено на зиму. Будет много скота, овец и лошадей. И лошади будут не как вМосковском княжестве как пони полтора метра в холке, как пони. А двухметровые и выше динозавры, способные нести и тяжеловооруженного рыцаря и крылатого гусара.... И самое главное. Если есть скот, будет навоз... Вы видели какая земля после вспашки возле того же Мстиславля? Да она там чернее и жирнее украинских черноземов. И не подвержена ветровой эрозии как в степной зоне.
Возьмём тот же старинный город Кричев. Первое упоминание в летописях 1136 год. Древнее поселение возникло там не спроста. В этом месте самое широкая пойма у реки Сож. По 3-5 километров шириной по оба берега Сожа заливные не заболоченные луга. А в центре на нескольких холмах городище. До сих пор фермеры современные разведением лошадей на этих лугах занимаются динозавры по 2,5 метра в холке у них бегают. На этих заливных лугах трава по яйца.... А вы пробовали когда нибудь пасти скот или лошадей в лесу, а не на заливных полях? Клещи, водни. А сено в лесу заготовить на зиму? А вывести из леса? .... А вот на лугах можно скирты и бурты сена заготовить, а потом зимой вывозить. Летом не тратить время, а использовать время на покос и переворачивание для сушки.... А если есть пастбища и луга заливные. Будет скот и молоко. Даже при не урожае в растениеводстве никогда не будет голода. А реки это ещё и рыба. Вот и в чем было приеемущесто ВКЛ. Это не речушки текущие посреди болот или буреломов в Залесской Руси, без широких заливных лугов. И с боле узким окном для сельхоз работ. С меньшим вегетативным периодом. С меньшей суммой годовых температур.
С рискованным земледелием из-за заморозков весной, дождливого сырого лета.
Небыло залеской Руси.
А главное не было вороватых губернаторов. Как у нас был. У часников все поголовье уничножили ( из за болезней якобы. И тут же его родственик открыл агроферму
Жак Маржерет
СОСТОЯНИЕ РОССИЙСКОЙ ДЕРЖАВЫ И
ВЕЛИКОГО КНЯЖЕСТВА МОСКОВСКОГО
1606.
"Россия - весьма обширная страна, покрытая даже в областях наиболее обитаемых дремучими лесами, а со стороны Литвы и Ливонии пространными болотами, являющимися как бы её оградой. Она довольно густо заселена от Нарвы, крепости и морской пристани на границах Ливонских, принадлежащей королевству Шведскому, до Архангельска или св. Николая...
В северных и западных областях этой страны, более всего обитаемых, весьма холодно; степи же Татарские, окрестности Волги, Казани, Астрахани и реки Оби, находящиеся в восточных областях, климат имеют умеренный. В холодной полосе зима продолжается шесть месяцев, и снег бывает по пояс, и целые реки можно переезжать по льду; несмотря на это почва весьма плодородна, изобилует всякими хлебами, известными у нас во Франции; рожь сеют в начале или половине августа, пшеницу и овес, смотря по продолжительности зимы, - в апреле или мае, ячмень же в конце мая. Есть и плоды; дыни здесь встречаются такие большие и вкусные, что подобных я нигде в других землях не видывал; сверх того, есть много огурцов, яблок, вишен; слив и груш мало. Орехов, земляники и подобных плодов многое множество. Летом дождь идет изредка, а зимою его никогда не бывает; в Холмогорах, Архангельске и Св. Николае, а также и в других местах на севере летом в продолжение месяца или шести недель солнце видимо днем и ночью: в полночь оно отстоит от земли сажени на две или на три; зимою же целый месяц дня совсем не бывает, ибо солнце не показывается.[18]
Далее вы найдете всякого рода дичь и животных, как и во Франции, исключая кабанов. Ланей и диких коз довольно много в восточных и южных областях, в степях Татарских между Астраханью и Казанью; лосей множество по всей России; кролики весьма редки; фазанов, куропаток, дроздов черных и серых, перепелов, жаворонков весьма много; есть много и другой дичи, исключая бекасов, которых видно мало. В августе и сентябре месяцах бывает весьма много журавлей, лебедей, гусей и диких уток. Из аистов я видел зимою только одного, совершенно черного. Плотоядных животных - медведей белых и черных - очень много; лисицы, коих пять сортов, и волки - звери обычные здесь, в виду обширности лесов, и весьма вредные для домашнего скота. Кроме того, в некоторых северных областях встречается особый род оленей: они менее обыкновенных и с красивыми ветвистыми рогами; шерсть у них сероватая, почти белая, а копыта разнесены более, нежели у обыкновенных оленей. Они доставляют пищу, платье, служат вместо коней для жителей. Запряженный в сани, для него приспособленные, олень бежит скорее самой быстрой лошади; большую часть года он питается тем, что находит под снегом. Зайцы зимою белы, а летом такого же цвета, как и во Франции. Сверх того, во всякое время встречаются соколы, ястребы и другие хищные птицы; реки же изобилуют такою вкусною разнообразною рыбою, что подобного богатства нет во всей Европе; из рыб [19]наиболее известны: стерляди, белуги, осетры, белорыбица (немного более семги) и другие роды, как и во Франции, кроме форелей. Рыба вообще дешева, как и прочие жизненные припасы...."
Петреус Петрей. История о великом княжестве Московском.
Некоторые думают, что в России, как и в других северных странах, стоит большая стужа, которая проникает в почву и делает ее неплодородною, никакой хлеб и никакие растения и не созревают: эти люди жестоко ошибаются и погрешают в том, как и во многих других вещах, которые всегда оставались для них неизвестными. Потому что там есть прекрасный, плодородный чернозем; земля дает все роды хлеба: пшеницу, рожь, овес, пеньку, лен и тому подобное; всякий хлеб высевается и снимается в девять недель и созрелый отвозится в житницы; это делается в такое короткое время оттого, что много помогает тому действие солнца, которое так тепло и знойно и имеет такую силу, что почти не знаешь, куда и деваться от жара. От того же там и великое множество мух и мошек, так что ни днем, ни ночью нет от них покоя людям.
Леса и кустарники доставляют разных зверей и диких птиц, орехи, желуди, пчел бортевых и домашних; последние в таком изобилии, что не только везде полнехоньки ими сделанные для того ульи, но и почти все древесные дупла и пустоты в земле, так что некоторые люди летом только и делают, что отыскивают их, собирают чрезвычайное множество меду и воску и наживают с того у иноземных купцов славную деньгу. Из диких птиц водятся драхвы, глухари, тетерева, лесные куропатки, дикие утки, ястребы, рябчики, седоголовые и обыкновенные дрозды, кулики, жаворонки, сороки, голуби и много других. В особенности Русская земля берет преимущество пред другими странами множеством соколов, ястребов, орлов, кобчиков и коршунов и таким изобилием в журавлях, лебедях и диких гусях, что часто встречаются они сотнями. Что касается садовых плодов, их родится там вдоволь всяких; здесь и не нужно перечислять их все, потому что мы упоминали о них в первой части, при описании города Москвы.
Как наделена эта страна полезными лесами и кустарниками, точно так же и орошается множеством прекрасных рек, озер и ручьев: их так много, что проезжая страну в ширину целые сто миль, везде встретишь реки, по которым удобно плавать вверх и вниз. В них ловится разная рыба: морские миноги, щуки, ерши, язи, окуни, лещи, судаки, плотва, барвена, вьюны, налимы, форели, раки, семга, белуга, угри, лини, караси, гольцы, пескари, миноги, Tobias, корюшка, лососи, осетры и другие, еще никем не замеченные; этой рыбы не только достаточно для жителей, но они кормят ею и другие страны, а иноземные купцы торгуют рыбою в больших размерах. Осетровая икра солится в бочках и вывозится в большом количестве, также и в чужие края, особливо в Италию, где она в большом почете.
Может,не литовцы ,а литвины ? Разница есть
@@evgen.shvid83 Литовцы делятся на две ветви - аушкайты ( литовцы или же литвины ) , жемайты ( жмудины ) . Ни те и не другие , к славянам , отношения ни какого не имели .
@@evgen.shvid83 А ха хаааааа )))))))) ....... Опять змагарские сказания ))))))) . Ты иди это литовцам расскажи))))) .
@@evgen.shvid83 Парень , примерно к концу 13 века , к началу 14 , слово литвин перестало указывать национальную принадлежность , а стало указывать , принадлежность гражданскую . Так всех жителей ВКЛ стали называть литвинами и сегодняшних беларусов и сегодняшних литовцев и сегодняшних украинцев , в то время называли литвинами - всех кто проживал в ВКЛ , - по гражданской принадлежности . Так тебе понятно ???
@@evgen.shvid83 Я пытался тебе пояснить современным языком а не средневековым . Если ты этого не понял , то попытаюсь по другому . Название литвин , по отношению к жителям ВКЛ , это аналог названию московит , по отношению к жителям ВКМ . И те и другие , в массе были русские (русичи , русы , русины , можно называть и так и так ) , но разграничивались по названию княжеств . Так тебе понятней ???
@@evgen.shvid83 И какие это некоторые беларусы . Скажи мне процент сегодняшних беларусов , которые называют и считают себя литвинами . Я сам из Витебска и отлично знаю , кто распространяет эту околесицу .
Как московитским захватчикам и грабителям надавали людей европейские рыцари.)
Военные судьбы
....
Кто-то тут станет предательской гнидой,
кто-то случайным убийцей своих,
кто-то контуженным иль инвалидом,
кто-то погибшим средь вихрей лихих,
кто-то спасителем трёх сослуживцев,
кто-то наживкой в засаде в лесу,
кто-то угасшим от бьющейся мышцы,
кто-то больным от психических сумм,
кто-то упавшим от пуль, рикошета,
кто-то бежавшим иль пленным бойцом,
кто-то дурным сумасшедшим до бреда,
кто-то героем пред ротой, полком,
кто-то зачинщиком важной атаки,
кто-то начальником в новом строю,
кто-то подельником лютого страха...
Разные судьбы в войне и в бою...
Я в тумене, 1-й кош)
Савромат упустил один момент. Острожский был в плену и был отпущен под слово аристократа не воевать против московского государства. Но оказался хозяином своему слову - забрал его.
В 1506 году, через посредство вологодского духовенства, по Карамзину, под угрозой темницы[1] князь согласился служить великому князю московскому. Тотчас же ему был дан сан боярина, а 18 октября 1506 года он принёс присягу Василию III, утверждённую поручительством митрополита Симона.
Под благовидным предлогом осмотра вверенных ему войск, Острожский выехал из Москвы, приблизился к московскому рубежу и через густые леса в сентябре 1507 года сбежал в Литву. Согласитесь,несколько иная картина,чем просто нарушенное честное слово...
@@Serg1710 были люди с обеих сторон , что были в плену, и ни под каким предлогом не соглашались. Действительно, огромная разница.
@@user-do1we4mu6c Острожский поступил как умный человек. Перспектива сгнить в темнице его не устраивала. По сути,его вынудили дать клятву. Это многое меняет. просто всякой мелочи не предлагали иных вариантов .
@@Serg1710 почему мелочи то? Один Острожский что ли в план попадал с обеих сторон?
И целесообразность глазами XXI века это не то же самое , что честь в представлениях века XVI. Второй раз бы попался, разговаривать бы не стали даже, несмотря на его высокое происхождение.
@@user-do1we4mu6c ну такие крупные птицы по моему вообще московитам ни разу не попадались лет за 100 до и после указанных событий(я имею в виду поляков-литвинов)
Превосходство европейского типа пезоты не связано с победоц на Орше.
Победа Оршанской битвы - следствие превосходствамевропецской армии. А не наоборот.
На одного московского "помещика" приходится, примерно, ОДИН "боевой холоп"
Так получается из расчетов автора.
Это - помещики, или голодранцы?!
Заплачу 1 биткоин за голову любого действующего генерала армии РФ. Кому интересно - пишите в личку.
Московские понты и жажда грабежа погубили московитов под Оршей... "Узнаю брата Колю..."...)))
Ганнибал тоже не пошёл на Рим )) и так прозевал победу. После Каннах
2-3tisechi vsadnikov s Novgoroda?...... Chto vi kyrite?skolko zhitelei bilo v etom Novgorode?
Привет из Орши)))👍👍👍
Почему, как Вы говорите, в Куликовской битве русские были вооружены по старому, по рыцарски. Москва была богаче в 14 веке?
феодалы были богаче. Бояре - не дворяне
Пишите исторические книшки
Была работорговля до 19 века.
ЧЕЛЯДНИН Знал о численности войска ВКЛ.
По поводу головы. Человек,имеющий такое,так сказать,звание,не мог командовать 100-120 бойцами,так, как для этого существовало звание сотника. Голов командовал подразделением 600-1000 воинов и скорее соответствовал званию полковника. Позже,у стрельцов: голова-1000; полуголова-500. Должность сотника появилось задолго до того, и существовало долго после этого,потому нет смысла называть командира такого соединения ещё называть как-то. Сотня-сотник; 5-10 сотен- голова.
Для командования сотнями в 1550-е годы ввели звание "сотенные головы". А что вы там думаете что когда появилось - это ваши проблемы.
Не сказать что за 200 - ВКЛ,а потом уже Речь Посполитую по сути шведы и отчасти татары спасли от потерь земель на востоке.
А пленный ЧЕЛЯДНИН? Не было основных сил?
Маеток и имение это тождественные слова, Маю (укр)- имею (рос).
Интересно как бы в наше время вели политику Иван 3 и Василий 3 ... ))
Тёмку жалко 😥😥
В максимильяновских доспехах были літвіны магнаты.
А вам не кажется что российское правительство использует те же самые методы по удержанию населения в стране как держали холопов и крепостных на землях.
Причем тогда(1522г по договору) на сто лет Смоленск отошел в ПЕРВЫЙ раз.До этого-не принадлежал никогда.
Владыке и панам смоленским было достаточно и несколько месяцев понять, что это такое московское государства...
Можно по подробнее о том, что делали загонные отряды? Наверное подарки белоруссам раздавали? Или уничтожали население?
Московиты были разбиты, а где были Русские, или они не принимали участия, русские показали как надо драться, не впоимер Московитам!!!!
А разве десятина это гектар? Вроде бы это 10 соток
Если на одного крестьянина , конечно с женой и детьми , приходилось 40 соток пашни, из них засевалось 20 соток, то такая семья вымрет!))) Так что смело умножайте на 10 !)))
Rostojanije ot Smolenska do Orši 123 kilometra.....................Vsio riadom, eto ved ne prostori Sibiri čtobi rasredotočitsa na tisiači kilometrov.............
На 200 лет... Не согласен. Ливонская война показала силу Российского государства. хотя и закончилась неудачно для России, но эффект был достигнут. И была вполне адекватноц при сражении с европейскими войсками.многих государств.
Дорогой Савромат! Вам бы не картины, Вам учебники писать!
Cialiadin skazal:"satriom litovcov cyslenostju" On znal sto mazkovitov na mnoga bolse
Просмотрев канал увидел фото на фоне красного флажка с георгиевской лентой. Вопрос. Будет ли у вас обзор событий Великой Отечественной Войны и насколько важным для СССР было руководство И В Сталина в этот момент. Думаю молодёжи легче было бы ориентироваться на более свежие примеры в управление страны и её защиты, чем 16 век
@SS2 RR1 к чему это ?
@SS2 RR1 ты или по русски пиши или отвали, я не тебя спрашивал