Клей в столярной мастерской

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 3 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 114

  • @DoktorDmitryi
    @DoktorDmitryi 11 หลายเดือนก่อน

    Очень полезно. Спасибо. Берегите себя.

  • @Restorationinc
    @Restorationinc 4 ปีที่แล้ว +12

    Пур надо хранить вверх ногами, тогда он воздух не подсасывает через крышку, а тот который остался в баллоне полимеризирует клей с дна, соответственно свежий остаётся всегда в доступе, если хранить бутылку стоя в нормальном положении, то треть клея уходит в мусор...
    Вместо СА клея, лучше брать двухкомпонентный с аэрозольным отвердителем, митрефикс и ему подобные, попробуйте, я думаю останетесь довольны.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо за совет

  • @Master-ov4rr
    @Master-ov4rr 4 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за информацию, интересовал как раз этот вопрос. Я как то недавно задавал в чате, чем ты клеишь, а тут получил более развернутый ответ. Спасибо и успехов!

  • @IlhamKazimov
    @IlhamKazimov 4 ปีที่แล้ว +4

    Интересная тема, посмотрим перед сном :)

  • @rus8220
    @rus8220 2 ปีที่แล้ว +1

    Какой лучше клей, для деревянных моделей кораблей?

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      Не могу Вам сказать, но я все клею клейберитом

  • @valentinmaletin6616
    @valentinmaletin6616 ปีที่แล้ว

    Каким клеем лучше клеить ламели для деревянных окон под тип евроокон? Д3 или д4. Д3 приемлемо для окон?

  • @veselovag
    @veselovag 3 ปีที่แล้ว +2

    А на счёт PUR, начатый тюбик нужно хранить перевёрнутым, тогда он дольше не засыхает

  • @БарухШекель-ж9ю
    @БарухШекель-ж9ю 4 ปีที่แล้ว

    Ещё двукомпонентный клей есть. Одним составом мажут одну деталь другим брызгают другую. И соединяют. На мой взгляд че-то типа космо фена, по характеристикам. Кстати в плотнических работах, мы иногда пур заменяем на обычную монтажную пену. Держит также хорошо, только грязи больше, и дорже выходит. Пур можно отмыть антистатиком или смывкой для клеткой ленты. В отличие от растворителя для монтажной пены, пур не растворяется и не размазывается а скатывается.

  • @NikolayIsaev1962
    @NikolayIsaev1962 3 ปีที่แล้ว

    На Сегежском ЦБК клеили бумажные сумки-пакеты, а к ним матерчатые ручки(ленточки из хлопка). Клеили их на эмульсию ПВА(концентрат обезвоженый). Поставлялся в полиэтиленовых бочках.
    Сумки-пакетики бумажные выдерживали более 20 кг. веса. Пакеты не рвались. Такой же эмульсией клеют и бумажные цементные мешки. Прочнее этой эмульсии нету клея по дереву. Единственный минус - боиться мороза. Сразу выкидывается. Удачи каналу!
    Поинтересуйтесь на предприятиях ЦБК этим клеем-эмульсией. Купите бочку, поставьте в тёплое место и хватит Вам и Вашим детям на всю жизнь. У меня такие трёх литровые банки стояли по три-четыре года... Желаю удачи!

  • @MrFabel15
    @MrFabel15 4 ปีที่แล้ว +2

    Юрий, контактный тем и хорош что не на водной основе, т.к. не дает разбухание рубашки шпона и, соответственно, не увеличивает риск растрескивания при будущей усадке.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Надо пробовать

    • @КостяШонус
      @КостяШонус 4 ปีที่แล้ว +1

      Привет,Павел!Надо пробовать ))человек преподает в столярке !Реставрировать и клеить клейберитом это что то новое

  • @АннаИванова-ы7в1е
    @АннаИванова-ы7в1е ปีที่แล้ว

    Спасибо❤

  • @AlexeyFin
    @AlexeyFin 4 ปีที่แล้ว

    Спасибо. Четко, информативно.

    • @AlexeyFin
      @AlexeyFin 4 ปีที่แล้ว

      Выздоравливайте.

  • @ВалерийЕКИМОВ-л5и
    @ВалерийЕКИМОВ-л5и 3 ปีที่แล้ว

    Скажите Праймер Kleiberit 831.0 с клеем пва можно использовать?

  • @ЕвгенийАндреев-ч9ч
    @ЕвгенийАндреев-ч9ч 2 ปีที่แล้ว

    Здрасти какой клей можно использовать для торцевых досок? Кроме titebond.

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      Любой ПВА

    • @ЕвгенийАндреев-ч9ч
      @ЕвгенийАндреев-ч9ч 2 ปีที่แล้ว

      Спасибо большое, смотрю вас не давно очень хороший канал, всё нравится!

    • @kyre5252
      @kyre5252  2 ปีที่แล้ว

      @@ЕвгенийАндреев-ч9ч на здоровье!

  • @VladiMIR_EV
    @VladiMIR_EV 3 ปีที่แล้ว

    Работали на производстве мебели с массива с Ракколом и иногда клейберитом. клея Суппер. за 18 лет( каждую неделю 1-2 фуры мебели) ни одного брака по склейке.( даже когда поймали рабочего который его разводил водой)

  • @VadimBogdanov-m3b
    @VadimBogdanov-m3b หลายเดือนก่อน

    Как сделать супер клей?

    • @kyre5252
      @kyre5252  หลายเดือนก่อน

      Я не знаю

  • @ArkhipovIlya
    @ArkhipovIlya 4 ปีที่แล้ว

    Есть двухкомпонентный цианакрилат, с отвердителем. Удобнее обычного супер клея. Например Titan quick fix

  • @dmitriydima9225
    @dmitriydima9225 4 ปีที่แล้ว

    Тайдбонд можно купить в "Арсенале мастера". Бурнаковский проезд 1. 2 этаж.

  • @МихаилБаранцев-щ1ж
    @МихаилБаранцев-щ1ж 4 ปีที่แล้ว +1

    Где такую помятую банку взяли?

  • @anst8938
    @anst8938 ปีที่แล้ว

    Юрий хорошо бы в конце итог подводить

  • @РоманПопков-й3ы
    @РоманПопков-й3ы 4 ปีที่แล้ว

    тайдебонд в 2.5 раза дороже, он жидкий, больше расход, но он хорош тем что если вытер его мокрой тряпкой, поверхность высохнет то она окрашивается хорошо, с обычными ПВА такое не прокатит, нужно дополнительно отшлифовывать место где тряпкой вытирал, иначе будут пятна.

  • @ГригорийБаранов-о9э
    @ГригорийБаранов-о9э 4 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте!
    Вставлю свои пять копеек))) Цианакрилатный клей, в основном буржуи, так же широко используют в токарном деле в качестве быстрого водостойкого покрытия, предотвращающего контакт древесины с окружающей средлй и влагой в частности. У меня так же был опыт такой обработки, в основном стабилизированной древесины. С Уважением Григорий Баранов.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Это для меня новость, век живи, век учись

  • @ThePlastun
    @ThePlastun 3 ปีที่แล้ว

    Юрий, спасибо за урок. А каким клеем можно ( как эпоксидкой) заполнить мелкие сколы, сформировать разбитую грань и тд. Так, что бы было прочно, можно было использовать с наполнителем, чтоб хорошо шлифовался и покрывался морилкой?

    • @kyre5252
      @kyre5252  3 ปีที่แล้ว

      Это не с клеем это со связывающим для шпаклевки

    • @ThePlastun
      @ThePlastun 3 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 Поясните,пожалуйста. Какую шпаклевку лучше использовать при реставрации на гранях и углах?

    • @kyre5252
      @kyre5252  3 ปีที่แล้ว

      @Pers у меня есть видео про шпаклевку, поищите

    • @KingArtur990
      @KingArtur990 ปีที่แล้ว

      Бинденмиттель фу

  • @Sergei_Krupitski
    @Sergei_Krupitski 4 ปีที่แล้ว

    Видео про клеи клёво. В своей хоббийной мастерской исполькую тайтбонд 3. Но думаю, что надо переходить на клейберит ибо дорого. Хотя для вяких посудных штук - тайтбонд.
    Вот, да, решил с вами поделиться. Вы как-то говорили, что для шкатулок нужна хорошая фурнитура, которую днём с огнём не сыщешь. Так-то оно так. Но я сыскал. На Алиэкспрессе. По ценику получаются примерно как у нас говёные. Правда ждать надо. Если интересно, магазин называется kimxin.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Спасибо

  • @Kelln23
    @Kelln23 2 ปีที่แล้ว

    клей ПУР нужно сразу с магазина перевернуть вверх ногами и хранить в подвешенном состоянии всегда как лейку с водой. при необходимости первое открытие должно быть верх ногами. чтоб он стек и воздух не попал в тюбик и так зраиюнить и прлтщрвптся им. так ох хранится 10 лет

  • @vainamoinen3158
    @vainamoinen3158 4 ปีที่แล้ว

    Проводил тест с момент-столяр D1 и D3. Склеил углом две сосновые рейки 20мм. По субъективным ощущениям, на разрыв D3 раза в 1,5 сильнее. У D3 чуть оторванной древесины в клее осталось, у D1 нет.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Логично, так и должно было быть

  • @DD-hp4nf
    @DD-hp4nf 4 ปีที่แล้ว +3

    Юрий, почему пылится стол ваш из слэба(на заднем фоне), заказчик передумал забирать или снимали просто видео КАК залить эпоксидку??

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Они приедут в конце июля до этого времени он будет стоять у меня

  • @СЕРЫЙ-в2э
    @СЕРЫЙ-в2э 3 ปีที่แล้ว

    Кто то может что-то сказать по поводу клея ProtoColl D4.

  • @ВасяПупкин-м2м2т
    @ВасяПупкин-м2м2т 4 ปีที่แล้ว +1

    Я даже и не знал о половине таких клеев)) спасибо, а как же старая добрая эпоксидка для вклейки втулок? :D к стати если полезно будет совет, все мы клеем наждачку на фанеру прикрученную к планшайбе, потом или не оторвать клеить тока сверху, или наоборот отлетает, дак вот обычным желтым моментом клеиться на ура, как же оторвать? очень просто, берем фен, можно даже бытовой, погрели и спокойно оторвали) может будет кому полезно, спасибо!

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Эпоксидка слишком долго встает. За желтый момент спасибо

  • @ДмитрийНикитин-м6э
    @ДмитрийНикитин-м6э 3 ปีที่แล้ว

    Молоток 🔨🔨🔨

  • @valentinmaletin6616
    @valentinmaletin6616 ปีที่แล้ว

    Цианакрилат не водостойкий, при хорошем намокании он просто исчезнет, растворится и детали распадутся. Поверьте человеку который много лет с ним работает. Футболка зачетная ))
    А клейберит есть д4? В каких вообще магазинах его искать клейберит? Как вообще в продаже в городе найти? Или какой другой пва д3-д4 ?

    • @kyre5252
      @kyre5252  ปีที่แล้ว

      Озон - новом Д3

  • @ГригорийМихов
    @ГригорийМихов 4 ปีที่แล้ว

    Дядь Юр, спасибо за видео, очень полезно и информативно. А кто у вас маркетингом занимается? Все правильно делаете, как по учебнику! Книгу написали, рассказали немного информации из нее, давая понять, что она полезная и ее стоит купить. Вы молодец, удачи вам!!!

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      На Маркетологов денег нет, сам всем и занимаюсь

    • @alkoretskij
      @alkoretskij 4 ปีที่แล้ว

      Кулебакин Георгий, книга "Столярное дело" в свободном доступе. Это одна из книг, которая должна быть на полке у начинающего столяра, да и мастерам нужно её изредка перелистывать.
      А тут сомнительных дел столяр, который только с его слов считает себя профи, пишет книгу, и в планах её продавать, а не выложить в свободный доступ))). Недавно пересматривал ролик автора про патину, поржал немного))). Если будет в этой книге подобная информация, или как в ролике выше, где как минимум нужно знать правильное название марки клея, не ссылаясь на незнание языка. Тем более в начале каждого ролика, слышу я блогер. Так готовься к съёмкам, пиши подобие сценария. Ты же несёшь информацию новичкам. А они, "желторотые" ученики, впитывают как губка. А как правило, либо неверная информация, либо полнейшая чушь.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Эта прекрасная книга выпущена в 1987 году и описывает в основном ручной инструмент и работу с ним, никакого касательства к современной столярной мастерской этот прекрасный труд не имеет, никакой ценности для человека, который собирается заняться столярным делом в современных условиях это издиние не представляет, более того она почти целиком содрана с ранних изданий, датируемых ещё цифрами с нулём в серединке 190...... и так далее. В своём неуёмном желании поднасрать мне любыми способами Вы опять нарушаете заповеди божественные, верующий Вы человек

    • @alkoretskij
      @alkoretskij 4 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 Уважаемый Юрий, у меня нет никакого стремления вам, как вы выражаетесь, поднасрать. Я надеюсь имею право высказать своё мнение по поводу вашего мастерства в столярном деле, по скольку ваш канал в открытом доступе? У вас очень негативная реакция на критику. Я готов подписаться под каждым словом в своих комментариях. Сдается мне, что вы начали на много позже заниматься столярным делом чем я. Но я никогда себя не выпячиваю, наоборот стажерам говорил и буду говорить, что я постоянно учусь и никак не постиг совершенства. Нет у меня права учить. Это моё мнение. Мне очень далеко до мастеров как ЛиЧун или американских или японских богов столярки. А книгу, вышеуказанного автора вы не читали, это я говорю с уверенностью, либо просмотрели вскользь.
      Я с удовольствием куплю вашу книгу, будет интересно проверить её на уникальность текста, если вы указываете что Кулебакин занимался плагиатом.
      И ещё. Вы обратили внимание, на процент негативных комментариев в вашу сторону? Ни это ли повод задуматься?

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      В мире всего три процента людей, которые могут каким то образом влиять на собственную судьбу, ну то есть они что то из себя представляют. Вы просто не относитесь к этой категории и можете конечно иметь мнение на любой счёт, но только оно не верное

  • @nikolaev51
    @nikolaev51 4 หลายเดือนก่อน

    Странно почему у них Тайбонда нет.

  • @veselovag
    @veselovag 3 ปีที่แล้ว

    Профи Инструмент НН, Все инструменты. Ру Titebond в Нижнем Новгороде без проблем

  • @АлексАнтипов-ц3л
    @АлексАнтипов-ц3л 4 ปีที่แล้ว

    ЮРИЙ ЗДРАВСТВУЙТЕ , СМОТРЮ ВАШИ ВИДИО ПРО ТОКАРКУ . ОЧ НРАВЯТСЯ ВАШИ РЕКОМЕНДАЦИИ И СОВЕТЫ , БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО .У МЕНЯ ПОЯВИЛСЯ ШКОЛЬНЫЙ ТОКАРНЫЙ СТАНОК СД 1200.ТОЧЮ ТАРЕЛКИ БОКАЛЫ И Т.Д .НО ВОТ ПРОБЛЕМА С ПОТРОНОМ, ПРИМЕНЯЮ ПЛАНШАЙБУ ИЛИ ПОТРОН ПО МЕТАЛЛУ , НО ЭТОТ ПАТРОН НЕ ПОДХОДИТ . ЕСЛИ МОЖНО ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ КУПИТЬ ХОРОШИЙ ПОТРОН ДЛЯ ТОКАРКИ . Я ЖИВК В БЕЛАРУСИ , С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ АЛЕКСАНДР

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +1

      Сейчас купить патрон очень просто, они есть в линейке всех производителей - продавцов. У того же Белмаша например, потом китайские братья помогают

    • @АлексАнтипов-ц3л
      @АлексАнтипов-ц3л 4 ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО И УДАЧИ ВАМ ВО ВСЕМ

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Нм здоровье

  • @ivtmp
    @ivtmp 2 ปีที่แล้ว

    450-500₽ за клейберит Пур - это прямо подарок!

  • @Maestro3133
    @Maestro3133 4 ปีที่แล้ว

    Профессиональный titebond называется multibond и продаётся он в больших фасовках

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Очень может быть

    • @Maestro3133
      @Maestro3133 4 ปีที่แล้ว

      Юрий Бажан я таким сам пользуюсь, мне он нравится больше чем клейберит потому что у него время нанесения больше и он чуть жиже.

    • @vladimirpronyashin2707
      @vladimirpronyashin2707 3 ปีที่แล้ว

      @@Maestro3133 клейберит это промышленные клея и время выдержки и время полимеризации у них есть абсолютно разные, выбирайте сами что вам нужно

  • @PozitivWood
    @PozitivWood 4 ปีที่แล้ว +6

    Юрий, спасибо за ролик! Регулярно Вас смотрю. Только, пожалуйста, не "ТитлБонд", а "ТайтБонд". Это 100%. Очень режет ухо из Ваших профессиональных уст. Без обид... С уважением...🤝

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว +1

      Я же не знаю английского языка

    • @КонстантинБелоусов-д1д
      @КонстантинБелоусов-д1д 4 ปีที่แล้ว

      Его еще наши называют титибонд. Просто прикол

    • @Sergei_Krupitski
      @Sergei_Krupitski 4 ปีที่แล้ว +2

      Юрий, мне кажется тут вопрос в том, Хотите лы вы говорить правильно или нет. Если не знаете как правильно читать, открываете гугл-переводчик, вводите английское слово и нажимаете на иконочку динамика. Добрый гугл вам слово проговорит как надо=)

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      @@Sergei_Krupitski а я не хочу

  • @ВасилийПупкин-з6и4з
    @ВасилийПупкин-з6и4з 4 ปีที่แล้ว

    Ждём про станок )

  • @anst8938
    @anst8938 ปีที่แล้ว

    Хвалюшка😂😂😂

  • @andrejtyshkevich3401
    @andrejtyshkevich3401 4 ปีที่แล้ว

    Есть Пур клей 507 сам видел

  • @user-dom
    @user-dom 4 ปีที่แล้ว +1

    А я как лошара моментом клею😱😂

    • @echydna
      @echydna 4 ปีที่แล้ว

      И я тоже, ибо Момент всего лишь торговая марка кучи производителей. Хотя официально Henkel, если мне не изменяет склероз. Но я клею и не парюсь, а большего и не надо))

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Братцы, я же совершенно не против, устраивает Вас эта шняга, так пожалуйста

    • @user-dom
      @user-dom 4 ปีที่แล้ว

      Мы просто любители 😊 А так то ты дядька молодец я ничего плохого не имел в виду👍✊

    • @echydna
      @echydna 4 ปีที่แล้ว

      Да мы не со зла.. это мы так, видос комментами в топчик поднимаем)) Ибо видос полезный. Тоже придерживаюсь правила, что не стоит переплачивать, если результат устраивает и цель достигается. Себя так даже любителем не назову - больше мелкие поделки да ремонт. Вот и "Момент")) Для профессионального уровня должны быть и профессиональные средства. Вот и про долгоиграющий клейберит для будущего проекта узнал из комментов

    • @СЕРЫЙ-в2э
      @СЕРЫЙ-в2э 3 ปีที่แล้ว +1

      @@kyre5252 если у вас был негативный опыт работы с моментом то это не значит что момент ШНЯГА. МОМЕНТ СТОЛЯР Д3 от Хенкель прекрасно справляется с многими задачами и не уступает по качеству многим более разрекламированным и дорогим клеям .

  • @Mcsuber
    @Mcsuber 4 ปีที่แล้ว

    Юрий, а Наташа замужем?

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Вот мы пойдем в прямой эфир, спросите у нее

  • @СергейБ-ф3ж
    @СергейБ-ф3ж 4 ปีที่แล้ว

    Тайтбонд клеит зверски,по цене не такой уж дорогой,лестницы клею проблем небыло.

  • @scaldar5075
    @scaldar5075 4 ปีที่แล้ว

    Юрий, со всем уважением, но по поводу Клеев вы не совсем правы!
    Раньше использовали клеи на животной основе, потому что это то-обратимые клеи, достаточно капнуть спирта на шиповые соединения чтобы без особых усилий разобрать все изделия.
    Сейчас клей лучше, держит крепко и долго.
    Но, извините за выражение, хрен изделие после такого клея разберёшь.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Очень может быть

  • @absabs6333
    @absabs6333 2 ปีที่แล้ว

    звук ....

  • @КостяШонус
    @КостяШонус 4 ปีที่แล้ว +5

    Ели вы не знаете свойства обратимых клеев .И говорите про прогресс зачем работаете деревом для вас прогрессом сделано ДСП МДФ работайте ими они более стабильны не ведёт и не коробит.Вам Юрий надо получится хотя бы в столярном колледже.Вы подаёте не правильную информацию.Или вы не прос матриваете ваш ролик.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Наверное остальные 43999 подписчиков моего канала с Вами не согласятся

    • @КостяШонус
      @КостяШонус 4 ปีที่แล้ว +5

      @@kyre5252 А разве я говорил что согласятся .Юрий на вашем канале мало мастеров .А те которые есть вам пишут подсказывают но вы их игнорируете.Вам так легче.Обратимый клей он и нужен для рестоврации.То что вы сказали у ребят в столярных учебных заведениях волосы поседели.А на счёт подписчиков.Посмотрите пожалуйста сколько комментариев?Вот вам и ответ!!!.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      А вы себя считаете мастером?

    • @КостяШонус
      @КостяШонус 4 ปีที่แล้ว +2

      @@kyre5252 А кто по вашему мастер ?Я смотрел ваш ролик .Кто такой профессионал.И после этого вам трудно ответит!Так как я не могу знать кого вы читаете мастером.Строгоновку увы я не заканчивал.Но диплом по станкостраению имею аж 1983 года.

    • @ЕгорСолдатов-у7ч
      @ЕгорСолдатов-у7ч 4 ปีที่แล้ว

      @@КостяШонус ещё бы неплохо диплом по русскому языку иметь

  • @ВоваРадаров
    @ВоваРадаров 4 ปีที่แล้ว +2

    Много слов не по делу по клеям информация не полная Дизлайк в подарок!

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Я плачу, лью слёзы

  • @ВладимирАнтипов-г8у
    @ВладимирАнтипов-г8у 4 ปีที่แล้ว

    Контактник 15 кг. за 4500 р. с доставкой прямо от производителя.

    • @kyre5252
      @kyre5252  4 ปีที่แล้ว

      Наверняка есть

  • @Doctor_Fromm
    @Doctor_Fromm ปีที่แล้ว

    на какой клей склеить шпон к шпону 0,6 мм? для детали (накладки) в салон авто.
    Не пробьет ли его пена ПУРа?
    Все никак не решусь какой купить.

    • @kyre5252
      @kyre5252  ปีที่แล้ว

      Пробьет

    • @Doctor_Fromm
      @Doctor_Fromm ปีที่แล้ว

      @@kyre5252 303 чтоль тогда взять? меня цена его устраивает. Чтобы не выбирать из марки. ПВА, ПУР, КОНтактный. вот у меня в чем проблема выбора