Пару поправок про серые паспорта - 1. их не "выдают". В смысле их больше не выдают. Их выдали советским переселенцам в 90х, но больше их получить невозможно. Дети людей с серым паспортом получают эстонский паспорт автоматически по факту рождения в Эстонии. 2. Эстонское гражданство в 90х выдали не "этническим эстонцам", а гражданам Эстонии до советской оккупации 40го года, их потомкам, а также всем тем кто проголосовал на референдуме за независимость Эстонии в 91 году. В законе о гражданстве нигде нет упоминаний об этнической принадлежности, это бы противоречило требованиям ЕС о том что дискриминация по этническому признаку запрещена.
"а также всем тем кто проголосовал на референдуме за независимость Эстонии в 91 году" - хотя и коренной эстонец, вот этого не знал. Тайна голосования же.
30 лет назад в феврале 1989 были созданы Комитеты Граждан Эстонии, которые зарегистрировали граждан Эстонии по рождению и их потомков, а также других желающих подать заявление на получение гражданства Эстонии - всего более полумиллиона человек. Благодаря комитетам граждан Эстонская Республика была восстановлена на принципах преемственности, исходя из положений конституции 1938 года, в которой говорится, что носителем высшей власти является народ. С призывом к созданию комитетов граждан выступили Эстонский христианский союз, ERSP и Общество охраны наследия 24 февраля 1989 года. 30 лет назад некоторые пришли к мысли, что Эстонская Республика живёт, несмотря на то, что структура государства и самоуправлений была разрушена в советское время - государство живёт в своих гражданах. Одним из инициаторов этой идеи стал Кайдо Кама, сообщает "Актуальная камера. Неделя". «Примерно 30 лет назад в химической аудитории университета прошла конференция о том, как освободить независимость Эстонии. И там я предложил идею начать регистрацию граждан Эстонской Республики, другими словами, начать готовить списки избирателей. ", - вспоминает Кама. Гражданские комитеты возникли в рамках движения за наследие, возникшего в 1986 году. Историк Мати Мандель был членом клуба охраны наследия в Кейла. Клубы занимались восстановлением и популяризацией исторического наследия. В клубы входили историки и преподаватели. Клубы объединились в общество по охране наследия. "А потом мы пошли от дома к дому. Мы пошли - я был там и Эндель Фукс там был. А потом мы прошли через район, который находится южнее железной дороги и где в основном частные дома. И я помню, что везде было приняли очень радостно и с интересом. Кое-где ставили кофейник, кое-где делали бутерброды», - рассказал Мандель. Члены общественных комитетов представляли собой смесь счетчиков, просветителей и просто неожиданных гостей. Были среди них и юристы, но гражданским комитетам не придавалась академическая библиотечная атмосфера государственного права. "В контексте того времени я не могу сказать, что за этим вопросом стояла идея или мысль специалистов государственного права. Это была чисто низовая идея", - сказал Кама. Были записаны имена людей и им выданы карты гражданина Эстонии с номером, личными данными и датой регистрации. Но кроме этого были просто разговоры. «Было много разговоров об истории. Мы с Айваром Пылдвее оба были историками - мы говорили о времени Эстонской Республики, о том, как она была разрушена в 1940 году, о Войне за независимость, о которой молчали на протяжении всего советского времени. А потом о судьбах репрессированных людей", - пояснил он Минмонд. Летом 1989 года по выходным была проделана большая работа. Это сопровождалось в основном положительным приемом и одобрением людей. "Помню пару домов, где нас отвернули от двери - в Кейле - где сказали, что нас это не интересует, можете уйти", - вспоминает Мандель. Комитеты граждан не нашли понимания за рубежом. Это был настолько беспрецедентный способ восстановления страны, что он не соответствовал пониманию того, какой должна быть борьба за свободу. «На самом деле, это совершенно уникальное явление во всем мире. Это одна из причин, почему гражданское движение и Эстонский Конгресс получили так мало международного внимания. Вообще, принято, что, когда покоренная нация хочет вернуть свою страну или независимость, они либо начнут где-то закладывать бомбы - на станциях метро, в универмагах - либо начнут брать заложников. Это язык, который мир понимает", - заявил Кама. "Это был действительно очень неожиданный результат. Более полумиллиона человек зарегистрировались в качестве граждан Эстонии - где-то около 550 тысяч. И сверх этого еще 30 тысяч подали заявления на получение гражданства Эстонской Республики", - сказал Мандель. В 1990 году комитеты граждан передали приказ - в качестве альтернативы Верховному совету жителей был избран Эстонский Конгресс, или представительство граждан. Позже нашему примеру последовали и некоторые из наших братьев. "По примеру Эстонского конгресса многие финно-угорские народы, такие как марийцы, удмурты, коми и др., позже создали национальные конгрессы Советского Союза", - сказал Кама. Регистрация граждан Эстонии и Эстонский Конгресс были нашим выбором быть самими собой. Оно исключило путь реформирования советской империи и тихо, но упорно взялось за восстановление довоенного состояния, потому что так чувствовали люди и поэтому подписывали удостоверение гражданина.
Интересно было послушать про жизнь в Эстонии, хотелось бы ещё узнать про стоимость жизни на личном опыте. Таймлайна с заголовками тоже не хватает. В целом крутое видео.
Непременно сходите на Праздник песни в 2025г. Это будут эмоции на всю жизнь. Мне после возвращения из России, где прожила много лет, в Эстонию посчастливилось оказаться в сквере рядом с Площадью Свободы после ночного Праздника песни и там выступал Тынис Мяги. Он, по требованию народа, 4! раза подряд спел "Koit" ,и каждый раз люди плакали. Если знать перевод и значение песни для Эстонии (а ведь Тынис спел ее впервые при оккупации под взорами кгбшников, эта песня часть символа Поющей революции), если прочувствовать это значение, то возможность спеть ее всем вместе - это нечто потрясающее. Обычно эта песня есть на Празднике песни. Как и "Mesipuu poole" - про пчелок, которые через все препятствия и смертельные ветра все равно возвращаются в улий (эта песня про депортированных, которым удалось вернуться домой; строка из песни написана на Мемориале жертвам коммунизма в Таллинне).
Поправочка. Гражданство Эстонии сразу получали не по этническому принципу ("этнические эстонцы"), а потомки граждан первой Эстонской республики с 1918 - 1940 годы. Среди них были, кроме эстонцев, русские старообрядцы, потомки белогвардейцев и эмигрантов.
На самом деле люди, которые не были потомками граждан Эстонской Республики, но все же поддерживали независимость Эстонии в 1989 и 1990 годах во время советской власти, тоже очень легко получали гражданство. Они зарегистрировались в качестве гражданина-кандидата в (общественной организации) Комитете граждан Эстонии и получили соответствующее бумажное удостоверение. На основании этого свидетельства гражданство было предоставлено многим тысячам людей, абсолютное большинство из которых были русскоязычными.
Правильно, уезжать необходимо было) Мы в Черногории живем, потеплее, конечно)) Главное, чтоб люди видели и знали - не пропадем мы блин нигде. Ну не нужны мы фошыстам, да и конём их. Пусть себе живут, как хотят. Мари, спасибо, ждем новых соцсатирических песен.
Я в Таллине бежал полумарафон в сентябре - природа действительно кайф. Теперь вот собираюсь переехать (в буквальном смысле чемоданы уже собрал и прямо сейчас на них смотрю), но немного страшновато от столь резкой перемены в жизни. В любом случае, спасибо за видео. Очень искренне и вдохновляюще. Ютуб с рекомендациями попал в яблочко - чего-то подобного мне не хватало для повышения морального духа)))
Мари, ты молодец! Язык пойдет, как только ты решишь, что здесь навсегда. Забудь про Россию. Просто не думай, что это временно. В свое время мне пришлось учить Иврит. А это не то что "все не знакомо", а еще и справа налево. У тебя все получится!
Само наличие вашего комментария парадоксально. Вы же, очевидно, забыли про Россию -- но почему-то смотрите ролик релоканта, который второй год не может нигде осесть... Либо лукавство с вашей стороны, либо хуже -- лицемерие.
@@theMerzavets мне с самой высокой колокольни наплевать на любые мнения. Лично у меня к России интерес, как когда-то был, к Северной Корее. Цирк уродов. Посмотреть, ужаснуться, сделать выводы и забыть. Проблема для таких, как Мари, что они лелеют надежду туда вернуться, а цирк на долго. И даже если главые кукловоды передохнут, вряд ли захочется возвращаться жить с куклами, в которые превратилось население.
Много много лет тому назад ,( ещё было ссссровское время , но ветер перемен уже начал задувать ) . на Ратушной площади , в Таллине , собирали подписи с требованием ( петиция ) о выходе Естонии из СССР . Я был в это время в Таллине , как турист . Спросил - а смогу - ли я поставить подпись в этой петиции . ? Сборщики подписей были удивлены , из ссср какой- то русскоговорящий желает поставить свою подпись за независимость Эстонии. Я обьяснил свою позицию - ссср незаконно ....и т.д. и т.п. ... . И они разрешили мне поставить подпись / Я рад , что тоже приложил свою руку к независимости Естонии .
Если бы Эстония дала право голоса людям, ничего не знающим об эстонской стране, языке и культуре, то Эстония, очевидно, находилась бы на том же уровне развития, что и Беларусь или хотя бы Венгрия.
@@rapator9270 какие я тебе цифры должен предоставить? Лучше ты про экономическое чудо Прибалтики расскажи - ну там сколько всего построили и т.п. за время нахождения в ЕС. Насколько я помню, от коммунистических заводов избавились, была же цель?
@@gashik100 Коммунистические заводы не приносили прибыли. Советская экономика и государство рухнули именно потому, что произошло перепроизводство. Однако обязательным было то, чтобы каждый имел работу. не имело значения, действительно ли человеку нужно было работать на фабрике или нет. Эстония занимает 21-е место в Индексе процветания. Он также опережает старые западные страны, такие как Франция. С Россией сравнивать нет смысла. Крик в горле... хлопчатобумажная куртка
Маша, я - релокант с 20-летним стажем, повидал, как ты говоришь , "большие страны", и - с некоторого , хоть и личного, но опыта , сообщу тебе : описываемая тобой картина с "русскими" одинакова для всех стран, где есть большая русская "улица ". Не учить ВООБЩЕ никаких языков , не интегрироваться в общество , соответственно , оставаться люмпенами, не быть способным ни на какой рост и при этом внезапно требовать признания своих великих заслуг в той великой стране , откуда они свинтили. "Яж там был - Ого-го и даже Ага-га , великий спец и профессор , дайте мне срочно 127 тыщ бакинских в месяц...правда , я ничего не знаю и не умею ТУТ, но я уже всё ЗАСЛУЖИЛ ТАМ!" Разумеется , эти люди остаются в стороне, обосабливаются, всех завистливо ненавидят, ничего изменить не могут и не хотят , и при этом аборигенов считают примитивными дикарями на фоне их , представителей великой страны и ее культуры ...не вылезая из стакана. Полуграмотные эфиопы и мексиканцы в новой стране становятся врачами и инженерами, а великие русские врачи инженеры - разнорабочими. Почему ? А потому, что эфиопы и мексиканцы себя ВЕЛИКИМИ не считали по приезде.
Ну Русскому в США к примеру хорошо. Как мексиканцам, китайцам, индусам. Они умеют головой работать и руками. Если бы этой всей солянки из этих народов не было. США бы выглядело как племя в африке. Учились бы огонь заново добывать. Фильм идиократия в первую очередь про американцев!
Спасибо большое за хорошее видео, оно мне очень понравилось :) Я просто хотела сказать, что у вас есть одна фактическая ошибка, когда речь идет о сером паспорте. Когда Эстония восстановила свою независимость, эстонское гражданство было предоставлено не этническим эстонцам, а тем лицам (и их преемникам), которые были гражданами первой Эстонской Республики. И среди них были и русские :)
Русофобия - уникальное изобретение россиян, предназначенное для внутреннего пользования, которое работает по принципу: «любишь меня или не любишь? Если не любишь, морду тебе набью». Любить или не любить народ - это какое то извращение. Как восточные немцы говорили, есть четыре типа любви: 1. любовь мужчины и женщины, 2. м. и м., 3. ж. и ж. 4. любовь к Советскому Союзу.
Да Эстония наша любовь! Гам не получилось переехать в Эстонию поэтому мы сейчас в Испании, но Эстонию любим и приедем туда этис летом уже как жители Испании. :))
Конечно стоит, если есть возможность. Напрасно мы проводим эту спец операцию, по-другому у нас, великодуховных, это нельзя называть. Мы (РФ) жили хуже Прибалтийских стран, теперь будем жить похоже между С. Кореей и Ираном, мы этого достойны.
@@Vanyatys Это ты о том что живём хуже даче чем Прибалтика? Сможешь показать конкретные социальные и экономические показатели по которым видно что Прибалтика живёт хуже нас, или ты просто кремлеботишь, решил 30 сребреников срубить.
@@Non-fiction_00 Пруфы давай про тюрьму за высказывания против гендерного равенства. А вот про 7 лет лагеря за открытую антивоенную позицию в РФ сколько хочешь
@@mikhailmakarov102 какие пруфы, если Ютуб трёт такие комментарии? Ищи сам, поверь случаев предостаточно. Тем более, что эта информация больше со слов моих знакомых (русских немцев), которые переезжать собрались в рфию. Именно из-за кринжа европейского. Никакие уговоры не помогают, вся их душа с Россией (как говорится, раньше и трава зеленее была).
По ней видно что жалеет что выбралась. Из страны в страну как сайгак мотается и с каждым разом всё ближе к России. И канал для России не забрасывает. Видать ищет способ как вернуться обратно из цивилизованного запада. Вон, уже даже пугачёва и ещё какой то актёришка начали проситься обратно. Ох уж этот мордер.
@@Sky_Eagle так вы вылезайте уже из унитаза -- может быть, ассоциации другие возникнут со временем. По сути-то видно -- неприкаянные все эти релоканты, неприкаянные. Те, кто поумнее, хотя бы лишнего не шелоболят -- в надежде вернуться в Россию.
😮Поражен. Насколько здравый подход у них. Имею ввиду историю с велосипедом. За мою жизнь у меня воровали велосипеды два раза😅один в совковом прошлом, второй - в нулевых. Естесственно с концами, но дело даже не в велосипедах, как то прокручиваешь и понимаешь что за все 56 лет жизни милицияполиция никак и ничем тебе не помогла.
Если про выборы президента российского , то из 87 тыс российских граждан живущих в Эстонии приняли участия 2,5 тыс только. Пенсионеры пророссийски все настроены и конечно все за диктатора и за войну. Среднее поколение адекватно голосовало.
@@Mister_RKO Адекватных не было. Многие просто испортили бюллетени и написали про пуйло кто он есть. Кто то повелся и проголосовал за Давынкова , который врал ,что он противник войны. Ну хоть не за диктатора голосовали. Ну в 2018г голосовать пришло 12 тыс , а сейчас 2,5 тыс и в основном пенсионеры веря только российской пропаганде и все еще тоскующие по совку. Так ,что изменения есть.
Лайвхак как быстро выучить эстонский - пойти служить в эстонскую армию. Мой брат вобще не знал эстонского, после армии начал все понимать и немного говорить. Сказал, что это было жестко, но вариантов не выучить не было )
Вот удивительно, как много русских или украинцев приехало в Эстонию и она им прям нравится, но вот уважать культуру и людей здесь никто что-то не стремится. Работаю в ресторане, и прям невероятно насколько большое количество приезжих не могут банально сказать "вода" или "пакет" на Эстонском, хотя вижу ч их уже не первый месяц. Часто меня банально вырывают с обеда, чтобы я перевёл нашим работникам которые не знают русский, что говорят клиенты, которые очевидно из Эстонии в ближайшие время уезжать не собираются. Короче, не только вам должно быть комфортно в стране, но и стране с вами, держите это в уме при переезде, пж
Ваш комментарий звучит немного странно, поскольку сам живу в Эстонии и не совсем понимаю, где вы всё это встречали. Да, какая-то часть украинских беженцев эстонским не владеет, но этого от них никто и не требует. Что касается русских, живущих здесь, то я практически не встречал тех, кто ничего не понимает и не может изъясниться на эстонском. Возможно есть кто-то из людей пожилых, но это не та публика, что ходит по ресторанам. Есть переехавшие в Эстонию россияне по бизнесу или работе, но они общаются на английском и тут тоже никаких проблем нет.
@@te7100 Значит работаете в месте, где подобного не встретишь. Раньше работал в пепко, сейчас в суши-баре, подобные ситуации были и там и тут. Многие русские например понимают, но принципиально отвечают на русском, или украинцы, которые на вопрос хотят ли они воды, заданный мной на Эстонском, отвечают "а я не понимаю :)" разве это уважение к стране?
@@kayalinger3869 Я имею своё дело, поэтому общаюсь с огромным количеством людей. То, что некоторые не хотят говорить на эстонском, это немного о другом. Они исходят из того, что это ваш бизнес и если вы заинтересованы в клиенте, то сделайте так, чтобы клиенту было комфортно. Или вы о таком не слышали? Бывает и я так делаю, например в ресторанах, когда хочется расслабиться, говорю на том языке, который мне комфортней, хотя свободно владею эстонским. А подобные выпады звучат глупо. С таким встречался например отдыхая в Латвии, типа должны говорить по-латышски. В таком случае просто иду в другой ресторан или магазин.
@@te7100 Почему кто-то вам, людям не из Эстонии, эстонцы что-то должны? Я про такое мышление и говорю, что люди думают, мы им обязаны. Что эстонцы обязаны знать русский, украинский, казахский и еще 16 языков чтобы работать за минималку официантом. Вот это глупо звучит, а не просьба учить хотя бы базу слов страны, в которой живёшь уже практически на ПМЖ. Не надо думать, что вся Европа вам что-то должна. Имейте совесть и уважение к иным странам и культурам
@@kayalinger3869 У вас каша какая-о получилась. Можно повторить, приходя к вам в ресторан, человек хочет получить комфортное обслуживание. Если вы будете грузить его какими-то требованиями, то он просто к вам не пойдёт. Тема обязанности знать государственный язык, это совсем о другом. Сегодня без знания эстонского на каком-то базовом уровне, вы ПМЖ в Эстонии не получите. ВНЖ это не требует, поэтому не совсем понятно, вы о чём? Сегодня в Эстонию приглашается немало очень нужных нам специалистов. Они приезжают на какое-то время и никто из них эстонский учить не будет. Беженцы, это отдельная тема, дай бог вам не оказаться в таком положении.
Хорошо когда такие позитивные люди переезжают в нашу страну и не важно паспорт какой страны они имеют. Не стоит особо переживать по поводу отдельных моментов неприятия россиян, такое бывает, хотя редко. Для изучения языка нужна мотивация и среда. Сложней всего со средой, тут слишком много кто владеет русским. С таким настроем у вас всё будет хорошо, удачи вам.
Я сначала подумал - вот нацисты!! Делят людей по дифференциации штанов. Потом прочитал что можно просто сдать экзамен по языку, знанию законов. И всё, получить нормальный паспорт..
Не согласен, что эстонский язык сложный. Я, конечно, в Эстонии вырос, но для меня это очень практичный язык, на котором уже можно разговаривать, зная всего 100-200 слов. И эти 14 падежей - просто пугалка: основных падежей всего 3, остальные - производные. Сложность языка - надуманная отговорка, чтобы его не учить.
Финский язык считается сложным, но он проще эстонского. В эстонском просто непредсказуемая основа, и только зная финским можно уже спокойно учить эстонский
Ой как радостно видеть тебя снова. Мы скучали и спасибо большое за обзор!
Какая Мария позитивная! Очень приятно смотреть!
Умничка Мари! Давненько мы тебя не видели, спасибо!!!
как своевременно вышло видео, и совершенно случайно...)
Мультики и радугу, нельзя забирать у детей. Елена Камбурова -Маленький принц- (1972) - TH-cam
Очень интересный рассказ и будем ждать когда вы опять чего интересного расскажите, обязательно поделитесь со своими зрителями
Рад тебя снова увидеть светлый человек! когда услышим новые песни на злобу дня?
Очень доброе видео. Рад за Мари.
Я тоже люблю Эстонию. Супер страна, где всё для людей. ❤👍
И жизнь в Эстонии будет лучше и лучше.
Жду продолжения и рассказ про Силламяэ :)
От апатридов до Арно Пярта и эстонских песен... Какое ламповое, классное видео! Мари, большое спасибо за труд и новые знания! ❤
Радостно видеть Вас Машенька❤❤❤
Пару поправок про серые паспорта - 1. их не "выдают". В смысле их больше не выдают. Их выдали советским переселенцам в 90х, но больше их получить невозможно. Дети людей с серым паспортом получают эстонский паспорт автоматически по факту рождения в Эстонии. 2. Эстонское гражданство в 90х выдали не "этническим эстонцам", а гражданам Эстонии до советской оккупации 40го года, их потомкам, а также всем тем кто проголосовал на референдуме за независимость Эстонии в 91 году. В законе о гражданстве нигде нет упоминаний об этнической принадлежности, это бы противоречило требованиям ЕС о том что дискриминация по этническому признаку запрещена.
"а также всем тем кто проголосовал на референдуме за независимость Эстонии в 91 году" - хотя и коренной эстонец, вот этого не знал. Тайна голосования же.
@@kirill1848 Всем пришедшим на референдум выдавалась специальная карточка на основании которой можно было получить гражданство.
@@kirill1848 Писатель и юутуубер Михаил Веллер так получил эстонскую гражданство.
30 лет назад в феврале 1989 были созданы Комитеты Граждан Эстонии, которые зарегистрировали граждан Эстонии по рождению и их потомков, а также других желающих подать заявление на получение гражданства Эстонии - всего более полумиллиона человек. Благодаря комитетам граждан Эстонская Республика была восстановлена на принципах преемственности, исходя из положений конституции 1938 года, в которой говорится, что носителем высшей власти является народ. С призывом к созданию комитетов граждан выступили Эстонский христианский союз, ERSP и Общество охраны наследия 24 февраля 1989 года.
30 лет назад некоторые пришли к мысли, что Эстонская Республика живёт, несмотря на то, что структура государства и самоуправлений была разрушена в советское время - государство живёт в своих гражданах. Одним из инициаторов этой идеи стал Кайдо Кама, сообщает "Актуальная камера. Неделя".
«Примерно 30 лет назад в химической аудитории университета прошла конференция о том, как освободить независимость Эстонии. И там я предложил идею начать регистрацию граждан Эстонской Республики, другими словами, начать готовить списки избирателей. ", - вспоминает Кама.
Гражданские комитеты возникли в рамках движения за наследие, возникшего в 1986 году. Историк Мати Мандель был членом клуба охраны наследия в Кейла. Клубы занимались восстановлением и популяризацией исторического наследия. В клубы входили историки и преподаватели. Клубы объединились в общество по охране наследия.
"А потом мы пошли от дома к дому. Мы пошли - я был там и Эндель Фукс там был. А потом мы прошли через район, который находится южнее железной дороги и где в основном частные дома. И я помню, что везде было приняли очень радостно и с интересом. Кое-где ставили кофейник, кое-где делали бутерброды», - рассказал Мандель.
Члены общественных комитетов представляли собой смесь счетчиков, просветителей и просто неожиданных гостей. Были среди них и юристы, но гражданским комитетам не придавалась академическая библиотечная атмосфера государственного права.
"В контексте того времени я не могу сказать, что за этим вопросом стояла идея или мысль специалистов государственного права. Это была чисто низовая идея", - сказал Кама.
Были записаны имена людей и им выданы карты гражданина Эстонии с номером, личными данными и датой регистрации. Но кроме этого были просто разговоры.
«Было много разговоров об истории. Мы с Айваром Пылдвее оба были историками - мы говорили о времени Эстонской Республики, о том, как она была разрушена в 1940 году, о Войне за независимость, о которой молчали на протяжении всего советского времени. А потом о судьбах репрессированных людей", - пояснил он Минмонд.
Летом 1989 года по выходным была проделана большая работа. Это сопровождалось в основном положительным приемом и одобрением людей.
"Помню пару домов, где нас отвернули от двери - в Кейле - где сказали, что нас это не интересует, можете уйти", - вспоминает Мандель.
Комитеты граждан не нашли понимания за рубежом. Это был настолько беспрецедентный способ восстановления страны, что он не соответствовал пониманию того, какой должна быть борьба за свободу.
«На самом деле, это совершенно уникальное явление во всем мире. Это одна из причин, почему гражданское движение и Эстонский Конгресс получили так мало международного внимания. Вообще, принято, что, когда покоренная нация хочет вернуть свою страну или независимость, они либо начнут где-то закладывать бомбы - на станциях метро, в универмагах - либо начнут брать заложников. Это язык, который мир понимает", - заявил Кама.
"Это был действительно очень неожиданный результат. Более полумиллиона человек зарегистрировались в качестве граждан Эстонии - где-то около 550 тысяч. И сверх этого еще 30 тысяч подали заявления на получение гражданства Эстонской Республики", - сказал Мандель.
В 1990 году комитеты граждан передали приказ - в качестве альтернативы Верховному совету жителей был избран Эстонский Конгресс, или представительство граждан. Позже нашему примеру последовали и некоторые из наших братьев.
"По примеру Эстонского конгресса многие финно-угорские народы, такие как марийцы, удмурты, коми и др., позже создали национальные конгрессы Советского Союза", - сказал Кама.
Регистрация граждан Эстонии и Эстонский Конгресс были нашим выбором быть самими собой. Оно исключило путь реформирования советской империи и тихо, но упорно взялось за восстановление довоенного состояния, потому что так чувствовали люди и поэтому подписывали удостоверение гражданина.
@@kirill1848 у меня так вся семья получила гражданство, хотя мы не этнические эстонцы.
Маша, привет. Хорошо выглядишь, изменилась прям, красотка!
А до этого она красоткой не была? 🤔
Да! До этого она красоткой не была?
Прорвёмся - ответят опера
Интересно было послушать про жизнь в Эстонии, хотелось бы ещё узнать про стоимость жизни на личном опыте. Таймлайна с заголовками тоже не хватает. В целом крутое видео.
Непременно сходите на Праздник песни в 2025г. Это будут эмоции на всю жизнь. Мне после возвращения из России, где прожила много лет, в Эстонию посчастливилось оказаться в сквере рядом с Площадью Свободы после ночного Праздника песни и там выступал Тынис Мяги. Он, по требованию народа, 4! раза подряд спел "Koit" ,и каждый раз люди плакали. Если знать перевод и значение песни для Эстонии (а ведь Тынис спел ее впервые при оккупации под взорами кгбшников, эта песня часть символа Поющей революции), если прочувствовать это значение, то возможность спеть ее всем вместе - это нечто потрясающее. Обычно эта песня есть на Празднике песни. Как и "Mesipuu poole" - про пчелок, которые через все препятствия и смертельные ветра все равно возвращаются в улий (эта песня про депортированных, которым удалось вернуться домой; строка из песни написана на Мемориале жертвам коммунизма в Таллинне).
th-cam.com/video/BTS4JvKXvMI/w-d-xo.html
Ого, красоточка вспомнила про нас
Очень душевно. Посмотрел с удовольствием.
И спасибо, Мари Говори за такой приятный обзор жизни в Эстонии ❤. Рада, что ваша жизнь устраивается 🙌👍🕊️
Привет, Маша. Рад тебя видеть и знать, что все хорошо! Хоть кому-то удалось свалить из мордора.
You can too. Through Kazakh steppes during the summer.
Кто тебе свалить то из Мордора не даёт? Неужели Путин?!😂😂😂 Или на билет не хватает?
Какая же ты счастливая там! Очень рада за тебя❤
Поправочка. Гражданство Эстонии сразу получали не по этническому принципу ("этнические эстонцы"), а потомки граждан первой Эстонской республики с 1918 - 1940 годы. Среди них были, кроме эстонцев, русские старообрядцы, потомки белогвардейцев и эмигрантов.
Да, сорри
Верно, но можно добавить, что гражданство сразу получали многие и в качестве исключения, например участники так называемой "балтийской цепи".
На самом деле люди, которые не были потомками граждан Эстонской Республики, но все же поддерживали независимость Эстонии в 1989 и 1990 годах во время советской власти, тоже очень легко получали гражданство. Они
зарегистрировались в качестве гражданина-кандидата в (общественной организации) Комитете граждан Эстонии и получили соответствующее бумажное удостоверение. На основании этого свидетельства гражданство было предоставлено многим тысячам людей, абсолютное большинство из которых были русскоязычными.
@@te7100
Откуда такая смешная информация? Почему мне не дали тогда, а пришлось натурализовываться?
@@aleksandrszincenko1690 Наверно по тому, что ты не Саша, а Вася....))) У меня не одна семья из знакомых так получила гражданство.)))
Правильно, уезжать необходимо было)
Мы в Черногории живем, потеплее, конечно))
Главное, чтоб люди видели и знали - не пропадем мы блин нигде. Ну не нужны мы фошыстам, да и конём их. Пусть себе живут, как хотят.
Мари, спасибо, ждем новых соцсатирических песен.
О, когда появляется Мари Говори у всех поднимается настроение!
Я в Таллине бежал полумарафон в сентябре - природа действительно кайф. Теперь вот собираюсь переехать (в буквальном смысле чемоданы уже собрал и прямо сейчас на них смотрю), но немного страшновато от столь резкой перемены в жизни. В любом случае, спасибо за видео. Очень искренне и вдохновляюще. Ютуб с рекомендациями попал в яблочко - чего-то подобного мне не хватало для повышения морального духа)))
Мари, ты молодец! Язык пойдет, как только ты решишь, что здесь навсегда. Забудь про Россию. Просто не думай, что это временно. В свое время мне пришлось учить Иврит. А это не то что "все не знакомо", а еще и справа налево.
У тебя все получится!
Печальное спасибо... :(
Само наличие вашего комментария парадоксально. Вы же, очевидно, забыли про Россию -- но почему-то смотрите ролик релоканта, который второй год не может нигде осесть...
Либо лукавство с вашей стороны, либо хуже -- лицемерие.
@@theMerzavets мне с самой высокой колокольни наплевать на любые мнения.
Лично у меня к России интерес, как когда-то был, к Северной Корее. Цирк уродов. Посмотреть, ужаснуться, сделать выводы и забыть.
Проблема для таких, как Мари, что они лелеют надежду туда вернуться, а цирк на долго. И даже если главые кукловоды передохнут, вряд ли захочется возвращаться жить с куклами, в которые превратилось население.
@@theMerzavets Долго выбирал себе этот говорящий ник?
Мари спасибо за информацию, рад за вас. Снимайте ещё позитивные видео и учите эстонский.
Много много лет тому назад ,( ещё было ссссровское время , но ветер перемен уже начал задувать ) . на Ратушной площади , в Таллине , собирали подписи с требованием ( петиция ) о выходе Естонии из СССР . Я был в это время в Таллине , как турист . Спросил - а смогу - ли я поставить подпись в этой петиции . ? Сборщики подписей были удивлены , из ссср какой- то русскоговорящий желает поставить свою подпись за независимость Эстонии. Я обьяснил свою позицию - ссср незаконно ....и т.д. и т.п. ... . И они разрешили мне поставить подпись / Я рад , что тоже приложил свою руку к независимости Естонии .
а чего ты там не остался?
Молодец 👍.
А какие производства развились сейчас в Эстониии ?
@@Law3170 которые тебе и не снились, ванька)
@@Law3170 А какие производства совок не украл или купил за золото, отнятое у крестьян?
Если бы Эстония дала право голоса людям, ничего не знающим об эстонской стране, языке и культуре, то Эстония, очевидно, находилась бы на том же уровне развития, что и Беларусь или хотя бы Венгрия.
а сейчас там же уровень, балтийские экономические тигры.
@@gashik100 Цифры, пожалуйста.
@@rapator9270 какие я тебе цифры должен предоставить? Лучше ты про экономическое чудо Прибалтики расскажи - ну там сколько всего построили и т.п. за время нахождения в ЕС. Насколько я помню, от коммунистических заводов избавились, была же цель?
Факт в том, что Эстония это развитая и прогрессирующая страна. В отличие от эрефии.
@@gashik100 Коммунистические заводы не приносили прибыли. Советская экономика и государство рухнули именно потому, что произошло перепроизводство. Однако обязательным было то, чтобы каждый имел работу. не имело значения, действительно ли человеку нужно было работать на фабрике или нет. Эстония занимает 21-е место в Индексе процветания. Он также опережает старые западные страны, такие как Франция. С Россией сравнивать нет смысла. Крик в горле... хлопчатобумажная куртка
Маша, я - релокант с 20-летним стажем, повидал, как ты говоришь , "большие страны", и - с некоторого , хоть и личного, но опыта , сообщу тебе : описываемая тобой картина с "русскими" одинакова для всех стран, где есть большая русская "улица ". Не учить ВООБЩЕ никаких языков , не интегрироваться в общество , соответственно , оставаться люмпенами, не быть способным ни на какой рост и при этом внезапно требовать признания своих великих заслуг в той великой стране , откуда они свинтили. "Яж там был - Ого-го и даже Ага-га , великий спец и профессор , дайте мне срочно 127 тыщ бакинских в месяц...правда , я ничего не знаю и не умею ТУТ, но я уже всё ЗАСЛУЖИЛ ТАМ!" Разумеется , эти люди остаются в стороне, обосабливаются, всех завистливо ненавидят, ничего изменить не могут и не хотят , и при этом аборигенов считают примитивными дикарями на фоне их , представителей великой страны и ее культуры ...не вылезая из стакана. Полуграмотные эфиопы и мексиканцы в новой стране становятся врачами и инженерами, а великие русские врачи инженеры - разнорабочими. Почему ? А потому, что эфиопы и мексиканцы себя ВЕЛИКИМИ не считали по приезде.
Ну Русскому в США к примеру хорошо. Как мексиканцам, китайцам, индусам. Они умеют головой работать и руками. Если бы этой всей солянки из этих народов не было. США бы выглядело как племя в африке. Учились бы огонь заново добывать.
Фильм идиократия в первую очередь про американцев!
Ох шикарно сказано. ( Основной коммент имею ввиду).
@@Lis_Zabiaka идиократия гениальный филь в рф ничего подобного не снимут никогда, в том числе из-за вяличия
очень правильно сказано
@@Lis_Zabiaka, это Вам Задорнова нужно меньше слушать было.
Мари рад Вас видеть Tere sober привет из Нарвы
Маша, спасибо за лучик позитива! Видео классное, было очень приятно видеть тебя вновь!
Хорошее видео. Всё так и есть, подтверждаю
Тебя не хватало и разговорный видос клевый вышел,Всех благ и удачи.Надеюсь,видосы будут чаще выходить)
Здраствуй Машенька. Рады видеть тебя ! С праздником тебя, с днём весны и труда первое мая.
Спасибо большое за хорошее видео, оно мне очень понравилось :) Я просто хотела сказать, что у вас есть одна фактическая ошибка, когда речь идет о сером паспорте. Когда Эстония восстановила свою независимость, эстонское гражданство было предоставлено не этническим эстонцам, а тем лицам (и их преемникам), которые были гражданами первой Эстонской Республики. И среди них были и русские :)
Мари - красотка) Не забывай, ветер еще решает, а не только влажность. Северный ветер, буквально 3-6 м\с, тебя продувает насквозь
Этот комментарий я написал для того чтобы написать какой-то комментарий. Видео супер, делай ещё)
Интересный контент)) Спасибо!
Ma ei teadnud, et tõukeratas ütleb "Suur aitäh!", kui ta püsti tõsta. No väga nunnu. :) Jõudu ja edu. Всего хорошего.
У нас в Риге тоже Болты говорят спасибо!
Теперь специально хожу и поднимаю чтобы услышать это )))
Русофобия - уникальное изобретение россиян, предназначенное для внутреннего пользования, которое работает по принципу: «любишь меня или не любишь? Если не любишь, морду тебе набью». Любить или не любить народ - это какое то извращение. Как восточные немцы говорили, есть четыре типа любви: 1. любовь мужчины и женщины, 2. м. и м., 3. ж. и ж. 4. любовь к Советскому Союзу.
Благодарю. Дай Бог здоровья, процветания бесстрашным и чистосердечным.
Да Эстония наша любовь! Гам не получилось переехать в Эстонию поэтому мы сейчас в Испании, но Эстонию любим и приедем туда этис летом уже как жители Испании. :))
Мари, доброго! Спасибо за интересные ролики. Выпускайте их почаще❤
Позитивная Вы девушка. И говорливая.😂 Так Держать!❤
Спасибо, Машенька! Было очень приятно видеть и слушать. Рад за вас с Олегом!
Наконец-то Мари!
Молодец, что знаешь что хочешь, и выбрала именно то что по душе. Удачи на новом месте! :)
МурМурМур Маша МариГовори👍 Мы так долго ждали видосы👍👍👍 Я улетаю в Эстонию навсегда 😂
😂😂😂 шутка
Очень крутое видео! Спасибо большое, Маша! ❤
Рад тебя видеть, Мари! Делай ролики почаще, ПЛИИЗ!
У нас в Финляндии такая же погода была в тот день и мы тоже снеговика с детьми делали)))
Конечно стоит, если есть возможность. Напрасно мы проводим эту спец операцию, по-другому у нас, великодуховных, это нельзя называть. Мы (РФ) жили хуже Прибалтийских стран, теперь будем жить похоже между С. Кореей и Ираном, мы этого достойны.
За себя отвечай
@@Vanyatys Это ты о том что живём хуже даче чем Прибалтика? Сможешь показать конкретные социальные и экономические показатели по которым видно что Прибалтика живёт хуже нас, или ты просто кремлеботишь, решил 30 сребреников срубить.
@@moksha20165 страны Балтии*
@@darakro Да. Я просто старый привык по советский говорить но не мыслить.
Ты уж точно достоин жить в очке не убраном
О чем разговор. Конечно жить в Европе лучше чем сидеть за свое мнение в тюрьме в России
И случайно внезапно умереть, тем кто не понял.
Да ладно, высказать против «гендерного» равенства в Германии и сесть в тюрьму -- тоже демократия?
@@Non-fiction_00 Пруфы давай про тюрьму за высказывания против гендерного равенства. А вот про 7 лет лагеря за открытую антивоенную позицию в РФ сколько хочешь
@@mikhailmakarov102 какие пруфы, если Ютуб трёт такие комментарии? Ищи сам, поверь случаев предостаточно. Тем более, что эта информация больше со слов моих знакомых (русских немцев), которые переезжать собрались в рфию. Именно из-за кринжа европейского. Никакие уговоры не помогают, вся их душа с Россией (как говорится, раньше и трава зеленее была).
@@Non-fiction_00 Ну ты врешь значит
Маша, советую слушать эстонское радио! Очень помогает начать понимать при самостоятельном обучении и ни только!
I estonskoje TV
Конечно расскажите про "выборы" - это интересно
Там их нет. Половине жителей запрещено голосовать.
В эрефии вообще выборов нет. В отличие от Эстонии. Или об этом ты не станешь говорить?)
@@Mister_RKO а как вас РФ касается ? Мы говорим про фальсификации и бесправие в Эстонии
@@andrebyche31 сказал ванька из эрефии)
@@Mister_RKO из Рф люди гораздо умнее, чем ты и твоё стадо, которым на уши подсели
Вы большая молодец, лайк от меня, сам собираюсь эмигрировать в Венгрию по работе
Рад, что Мари в безопасности. И поганое "правосудие" Мордора до нее не доберется.
из Российского ТВ постоянно летят угрозы Балтийским странам, очень хочется Путину их захватить
Рад, что вы с мужем вырвались из Мордора в свободную страну!
, Это понятно. Как поставить тебя в позицию реагирующего? Браво - Кошки (1986) - TH-cam.
И пожалуйста там и оставайтесь навсегда
По ней видно что жалеет что выбралась. Из страны в страну как сайгак мотается и с каждым разом всё ближе к России. И канал для России не забрасывает. Видать ищет способ как вернуться обратно из цивилизованного запада.
Вон, уже даже пугачёва и ещё какой то актёришка начали проситься обратно. Ох уж этот мордер.
@@Lis_Zabiaka да-да. Но ваши слова - все равно, что пук из зада.
@@Sky_Eagle так вы вылезайте уже из унитаза -- может быть, ассоциации другие возникнут со временем.
По сути-то видно -- неприкаянные все эти релоканты, неприкаянные. Те, кто поумнее, хотя бы лишнего не шелоболят -- в надежде вернуться в Россию.
Спасибо,что поделилась позитивными эмоциями. Делюсь взаимно ❤
😮Поражен. Насколько здравый подход у них. Имею ввиду историю с велосипедом. За мою жизнь у меня воровали велосипеды два раза😅один в совковом прошлом, второй - в нулевых. Естесственно с концами, но дело даже не в велосипедах, как то прокручиваешь и понимаешь что за все 56 лет жизни милицияполиция никак и ничем тебе не помогла.
Живу в селькой месности. Велосипеды все у людей без замков. Воров нет.
@@DevidDyxovni Ну, естественно, куда ты на ворованном велосипеде уедешь-то? :)))
Было интересно)) спасибо за ролик))) успехов и добра тебе!
Классное видео, очень рада была видеть Мари
Mari, oled tubli! Õpi edasi!
Расскажи, пожалуйста, про выборы в Эстонии
Если про выборы президента российского , то из 87 тыс российских граждан живущих в Эстонии приняли участия 2,5 тыс только. Пенсионеры пророссийски все настроены и конечно все за диктатора и за войну. Среднее поколение адекватно голосовало.
"Адекватно голосовало".
Это за кого именно? Там разве были нормальные кандидаты?)
@@Mister_RKO Адекватных не было. Многие просто испортили бюллетени и написали про пуйло кто он есть. Кто то повелся и проголосовал за Давынкова , который врал ,что он противник войны. Ну хоть не за диктатора голосовали. Ну в 2018г голосовать пришло 12 тыс , а сейчас 2,5 тыс и в основном пенсионеры веря только российской пропаганде и все еще тоскующие по совку. Так ,что изменения есть.
Маша, ты прекрасна, обожаю тебя ❤🔥
С удовольствием посмотрю, как прошли выборы) Вообще спасибо! Очень интерее классное видео получилось!
Ооо, обожаю Эстонию!
Лайвхак как быстро выучить эстонский - пойти служить в эстонскую армию. Мой брат вобще не знал эстонского, после армии начал все понимать и немного говорить. Сказал, что это было жестко, но вариантов не выучить не было )
Очень хороший совет, но к сожалению автору канала это не подойдёт. Остальным тоже хотел бы это посоветовать.
Звучит сомнительно. Того и гляди бросят в окопы защищать от деда
@@zaczac Мужчины испокон веку защищали свою землю, своих женщин и детей. Видно и с этим сегодня всё достаточно сложно.
@@zaczac
А что, как гражданство так хотим, как Родину защищать - так пусть кто-то другой?
лайвхак для девушек: поменять русского мужа на эстонского)
Машенька ❤, привееет! Очень рада снова видеть 😍🤩🤗🕊️
как я рад что у вас всё норм!
В Эстонии погода неплохая, дело в неправильно подобранной одежде.
Да. Одежда здесь должна быть не облегающая, а просторная, метров 40 квадратных. В идеале кирпичная, можно деревянная, с подогревом и кухней
@@MariGovori-если вам не нравится погода,подождите пять минут и станет ещё хуже.Исландская пословица.
@@user-jm7ry7wf5s👍👍👍
@@MariGovori ты продала свою бессмертную славянскую душу за шекели
Я тоже поднимаю самокаты болта в Варшаве ради их Dziękuje
Красотка и умничка.
4,5 года назад уехал в Бельгию. Впечатления в целом похожие, разве что французский более лёгкий язык чем эстонский
Да, французский полегче, особенно если уже английский знаешь
Мари, спасибо за выпуск! Удачи всем нам, кто уехал.
Мари, в Финляндии спиртное можно купить только в магазинах одной компании Алко и цены там космические, а Эстония ближе чем Германия
Ааааа ок
Отлично ❤ Про выборы будет интересно
Расскажи про выборы
Мари: "Мы ехали через Турцию, прожили там две недели и у МЕНЯ было время решить в какой стране я хочу жить"
Олег: ---
Держись, Олег 😅
Точно! 😂 Глаз алмаз 😊
Олег молча соглашается с мудрой Мари Говори
Мария, спасибо! Очень интересно! Вы храбрая и красивая))) Удачи и счастья!
Ух ты! Появилась! А я уж думал, что забросила канал... Приезжай Польшу посмотреть!
Вот удивительно, как много русских или украинцев приехало в Эстонию и она им прям нравится, но вот уважать культуру и людей здесь никто что-то не стремится. Работаю в ресторане, и прям невероятно насколько большое количество приезжих не могут банально сказать "вода" или "пакет" на Эстонском, хотя вижу ч их уже не первый месяц. Часто меня банально вырывают с обеда, чтобы я перевёл нашим работникам которые не знают русский, что говорят клиенты, которые очевидно из Эстонии в ближайшие время уезжать не собираются. Короче, не только вам должно быть комфортно в стране, но и стране с вами, держите это в уме при переезде, пж
Ваш комментарий звучит немного странно, поскольку сам живу в Эстонии и не совсем понимаю, где вы всё это встречали. Да, какая-то часть украинских беженцев эстонским не владеет, но этого от них никто и не требует. Что касается русских, живущих здесь, то я практически не встречал тех, кто ничего не понимает и не может изъясниться на эстонском. Возможно есть кто-то из людей пожилых, но это не та публика, что ходит по ресторанам. Есть переехавшие в Эстонию россияне по бизнесу или работе, но они общаются на английском и тут тоже никаких проблем нет.
@@te7100 Значит работаете в месте, где подобного не встретишь. Раньше работал в пепко, сейчас в суши-баре, подобные ситуации были и там и тут. Многие русские например понимают, но принципиально отвечают на русском, или украинцы, которые на вопрос хотят ли они воды, заданный мной на Эстонском, отвечают "а я не понимаю :)" разве это уважение к стране?
@@kayalinger3869 Я имею своё дело, поэтому общаюсь с огромным количеством людей. То, что некоторые не хотят говорить на эстонском, это немного о другом. Они исходят из того, что это ваш бизнес и если вы заинтересованы в клиенте, то сделайте так, чтобы клиенту было комфортно. Или вы о таком не слышали?
Бывает и я так делаю, например в ресторанах, когда хочется расслабиться, говорю на том языке, который мне комфортней, хотя свободно владею эстонским.
А подобные выпады звучат глупо. С таким встречался например отдыхая в Латвии, типа должны говорить по-латышски. В таком случае просто иду в другой ресторан или магазин.
@@te7100 Почему кто-то вам, людям не из Эстонии, эстонцы что-то должны? Я про такое мышление и говорю, что люди думают, мы им обязаны. Что эстонцы обязаны знать русский, украинский, казахский и еще 16 языков чтобы работать за минималку официантом. Вот это глупо звучит, а не просьба учить хотя бы базу слов страны, в которой живёшь уже практически на ПМЖ. Не надо думать, что вся Европа вам что-то должна. Имейте совесть и уважение к иным странам и культурам
@@kayalinger3869 У вас каша какая-о получилась. Можно повторить, приходя к вам в ресторан, человек хочет получить комфортное обслуживание. Если вы будете грузить его какими-то требованиями, то он просто к вам не пойдёт. Тема обязанности знать государственный язык, это совсем о другом. Сегодня без знания эстонского на каком-то базовом уровне, вы ПМЖ в Эстонии не получите. ВНЖ это не требует, поэтому не совсем понятно, вы о чём?
Сегодня в Эстонию приглашается немало очень нужных нам специалистов. Они приезжают на какое-то время и никто из них эстонский учить не будет.
Беженцы, это отдельная тема, дай бог вам не оказаться в таком положении.
Хорошо когда такие позитивные люди переезжают в нашу страну и не важно паспорт какой страны они имеют. Не стоит особо переживать по поводу отдельных моментов неприятия россиян, такое бывает, хотя редко.
Для изучения языка нужна мотивация и среда. Сложней всего со средой, тут слишком много кто владеет русским.
С таким настроем у вас всё будет хорошо, удачи вам.
хороший обзор Эстонии, мне понравился :)
Удачи тебе Маша. Пусть всё у тебя будет хорошо. Правильно, что уехала.
Позитивненько так;)
Спасибо, супер!
Рада видеть тебя, детка! ❤❤❤
Мария, вам моя любовь и почтение! Хороший ролик. Двигайся в этом направлении тоже.... Совершенствуйся! ❤❤❤
Мари ты как солнышко выглянула в окошечко моего смартфонышко❤
настроениу100% сразу!
Я сначала подумал - вот нацисты!! Делят людей по дифференциации штанов. Потом прочитал что можно просто сдать экзамен по языку, знанию законов. И всё, получить нормальный паспорт..
Требуем обзор эстонской сауны в нюдсчетверг, только нужно чтобы Маша была одета на монер немецкой сауны🙃😉. Ждём в соц сети X
Маша симпатяжка. Приятно на тебя просто смотреть и слушать. С тобой с конкурса Навального
Ура Маришка с нами! ПС Тема сисег не раскрыта.... :(
Сиськи уменьшились 😢
Умничка! Только не рассказала на что живёте вообще... А это очень интересно было бы
мур мур мур Машуня!!!Ты молодец!Очень рад твоей улыбке и позитивному настроению. )))
Вы молодец! Сил, терпения и удачи!
Приветик Машуня 😊
👍👍👍👍
Интересно! Спасибо!
Маша, ты умница! Твои видео - класс!
Не согласен, что эстонский язык сложный. Я, конечно, в Эстонии вырос, но для меня это очень практичный язык, на котором уже можно разговаривать, зная всего 100-200 слов. И эти 14 падежей - просто пугалка: основных падежей всего 3, остальные - производные. Сложность языка - надуманная отговорка, чтобы его не учить.
Финский язык считается сложным, но он проще эстонского. В эстонском просто непредсказуемая основа, и только зная финским можно уже спокойно учить эстонский