Ήρκος Αποστολίδης/Jacobsen
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- Με τον Ήρκο Αποστολίδη συζητάμε για το βιβλίο του Jacobsen,"Πανούκλα στο Μπέργκαμο"
Το κορυφαίο έργο του Δανού λογοτέχνη,μια τομή στην ανθρώπινη συμπεριφορά σε στιγμές κρίσης
#ηρκοσαποστολιδησ
#jacobsen
#βιβλιο
#παρουσίαση
#συζήτηση
Ευχαριστώ πολύ πολύ μέσα από την καρδιά μου Βασιλική μου..
Ευχαριστώ πάρα πολύ και τον Ηρκο Αποστολίδη..
Τι ωραίες συζητήσεις κάνετε με τον κ Αποστολιδη. Συγχαρητήρια.
Το διάβασα πρόσφατα(εκδόσεις ΡΟΕΣ) , βλέποντας σ ένα παλαιό βίντεο στο youtube τον Ρένο να αναφέρεται σε αυτό. Σπουδαίο βιβλίο. Τιμώ τους Αποστολίδηδες αν και δεν συμφωνώ με τα γενικότερα πιστεύω τους , αλλά ακόμα και με το ύφος τους πολλές φορές. Αλλά αυτό που κάνουν είναι άξιο σεβασμού και συγχαρητηρίων. Και στο φινάλε η αξία σε μια συζήτηση υπάρχει στην διαφωνία.Respect
Ηρκο και Βασιλική
Ευχαριστούμε.
Υποκλίνομαι.
Ευχαριστούμε πολύ Δημήτρη 🤍
Ευχαριστούμε,! Ελπίζω και σας εύχομαι να συνεχίσετε δυναμικά.
@@Γιάννης_143 ευχαριστώ πολύ Γιάννη 🤍
Εξαιρετικοί και οι δύο,σας ευχαριστούμε!!!
@@tianak.133 ευχαριστούμε πολύ Τατιάνα 🤍
Τί χαρά που ανεβάσατε βίντεο!!!
Ευχαριστούμε!!! 🤍
@@Christina_099 ευχαριστώ Χριστίνα 🤍
Ευχαριστούμε! Παρακαλώ συνεχίστε τις συνεντεύξεις και παρουσιάσεις με τον Ήρκο. Είναι χείμαρρος γνώσης και δίνει συνέχεια τροφή για σκέψη. (Και μια ταπεινή πρόταση)Θα ήθελα να ακούσω την άποψη/ανάλυση/σκέψεις του Ήρκου για το κίνημα του Πραγματισμού (γιατί έχει αναφερθεί στο παρελθόν φευγαλέα) και την επιρροή που είχε ο Νίτσε σε σύγχρονους θεωρητικούς του Πραγματισμού όπως ο Richard Rorty.
@@IRAKLISTHEOCHAROPOULOS ευχαριστώ πολύ για την παρακολούθηση 🤍 βεβαίως και θα το μεταφέρω στον κύριο Αποστολίδη
27:43. Πολύ θα με ενδιέφερε αγαπητή κυρία Πετρούδη να ρωτούσατε, παρακαλώ, τον καλεσμένο σας πού ακριβώς «περιαυτολογεί» και πού «βρίζει» ο Καζαντζάκης τον Χριστό; Ας μας παρουσιάσει μια φορά τεκμήρια και αποδείξεις για όσα ισχυρίζεται. Hic Rhodus, hic salta. Για να ισχυρίζεται πως ο Καζαντζάκης «δεν έχει καμία σχέση» με το βιβλίο που παρουσιάζετε εδώ στο βίντεο, σημαίνει πως έχει ολοκληρωμένη άποψη για το περιεχόμενο, έστω, των καζαντζακικών έργων. Το λέω αυτό, γιατί όπως λέει ο ίδιος ο κύριος Αποστολίδης «δεν παρακολουθεί, δεν τον ενδιαφέρουν οι ημερομηνίες των μετριοτήτων του Καζαντζάκη». Ας μας μιλήσει, λοιπόν, για το περιεχόμενό τους και ειδικά, επαναλαμβάνω, πού ακριβώς «βρίζει» ο Καζαντζάκης τον Χριστό. Ο ισχυρισμός του καλεσμένου σας είναι λίαν σοβαρός και καλό θα ήταν να τον υποστηρίξει.
Υπέροχα! Αυτά είναι ποιοτικά βίντεο!!!!
@@AnnaMoralidou ευχαριστούμε πολύ Άννα 🤍
Συγχαρητήρια Υπεροχη παρουσιάση. Πάντα μαθαίνω απο τον Ηρκο Αποστολιδη
@@mariaapergoula5629 ευχαριστώ πολύ Μαρία 🤍
Ευχαριστούμε πολύ για τη συζήτηση και την πρόσβαση στη γνώση του Ήρκου. Συνέχισε ακούραστα το έργο σου!
Ευχαριστώ πολύ Κωνσταντίνε 🤍
χάρη του ηρκου έμαθα Σουηδούς Νορβηγούς τώρα και Δανο Συγγραφέα .μένω Σουηδία Ευχαριστώ.
@@AlexKarageorgos εμείς ευχαριστούμε για την παρακολούθηση 🤍
Αν κάτι όμορφο έχει αυτή η χώρα … Είναι ο Ηρκος και οΣτάντης και θα έπρεπε πριν πούμε ότι δίποτε να γνωρίζουμε το έργο τους!
Πριν μερικά χρόνια ο Ήρκος μου χάρισε το συγκεκριμένο βιβλίο. Το βρήκα ιδιαίτερα ατμοσφαιρικό, παρ ' όλα αυτά δεν το θεωρώ κορυφαίο. Τιμώ βέβαια το έργο του Ήρκου που είναι σπουδαίο.
Ευχαριστούμε για το νέο βίντεο! 👏
Θα ήταν ενδιαφέρον να κάνατε και μια συζήτηση γύρω από το έργο του καθηγητή Δημήτρη Λιαντίνη.
Δεν τον πάει μία. Όπως και κανέναν Έλληνα. Δεν θα δεις τους Αποστολίδηδες να πούνε καμιά καλή κουβέντα για άλλον Έλληνα, γιατί πιστεύουν ότι αυτοί είναι και κανένας άλλος!
δεν τον είχαν σε καμία εκτίμηση τον Λιαντίνη, οπότε με Παπατσώνη μας βλέπω!
Να ΄σαι καλά Βασιλική, άλλος ένας σπουδαίος συγγραφέας!
@@stavrosangelou9551 ευχαριστώ πολύ Σταύρο 🤍
Όμορφη ανάλυση!!!
Για όσους δεν γνωρίζουν σε ποιον αναφέρεται ο Ήρκος, όταν είπε "φάλαινες να μπαίνουν απ' τα παράθυρα", είναι στον Καζαντζάκη ο οποίος αποπειράθηκε κάποτε να μεταφράσει Ζαρατούστρα από τα γαλλικά. Θυμάμαι που το είπε ο Ήρκος σε μια παρουσίαση βιβλίου όπως και το ότι παρέλειπε ολάκερες παραγράφους. Ο κατά πολλούς "μεγάλος" λογοτέχνης, πήρε την λέξη "phalène" που σημαίνει "νυχτοπεταλούδα, σκόρος" και τη μετέφρασε ως "φάλαινα". Σκάω στα γέλια μόνο στη σκέψη μιας φάλαινας να προσπαθεί να μπει από ένα παράθυρο. Γι αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία να διαβάζουμε μεταφράσεις στις οποίες γίνεται ποιοτική δουλειά και σέβονται τον αναγνώστη. Ευχαριστούμε Βασιλική και Ήρκο για ακόμα ένα υπέροχο βίντεο.
Εγώ ευχαριστώ για την παρακολούθηση και τη στήριξη 🤍
Γελάει όμως καλύτερα όποιος γελάει τελευταίος. Αγαπητέ, κανένα λάθος δεν έχει κάνει ο Καζαντζάκης· όλα τα λάθη τα έχει κάνει ο αγαπημένος σας Ήρκος. Θέλετε αποδείξεις; Ιδού:
Liddell Scott, λήμμα «φάλλαινα» η δεύτερη σημασία:
[...] II«φάλλαινα ζωΰφιόν ἐστι ταῖς λυχνίαις ἐπιπετόμενον, ὃ καὶ πυραυστούμορος καὶ ψυχὴ καὶ ψώρα καλεῖται... καὶ περὶ μὲν τῆς φαλλαίνης τοῦ χερσαίου ζῳϋφίου, ὃ καὶ κανδηλοσβέστραν ἰδιωτικῶς φασιν εἴπομεν», κλπ., Σχόλ. εἰς Λυκόφρ. 84-85 [...].
Επιπλέον: Meaning: Walfisch (A.Fr. 464 M., Arist., Str., Nonn. usw.), von einem Ungeheuer (Ar. V. 35, 39, Lyk. 841), auch Lichtmotte, Nachtfalter (Nik. Th. 760; nach Sch. rhodisch).
Επιπλέον: βλ. φάλαινα.
(II)
ἡ, Α
είδος λεπιδόπτερου εντόμου.
[ΕΤΥΜΟΛ. Αβέβαιης ετυμολ. τ., πιθανότατα ροδιακός. Κατά μία άποψη, η λ. φάλλαινα, λόγω του χρώματος της πεταλούδας αυτής που λαμπυρίζει στο φως, πρέπει να αναχθεί στο θηλ. φαλιά του επιθ. φαλιός «λευκός», το οποίο προφέρθηκε φαλyᾱ (σε γρήγορη εκφορά του λόγου), από όπου προήλθε αρχικά ο τ. φάλλη (ως ουσιαστικοποιημένος τ. με αναβιβασμό του τόνου) και στη συνέχεια ο τ. φάλλ-αινα με κατάλ. -αινα, η οποία χρησιμοποιήθηκε με μειωτική σημ. (πρβλ. φάλαινα), λόγω του ζωηρού και ανήσυχου πετάγματος της πεταλούδας αυτής. Κατ' άλλη άποψη, η λ. έχει προέλθει από τη λ. φάος / φῶς μέσω αμάρτυρου τ. φαFεσ-λ-aν-ya < φαει-λαινα ή μέσω τ. φαναινα (< φανός, αττ. τ. του φαεινός, + κατάλ. -αινα) με ανομοιωτική τροπή του -ν σε -λ-. Η σύνδεση, τέλος, της λ. με τη λ. φάλλαινα (Ι) (βλ.φάλαινα) δεν θεωρείται πιθανή. Εκτός από τη σημ. «πεταλούδα της νύχτας», η λ. απαντά στον Ησύχ. με σημ. ἡ ἐν τῇ κεφαλῇ θρίξ, η οποία θα μπορούσε να αναφέρεται στον βόστρυχο (για τη σημασιολογική διαφορά πρβλ. τη χρησιμοποίηση της λ. βόστρυχος «πλεξίδα μαλλιών» για τη δήλωση ενός είδους εντόμου)].
Σας φτάνουν αυτά; Μάλλον θα έπρεπε σιγά σιγά να αρχίσετε να αμφιβάλλετε για τα όσα σας σερβίρει ο Ήρκος.
@@Manfred-nj8vz Όπως είπες αυτή είναι η δεύτερη σημασία και μάλιστα αβέβαιης ετυμολογίας. Υπάρχει σε άλλο ελληνικό λεξικό αυτό το λήμμα με αυτή την έννοια;
Έχεις τη μετάφραση Καζαντζάκη να μου πεις αν υπάρχει κάποιο σχόλιο ή σημείωση για τη συγκεκριμένη λέξη και γιατί προτιμήθηκε από τον μεταφραστή; Για να μπορεί και ο μέσος αναγνώστης να καταλάβει τι θέλει να πει ο ποιητής, γι αυτό ρωτάω.
Προς το παρών θα περιμένω να μου σερβίρει ο Ήρκος τον Ζαρατούστρα που σίγουρα θα περιέχει σχόλιο για τη συγκεκριμένη λέξη.
@@Manfred-nj8vz σας ευχαριστώ πολύ καταρχήν για την παρακολούθηση και κατά δεύτερον για την παρέμβαση
Κάθε αντίλογος που προσκομίζεται με επιχειρήματα είναι ευπρόσδεκτος
Σας ευχαριστούμε πολύ για τις πληροφορίες
@@RoKappa Σε εκδόσεις του 1913 δεν νομίζω να περιμένετε σχόλια μεταφραστικά ή ερμηνευτικά. Έχω τη μετάφραση και δεν υπάρχουν σχόλια. Ο Καζαντζάκης γνώριζε την όλη Ελληνική, όπως ακριβώς πρεσβεύει και ο Ήρκος. Και ναι, θα μπορούσαμε να ασκήσουμε κριτική στον Καζαντζάκη ότι εφόσον μεταφράζει στη Νέα Ελληνική δεν θα έπρεπε να χρησιμοποιήσει μία λέξη της Αρχαίας. Βέβαια, γνωρίζετε πολύ καλά πως ο Καζαντζάκης χρησιμοποιούσε ένα ιδιαίτερο λεξιλόγιο και η χρήση της λέξης αυτής ενδέχεται να είναι συνειδητή επιλογή τού ασυμβίβαστου Κρητικού προκειμένου να προκαλέσει την προσοχή του αναγνωστικού κοινού της εποχής του. Έτσι όφειλε να μιλάει ο Ήρκος όταν αναφέρεται στη λέξη αυτή. Έτσι οφείλει να μιλά ένας φιλόλογος, ένας επιστήμων. Συμφωνούμε σ' αυτό; Εκείνος, όμως, τι κάνει; Κατηγορεί και συκοφαντεί όπου σταθεί κι όπου βρεθεί! Σωστά; Να όμως που και το έξυπνο πουλί από τη μύτη πιάνεται. Κι εγώ περιμένω τον Ζαρατούστρα του, τι νομίζετε; Αλλά να λέμε και τα πράγματα ως έχουν, παρακαλώ, και όχι έτσι όπως μερικοί μερικοί, όποιοι και αν είναι αυτοί, θέλουν να μας σερβίρουν.
Μπράβο παιδιά έτσι μπας και προχωρήσουμε
@@ΝικοσΓιανακκακησ ευχαριστούμε πολύ 🤍
Καλά τα λέει ο Ήρκος ότι έχει βγάλει είναι εγγύηση. Έτσι και εγώ πήρα το συγκεκριμένο βιβλίο μέσα σε αλλά.
Vielen Dank ❤ Grüße aus Deutschland
@@jgeckos gern geshehen🤍küsse aus Griehenland
κανείς από τους Νίτσε, Ίψεν, Γιάκομπσεν, Ρένος δεν στηλίτευσε το πρόσωπο του Χριστού, γιατί κατά την άποψη τους,ουδέποτε υπήρξε. Αν πίστευαν στην ύπαρξη του μια χαρά θα τον διαπόμπευαν να είστε σίγουροι.
Και για τον Αξελό θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε μιας και επισκεπτόταν και το σπίτι τους.
@@feitan5474 ευχαριστώ πολύ για την παρακολούθηση 🤍 θα το μεταφέρω στον κύριο Αποστολίδη
27:43 - 28:13. «Βρίζει» ο Καζαντζάκης τον Χριστό; «Καβάλησε» το καλάμι; «Μεγαλοπιάστηκε» ο Καζαντζάκης γράφοντας για τον Φραγκίσκο της Ασίζης; Θέλησε τάχα να «περιαυτολογήσει»; Ήταν ανειλικρινής ο Νίκος Καζαντζάκης ή μήπως το εντελώς αντίθετο;
Για όλα αυτά, καθώς και για κάμποσα άλλα, έχει στοχοποιηθεί και συκοφαντηθεί ανελέητα ο Νίκος Καζαντζάκης από σύσσωμη την οικογένεια Αποστολίδη, χωρίς αυτή να προσφέρει ούτε ένα τεκμήριο για όλες ετούτες τις γενικότητες και τις αοριστολογίες που να αντέχει σε έλεγχο. Ας ακούσουμε, λοιπόν, και κάναν άλλον ειδικό, κάποιον κατεξοχήν επαΐοντα επί τούτων των θεμάτων, σύμφωνα και με τα σωκρατικά προτάγματα, με λόγο ήρεμο, μειλίχιο και χωρίς αφορισμούς και ψευτοεγωτικές εξάρσεις, και ας αντιπαραβάλλουμε τις δυο αυτές θεάσεις πάνω σ' ένα καίριο ζήτημα που απασχολεί δεκαετίες ολόκληρες τον πνευματικό κόσμο στη χώρα μας: th-cam.com/video/mle_Cy1yKeA/w-d-xo.html
Κατόπιν, ας βγάλει ο καθένας από μας τα συμπεράσματά του.
@@Manfred-nj8vz αγαπητέ φίλε, συμβάλλετε πάντα στο διάλογο, όμως θα ήθελα μια και καλή να ξεκαθαρίσω ότι παρόλο που δεν είμαι αντίθετη στην κριτική,ο χώρος των σχολίων δεν μπορεί να γίνει πεδίο αντιπαράθεσης
Νομίζω πως έχουμε επεκταθεί περισσότερο από όσο χρειάζεται
Προσωπικά για μένα δεν υπάρχει "καζαντζακικό" ζήτημα γιατί απλά δεν μου αρέσει σαν λογοτέχνης
Επίσης, και πάλι προσωπικά μιλώ,το να με παραπέμπει κανείς σε κανάλι με το όνομα "Ορθοδοξία..." από τη στιγμή που γνωρίζει τι πρεσβεύω ως προς τη θρησκεία γενικά, είναι άσκοπο
Το ίδιο φαντάζομαι ισχύει και για τους περισσότερους φίλους του καναλιού οι οποίοι έχουν την ίδια πάνω κάτω τοποθέτηση
Ας αφήσουμε λοιπόν τον καθένα να παρακολουθεί και να βγάζει τα συμπεράσματά του από ό,τι επιλέγει να δει
@@ΒασιλικηΠετρουδη Σας ευχαριστώ για το σχόλιο-αντίδραση. Η ανάρτησή μου δεν απευθύνεται προσωπικά σε σας. Ουδόλως με απασχολεί αν «αρέσει» σε σας ή στους φίλους του καναλιού ο Νίκος Καζαντζάκης ως λογοτέχνης. Ούτε κριτικάρω τον καλεσμένο σας για το αν του αρέσει ή όχι ο τάδε ή ο δείνα. Δεν κάνω, αλίμονο, αξιολογική κρίση, πόσο μάλλον... προσηλυτισμό. Η Α δ ι κ ί α είναι αυτή που με απασχολεί. Για εσάς μπορεί να μην υπάρχει "καζαντζακικό ζήτημα"· υπάρχει, όμως, για τον καλεσμένο σας. Τα σχολιά μου είναι απλά και ξεκάθαρα απαντήσεις στους ισχυρισμούς και τις απόψεις του καλεσμένου σας. Άλλο είναι «μου αρέσει ή όχι» ο τάδε, και άλλο είναι να ισχυρίζεται κάποιος ότι ο τάδε «βρίζει τον Χριστό». Συμφωνούμε;
Εγώ απλά υποθέτω πως οι φίλοι του καναλιού σας -φίλοι της Διαλεκτικής, θέλω να πιστεύω- ίσως να ενδιαφέρονται να δουν και μια άλλη άποψη σχετικά με συγκεκριμένα λεγόμενα του εκάστοτε καλεσμένου σας.. Αν δεν ενδιαφέρονται, ας την αγνοήσουν. Επίσης, θεωρώ δεδομένο πως δεν υπάρχουν προκαταλήψεις και παρωπίδες σε ανθρώπους ανοιχτόμυαλους, όπως εσείς, αναφορικά με το όνομα ενός... διαδικτυακού καναλιού. Τι θαρρείτε; Πως εγώ είμαι κάνας πιστός; Kάνας θρησκευόμενος; Ή κάποιος που δεν ξέρει σε ποιαν απευθύνεται;
Σεβαστή η αντίρρησή σας περί «αντιπαράθεσης». Αλλά πώς αλλιώς δηλαδή να γίνει αντίλογος; Πώς αλλιώς να καυτηριαστεί η Αδικία; Εγώ πάντως θα ήμουν ευγνώμων αν φίλοι του καναλιού σας μου αντιτείνουν, ίσως, κάποια στιγμή στο μέλλον λογικά και τεκμηριωμένα αντεπιχειρήματα. Και είμαι βέβαιος πως συμφωνείτε με τη στηλίτευση κάθε Αδικίας απ' οπουδήποτε κι αν αυτή προέρχεται.