¿Dos ciclistas con 20 kilos de diferencia suben a la misma potencia?
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ต.ค. 2024
- Tras la pregunta de Mikel, un seguidor del canal, sobre si dos ciclistas de distinto peso subiendo a la misma velocidad desarrollan los mismos o distintos vatios/kilo, hemos querido realizar un test en búsqueda de esa respuesta. Así que aquí tenéis las conclusiones...
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00:36 ¿Qué es el Vatio/Kilo?
01:08 Importancia del Vatio/Kilo
03:57 Comienzo del test de peso en subida
05:50 Conclusiones
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Si tienes alguna duda más sobre este tema, déjalo en los comentarios
Hola chicos! ¿Y cómo influye la diferencia de peso bajando? En teoría no debería afectar, pero en la práctica...
La relación w/Kg es la misma, pero la energía total consumida en la subida es mucho mayor la de Bernat ya que tiene que subir a mayor potencia para mantener la misma velocidad durante el tiempo de subida. O sea que un ciclista más pesado consume más energía para la misma velocidad de subida, sus depósitos de “combustible” se agotan antes.
Al final si estás bien entrenado lo que diferencia a un corredor pesado de uno más liviano es el consumo de wattios puros, lo que decíais, el desgaste es superior en un contrarrelojista, sprinter que tiene que mover muchos wattios de pico pero escalando es muy complicado mantener ese nivel, el más liviano subiendo desgasta menos y al pesar menos necesita menos wattios puros para subir, de ahí que en general los escaladores sean pequeños y de menor peso que los contrarrelojistas y sprinters
El pobre Bernat se sentido como muchos ciclistas aficionados, que estamos pasados de peso. Gracias por tan instructivo video
Muy buenas sebas y bernal,como creo que han puesto en algún comentario hacer la prueba con estos mismos pesos pero los dos la misma potencia durante la subida,haber que diferencia de tiempo hay.
Gracias por vuestros vídeos y que imaginación tenéis que tener para sacar videos varios y casi diario😅
Estaría bien la comparación de pulso con y sin las pesas!? Jajaja gran vídeo! Cómo siempre
Claro faltaba el pulso
Muchas gracias por vernos y por tu felicitación 💕
Que lindo informe. Yo, que no se mucho de ciclismo lo he notado porque tengo una buena digamos bici de Mtb con canastito trasero jaa, donde llevo 1 litro de agua, toalla, y demas inflador, camara etc, y en subidas me costaba y no sabía porqué. Ahoraaa eso si, le saco el canastito en algunas salidas, y soy Peter Sagan te digo jaa, claro, cambia mucho ése peso trasero. jaa. Saludos desde Buenos Aires !!
Hola amigos, super la prueba, será que ahora lo pueden hacer subir sin los 10 kilos pero a la misma potencia a ver en tiempo cuánto significa
Buena prueba esa, deberían de intentarlo!
Estaría genial la misma prueba con esa diferencia de peso pero los dos subiendo a los mismos watios y ver la diferencia de tiempo.
Con una ecuación se puede saber la diferencia de tiempo, tienes todos los datos.
@@crhistianeloso9945 claro que si. Así como que aplicando el sentido común mismamente ya se sabe que a un mismo tiempo en una subida la relación W/Kg de dos personas de diferente peso es la misma.
Pero a modo visual un video haciendo la comparación siempre está bien.
Anotamos tu sugerencia! Gracias por tu comentario
@@gcnenespanol Gracias a vosotros!!!. Mi idea es hacer algo igual a cuando comparasteis gravel y carretera subiendo a los mismos watios y viendo las diferencias de tiempo de una bici a otra. Esto sería similar pero viendo la diferencia de tiempo por el peso.
Mi opinión es si el ciclista es más pesado, genera los mismos vatios de potencia, pero pierde eficiencia comparado con un ciclista de menor peso que genere los mismos vatios, no termine de entender el tema.
Muy buen video, al final la diferencia es que Bernat ha tenido que hacer 73W mas por diferencia de unos 19kg de peso
Muchas gracias por vernos y por tu comentario. Saludos
Y no solo eso, el vo2, también beneficia al que pesa menos, le cuesta menos recuperar en subida, la aerodinámica es peor en el que más pesa, etcétera...
No sólo moverás más watios si pesas más, si no que consumirlas más oxígeno. A los canijos subir les sale más barato en muchos aspectos, sobre todo a partir del 5% para arriba. Y cuanto más largo el puerto más se ahorran y más te gastas para seguirles
Que pasa cuando la diferencia de peso es en la bicicleta, y eso significa mover más vatios?
Mucho el vídeo, muchas gracias !!
Excelente muchachos! Fácilmente explicado y visual.
Muchas gracias ☺️
Es muy bueno su intención de resolver la respuesta, pero en teoría no es lo mismo el peso corporal y llevar peso adherido al cuerpo, porque los vatios kilos generan un fuerza muscular por ende en teoría él pesa más debería tener más fuerza por sus fibras musculares
Si pero aunque tenga mas fuerza , a la misma velocidad va a necesitar los mismos vatios que en el test, Otra cosa sería que buscaramos ver el rendimiento con 20 kilos más , ahi si necesitamos una persona que tenga un peso más alto
@@sebastianhaedo6434 gracias por responder Seba, saludos
@@ricardonunez1311 De nada !!
El resultado fuera preciso si los 10kg fueran en masa muscular, lo que equivale a un mayor rendimiento que con el lastre. Los ciclistas pesados tienen mayor eficacia con la disminución de la pendiente
Me encanta este canal, sois buenos chaval@s!. pero de física poco, poco. Confundis la fuerza con la potencia, el que exista la fuerza da gravedad no implica que la gravedad sea una fuerza, en fin, la fuerza se mide en Kg-fuerza o Newtons y la potencia en watt. Pero se os entiende. Un saludo, seguid así
Se me olvidaba chicos, pero el resultado es el que da la teoría. La potencia es trabajo (en sentido fisico) entre tiempo. Pero también es fuerza por velocidad. Como la velocidad que subis es igual para los dos, la potencia es proporcional a la fuerza. Y la fuerza es proporcional a la masa, por lo tanto, para subir un X% de masa extra, hace falta un X% mas de potencia. Pero claro, la potencia específica (potncia entre masa o sea watt / kg) es la misma para ambos. Podiais haberos ahorrado la sudada
Es obvio q si van a la misma velocidad llegarán igual, la cosa es que quien más peso tiene debe generar más potencia para ello, es decir debe trabajar más, el cansancio y desgaste es mayor, así que alguien de mayor peso le toca entrenar a tener más potencia
Ehhhh? Que gran descubrimiento
@@Rafarodriguezv ya casi te preguntaba tu opinión
Lo interesante no es el W/kg, sino el watio bruto. Si Bernat no es capaz de mover 317W, no puede subir con Sebas. Por tanto, o eres capaz de mover los 71W de más o te quedas.
Si Bernat moviera menos de 317 w pero también pesara menos de tal manera que los W/Kg fueran los mismos igual subirían juntos. El Watio bruto es mas significativo el llano dónde la gravedad no es factor.
Al parecer no entendiste nada del video 😂😂😂
@@ghroij7757 No se si me lo dices a mí, si es así intentaré explicarme mejor. Para subir a la vez, es decir, a la misma velocidad (mismo espacio en el mismo tiempo) es obvio que la relación W/kg debe ser la misma. Si subes en moto junto a ellos el valor será el mismo. No es una cuestión de experimentarlo, es una obviedad física. NI siquiera es necesario hacer el experimento con dos ciclistas puesto que se puede calcular:
Los W/kg son las unidades de la relación potencia/masa (P/m) de manera que si ambos llegan a la vez, P1/m1 = P2/m2. Si queremos saber la potencia bruta de Bernat (P1), sabiendo la de Sebas (P2) y las masas (m1 y m2) el resultado saldrá de resolver:
P1=(P2·m1)/m2.
Con números
P1=(244·86'7')/67'1 = 315'27
Es decir, los (aproximadamente) 317 W de Bernat (hay que tener en cuenta los errores de medición)
Continúo.
En el caso del vídeo, la diferencia bruta es de 73W, pero proporcionalmente es del 129% (mayor esfuerzo de Bernat)
Si la cuesta fuera más dura y Sebas necesitara 350 W para subirla, Bernat necesitaría 451.5 W. La diferencia porcentual sería la misma, 129%, pero la bruta no, pues ahora Bernat necesitaría hacer 101 W de más
En el llano pasaría lo mismo, pero entraría en juego (aquí también pero se nota muy poco) la resistencia con el aire.
Se recomienda el entreno con lastre?
Excelente Videos saludos
Muchas gracias por vernos!
La Colnago de discos pesa 1kg menos que la Pinarello de zapatas?
Hubiese sido más interesante verlos subir con la misma diferencia de peso pero subiendo a los mismos watios para ver la diferencia de tiempo que existe por esos kilogramos extras
Bicilab tiene un video de esto muy interesante
Gracias por tu comentario, puede ser una idea para un siguiente video. Gracias!
@@gcnenespanol gracias a ustedes por considerarlo. De todas maneras muy buen video como siempre. Saludos ✌🏻
Se puede calcular con una simple regla de tres
Excelente video saludos desde Riobamba Ecuador
Muchas gracias a ti por vernos! Saludos de parte de todo el equipo
Cuando decis que hicistes 244 y 317 watts, se refieren a los Watts promedios que hicieron en ese tiempo??
En plano y con viento a.favir casi el peso no afecta entre más inclinada afecta afecta más
Muchas gracias, ha sido un vídeo Interesante
Muchas gracias por vernos! Saludos
Não seria melhor amarrar na cintura um cinto de mergulhador com pesos de chumbo? Ou então usar caneleiras se academia?
Si se añade el peso de la bicicleta unos 8Kg sale una pequeña diferencia en contra del mas pesado: 244/75.1 = 3.25W/Kg , 317/94.7 = 3.34w, que es muy poca un 2% pero resulta curioso. La logica y la fisica explica perfectamente que el W/Kg sea el mismo en las mismas condiciones, indiferentemente del peso del conjunto
buenas tardes saludos desde colombia, felicitaciones por el canal y por el maravilloso contenido que suben..Tengo una duda si me pudiesen colaborar para resoverla y si hay la posibilidad que la recrearan en un video como el de hoy, os agradeceria..la duda es la siguiente: Dos ciclistas de peso similar unos 73kg cada uno, escalan un puerto de 6 km con una pendiente media del 13%; el ciclista A escala con un desarrollo 53/34 a una velocidad de 9 km/h. El ciclista B escala con un desarrollo de 36/34 a los mismos 9 km/h. MI pregunta es cual de los 2 ciclistas es mejor escalador? cual tiene mas potencia? cual tiene mas fuerza? gracias..bendiciones
Claro que se siente me benotto antes pesaba 20kg de fierro y ahora tengo una giant talon 0 de aluminio pesa como 12kg esos 8 kg en rutas largas pasa factura 😅😁 pero si haces siempre con peso en una bici liviana es como sorfear 😎
tampoco hacía falta hacer la prueba para explicarlo...
Si Sebas y Berni yo que peso 62 kilos que es mejor para mejorar la potencia en esas subidas de las montañas colombianas como la linea y alto de letras sera mejor tomar mas proteínas musculares para ganar fuerza
Falta controlar variables y tener en cuenta factores más generales, por ejemplo no es lo mismo cargarte derepente 10 kg a pesar 10 kg más que otro ... Deberían medirlo con alguien que pese 10 kg más y entrene con su propio peso, otra cosa habría que sacar la referencia de Bernat sin peso .... A ver si hay verdadera diferencia entre el peso y la relación w/kg, ya que si alguien pesa 65 kg y aumento repentinente 10 kg sus piernas van a tener que adaptarse y no lo van a hacer en una sola subida diferente al que pesa 75 kg .
AMEN AMEN AMÉN AMÉN... EN VERDAD RESUCITÓ!!!
Me gustaria un video de como vajar mas rápido y con mas tenica en curvas serradas gracias todo es muy bueno para nosotros que solo sabemos subir sufriendo y vajar con miedo
Muchas gracias por vernos, tenemos un vídeo que te puede gustar según lo que pides: gcn.eu/CurvasHerradura
Preciosa Colnago 😊
¿ y Van Aert, cómo hace esas cosas que hace?
porque es un elegido, uno entre millones de ciclistas
Pregunta: Si hubiera ido sin el peso, solo con sus 76kilos naturales, habría tenido que mover menos watios para mantener esa velocidad claro, pero: ¿la relación w/kg hubiera salido similara la que le ha salido con el peso?
Le habría salido la misma. Ya que van a la misma velocidad. La diferencia en el peso es si van los 2 a los mismos vatios subiendo. Que el que menos peso tiene va a subir antes ya que no le hace falta tanta potencia para moverse. En este caso sin los 10kg que le han puesto demas a bernat, habría sido mismo w/kg pero sin tanta diferencia de w bruto.
Sois grandes 👏👏👏
💕 Muchas gracias por vernos!!
Gracias
Pero esos 20 Kg dentro del cuerpo puede ser masa muscular que ayuda aún más a la.fuerza, no es solo poner 20 Kg más y ya
Te respondemos en el Show de Mañana
Video muy bueno
Muchas gracias! ☺️
La Colnago o la Pinarello? cuál os mola más..? saludos
¡Qué empiecen las votaciones! 😆
Yo opino que no es lo mismo tener esos 20kg de peso proporcionado en todo tu cuerpo naturalmente a traerlos colgando como mochila, traerlos así es mucho más pesado, te cansará la espalda y no rindes igual, entonces es difícil sacar un estudio...
Fíjate bien son solo 10 kilos en pesas, aunque la mochila no es muy buena (error) en 20 minutos que dura la prueba eso lo notas poco
Y porque en ciclismo no se entrenan las subidas lastradas? Tiene sentido...no?
Realmente no hace falta, hoy en día se trabaja con los medidores de potencia para optimizar el trabajo sin necesidad de poner peso extra
@@sebastianhaedo6434 pero antes si se hacia?
@@vipzarrita hace muchos años atrás si que se utilizaba
@@sebastianhaedo6434 lo digo Sebas pq hay mucho aficionado, la mayoría que no tenemos potenciometro y al final es para quien va dirigido el canal no?
@@vipzarrita Si pero se puede trabajar sin medidor de potencia con la percepción del esfuerzo, el cargar peso extra puede traer otros problemas , sobre todo si lo cargamos en mochilas llevando el peso en la espalda
¿Cuánto mide Sebastián Haedo?
173cm
@@sebastianhaedo6434 1,73 y 67 kilos... caray. Mido tres cm menos pero estoy poco mas de 17 kilos por encima. Como que el peso de mi bici es insignificante, snif.
No podeis circular en paralelo con linea continua.
La respuesta es NO. Pero tiene una ventaja y es que te entrena la fuerza cuando llevas peso muerto.
Chicos a cuanto equivalen los vatios de un ciclista???
Watios es una unidad de medida universal del sistema SI, puedes calcular su equivalencia en cualquier magnitud de potencia, por ejemplo 745W es equivalente a 1CV.
es erróneo cuando dicen que los watios es la fuerza que nosotros somos capaces de aplicar a los pedales. Los watios es una unidad de potencia y no de fuerza. La potencia relaciona el trabajo que somos capaces de realizar en un determinado tiempo. No se entiende una definición de watio sin introducir el tiempo en la frase.
Un video muy interesante muchas gracias maaaximoooo like y un saludo siii siii maaaximooos
Yo he sido un ciclista pesado y mido 1,79 y peso 86 kg. Y se nota muchísimo cuando alguna marcha cuando subes un puerto y empiezas a pasar del 5% de desnivel te empiezan a pasar gente que una rotunda facilidad, a pesar que yo lleve una buena cadencida sin ir pasando apuros durante la subida. Conclusión si eres un ciclista gordo subiendo puertos sufrirás mucho y si quieres competir, olvídate de este deporte, porque siendo un ciclista pesado no llegarás a nada, al no ser que optes por la modalidad de pista.
El peso influye pero como se dijo al principio del video, hay ciclistas profesionales de distintos pesos, todo es posible!
@@gcnenespanol por supuesto y no lo discuto para nada de hecho hay ciclistas pesados que han sido campeones del mundo tanto en ruta como CRI, pero para el ciclismo de hoy en día profesional es algo fundamental que se mira con lupa. Este deporte cada año avanza muchísimo para mejorar el rendimiento de los ciclistas en todos los ámbitos. Con esto quiero decir que no quiero crear ningún tipo de polémica. Saludos.
Solo tienes que ver a Van Aert, Mathieu, Ganna, y muchas ciclistas profesionales que tienen peso y suben muy muy rápido los puertos.
@@adrianalbiachmelado Berta Grabsh y Sergei Honchar, ambos campeones del mundo en CRI. Ciclistas muy pesados que eran pura potencia.
@@adrianalbiachmelado Claro, suben rápido, incluso más que otros mas ligeros porque son capaces de dar más potencia. Un ciclista mas pesado sube mas rápido que otro mas ligero en la medida casi exacta de que sea capaz de movilizar más potencia específica, o sea, mas watt / kg
Suban con bicis de fierro gallinitas
Bernat es el Hank de GCN en Español... al que le ponen a hacer las peores pruebas 😂
Salió a sorteo!! 😂
Puedes tener más masa muscular pero los pulmones no crecen en proporción a la masa muscular. Para animales y para motores, cuanto más pequeño, mejor relación peso potencia.
En este caso yo creo que el peso es artificial, no peso del ciclista, el peso del ciclista influye por el músculo
Por eso no han subido a tope, sino a un ritmo comodo. En cualquier caso el resutado hubiera sido el mismo.
bueno la diferencia fue de 1 W/kg
Pero el más liviano si arranca deja al otro votado van de paseo
Yo mido 185 cm pedo 80 y puedo subir puertos a gran velocidad y con mi grupeta hay uno pequeño que siempre rotamos entre el primero y segundo .
Debieron medir el gasto energético.
10 kilos es llevar una bici en la espalda.
Peso pluma
Y quién de los dos perdería más energías
El más pesado, pues hizo 317 W para llevar el mismo ritmo. 73 W más y recuerda que el vatio está relacionado con el trabajo
Muy tontería este vídeo 😢 lo siento pero nadie interesa esos resultados 😅 nadie calcula sus watios 🤷♂️
Esta prueba esta muy mal echa.
Gracias
Y yo que entreno todos los días con un chaleco de peso de 5 k y mi sicla es una turimera de 20 k y recorro 40 kilómetros todos los días a una velocidad de 40 y 50 km por hora en promedio y sin estar de turista mirando el paisaje
Pues lo que se pierde algún equipo pro contigo jajajaja. El nuevo Nairo tenemos por aquí
El nuevo Cancellara. En 2024 a las olimipadas jjaajajajaja
@@ener5858 hoy a las 9 de la noche en bogota avenida cali con 72 y me miraran pasar o quieren fotos o videos lastima que no hay creyentes
Tranquilo Lance no te excedas con el entrenamiento...
Cómo no eso eran Mutantes de los farmas y medicos alemanes 🧐🧐🧐🧐🧐🧐🧐🧐🧐🧐🧐🧐🧐🧐